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Le debolezze di Usa e Iran. Air Force One senza pace. La Francia e i pesticidi · Giorno per giorno

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Speaker 2: La prosecuzione dei combattimenti fra Stati Uniti e Iran in
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Speaker 2: un conflitto da cui nessuno sembra avere la forza di
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Speaker 2: uscire come vincitore. I problemi di Donald Trump con i
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Speaker 2: suoi vari aerei presidenziali e la controversa legge sui pesticidi
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Speaker 2: che ha creato forti divisioni nella maggioranza che governa la Francia.
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Speaker 2: È mercoledì 22 luglio e di queste storie parliamo nella puntata
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Speaker 2: di oggi di Giorno per Giorno, il podcast sui fatti
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Speaker 2: più importanti per orientarsi nel mondo con le voci dei
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Speaker 2: giornalisti del Corriere della Sera. E io sono Tommaso Pellizzari.
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Speaker 2: Queste parole di Donald Trump, secondo il quale l'Iran è
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Speaker 2: stato danneggiato molto dalla ripresa dei combattimenti, La sua forza
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Speaker 2: militare è stata quasi tutta distrutta, a eccezione di qualche
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Speaker 2: drone e qualche missile, mentre gli Stati Uniti hanno un
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Speaker 2: totale controllo dello stretto di Ormuz, sono state pronunciate il 20 luglio.
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Speaker 2: Ma non è la prima volta che il presidente americano
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Speaker 2: esprime concetti di questo tipo. fin dall'inizio della guerra, cioè
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Speaker 2: il 28 febbraio scorso. E questo rende bene l'idea della situazione
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Speaker 2: in cui gli Stati Uniti, ma anche l'Iran, si trovano.
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Speaker 2: E cioè una situazione in cui, come mi ha spiegato
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Speaker 2: il vice direttore del Corriere della Sera Federico Fubini, nessuno
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Speaker 2: dei due contendenti è in grado di vincere. O meglio...
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Speaker 2: entrambi rischiano
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Speaker 4: di perdere. Con una differenza fondamentale che le parti coinvolte
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Speaker 4: non stanno perdendo alla stessa velocità. L'Iran ha ovviamente tante
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Speaker 4: cose che non stanno andando a proprio favore, ha perso
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Speaker 4: una gran parte della propria squadra di leadership e sta
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Speaker 4: subendo distruzioni con i bombardamenti aerei per probabilmente centinaia di
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Speaker 4: miliardi di dollari, perché stiamo parlando di distruzioni di impianti industriali,
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Speaker 4: impianti petroliferi, raffinerie, infrastrutture molto importanti come ponti e altri,
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Speaker 4: dunque sta perdendo dal punto di vista della sostenibilità anche
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Speaker 4: economica del paese e poi sta perdendo dal punto di
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Speaker 4: vista anche qui economico perché la sua capacità di esportare
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Speaker 4: che prima della guerra era di circa 2 milioni di barili
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Speaker 4: di petrolio o prodotti raffinati al giorno si è molto
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Speaker 4: ridotta probabilmente si è ridotta di qualcosa come 9 o 10 volte
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Speaker 4: quello che era.
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Speaker 2: Ma se Teheran piange
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Speaker 4: Washington non ride. Gli Stati Uniti subiscono un prezzo della
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Speaker 4: benzina che ha aumentato probabilmente del 40% rispetto anche solo
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Speaker 4: alla prima settimana di guerra, dunque c'è una pressione economica
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Speaker 4: alla fine sul ceto medio americano, gli Stati Uniti stanno
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Speaker 4: perdendo soprattutto perché non stanno riuscendo ad ottenere nessuno degli
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Speaker 4: obiettivi che avevano dichiarato all'inizio della guerra, il cambio di regime,
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Speaker 4: la rinuncia dell'Iran all'uranio arricchito e non stanno ottenendo neanche
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Speaker 4: un obiettivo che poi sia il sovrapposto che quello della
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Speaker 4: riapertura di Hormuz, che palesemente con i bombardamenti aerei non
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Speaker 4: riescono ad ottenere.
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Speaker 2: Eppure, dall' 8 luglio, la guerra tra Stati Uniti e Iran
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Speaker 2: è ripresa, anche se non con l'intensità dei giorni tra
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Speaker 2: il 28 febbraio e il 17 giugno. quando era stato firmato a
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Speaker 2: Islamabad il memorandum di intesa in 14 punti per un cessato
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Speaker 2: il fuoco. Nel frattempo, però, i ribelli uti dello Yemen,
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Speaker 2: alleati dell'Iran, si sono detti pronti a bloccare lo stretto
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Speaker 2: di Bab el- Mandeb, da cui si entra nel Mar Rosso
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Speaker 2: per arrivare al canale di Suez e quindi al Mediterraneo,
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Speaker 2: con lo scopo di interrompere il passaggio del petrolio saudita.
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Speaker 2: E anche questa è una variabile di cui bisogna tener
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Speaker 2: conto per capire chi fra Stati Uniti e Iran dovrà
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Speaker 2: prima o poi fare delle concessioni all'avversario.
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Speaker 4: Sicuramente i problemi economici dell'Iran sono molto grandi. Probabilmente l'Iran
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Speaker 4: sta rinunciando a qualcosa come 4 miliardi al mese di fatturati
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Speaker 4: dell'esportazione di petrolio. a causa del blocco imposto dagli americani
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Speaker 4: sullo stretto di Hormuz, però se uno va a vedere
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Speaker 4: quello che è successo all'Iran dopo il 2018, quando Donald Trump
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Speaker 4: denunciò il famoso JCPOA, l'accordo sul nucleare iraniano fatto da
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Speaker 4: Barack Obama, denunciò quell'accordo e rimise le sanzioni. In quel
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Speaker 4: momento successe qualcosa di simile a quello che sta succedendo adesso,
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Speaker 4: cioè l'esportazione dell'Iran vanno giù da oltre 2 milioni di barili
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Speaker 4: al giorno a una media di circa 200.000 barili al giorno
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Speaker 4: e quella situazione è durata per l'Iran due anni e mezzo,
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Speaker 4: fino a che poi con Biden c'è stato un allentamento
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Speaker 4: dell'osservanza delle sanzioni. Come dire
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Speaker 2: stavolta la situazione è diversa perché ci sono anche i bombardamenti,
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Speaker 2: ma l'Iran ha già dimostrato di saper sopravvivere a una
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Speaker 2: situazione di questo
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Speaker 4: tipo. Ma se guardiamo agli Stati Uniti ci sono altre domande.
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Speaker 4: Se uno guarda le principali munizioni che sono utilizzate dagli
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Speaker 4: americani in questa guerra, c'è stato un consumo degli arsenali
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Speaker 4: americani che probabilmente a seconda del tipo di arma va
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Speaker 4: da un terzo a oltre la metà delle scorte. Questo
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Speaker 4: è un problema perché queste armi oltre ad essere molto
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Speaker 4: costose hanno dei tempi per essere sostituite molto lunghi Molti
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Speaker 4: di questi missili che sono dal punto di vista tecnologico
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Speaker 4: estremamente avanzati per mille ragioni che conosciamo hanno dei tempi
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Speaker 4: di produzione che vanno dai 45 ai 50 mesi, dunque stiamo parlando
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Speaker 4: di 4 anni per produrli e che ci sia un consumo
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Speaker 4: degli arsenali è preso evidente dal fatto che l'amministrazione è
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Speaker 4: andata al congresso e ha chiesto un fortissimo aumento a 50
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Speaker 4: miliardi di dollari delle assegnazioni per la produzione di queste munizioni. Ora,
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Speaker 4: anche questo va letto bene perché gli Stati Uniti hanno
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Speaker 4: anche altre munizioni tecnologicamente meno avanzate, con minori capacità, dunque
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Speaker 4: non vorrebbe dire che si devono fermare, ma questo è
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Speaker 4: un fattore che esercita una certa pressione sull'amministrazione Trump.
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Speaker 5: Era invece il primo luglio quando Donald Trump esaltava la
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Speaker 5: qualità dei materiali, dagli interni ai motori,
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Speaker 2: con cui era stato costruito il Boeing 747 che gli era
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Speaker 2: stato donato dagli emiri del Qatar. Un omaggio che rimediava anche,
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Speaker 2: ai ritardi nella consegna da parte dell'azienda statunitense, dei due
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Speaker 2: aerei presidenziali in produzione. E così la famiglia reale catarina
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Speaker 2: aveva ceduto al presidente il velivolo usato per i propri spostamenti,
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Speaker 2: destinato poi a restare di proprietà di Trump un una
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Speaker 2: volta terminato il suo mandato. Ma, mi ha raccontato Leonard Berberi,
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Speaker 2: che per il Corriere della Sera si occupa di aviazione civile,
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Speaker 2: c'è stato un problema. questo
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Speaker 6: aereo presidenziale, per essere presidenziale ha bisogno di una serie
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Speaker 6: di interventi, soprattutto nella parte delle dotazioni di sicurezza. Una
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Speaker 6: cosa in particolare che mancava e che manca tuttora, cosa
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Speaker 6: che richiede un ulteriore aggiornamento, è il sistema antimissilistico che
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Speaker 6: c'è negli altri due Boeing 747, anche se la rinforzano tecnicamente
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Speaker 6: sul 101 solo quando ci vuole il Presidente, e poi appunto
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Speaker 6: mancava in questo obbligo donato dal Qatar. C'è da ricordare
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Speaker 6: che le prime perplessità sollevate da diverse dette e lavori
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Speaker 6: sono sorte quando Donald Trump ha utilizzato il 747 del Qatar
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Speaker 6: per andare al vertice nato in Turchia poche settimane fa.
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Speaker 6: Il rientro negli Stati Uniti però non è avvenuto con
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Speaker 6: quel Boeing 747 ma è avvenuto con uno dei due vecchi 747,
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Speaker 6: cioè gli ufficiali Air Force One. Questo perché si è
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Speaker 6: scoperto nei giorni successivi, grazie al lavoro dei giornalisti del
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Speaker 6: New York Times, soprattutto il Secret Service statunitense aveva sconsigliato
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Speaker 6: di utilizzare quell'aereo proprio perché mancava delle dotazioni di sicurezza,
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Speaker 6: come appunto il sistema antimissilistico. Quell'aereo è stato messo a
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Speaker 6: terra e quindi adesso per almeno un mese Donald Trump
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Speaker 6: sarà costretto a rupilizzare uno dei due vecchi 747, vecchi perché
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Speaker 6: si rompono anche spesso, essendo arrivati ormai alla fine del
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Speaker 6: loro ciclo.
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Speaker 2: L'articolo del New York Times era stato pubblicato l'8 luglio,
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Speaker 2: giorno di chiusura del vertice di Ankara, facendo infuriare Trump.
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Speaker 6: L'Air Force One con il presidente a bordo è una
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Speaker 6: cara bianca a volante, quindi è del tratto di tutte
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Speaker 6: quelle strumentazioni che consentono all'uomo più potente del mondo di
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Speaker 6: poter esercitare le sue funzioni. Gli Air Force One sono
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Speaker 6: anche proiettati e ridisegnati in modo tale che in caso
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Speaker 6: di attacco nucleare, per esempio Donald Trump possa gestire l'ordinaria,
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Speaker 6: chiamiamola così, amministrazione anche a 40-45 mila piedi di quota,
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Speaker 6: anche se appunto a livello terra c'è un disastro nucleare.
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Speaker 6: I giorni di New York Times l'hanno raccontato e questo
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Speaker 6: ovviamente ha suscitato l'irritazione in particolare di Donald Trump che
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Speaker 6: addirittura ha fatto aprire un'indagine nei confronti degli ufficiali del
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Speaker 6: New York Times e si è scoperto anche nell'ultima ora
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Speaker 6: che persino i loro cellulari e i cellulari dei loro
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Speaker 6: familiari sono stati in qualche modo sottoposti a intercettazioni
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Speaker 2: Ma anche i ritardi da parte della Boeing, che è
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Speaker 2: il principale costruttore mondiale di aeromobili insieme ad Airbus, nelle
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Speaker 2: consegne non hanno reso felice il presidente.
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Speaker 6: Il programma che prevede la consegna dei due nuovi treni
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Speaker 6: Air Force One da parte di Boeing è in ritardo
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Speaker 6: per diversi anni la consegna dovrebbe adesso avvenire se tutto
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Speaker 6: va bene tra il 2017 e il 2028 Boeing registra già perdite
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Speaker 6: per circa 2,5 miliardi di dollari su quello stesso programma perdite
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Speaker 6: che non può scaricare ovviamente sulla Casa Bianca per come
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Speaker 6: è stato costruito il contratto la situazione per la Casa
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Speaker 6: Bianca si è fatta così critica per quanto riguarda la
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Speaker 6: sostituzione dei due vecchi Air Force One che ha dovuto
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Speaker 6: nei mesi esposti anche a comprare due anche i Boeing
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Speaker 6: 747-8 da Lufthansa, pagandoli davvero tanto, proprio perché avrà bisogno,
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Speaker 6: quando entreranno in funzione i due nuovi Boeing, di aerei
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Speaker 6: che possano in qualche modo consentire di formare i pezzi
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Speaker 6: di ricambio.
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Speaker 2: Nella notte tra lunedì e martedì, con 296 voti favorevoli, 224 contrari
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Speaker 2: e forti tensioni nella maggioranza di governo, l'Assemblea nazionale francese
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Speaker 2: ha approvato la cosiddetta legge agricola, a sostegno di un
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Speaker 2: settore fondamentale del paese non solo dal punto di vista economico.
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Speaker 2: Il corrispondente da Parigi, Stefano Montefiori, mi ha spiegato perché
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Speaker 2: questo voto, che ora dovrà essere replicato al Senato perché
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Speaker 2: la norma entri in vigore, ha suscitato divisioni così forti.
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Speaker 8: Ci sono molte ragioni di polemiche e di discussioni. I
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Speaker 8: vari malumori e le varie contestazioni si sono concentrate alla
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Speaker 8: fine sulla reintroduzione di due pesticidi che erano stati già
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Speaker 8: tolti dopo una petizione popolare con milioni di firme e
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Speaker 8: che vengono reintrodotti in un colpo di mano. perché gli
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Speaker 8: agricoltori ritengono che sia indispensabile, soprattutto per quanto riguarda le
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Speaker 8: culture di nocciole, mentre invece per altre culture che sono
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Speaker 8: in crisi, come la barbetola da zucchero, verrà usato un
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Speaker 8: altro pesticida.
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Speaker 2: A essere nuovamente utilizzabili saranno due molecole dal nome complicato,
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Speaker 2: acetamiprid e flupiradifurone. La cosa curiosa è che, inserendo questi
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Speaker 2: due termini in qualsiasi motore di ricerca, si trovano decine
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Speaker 2: di prodotti che li contengono, facilmente acquistabili anche nel nostro paese.
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Speaker 8: Questo era uno dei temi portati avanti dai fautori di
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Speaker 8: questa legge perché negli altri paesi europei, Italia compresa, questi
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Speaker 8: due pesticidi che vengono reintrodotti in Francia sono già ammessi.
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Speaker 8: Quindi in realtà, secondo la visione di chi è favorevole
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Speaker 8: a questa legge, semplicemente la Francia si riallinea al resto
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Speaker 8: dell'Europa e la smette di fare l'allievo modello, il primo
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Speaker 8: della classe, mettendo poi in crisi gli agricoltori. Insomma, al
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Speaker 8: di là dell'aspetto tecnico di queste coltivazioni, c'è tutta la
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Speaker 8: portata simbolica del fatto che dopo anni di discussioni sul
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Speaker 8: rilancio dell'agricoltura bio, sul fatto che la salute dei cittadini
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Speaker 8: deve venire prima di tutto, si è di nuovo ammesso
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Speaker 8: l'uso di una sostanza che probabilmente non provocherà mali incurabili
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Speaker 8: immediatamente ma che è sospettata sul lungo termine di essere
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Speaker 8: dannosa per la salute e questo è una cosa molto
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Speaker 8: discussa e riguarda proprio anche il rapporto profondo della Francia
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Speaker 8: con quel mondo rurale che da sempre appunto fa parte
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Speaker 8: della sua identità, la cosiddetta Francia profonda, insomma la Francia
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Speaker 8: delle province dove peraltro, e questo non è un caso,
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Speaker 8: il Rassemblement National fa il pieno dei voti in contraposizione
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Speaker 8: con la capitale Parigi dove il Rassemblement National è debolissimo.
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Speaker 8: A approvare questa legge sono stati in gran parte i
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Speaker 8: voti dell'Assemblemento nazionale, cioè dell'estrema destra, assieme ai voti di
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Speaker 8: parte della destra tradizionale repubblicana, diciamo così
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Speaker 2: Il dibattito sulla legge agricola, in sostanza, ha fatto riemergere
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Speaker 2: le differenze tra diverse idee di
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Speaker 8: ambientalismo. Ancora una volta viene fuori un po' la contraposizione
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Speaker 8: che si sente molto in Francia tra un movimento ecologista
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Speaker 8: molto forte, molto presente nella società, che sottolinea l'importanza del
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Speaker 8: recupero della campagna, della natura, dei prodotti bio. A Parigi,
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Speaker 8: per esempio, in tantissimi ristoranti ci sono le cassette di frutta,
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Speaker 8: le cassette di verdura, ancora appunto in modo così ostentatamente naturale,
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Speaker 8: come voleva portare la campagna in città. Insomma, fino a
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Speaker 8: qualche anno fa poi c'è stata la moda degli orti,
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Speaker 8: tutti coltivavano pomodori sui tetti di Parigi, perché era appunto
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Speaker 8: un modo per riappropriarsi del rapporto con la coltivazione, con
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Speaker 8: i ritmi delle stagioni. Da un lato c'è tutta questa
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Speaker 8: retorica del recupero della natura e della campagna, dall'altro chi
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Speaker 8: in campagna ci vive, soprattutto chi di campagna deve vivere,
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Speaker 8: è molto meno attento alle suggestioni, all'eleganza dei prodotti bio
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Speaker 8: e sostiene a spada tratta il ritorno dei pesticidi in
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Speaker 8: questa legge è stata fatta anche per accontentare il potente
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Speaker 8: sindacato degli agricoltori francesi, la FNSA, e quindi c'è anche
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Speaker 8: proprio un tema di fondo che peraltro sarà uno dei
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Speaker 8: grandi temi del prossimo voto per Presidente della Repubblica dell'anno prossimo,
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Speaker 8: cioè il rapporto tra la metropoli, le elite metropolitane e
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Speaker 8: il resto del paese, la campagna e le province.
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Speaker 2: Prima di salutarvi vi segnalo che da oggi è disponibile
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Speaker 2: all'ascolto Morte Violenta di un Avvocato, il quarto episodio della
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Speaker 2: serie podcast Bastonate, un comunista, un fascista e un'amicizia antimafia
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Speaker 2: stroncata da Cosa Nostra. Adesso è davvero tutto, grazie a
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Speaker 2: Stefano Montefiori, Leonard Berberi e Federico Fubini, grazie a voi
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Speaker 2: per averci ascoltato e giorno per giorno torna, come sempre, domani.
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Speaker 9: Giorno per giorno è il podcast quotidiano del Corriere della
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Speaker 9: Sera a cura di Francesco Gianbertone. Coordinamento di Tommaso Pellizzari.
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Speaker 9: Produzione audio di Keymotions con Giacomo Vaghi, Federico Caruso e
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Speaker 9: Giorgia Venturi.