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La variabile Houthi. Il giallo di Eboli. Guida all’«Odissea» di Nolan · Giorno per giorno

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Speaker 2: le possibili conseguenze economiche e sulla guerra tra Iran e
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Speaker 2: Stati Uniti, degli attacchi dei guerriglieri huti alle petroliere saudite
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Speaker 2: all'ingresso del Mar Rosso, i diversi misteri intorno al cadavere,
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Speaker 2: probabilmente appartenente al giornalista Luigi Esposito, ritrovato a Eboli, in
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Speaker 2: provincia di Salerno, poco meno di una settimana fa, e
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Speaker 2: una rapida guida alla visione dell'Odissea, Il film di Christopher
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Speaker 2: Nolan tratto dal poema di Omero. È venerdì 24 luglio e
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Speaker 2: di queste storie parliamo nella puntata di oggi di Giorno
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Speaker 2: per Giorno, il podcast sui fatti più importanti per orientarsi
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Speaker 2: nel mondo, con le voci dei giornalisti del Corriere della Sera.
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Speaker 2: E io sono Tommaso Pellizzari. Non è successo
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Speaker 3: potrebbe succedere, ma prendiamo cura di cose. Se qualcosa come
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Speaker 3: questo succede, prendiamo cura di tutto. Mercoledì 22
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Speaker 2: luglio, rispondendo alla domanda di un giornalista, il presidente degli
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Speaker 2: Stati Uniti, Donald Trump, ha detto che se gli Houthi,
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Speaker 2: cioè la milizia filoiraniana presente nello Yemen, decidessero di bloccare
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Speaker 2: l'accesso delle navi al Mar Rosso, ne deriverebbe una risposta
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Speaker 2: militare americana. Lo abbiamo già fatto per 45 giorni, ha aggiunto Trump,
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Speaker 2: e da allora non abbiamo più sentito parlare di loro.
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Speaker 2: In effetti è così. Dopo gli attacchi lanciati da Stati
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Speaker 2: Uniti e Gran Bretagna contro gli UTI nel marzo del 2025
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Speaker 2: a difesa del traffico navale nel Mar Rosso, la milizia
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Speaker 2: sciita che fa parte del cosiddetto Asse della Resistenza, fedele
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Speaker 2: a Teheran, era tornata nell'ombra e a combattere la guerra
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Speaker 2: per procura nello Yemen, dove Iran, Emirati e Arabia Saudita
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Speaker 2: si fronteggiano sostenendo tre gruppi diversi. Poi però, dall'inizio di
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Speaker 2: questa settimana, pochi giorni dopo la ripresa degli scontri fra
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Speaker 2: Iran e Stati Uniti, gli Houthi hanno cominciato a minacciare
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Speaker 2: attacchi all'Arabia Saudita e sono anche passati dalle parole ai fatti.
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Speaker 2: Anna Momigliano, della redazione esteri del Corriere della Sera, mi
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Speaker 2: ha spiegato perché
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Speaker 4: Noi sappiamo che l'Arabia Saudita è uno dei paesi più
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Speaker 4: bersagliati dall'Iran, insieme agli Emirati e alla Giordania. In più
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Speaker 4: però anche l'Arabia Saudita sta combattendo due guerre contemporaneamente. Sta
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Speaker 4: combattendo la guerra a Yemen, dove a uno... delle tre
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Speaker 4: potenze che sta sostenendo le rispettive milizie in questa guerra
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Speaker 4: civile e poi è stato tirata dentro suo malgrado nella
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Speaker 4: guerra tra Israele, Stati Uniti e Iran perché l'Iran ha
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Speaker 4: bersagliato l'Arabia Saudita e poi diciamo che dalle varie indiscrezioni
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Speaker 4: che ci sono state sappiamo che di fatto l'Arabia Saudita
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Speaker 4: ha risposto anche militarmente per quanto contenendosi. Allora cosa è successo?
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Speaker 4: Che Quando c'è stata questa escalation gli Houthi hanno cominciato
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Speaker 4: a dire beh anche adesso noi attaccheremo l'Arabia Saudita e
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Speaker 4: per un po' non si è materializzata sta cosa, c'erano
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Speaker 4: stati attacchi nel Marosso nei giorni scorsi e tutti per
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Speaker 4: un certo periodo andavano nel panico, in realtà erano pirati
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Speaker 4: che non c'entravano in niente, da quelle parti ci sono
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Speaker 4: anche dei comuni pirati somali, invece questa volta hanno veramente
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Speaker 4: attaccato due petroliere saudite. E hanno anche fatto sapere in
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Speaker 4: giro alle compagnie occidentali internazionali non andate verso porti sauditi
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Speaker 4: perché adesso sono zone pericolose.
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Speaker 2: E infatti ieri, per la prima volta da maggio, il
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Speaker 2: prezzo del petrolio Brent, cioè il parametro economico internazionale di
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Speaker 2: riferimento del greggio, ha superato, seppur brevemente, la soglia dei 100
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Speaker 2: dollari al barile. Un segnale d'allarme dettato anche dall'incertezza sulle
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Speaker 2: reali ragioni di queste mosse degli Houthi, se cioè queste
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Speaker 2: azioni siano legate alla nuova escalation della guerra tra Stati
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Speaker 2: Uniti e Iran o se invece siano una conseguenza del
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Speaker 2: conflitto con l'Arabia Saudita.
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Speaker 4: Probabilmente è una combinazione delle due cose, comunque una cosa
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Speaker 4: molto forte. Perché? perché c'è il rischio di una escalation
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Speaker 4: ulteriore del conflitto. Io non so se i sauditi reagiranno
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Speaker 4: o meno, per il momento sembrano più orientati alla moderazione,
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Speaker 4: però lì basta poco, anche quando uno non vuole un'escalation
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Speaker 4: per poi trovarcisi dentro. E un altro tema è che
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Speaker 4: gli Houthi operano nel Mar Rosso, che non è il
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Speaker 4: Golfo Persico, è l'altro mare semichiuso, più o meno in
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Speaker 4: quella zona, intorno alla penisola arabica.
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Speaker 2: E quindi la parola chiave è Bab el- Mandeb, ovvero lo
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Speaker 2: stretto dal quale si accede appunto al Mar Rosso e
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Speaker 2: da questo al canale di Suez e quindi al Mar Mediterraneo.
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Speaker 4: Se alla chiusura dello stretto di Ormuz si aggiunge la
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Speaker 4: chiusura del Mar Rosso ha delle conseguenze... Per il commercio globale,
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Speaker 4: prima di tutto perché due chiusure sono peggio di una,
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Speaker 4: è già quello, diciamo, è facile da capire, e poi
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Speaker 4: perché in questo momento i paesi arabi del Golfo stanno
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Speaker 4: lavorando molto per trovare delle rotte alternative a Ormuz. alcune
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Speaker 4: sono squisitamente via terra e quindi il problema non sussiste
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Speaker 4: ma una delle rotte che tra l'altro esiste già e
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Speaker 4: che è l'oleodotto che permette ai sauditi di aggirare il
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Speaker 4: blocco tanto che i sauditi sono gli unici paesi del
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Speaker 4: golfo che paradossalmente si è arricchito con questa guerra insieme
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Speaker 4: all'Oman che però è lato dell'Iran perché comunque c'è questo
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Speaker 4: gasdotto che sfocia nel Mar Rosso e permette di aggirare
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Speaker 4: il golfo persico e Ormuzd
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Speaker 2: Questo comunque non toglie centralità all'importanza del Mar Rosso nel
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Speaker 2: commercio globale.
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Speaker 4: Per fare qualche esempio, la guerra di Suez, che c'è
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Speaker 4: stata tra Francia, Inghilterra ed Egitto, è nata da uno stretto.
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Speaker 4: La guerra dei Sei Giorni, che è quella che poi
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Speaker 4: ha portato l'occupazione dei territori palestinesi, è nata dal blocco
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Speaker 4: dello stretto davanti ai Lat. Quando gli egiziani hanno bloccato
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Speaker 4: le navi israeliane nello stretto di Tirad, è scoppiata una
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Speaker 4: guerra di cui stiamo ancora pagando le conseguenze oggi. Ora,
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Speaker 4: non è detto che debba succedere per forza anche perché
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Speaker 4: gli UTI hanno una capacità militare che per quanto letale
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Speaker 4: non è quella degli iraniani, bisogna vedere chi li aiuta
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Speaker 4: e chi non li aiuta e bisogna vedere quanto vogliono
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Speaker 4: bloccare e se attaccheranno, bloccheranno anche altre navi, ci sono
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Speaker 4: navi cinesi in transito mentre stiamo parlando, vediamo se li
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Speaker 4: fanno passare o non li fanno passare, io tendo a
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Speaker 4: pensare che potrebbe essere solo una cosa pensata contro i
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Speaker 4: vascelli sauditi però di sicuro si è alzata la temperatura
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Speaker 4: e sia per la fragilità geopolitica sia per l'economia
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Speaker 5: non c'è una pista privilegiata siamo veramente in una fase
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Speaker 5: di buio ed è singolare perché è una persona che
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Speaker 5: per chi la conosceva non aveva nulla proprio che potesse
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Speaker 5: far pensare a dei nemici. Poi magari ce li aveva,
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Speaker 5: aveva una doppia vita.
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Speaker 2: La persona della quale parla Fulvio Bufi, inviato del Corriere
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Speaker 2: della Sera a Napoli, è, o almeno è molto probabile
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Speaker 2: che sia, perché come vedremo anche su questo non c'è
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Speaker 2: ancora la certezza assoluta, un giornalista di 53 anni di nome
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Speaker 2: Luigi Esposito, il cui corpo è stato ritrovato nella notte
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Speaker 2: tra sabato 18 e domenica 19 luglio vicino a Eboli, in provincia
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Speaker 2: di Salerno.
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Speaker 5: I vigili del fuoco sono stati chiamati per un incendio
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Speaker 5: in questa zona di campagna, hanno spento l'incendio e si
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Speaker 5: sono accorti che c'era un corpo, non hanno nemmeno capito,
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Speaker 5: era talmente ridotto in maniera indescrivibile che non hanno nemmeno
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Speaker 5: capito subito se era un uomo, una donna, Insomma hanno
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Speaker 5: capito che era un corpo umano e quindi da lì
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Speaker 5: sono cominciate le indagini su questa persona, c'era un'auto parcheggiata
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Speaker 5: vicino di proprietà di questo Luigi Esposito, nei pressi del
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Speaker 5: corpo c'erano le chiavi della macchina e quindi si è
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Speaker 5: arrivati alla conclusione che la vittima
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Speaker 2: fosse questa persona. Dalle prime indagini però sono emerse alcune stranezze.
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Speaker 5: Lui si faceva chiamare Luca e diceva a tutti gli amici,
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Speaker 5: le persone che conosceva, che lui lavorava all'ARPAC. L'ARPAC, l'Agenzia
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Speaker 5: per l'Ambiente, quando i giornali hanno scritto che era un
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Speaker 5: dipendente di questa agenzia, ha fatto una nota ufficiale dicendo
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Speaker 5: che non ha mai lavorato per noi, non lo conosciamo proprio,
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Speaker 5: non ha mai
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Speaker 2: lavorato per noi. Quindi Luigi Esposito si sarebbe inventato un'identità
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Speaker 2: che però ha un riferimento nella realtà.
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Speaker 5: È singolare che Luca Esposito sia un altro dirigente dell'ARPAC,
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Speaker 5: un nome che se tu vai sul sito dell'ARPAC trovi
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Speaker 5: tra i vertici dell'azienda. Quindi può essere un caso, oppure
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Speaker 5: può essere che lui si spacciava per un'altra persona.
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Speaker 2: Il che è ancora più strano. perché Luigi Esposito era
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Speaker 2: comunque un personaggio noto nella sua zona.
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Speaker 5: Lui oltre a questo lavoro che diceva di fare, faceva
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Speaker 5: il giornalista sportivo, aveva un sito sulla Salernitana, partecipava alle
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Speaker 5: tv locali, ai dibattiti come ci sono per la serie A,
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Speaker 5: ci sono anche per le serie inferiori, quindi si occupava
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Speaker 5: di Salernitana, di Juve Stabia. E era molto noto nel Salernitano,
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Speaker 5: negli ambietti sportivi del Salernitano. Però non è un giornalista
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Speaker 5: che potesse avere dei nemici per la sua attività professionale.
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Speaker 5: E quindi le indagini non hanno preso una direzione precisa.
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Speaker 5: Si sta ancora indagando su una ipotetica pista personale e
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Speaker 5: resta questo dubbio. Che cosa se ne facesse lui di
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Speaker 5: questa millanteria del dipendente Arpac? Lui raccontava di fare le
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Speaker 5: ispezioni nelle aziende. però non si è capito perché raccontasse
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Speaker 5: questa roba.
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Speaker 2: I risultati dell'autopsia, resi noti ieri, hanno aggiunto qualche elemento
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Speaker 2: in più, ma niente di decisivo.
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Speaker 5: L'autopsia ha stabilito che aveva delle fratture provocate da un
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Speaker 5: pestaggio e soprattutto che ha inalato del fumo, dell'incendio. Questo
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Speaker 5: significa che era vivo quando è stato appiccato l'incendio. Quindi
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Speaker 5: probabilmente la morte non è stata causata dalle percosse che
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Speaker 5: ha subito, ma dal fuoco o dalla sfissia. Fondamentalmente si
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Speaker 5: pensa alla sfissia dovuta all'incendio.
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Speaker 2: E quindi le indagini continuano, ma per il momento senza
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Speaker 2: una direzione precisa.
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Speaker 5: Le ipotesi, se ce ne sono, non le fanno trapelare,
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Speaker 5: perché fino ad oggi sono trapelate molte inesattezze sui siti,
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Speaker 5: che fosse stato strangolato, invece non è stato strangolato, che
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Speaker 5: ci fosse un video in cui si vede una persona
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Speaker 5: in macchina con lui e invece questo video non c'è,
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Speaker 5: c'è un'immagine, un frame di una telecamera di un'azienda dove
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Speaker 5: passa una Y bianca, non si riesce a capire se
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Speaker 5: sia la sua, in quella zona lì, intorno alle 10 di sera.
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Speaker 2: Ieri, oltre ai risultati dell'autopsia, c'è stata un'altra novità.
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Speaker 5: Ieri la procura ha convocato la sorella per chiederle di
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Speaker 5: sottoporsi all'esame del DNA, perché dal punto di vista delle
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Speaker 5: certezze loro hanno un corpo, ma è un corpo totalmente
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Speaker 5: irriconoscibile e quindi hanno deciso di ripartire addirittura dall'identificazione certa
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Speaker 5: e l'unico modo per identificarlo in maniera certa è l'esame
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Speaker 5: del DNA. Poi Ovviamente tutto fa pensare che sia lui,
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Speaker 5: lui è sparito, ha lasciato i documenti a casa, il
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Speaker 5: suo cellulare non si trova, ha squillato qualche ora dopo
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Speaker 5: il ritrovamento del corpo, ma adesso non squilla più, quindi
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Speaker 5: non verrà fuori quasi sicuramente nessuna sorpresa da questo esame
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Speaker 5: del DNA, ma si è arrivati addirittura a voler partire
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Speaker 5: anche da un'identificazione certa. Dimmi che cosa ricordi
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Speaker 6: Una moglie Un figlio E cos'altro? Abbiamo vinto la guerra
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Speaker 6: Aiutami a tornare a casa
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Speaker 2: Il 16 luglio scorso, un giorno prima rispetto agli Stati Uniti,
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Speaker 2: è uscito in Italia Odissea, il film di Christopher Nolan
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Speaker 2: di cui avete ascoltato un estratto del trailer, con Matt
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Speaker 2: Damon nei panni di Ulisse, Anne Hathaway Penelope, Tom Holland Telemaco,
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Speaker 2: Charlize Theron Calypso, Zendaya Athena e Robert Pattinson nelle vesti
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Speaker 2: di Antinoo. Nel primo fine settimana di proiezione, Odissea ha
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Speaker 2: incassato 260 milioni di dollari in tutto il mondo, il record
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Speaker 2: per Nolan, già autore di film di grande successo come Inception, Interstellar,
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Speaker 2: Tenet e Oppenheimer, oltre alla trilogia del Cavaliere Oscuro della
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Speaker 2: saga di Batman. Quindi, visto che oggi è venerdì, è
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Speaker 2: possibile che molti di voi che non hanno ancora visto
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Speaker 2: il film abbiano intenzione di farlo tra sabato e domenica
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Speaker 2: o nei prossimi giorni. Ho perciò chiesto al critico cinematografico
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Speaker 2: del Corriere della Sera, Paolo Meraghetti, di dirmi in primo
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Speaker 2: luogo se c'è qualcosa che è molto importante sapere per
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Speaker 2: arrivare meglio preparati alla visione.
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Speaker 6: C'è un punto fondamentale per apprezzare il lavoro di Nolan,
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Speaker 6: e cioè dimenticare quello che abbiamo studiato su Omero, sull'Odissea, sull'Iliade,
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Speaker 6: su tutte queste cose. Perché il valore del film è
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Speaker 6: nella capacità di interpretare quello che diciamo è il poema omerico,
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Speaker 6: è la capacità di interpretare, di vedere in Ulisse un
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Speaker 6: personaggio che ha delle valenze anche contemporanee e quindi se
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Speaker 6: uno invece va al cinema per dire... l'Ulisse che ho
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Speaker 6: studiato io faceva così, l'Ulisse che ho studiato io faceva
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Speaker 6: un'altra cosa, alla fine il rischio è quello di non
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Speaker 6: apprezzare il film che invece secondo me merita di essere
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Speaker 6: visto non soltanto per le sue qualità spettacolari ma anche
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Speaker 6: per la lettura che dà.
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Speaker 2: Ovvero, secondo Paolo Mereghetti, una lettura
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Speaker 6: meno epica. L'Ulisse del poema omerico è qualcuno che fa
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Speaker 6: i conti con una pena di vivere, per usare un'espressione
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Speaker 6: di un famoso grecista che è Nicola Gardini, cioè il
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Speaker 6: peso delle cose che ha dovuto affrontare. Nell'Odissea ce ne
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Speaker 6: sono tante, da Polifemo ai Lestrigoni, a Circe, alle Sirene,
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Speaker 6: queste cose ci sono nel film, ma il racconto che
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Speaker 6: fa Nolan non è più in qualche modo il resoconto
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Speaker 6: epico di un eroe che deve fare i conti con
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Speaker 6: i propri limiti. È piuttosto il diario drammatico di un
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Speaker 6: uomo che si sente sconfitto, che deve fare i conti
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Speaker 6: col proprio fallimento. Perché quello che angoscia Ulisse, quello che
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Speaker 6: lo schiaccia, è la paura di vivere. Il fatto di
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Speaker 6: aver capito, di aver scatenato una violenza di cui neanche
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Speaker 6: immaginava la portata. Questa cosa la vedremo alla fine del film, perché...
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Speaker 6: La conquista di Troia e la caduta di Troia è
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Speaker 6: la parte finale del film, prima naturalmente dello scontro finale
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Speaker 6: con i proci a Itaca, ma è sicuramente quella che
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Speaker 6: per tutto il film pesa sulla coscienza di Ulisse. Mai
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Speaker 6: come in questo film Ulisse fa i conti con i
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Speaker 6: compagni che ha perso, con le morti che è costretto
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Speaker 6: a contare, anzi qualcuno del suo equipaggio glielo rimprovera, glielo
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Speaker 6: fa notare. E lui cerca di difendersi per dire sono
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Speaker 6: stato costretto a far morire delle persone per salvarne delle altre.
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Speaker 6: Ma questo bilancio diciamo di morte accompagnerà Ulisse fino alla
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Speaker 6: fine del film.
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Speaker 2: Un film di cui sono molto importanti anche gli aspetti
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Speaker 2: tecnici della realizzazione.
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Speaker 6: È il primo film nel mondo girato totalmente in pellicola
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Speaker 6: IMAX 70 mm. Cosa vuol dire? Che la pellicola che è
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Speaker 6: usato e che praticamente non si usa più perché sta
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Speaker 6: sostituita dal digitale è grande il doppio delle pellicole tradizionali
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Speaker 6: quindi permette una qualità d'immagine straordinaria e questa cosa è
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Speaker 6: in qualche modo anche una specie di ritorno al vecchio
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Speaker 6: cinema come si faceva una volta, quello che costringeva le
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Speaker 6: persone non poi a risolvere tutti i problemi con un
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Speaker 6: blue screen dietro e intervenendo su una macchina con un computer,
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Speaker 6: ma in qualche modo chiedendo agli attori di farsi parte
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Speaker 6: attiva nella storia che stanno raccontando.
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Speaker 2: In altri termini, dalle scelte puramente tecniche di Christopher Nolan...
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Speaker 2: sono derivate anche delle scelte di contenuto.
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Speaker 6: Mancano i feaci, manca Nausicaa, ma altri hanno una forza
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Speaker 6: visiva straordinaria. Polifemo, per esempio, che è quasi schiacciato dalla
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Speaker 6: sua mostruosità. Prima di essere mostruoso con gli altri fa
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Speaker 6: paura a se stesso. I Lestrigoni che sono dei giganti
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Speaker 6: cattivissimi e poi il bellissimo episodio di Circe che non
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Speaker 6: è la maga tentatrice che ricordiamo che ci hanno insegnato
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Speaker 6: a studiare ma è in qualche modo una donna che
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Speaker 6: vuole fare i conti con la violenza degli uomini. Infatti
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Speaker 6: cosa fa? Non usa una bacchetta magica per trasformare i
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Speaker 6: compagni di Ulisse in maiali, no. In questa scena straordinaria
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Speaker 6: è come se estraesse da queste persone la loro animalità,
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Speaker 6: è come se sa che dentro ogni uomo c'è un
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Speaker 6: animale e lei lo fa venire fuori, lo costringe a
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Speaker 6: fare i conti con quello che ci portiamo dentro.
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Speaker 2: Ecco perché Paolo Merghetti dà un suggerimento finale a chi
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Speaker 2: voglia vedere l'Odissea.
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Speaker 6: Consiglio chi può di vederlo in un cinema che rispetti
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Speaker 6: il più possibile le ambizioni di Nolan. Se riuscite a
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Speaker 6: vederlo in un cinema che proietta a 70 mm meglio, andate
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Speaker 6: a vederlo in un cinema che ha un grande schermo,
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Speaker 6: perché naturalmente anche le copie digitali sono state fatte con
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Speaker 6: molta cura. L'Odissea di Nolan è veramente un film da vedere.
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Speaker 6: dura 172 minuti ma passano veramente in un soffio non vi
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Speaker 6: accorgerete perché il film è veramente un'avventura per gli occhi
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Speaker 6: e anche per la mente
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Speaker 2: per oggi e per questa settimana è tutto grazie a
19:57
Speaker 2: Paolo Mereghetti, Fulvio Bufi e Anna Momigliano e grazie a
20:01
Speaker 2: voi per averci ascoltato sabato qui trovate in settimana di
20:05
Speaker 2: Fiorenza Sarzanini mentre domenica ci sarà Radio Italians di Beppe Severgnini.
20:11
Speaker 2: Giorno per giorno ritorna lunedì e a condurlo ci sarà
20:15
Speaker 2: di nuovo Francesco Giambertone. Un saluto da Tommaso Pellizzari.
20:33
Speaker 7: Giorno per giorno è il podcast quotidiano del Corriere della
20:36
Speaker 7: Sera a cura di Francesco Giambertone. Coordinamento di Tommaso Pellizzari.
20:41
Speaker 7: Produzione audio di Keymotions con Giacomo Vaghi, Federico Caruso e
20:46
Speaker 7: Giorgia Venturi.