Latest / Zeigler & Köster - Der Fußball-Podcast von 11FREUNDE / WM-Tag 32: And after all steht England im Halbfinale

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WM-Tag 32: And after all steht England im Halbfinale · Zeigler & Köster - Der Fußball-Podcast von 11FREUNDE

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Arndt! Philipp! Entschuldigung. Philipp!
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Merhaba, merhaba. Merhaba, merhaba, merhaba. Es ist die letzte türkische Folge.
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Es ist die letzte Folge auf türkischem Boden, die du aufnimmst.
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Wir sind diesmal sehr, sehr global unterwegs. Ich bin in New York.
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Penny, unsere Producerin, ist auf Mallorca und hängt die Füße in den Pool.
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Und in Miami wurde gespielt und jetzt auch noch, glaube ich,
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in Houston oder Kansas. Also ganz, ganz viele dramatische Situationen,
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ganz viele dramatische Spiele.
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Und die rekapitulieren wir jetzt nach dem Intro mit einer türkischen Gitarre.
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Football unites us all. Zeigler und Köster.
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Der Fußball-Podcast von Elf Freunde. Jetzt ist er wieder da.
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Der 32. Tag. Das glaube ich nicht. Steuerung C, Steuerung V, Steuerung T. Wie Tor.
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So, jetzt. Und dann ist Schluss. Und dann ist Schluss. Russ England ist im Halbfinale
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bei dieser Fußball-Weltmeisterschaft.
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Bellingham, sei Dank der Doppeltorschütze, entscheidet hier die Partie.
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Er glänzt schon wie beim 3 zu 2 gegen Mexiko im Achtelfinale.
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It's coming home, football's coming home, dröhnt hier durch die Boxen im Stadion in Miami.
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Also ich sitze gerade in Antalya auf dem Flughafen, Philipp sitzt weiterhin
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in New York ohne einen Vorhang hinter sich.
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Und wir haben gerade in, wo spielt Argentinien? Wusstest du das eben gerade?
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Houston oder Kansas. Ja, wo spielen die gerade? Jedenfalls ist da gerade drei
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Minuten in der Verlängerung gespielt. Es steht 1 zu 1 gegen eine sich tapfer
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wehrende Schweiz in Unterzahl.
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Wir werden trotzdem schon genügend Gesprächsstoff über die Spiele haben,
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obwohl ich glaube, wir werden das Ende gar nicht reinkriegen.
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Also, unsere liebe Leserinnen und Leser müssen, glaube ich, das Endergebnis
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einfach der Tagespresse entnehmen.
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Also spannend, aber wir kriegen das Ende wahrscheinlich nicht mehr rein,
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weil ich sitze hier schon kurz vorm Gate und muss gleich zum Boarding.
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Und bin nachher schon wieder in Bremen, wenn ihr das hier hört.
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Also insofern eine mit heißer Nadel gestrickte Folge, die anfängt mit einem
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Spiel, das auch viel Gesprächsstoff bot, nämlich dem ersten Spiel heute,
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der heutigen Nacht oder des gestrigen Abends, ganz wie man will,
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Norwegen gegen England.
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Ein Spiel, auf das sich viele gefreut haben, wo viele gespannt waren,
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wer besser sticht, Kane oder Haaland, am Ende beide nicht.
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Und das Ergebnis war zwar am Ende nicht ganz unerwartet, aber das Spiel begann
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überraschend mit einem tollen Führungstor für Norwegen. Wir hören Wolf Fuß auf Magenta. Ah!
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Und was danach passierte, war ganz, ganz typisch, natürlich für den modernen
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Fußball, aber auch für diese WM.
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Nämlich einerseits große Jubel bei den Norwegern und der Kronpriss Harko warf
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dann auch neben Infantino auf der Tribüne den mentalen Turbo an.
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Aber eine große Unsicherheit, wird dieses Tor überhaupt gelten?
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Und man sah minutenlang die norwegischen
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Fans feiern und jubeln und ihre Wikingerhelme in die Luft schmeißen.
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Erst dann war klar, nach diesen Minuten dieses Tor gilt. Es wurde noch überprüft,
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ob Harry Kane vorher im Mittelfeld bei der Entstehung des Tores am Bein getroffen worden wäre.
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Aber allein schon diese Minute Unsicherheit, wo du denkst, ja,
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jubelt mal nicht so früh, freut euch mal nicht so früh.
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Das war schon einigermaßen irritierend. Aber es war klar, Norwegen hat erstmal
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einen Akzent gesetzt. Und ich habe ja mal gedacht, die brechen zusammen.
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Also bei denen ist es so, dass irgendwann der Kaiser hat gar keine Kleider,
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die sind gar nicht so stark und bloß weil Haaland da vorne rumgeistert,
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das macht die noch nicht stark.
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Pustekuchen, das war in der ersten
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Halbzeit eigentlich ein blitzsauberer Auftritt von denen. Ja, war's.
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Aber wenn wir ganz ehrlich sind, denkst du irgendwie bei jedem,
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der bricht zusammen. Eigentlich denkst du immer bei allen, sie brechen jetzt gleich zusammen.
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Das ist so dein Naturell. Also sie brachen aber dann nicht zusammen.
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Es wurde aber dann ein sehr enges Spiel mit einem 1 zu 1, das noch für viel
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Gesprächsstoff sorgte.
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Darüber reden wir gleich. Wir hören erstmal an, wie Bellingham ausgleicht.
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Und jetzt ist wieder Gordon Ball in die Mitte gespielt. Da ist Jude Bellinger. Der Stuhl Bellinger!
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1-1. Und der kann runtertauchen. Der kann sich verstecken. Der ist überhaupt
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nicht da. Aber wenn er gebraucht wird, dann ist er am Start.
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Dieser Jude Bellingham mit links in Szene gesetzt.
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Von Anthony Gordon, der sehr unträglich ist. Der auffälligste bei den Englandern in dieser 1. Hälfte.
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Und dann kriegt Jude Bellingham den Ball links im 16-Meter-Raum.
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Und dann behält er die Kugel auf. Die klebt an seinem Fuß.
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Es geht vorbei an mehreren Spielern und schiebt ihn dann sehr humorlos an euer Mühland ins Tor.
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Das war Stephanie Batschik für die ARD und danach gab es einigermaßen Aufregung,
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weil es war wunderschön von Jules Bellingham. Man hat gesehen,
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was der für eine unglaubliche Dynamik hat, wenn der erstmal ins Laufen kommt.
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Aber hinterher gab es dann plötzlich Ärger und Irritation, weil der Ball gegen
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eine Spider-Cam geprallt sein soll.
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Und was sich danach an regeltechnischen Unschärfen ergab, das klärten dann Jan
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Henkel und Patrick Ittrich im Studio. Und er war viel gemotzt über Patrick Ittrich
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und über Jan Henkel und wen auch immer. Aber das erklären sie ganz gut.
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Man muss ganz genau hingucken, aber wir haben, ich weiß nicht,
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10, 12, 13, 14 verschiedene Kamerapositionen. Wir legen jetzt eine Lupe drauf.
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Jetzt geht der Ball rüber. Man muss wirklich genau hinschauen,
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dass der Ball einmal wirklich einen Impuls bekommt und dann weg geht.
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Da geht er weg. Und das ist dieser Moment, wo er sehr, sehr,
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sehr wahrscheinlich gegen dieses Kabel geflogen ist. Was hätte passieren müssen?
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Jetzt muss ich von vorne sprechen, weil es ist wichtig, das Ganze regeltechnisch einmal aufzudröseln.
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Grundsätzlich, wenn der Ball gegen ein Gerät oder gegen ein Gegenstand,
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das nicht zum Spiel oder Spielgeschehen gehört, gegen Trifft oder in Berührung
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gerät, gibt es grundsätzlich einen Schiedsrichterball.
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Aber nur, wenn es keinen Einfluss aufs Spielgeschehen hat. Das ist jetzt die
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Frage, hat es Einfluss aufs Spielgeschehen?
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Das muss man klären. Hat es Einfluss aufs Spielgeschehen?
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Dann wäre die richtige Spielfortsetzung ein Schiedsrichterball gewesen,
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weil das Tor in der Angriffsphase entstanden ist. Das heißt also,
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da begann der Ballbesitz und das Tor ist daraus unmittelbar gefallen.
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Wenn wir nun klargestellt hätten, es hätte einen Impact auf das Spiel,
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dann hätte es einen Schiedsrichterball geben müssen.
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Hat es keinen Einfluss aufs Spiel, geht es weiter.
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Und drittens, und jetzt kommt der wichtigste Punkt, hat das Schiedsrichter-Team,
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und das haben wir ja gesehen eben gerade, und jetzt vielleicht.
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Aus der Erfahrung. Also das Spiel ist noch nicht wieder angepfiffen worden.
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Er bekommt jetzt die Information vom Torwart. Und jetzt aus der Kommunikation
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Schiedsrichter-Videoassistent.
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Jetzt kommt ein Spieler zu mir und sagt, Schiri, da ist was passiert,
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der ist, glaube ich, dagegen geflogen.
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Nochmal, wir können es nicht hundertprozentig auflösen, und das ist meine Meinung,
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hier ist nichts klar. Das ist meine persönliche Meinung.
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Jetzt spreche ich mit dem Videoassistent und sage, hör mal zu,
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mich hat ein Spieler darauf aufmerksam gemacht, da ist etwas passiert,
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kontrolliert das mal bitte. Und das haben wir in der Szene nach meinem Trainer
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gesehen, dass er angedeutet hat, er hat Kontakt gehabt und ihm wurde nichts gesagt.
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Das heißt also, das Schiedsrichter-Team-Plus-Videoassistent hat die Bilder wahrscheinlich
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genauso geprüft wie wir, konnte es nicht wirklich feststellen und dann läuft
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das Spiel weiter und das ist eine Tatsachenentscheidung. So,
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das waren also die Kollegen von Magenta.
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Also es soll einer der Drähte der Befestigung dieser Spider-Cam getroffen worden
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sein. Und ihr könnt es jetzt natürlich nicht sehen, weil wir es euch nicht zeigen
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können, sondern wir konnten es euch nur vorspielen. Aber man sah das wirklich,
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dass der Ball die Richtung änderte in der Lupe, die Magenta gezeichnet hat.
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Und dann sind ganz erstaunliche Dinge passiert. Also zum einen,
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wie gesagt, man sieht, dass der Ball dieses Ding trifft.
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Und die FIFA hat später gesagt, ja, aber der Sensor im Ball hat keine Berührung
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angezeigt, deswegen gehen wir davon aus, dass er die Halterung nicht getroffen
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hat und deswegen ist alles völlig korrekt, das Tor musste also zählen.
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Aber dieser Sensor macht einen ja insofern ein bisschen wahnsinnig,
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weil es ja schon rund um diesen Sensor eine riesige Debatte gab beim Spiel der
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Portugiesen gegen die Kroaten, wo angeblich die Haarspitze eines Kroaten den
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Ball noch getroffen hatte, kurz vor dem vermeintlichen Ausgleich der Kroaten und
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wurde sogar nochmal eingeblendet, wie der Sensor ausgeschlagen hat.
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Und jetzt ändert der Ball sogar die Richtung, knallt gegen ein Kabel.
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Und der Sensor hat nicht ausgeschlagen, da fragt man sich doch,
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wie zuverlässig ist das Ding überhaupt? Da müssen sich die Kroatien nochmal
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doppelt und dreifach verarscht vorkommen. Und vor allem, wenn es die Haltung
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der Spidercam war, die liefert doch ein fortlaufendes Bild.
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Du musst doch gesehen haben, wie das Bild wackelt. Und ich vermute mal,
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ich befürchte, ich möchte nicht, dass es so ist, aber ich befürchte,
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dass das Bild einfach nicht vorlag, dem VRR.
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Dass die nicht auf dieses Spidercam gucken konnten, sonst hätten sie gesehen,
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boop, Ding wackelt, der muss da oben gegen gegangen sein.
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Und das ist schon ein komisches Gefühl, weil du und ich, wir waren bestimmt
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auch ganz viel bei Hallenturnieren unserer Kinder, wo du ganz genau weißt,
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jeder Fünfjährige weiß, dass wenn der Ball oben irgendwo gegen geht,
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gegen Basketballkorb oder sonst irgendwas, dann muss der Schiedsrichter abpfeifen,
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dann gibt es Schiedsrichterball und dann zählt ein Tor nicht oder so.
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Bei der WM zählt das plötzlich. Also wir halten mal fest, das ist eine der vielen,
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vielen kleinen Skandälchen, die es bei dieser WM gab, rund um VR,
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rund ums Schiedsrichterwesen.
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Wir werden gleich noch, wenn wir einen Teller Embolo gelb-rot servieren,
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nochmal über die Schiedsrichterleistung sprechen, aber klar ist,
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dass das nicht nachzuvollziehen ist, was die Argumentation angeht.
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Ja und vor allem, das häuft sich doch jetzt auf, also wir haben ja am Anfang.
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Drei Tage lang gedacht, es klappt alles ganz gut mit dem VHR,
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seitdem ist es eine grauenhafte WM, was die Schiedsrichterleistung angeht.
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Wir haben gesehen, diese völlig rätselhaft nicht gegebene rote Karte für Lionel
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Messi gegen Algerien, die es hätte geben müssen, er hätte es eine Überprüfung
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geben müssen, er kriegt nur eine Ermahnung, nicht mal gelb.
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Wir haben gesehen das irreguläre Tor von Sané für Deutschland gegen Ecuador.
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Dafür das reguläre Tor von Jonathan Tay, was nicht gegeben wurde im 16. Finale.
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Ausgerechnet die gerechtfertigte rote Karte gegen Balogun, die wird nun wiederum
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zurückgenommen. Also jedenfalls auf dem Trump-Weg.
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Es gab so viele Sachen, die einfach nicht koscher gelaufen sind,
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nicht regulär gelaufen sind und nicht sauber gelaufen sind. Wo man sich echt
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ärgert und sagt, das überschattet diese ganze WM, dass du bei ganz vielen Dingen
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sagen musst, das Spiel wäre normalerweise anders ausgegangen.
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Ja, und du hast jetzt auch diverse Berufungsverhandlungen gehabt rund um gelbe
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und rote Karten, bei denen es dann hinterher hieß, ja, da sei der VAR-Prozess
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nicht ordentlich eingehalten worden.
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Und wenn es dann tatsächlich so ist, dass dann nur Standbilder dem Referee gezeigt
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wurden, selbst das funktioniert ja eben chaotisch in Deutschland,
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wo immer gemotzt wird, in Deutschland funktioniert gar nichts,
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da geht gar nichts voran.
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Immerhin die VAR-Bilder scheint man immer einigermaßen rechtzeitig liefern zu
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können. Und dann fragt sie dich, wenn das bei der WM nicht funktioniert,
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ist das die Hitze oder was machen die eigentlich beruflich? Also das ist ein
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großes, großes Ärgernis, wobei ich ohnehin der Meinung bin, man sollte 50 oder
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70 Prozent dieser ganzen VR-Überprüfung ohnehin sein lassen.
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Aber das ist nochmal ein anderes Thema. Also wir sind gerade beim Stand von
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1 zu 1. Die Engländer sind zurück. Es gab dann nochmal ein zweites Tor,
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auch noch vor der Pause, das aber abgepfiffen wurde durch Harry Kane,
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weil es absetzbar war. Das konnte man sogar relativ deutlich sehen,
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selbst ich mit meinen Hühneraugen.
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Aber dann gab es ein ziemlich episches Ringen in der zweiten Hälfte.
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Es war ja in Miami, 31 Grad, totale Hitze, die alle geschwitzt wie die Schweine.
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Du saßt viele Leute, die mit Fächer im Stadion waren. Und wer diese dämpfige
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Hitze in Miami kennt, der weiß, wie schwer das zu spielen ist.
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Und dann hatten die Engländer das glückliche Ende für sich. Wir hören nochmal
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Stephanie Batschig von der ARD mit dem Siegtour von Jude Bellingham.
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Roger ist aus der Distanz und der Abfaller, der ist bei Jude Bellingham!
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2-1 in Land. Und das gucken wir uns natürlich nochmal an. Abseits oder nicht.
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So schnell habe ich es nicht gesehen.
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Aber da kommt mal ein Schuss aus der Distanz. Und dann lässt Orjan Nülandt den
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in die Mitte klatschen. Und dann ist es Jude Bellingham.
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Ring, ring, ring, ring. Bellingham ist am Start. 2 zu 1 für die Three Lions.
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Das war wiederum nach einem krassen Torwartfehler, der wiederum an Oliver Kahn
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im WM-Finale erinnerte. Also fast nochmal eine Kopie von dem Tor.
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Ich möchte übrigens noch zu dem 1-1 sagen, was du ja schon gefeiert hast.
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Das 1-1, da hast du gesehen, wie gut der ist, der Bellingham.
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Das war wirklich fast wie auf der Playstation gegen eine Mannschaft,
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wo alle anderen Gegner langsamer sind, wo der einfach dann durchläuft und einfach
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viel stärker ist als alle anderen.
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Und vor allen Dingen bei England muss man sagen, und deswegen würde ich dich jetzt gerne mal fragen.
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Kann da vielleicht wirklich dieses Jahr ganz viel dabei rauskommen,
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weil die haben Harry Kane mit sechs Toren, die haben Bellinger mit sechs Toren.
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Die sind ganz schwer zu stoppen.
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Und ich erinnere mich noch an eine frühere Folge, so sehr, wie ich dich aufgezogen
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habe, wie kleine Puppen an der auch sogar Puppenkiste, dass du Frankreich sehr,
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sehr früh als Titelfavorit eruiert hast.
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Ich habe doch auch früher gesagt, ich habe früher gesagt, ich rechne mit den
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Engländern. Und so ist es ja auch tatsächlich passiert.
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Das ist eine Mannschaft, ich erzähle auch tausendmal, dass ich die einmal in
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der Vorbereitung gesehen habe in Wembley.
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Da waren die lausig, da waren die richtig lausig, aber was jetzt passiert ist,
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ist, dass die Mannschaft wesentlich stabiler ist, dass die Mannschaft sehr,
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sehr kompakt und wenig zu überraschen wirkt
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und sie haben eben vorne mit Bellingham und Kane, daran siehst du glaube ich
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auch mal den Klassenunterschied zu den Deutschen, wir haben nicht einen
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und die Engländer haben mit Bellingham und mit Kane zwei absolute Weltklassestürmer,
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die auch ganz unterschiedlich einzusetzen sind, Kane hat diesmal nicht getroffen,
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aber ich glaube ja, dass das,
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wenn du mal so die Konstanz innerhalb des Turniers siehst, Sind sie sogar zusammen
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mit Spanien, die wir so ein bisschen als die Fußballverwalter.
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Identifiziert haben.
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Ist das die Mannschaft, die bisher am konstantesten spielt?
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Im Gegensatz zum Beispiel zu Argentinien, die sich ja durch die Finalrunden
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würgen auf unattraktivste Weise. Also wir freuen uns sehr auf das, was jetzt noch kommt.
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Im Moment wissen wir übrigens bei Argentinien und Schweiz immer noch nicht,
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was kommt. 100 Minuten gespielt und immer noch 1-1 der elf Argentinier gegen
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die zehn Schweizer. Wir kommen trotzdem auf das Spiel und auf,
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was bislang passiert ist.
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Es ging los mit einem recht frühen 1-0 für die Argentinier und zwar ein Tor,
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was sie so schon ähnlich öfter erzielt haben. Die Ecke segelt rein, Kopfball, Tor!
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Und wieder McAllister! Einfach mal die Ecke kopiert!
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Dieses Spiel kommentieren Jan Wochner und Luise Kropp von der ARD.
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Und wir können ja mal ein bisschen festhalten, dass dieses 1-0 eigentlich Argentinien
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auf den Weg bringen sollte.
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Ins Halbfinale, weil man sah die Schweiz ja auch eigentlich als klaren Außenseiter,
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trotz der bisher guten Vorstellungen. Und obwohl wir sie natürlich auch sträflich
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ignoriert haben in der Gruppenphase und oft Spiele von ihnen einfach hinten
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rüber haben fallen lassen.
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Aber dann hat die Schweiz das Spiel gemacht. Und wirklich dynamisch,
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schnell, kompakt und so, dass die Argentinier richtig in Spitzen geraten sind.
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Ja, ich wiederhole zwar gerne, wenn eine Mannschaft die Titelverteidigung schafft, dann Argentinien.
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Aber du siehst an solchen Spielen, gegen die Schweiz haben sie echt Probleme.
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Wenn sie gegen eine gut organisierte europäische Mannschaft spielen,
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und das werden sie ja gegen England und gegen Frankreich im verstärkten Maße
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haben, dann sehe ich Argentinien nicht als den Top-Favoriten dieser WM,
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sondern ich glaube wirklich, das ist so ein klassischer WM-Dritter am Ende.
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Ich bin mal gespannt, was uns am Ende alles um die Ohren fliegt an unseren Prophezeiungen.
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Ich glaube aber wirklich, das wird für Argentinien dieses Jahr keine Titelverteidigung.
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Und du siehst es daran, dass sie wirklich nur begrenzte Mittel haben,
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um die Schweiz jetzt gerade zu knacken. Ja, und ich glaube, ich würde dir da
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durchaus zustimmen. Ich glaube tatsächlich, dass die Argentinier die einzigen
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sind, die für so eine Titelverteidigung in Frage kommen.
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Aber ein bisschen schade ist ja, dass Spanien und Frankreich schon im Halbfinale
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aufeinandertreffen. Das wird ja auch so ein Kampf der Systeme und das wird fast
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hoffentlich das spannendste und hochwertigste Spiel, das wir bei diesem Turnier sehen werden.
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Die Argentinier, man sah vor allen Dingen, wie die Schweiz es geschafft hat,
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ja, durch taktische Disziplin, durch schnelle Vorstöße, durch einen Granit Xhaka.
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Ich meine, der ist ja auch schon irgendwie gefühlt 55. Über den wollte ich unbedingt
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auch mit dir reden. Ich finde Granit Xhaka einen unfassbar wichtigen und geilen
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Spieler für jede Mannschaft dieser Welt.
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Er hat überhaupt kein Superstar-Potenzial. Alles ist kein Messi,
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es ist kein Ronaldo, es ist auch kein Haaland und so, aber es ist ein,
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wenn der ein paar Jahre jünger wäre, ich glaube, es gäbe keinen wertvolleren
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Spieler, den ich mir wünschen würde für meine Mannschaft als Granit Xhaka.
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Und man kann nochmal sagen, ich habe ja schon vor ein paar Folgen mal mein Unverständnis
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ausgedrückt, wie konnte Leverkusen den gehen lassen?
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Also unter all den Entscheidungen, die es da gab, ist die Vergraulung von Granit
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Xhaka nach dem Weckern von Xavier Lonson eigentlich der größte Sündenfall in der Bayer-Geschichte.
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Mir ist egal, gut, dass sie nicht mehr da oben rumgurken, sage ich mal,
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aus Sympathiefaktorgründen. Aber egal, das ist auf jeden Fall eine Mannschaft,
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die funktioniert und die dann ja auch den Ausgleich gemacht hat.
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Und das war hoch, hoch, hoch verdient. Und die Schweiz mit vollem Doppelpass
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und im Schuss von dem Tor!
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Deue 1-1-Doppelpass mit Rodriguez.
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Und mit diesem Doppelpass macht er die komplette argentinische Defensive nass.
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Und da dachten alle, jetzt wird's ein interessantes und offenes Spiel,
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aber das Ganze währte nur sehr kurz, denn direkt nach dem Ausgleich
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gab es eine, mal wieder endlich seit Beginn der WM, eine Mistaken-Identity-Geschichte,
16:12
eine Spielerverwechslung. Und zwar sah es erst nach einem klaren Foul an Mbolo
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aus, aber dann Pustekuchen. 69. Minute, 1-1, alles wieder offen.
16:22
Und den besseren Eindruck machen die Schweizer, die jetzt wüst gefoult werden.
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Also es muss jetzt auch mal Geld für die Argentinier geben. Dann gibt es auch
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für Paredes noch einen Schubser vom Gegenspieler obendrauf, noch ein paar nette
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worte von paredes bekommen von freula paredes hatte aber auch noch mal was erzählt,
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also das direkt im anschluss an der gelbe karte mutig mutig in hörweite zum
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schiedsrichter mbolo hinten voll in die hacke getreten.
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Gar nicht,
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Dachte ich. Ja, sah so aus, aber es war ganz anders. Super Schwalbe von Embolo.
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Ja, der mit seinem Schienbein im Fallen schon gegen das Schienbein von Paredes donnert.
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Und der Schienzrichter gibt ihm Gelb. Und da kann ich dann auch die Aufregung von Paredes verstehen.
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Und das kann krasse Folgen haben. Denn wenn er jetzt rausgeht und Schwalbe pfeift,
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dann gibt der Embolo womöglich Gelb-Rot. Ja.
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Und deswegen schaltet sich auch der Keller ein.
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Also es steht zur Diskussion, Schwalbe, Embolo,
17:34
geht auf jeden Fall als Schwalbe durch, denn er ist schon weit bevor Paredes,
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der Argentinier, ihn erreicht hat, am Fliegen wie ein Vögelchen und haut dann
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noch sein Bein gegen das des Argentiniers.
17:47
Der Schiedsrichter hat, wie gesagt, daraufhin entschieden, dass Paredes die
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gelbe Karte sieht, ist jetzt aber draußen am Bildschirm,
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und sollte Embolo dafür sanktioniert werden, dass er wie ein Vögelchen abgehoben
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ist, dann sieht er hier die gelb-rote Karte und schwächt Schweiz dann natürlich in einer
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extrem unglücklichen Phase und das ist natürlich komplett idiotisch.
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Xhaka ist jetzt unter anderem beim Schiedsrichter angekommen,
18:10
er geht zurück auf den Platz, scheucht jetzt alle Spieler weg,
18:14
indem er die internationale Geste macht für einmal bitte Abstand halten.
18:19
Jetzt die Durchsage. Nummer.
18:26
7
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Ja, ihr habt es gehört. Noch die lauten No-No-No-Schreie und Embolo sieht gelb-rot nach Schwalbe.
18:38
Und die Schweiz damit jetzt in Unterzahl gegen Argentinien und das für gut 20 Minuten.
18:46
Und was wir da gerade gehört haben, war ja auch nur eine ausnehmende Dummheit von Embolo.
18:50
Wie kann man in dieser Situation, wenn man weiß, das wird überprüft,
18:53
wenn man weiß, man ist bereits gelb vorbelastet, wie kann man dann versuchen...
18:58
An der Mittellinie. Ja, bei Paredes einzufädeln, an der Mittellinie, völlig unnötig.
19:02
Und ich glaube, die ganze Wucht seiner Fehlentscheidung, die ganze Wucht von
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dem, was da passiert ist, das sah man Embolo an. Der verließ ja tränenüberströmend
19:10
den Platz, war, glaube ich, völlig derangiert, weil er wusste,
19:12
was er seiner Mannschaft da gerade eingebrockt hat.
19:14
Gut, und jetzt sehen wir gerade eine Verlängerung, also wir operieren quasi
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im offenen Herzen. Es kann natürlich sein, dass es trotzdem gut geht.
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Es kann sein, dass es keine Rolle spielen wird, weil im Elfmeterschießen die
19:23
Schweiz dann doch triumphieren wird.
19:25
Die Argentiner versuchen das natürlich gerade zu verhindern.
19:27
Irgendwie hat das so eine klare Mechanik. Ich weiß nicht, was bei dir geht.
19:30
Wenn ein Favorit ins Elfmeterschießen kommt, unbeabsichtigt,
19:33
dann auch so, dass man das eigentlich als Enttäuschung sehen muss,
19:36
dass man es nicht in der regulären Spielzeit oder in 120 Minuten geschafft hat,
19:39
dann hat der Außenseiter immer so einen kleinen Vorteil.
19:41
Und vor allem die Schweiz wird ja jetzt wirklich den Arsch drauf reißen,
19:43
um in Unterzahl das irgendwie noch ins Elfmeterschießen zu schaffen.
19:45
Elfmeterschießen haben sie auch schon gewonnen bei der WM. Die Argentinier haben
19:48
Messi, der permanent Elfmeter verschießt im Moment gerade aktuell.
19:51
Also wenn es so weit kommt, eine sehr interessante Angelegenheit.
19:54
Wenn ich das Spiel jetzt lesen sollte, ist im Moment gerade Halbzeit in der
19:56
Verlängerung, wo wir sagen, Argentinien schießen auch irgendwie ein Tor und
19:59
die gewinnen dann 2 zu 1 am Ende. Aber wir wissen es nicht. Vor allem,
20:02
was wären das für geile Halbfinals?
20:04
Frankreich, Spanien, Argentinien, England. Also eigentlich die Spiele,
20:07
auf die man sich so die ganze WM über schon gefreut hat, während man sich dann
20:10
irgendwie mit anderen Spielen durchschlagen musste.
20:12
Das wird schon toll. Also wenn es Argentinien schafft, wenn es die Schweiz wiederum
20:15
schafft, was wird das für ein Jahrhundertturnier der Schweiz?
20:17
Also für ein Jahrhunderterfolg. Ich muss sagen, gerade als Teilnehmer der DACH-Region
20:21
versuche ich jetzt so ein kleines bisschen regionalen Patriotismus zu empfinden,
20:24
dass wir sagen, ja immerhin ein deutschsprachiges Land.
20:26
Oder man sagt eben die Engländer mit einem deutschen Trainer.
20:30
Pass auf, aber was ja auch wirklich spannend wäre, wenn England und Argentinien
20:34
wieder aufeinandertreffen werden.
20:35
Wir erinnern uns an die WM 86, an das Tor von Maradona, die Hand Gottes,
20:40
an den Falklandkrieg, der kurz vorher gelaufen war.
20:42
Das war eine der elektrisierendsten und aufgeladensten und hasserfüllsten Spiele,
20:46
die ich jemals, glaube ich, am Fernsehen sehen konnte, England gegen Argentinien.
20:50
Insofern wäre es schön, wenn es das quasi als Wiederauflage gibt.
20:53
Inzwischen sind ja beide Länder einigermaßen befriedet und Margaret Thatcher
20:56
schickt keine Kanonenboote los. Insofern wäre das, glaube ich,
20:59
finde ich, ein wahnsinnig spannendes Halbfinale. Aber es kann natürlich sein,
21:03
dass die Schweiz sich durchsetzen.
21:04
Das ist für uns jetzt ein bisschen unbefriedigend, dass wir nicht wissen,
21:06
wie das ausgeht, aber die Hörer bereits. Die können uns das ja wählen,
21:09
wie es ausgegangen ist. Teilt uns das doch mit, liebe Freunde.
21:12
Wenn ihr wisst, wie das ausgeht, sagt doch mal einfach Bescheid.
21:15
Weil wir haben keinen Schimmer.
21:17
Wir wollten eigentlich heute noch ganz viele Lesermails machen.
21:20
Ich kann aber schon mal verraten, das werden wir nicht schaffen,
21:21
weil ich muss gleich zum Boarding.
21:23
Deswegen würde ich einfach mal sagen, wir machen hier heute Schluss.
21:24
Vielleicht mit einer Lesermail, die schon vor ein paar Tagen eingegangen ist.
21:28
Ich muss noch mal kurz gucken, ob ich sie finde.
21:30
Und zwar hat da einer unserer Leser eine Frage gestellt zu einem Phänomen,
21:35
was viel zu sehen ist und was natürlich mit einem taktischen Kniff zu tun hat.
21:38
Christoph hat geschrieben, könnt ihr mir den anscheinend taktischen Kniff erklären,
21:41
warum Anspiele, zum Beispiel im Spiel von Marokko Frankreich,
21:44
mittlerweile absichtlich direkt ins Aus gespielt werden.
21:47
PSG hat das auch schon in der Champions League gemacht, aber was soll das bringen? Ich check's nicht.
21:51
Es ist wirklich eine vertragte Geschichte und eine interessante Idee,
21:54
das irgendwann mal eingeführt zu haben.
21:55
Wir haben jetzt aber jemanden gefragt, der sich damit gut auskennt,
21:58
weil ich weiß gar nicht, ob sie es selbst auch schon gemacht hat.
22:00
Auf jeden Fall ist sie ehemalige Weltklasse-Torhüterin. Sie sitzt gerne in den
22:04
Lastwagen und sie liefert die Antwort. Zeige, schwunke.
22:15
Ja, Almut im Lastwagen. Wir haben sie gefragt genau, warum das denn so ist,
22:19
warum Bälle absichtlich ins Seiten ausgeschossen werden und sie hat eine sehr,
22:22
sehr gute Antwort. Das war eine gute Frage.
22:24
Also es geht ja immer so um Prinzipien und wenn es einen Anstoß gibt,
22:29
gibt es das Prinzip, dass man möglichst viel Positives erreicht oder möglichst
22:35
viel Negatives verhindert.
22:37
Und dieses nach vorne Gebolze ist eher zweiteres, dass man sagt,
22:43
man hat die Möglichkeit, eine geordnete Situation herzustellen,
22:49
wo der Gegner in der eigenen Hälfte in Ballbesitz kommt und man sich als Mannschaft
22:53
dagegen sortieren kann und sozusagen gleich eine defensive Aufgabe hat.
22:57
Und das ist dann für manche Mannschaften etwas, wo sie besser ins Spiel reinkommen,
23:01
weil das eine gewohnte Situation ist, was man tausende Male erlebt.
23:05
So eine Anstoßsituation ist halt eine besondere und deswegen passieren natürlich
23:09
da auch mal Fehler oder ähnliches und wenn man dann nur,
23:13
nach hinten zum Torwart zurückspielt, um den nachher wieder nach vorne zu bolzen,
23:17
dann hat man irgendwie gar nichts gewonnen und so macht man dann halt eine hauptsächlich
23:22
Fehlervermeidung und einen Raumgewinn.
23:25
Raumgewinn ist ja in anderen Sportarten wie zum Beispiel dem Rugby oder dem
23:28
American Football sehr wichtig und das ist dann halt so ein bisschen mit abgekapert,
23:33
dass man sagt, man spielt den Ball erstmal so weit wie möglich weg vom eigenen Tor, um.
23:40
Dem Gegner an sein Tor zu,
23:43
Ja, zu binden, in die Nähe zu lassen und dann aus einem geordneten Pressing
23:47
heraus zu versuchen, den Ball wieder zurückzugewinnen und alle Spieler möglichst
23:52
gut ins Spiel starten zu lassen.
23:54
Ja, das hat Almut doch sehr, sehr schön erzählt und ich muss ja sagen,
23:57
dass es oft auf den Spielfeldern jetzt so Sachen gibt, die man nicht so auf
24:00
den ersten Blick passiert, einfach weil man sich für Taktik gar nicht interessiert
24:02
wie ich oder wenn einem das aufgrund des Alters das taktische Verständnis fehlt.
24:06
Insofern schön zu wissen, warum das passiert.
24:08
Es gibt allerdings auch noch zwei andere Themen, die wir besprechen müssen.
24:10
Es gab einen tragischen Fall, eine tragische Meldung.
24:13
Nämlich Jaden Adams aus der südafrikanischen Wellmannschaft ist tot im Alter von nur 25 Jahren.
24:19
Auch das wurde bei den Spielen mit einer Schweigeminute gewürdigt in den Stadien.
24:24
Das war ganz ergreifend.
24:26
Ich muss ja sagen, dass diese Schweigeminuten in Stadien mich immer so ein bisschen
24:29
befremdet zurücklassen. Also in Miami war das auch schon so.
24:32
Also da bittet der Schiedsrichter dann zur Schweigeminute und es senkt sich
24:36
Stille über das ganze Stadion.
24:38
Aber nach 30 oder 40 Sekunden wird diese Schweigeminute hier abgepfiffen.
24:41
Und danach brüllen die Zuschauer los, als ob sie es nicht aushalten könnten,
24:45
noch ein bisschen länger die Klappe zu halten, als ob so die Stiere in die Arena
24:49
gelassen worden sind. Das finde ich immer so ein bisschen merkwürdig.
24:52
Es verwiesen sich natürlich Spekulationen über die Todesursache,
24:56
aber ich kann schon sagen, dass die Fußballgesellschaft oder.
24:59
Alle, die da noch bei der WM sind und die Fußballgemeinschaft schon erschüttert
25:03
ist, weil er ja alle vier Spiele mit Südafrika gemacht hat und tatsächlich ein
25:06
ganz, ganz tragischer Fall.
25:08
Ansonsten müssen wir auch noch mal kurz nachtragen, dass Klopp und der DFB sich
25:12
wohl nun auf Grundzüge endgültig geeinigt haben.
25:14
Es gibt an diesem Wochenende Gespräche in New York. Klopp und Aki Watzke und
25:19
Bernd Neuendorf haben sich getroffen, treffen sich noch, sind mit dem Manager
25:23
Mark Kusicke und Klopp zusammen getroffen und haben sich verständigt.
25:27
Nach wie vor ist nicht so ganz klar, wie die Gespräche mit RB laufen werden.
25:30
André und ich, wir können ja sagen, wir haben da so einen kleinen Dissens in
25:33
der Beurteilung, was das bedeutet. Müssen wir jetzt nicht alles aushalten. Klar ist aber ...
25:39
Das, was da gerade passiert, ist tatsächlich der Kniefall vom DFB vor Jürgen
25:44
Klopp. Also sie setzen alles auf die Karte Klopp, das muss man wirklich so sagen.
25:48
Und man kann ja nur hoffen, dass das gut geht, weil sonst bleibt,
25:50
glaube ich, kein Stein auf dem anderen.
25:52
Es ist schon klar, warum sie so schnell jetzt abschließen wollen.
25:54
Es ist klar, warum sie unbedingt ihn als Bundestrainer haben wollen,
25:57
weil damit alle anderen handelnden Personen, also sowohl Bernd Neuendorf als
26:01
auch Rudi Völler und andere aus der Schusslinie sind.
26:02
Wenn das noch scheitern würde, mein lieber Scholli, was dann passieren würde
26:06
an Schlagzeilen, das möchte ich auch nicht wissen.
26:08
Insofern kann Jürgen Klopp und kann der Manager jetzt so alle Bedingungen diktieren.
26:12
Und da sind wir mal gespannt, was dabei rauskommt. Aber das ist keine angenehme
26:16
Situation. Also man geht eher als Bittsteller dahin, als dass man versucht auf
26:20
Augenhöhe zu verhandeln.
26:22
Ansonsten können wir mal feststellen... Wobei, wenn du mir die Bemerkung noch
26:25
erlaubst, es ist natürlich auch wirklich niemand anders so, der sich aufdrängen
26:27
würde. Du weißt, Jürgen Klopp möchte es gerne machen.
26:30
Du weißt, es ist der erfolgreichste deutsche Trainer der letzten...
26:33
Jahrzehnte fast, was so Vereinsfußball angeht und du weißt, er könnte da möglicherweise
26:38
wirklich ein Renommee reinbringen und erzeugen, was dem deutschen Fußball echt
26:41
im Moment aktuell fehlt und es gibt niemand anders, wo du sagen kannst,
26:44
ja der ist gerade frei, der ist zu haben und den könnte man auch mal probieren.
26:47
Wenn du jetzt auf ganz hohem Level als Verein einen Trainer suchen würdest,
26:50
einen deutschen, wüsstest du auch nicht, wen du nehmen solltest.
26:53
Ich glaube, was mich gar nicht stört, ist Jürgen Klopp. Ich glaube,
26:55
wir müssen über die Verdienste von Jürgen Klopp nicht reden und wir müssen auch
26:58
nicht reden, dass der natürlich eine neue Dynamik reinkriegt,
27:00
aber das ist wirklich nicht mit einem Wort haben Bernd Neuendorf,
27:04
Rudi Völler und andere mal drüber gesprochen, was jetzt im DFB passieren muss.
27:08
Nicht ein einziges Wort wurde darüber gesprochen. Es wurde darüber gesprochen,
27:11
kriegen wir Klopp als Bundestrainer.
27:12
Und ehrlich gesagt halte ich diese Diskussion darüber, was in den letzten Jahren
27:16
falsch gelaufen ist. Ich muss mir vorstellen, Julian Nagelsmann hatte einen
27:19
Vertrag, der der zweitbest bezahlte Trainer auf nationaler Ebene war.
27:24
Also nach Ancelotti, der, glaube ich, noch ein bisschen mehr Kohle gekriegt hat.
27:27
Und der ist jetzt irgendwie eine totale Pflaume plötzlich gewesen und alles
27:30
ist falsch gewesen. Was haben die in den letzten Jahren gemacht?
27:32
Ich frage mich, was haben die in den letzten Jahren gemacht?
27:34
Und muss man jetzt nicht eine große Reformdebatte erstmal anstoßen und überlegen,
27:38
passt Jürgen Klopp dazu?
27:39
Was müssen wir jetzt eigentlich alles tun? Also diese Debatte wird ja niederkartägt
27:43
und ich glaube, dass das dem DFB noch auf die Füße fallen wird.
27:45
Ich will jetzt nicht so rumunken, kann aber sein, dass er total geil wird und
27:48
ich bin der allererste, der glückselig bei der EM 28 vor dem Fernseher sitzt
27:52
und sagt, wie geil ist das denn
27:53
und den Klopp hätten sie mal früher holen sollen, kann ja alles sein, nur
27:57
ich sag nach wie vor, das ist für mich als Entscheidung, als losgelöste Entscheidung,
28:01
dass du einfach nur sagst, Klopp muss uns jetzt retten, das ist möglicherweise
28:04
auch ein bisschen zu viel Aufgabe für Jürgen Klopp, das kann eben auch schief gehen.
28:07
Möchte ich nochmal zu Motto Goldgegeben haben. Sie wird kattätscht.
28:11
Die Diskussion wird also deiner Meinung nach Kattelsch, bist du sicher?
28:15
Ja, es ist auch sehr, sehr früh. Es ist auch sehr, sehr früh zumindest für dich.
28:18
Kannst du mir nochmal abschließend sagen, was bist du für so ein Fluggast?
28:21
Bist du so ein ganz Stiller oder so einer, der sich bei leichten Turbulenzen
28:24
schon irgendwie am Sitz festhält oder einer, der die Stewardess nervt oder so?
28:28
Oder so ein ganz Ruhiger? Also ich bin glaube ich, wenn ich drei Uhr nachts
28:31
los muss aus dem Hotel, bin ich glaube ich ein ganz Ruhiger.
28:33
Ich trinke gerade übrigens noch einen Ayran, um mich zu verabschieden sozusagen.
28:37
Und ich bin schon um zehn Uhr heute Morgen, bin ich schon wieder in Bremen.
28:39
Also es ist wirklich gespenstisch, wie man dann so, was die moderne Technik
28:42
heute alles möglich macht.
28:43
Achso, kannst du mir nochmal ganz kurz sagen, bei euch ist eine Tribüne eingestürzt?
28:46
Ja. Geht alles kaputt? Ist möglicherweise die Tribüne des Weserstadions auch
28:50
ein bisschen symbolisch für den Zustand in Deutschland? Geht in Deutschland gar nichts mehr voran?
28:54
Nein, es war offenbar so, dass ein Handwerker eine tragende Säule abgetragen
28:57
hat, wo noch getestet ist.
28:59
Riesentor für Argentinien in diesem Moment, das 2 zu 1, 112. Minute.
29:02
Ich sehe das auch gerade. Es ist doch schön, dass wir noch ein bisschen weitergequatscht
29:05
haben und über so nichtige Sachen wie euren Tribünen-Einschuss.
29:07
Weil wir erleben noch möglicherweise mit, wie das legendäre Halbfinale England
29:11
gegen Argentin zustande kommt.
29:12
Und ich prophezeie einfach mal, jetzt kommen die Eidgenossen,
29:15
die Schweizer, sie kommen nicht mehr wieder. Ja, aber sie können auch Cedric
29:19
Itten einwechseln. Das darf man nie vergessen. Oh, Cedric Itten.
29:23
Es sollte geprüft werden, ob eine Säule tragend ist oder nicht.
29:26
Und ein Handwerker hat gesagt, ach komm, Prüfung, schnickschnack,
29:28
ich hau die einfach schon mal weg. Und sie war anscheinend tragend. Das ist das Ding.
29:32
Aber apropos, ich muss jetzt, als eine der beiden tragenden Säulen dieses Podcasts,
29:35
muss ich jetzt uns leider verlassen.
29:37
Argentinien hat das von mir eben vorhergesagte 2 zu 1 gemacht.
29:40
Das Spiel wird auch so ausgehen, sag ich jetzt auch, obwohl es noch 10 Minuten dauert.
29:43
Ja, und dann hören wir uns einfach wieder in alter Frische. Ich aus Deutschland,
29:45
du aus New York, Handy in Mallorca, wird das Ganze zusammenbauen.
29:49
Es war mir ein Fest. Ja, und ich freue mich, dass du einen türkischen Akzentherrn
29:51
mehr hast und wieder Hanseate sprichst. Ich freue mich drauf, du, mein Lieber.
29:55
Also, liebe Freunde, wir wünschen euch erstmal einen guten Morgen,
29:58
die Schichtarbeiter, die Schulkinder, alle Leute, die uns hören.
30:01
Ich bin mal wieder wahnsinnig Kumpel auf der Seite. Wir haben euch lieb und
30:03
wir hören uns morgen wieder. Macht's gut, ihr Lieben. Ciao. Dankeschön.
30:06
Dankeschön. Bitteschön, Patrick. Danke. Wir bedanken uns ganz herzlich bei uns.
30:10
Ja, vielen Dank, meine Herren. Danke.
30:12
Bitteschön. Dankeschön. Bitteschön. Vielen Dank, Oliver Kahn.
30:16
Ja, danke auch für den Stress. Vielen herzlichen Dank dafür.
30:19
Dankeschön. Vielen herzlichen Dank. Bitte sehr. Dankeschön. Ja, Dankeschön.
30:22
Bitteschön. Ja, Dankeschön. Danke. Ich bitte Sie. Also, ja, ich danke Ihnen.
30:28
Vielen herzlichen Dank. Danke, bitte. Bitte, danke. Ja, vielen Dank.
30:33
Danke, Erik. Ja, vielen Dank.
30:35
Danke, das genügt, sagen wir und mit uns die deutsche Mannschaft.
30:38
Dankeschön, Dankeschön. Tschüss, geht zusammen. Ich habe heute schon gedankt.
30:42
Ich komme mit der Dankfüllung, die noch im Dank ist, nach Salzburg.
30:46
Das war Zeigler und Köster, der Fußball-Podcast von Elf Freunde.
30:54
Ihr hörtet eine Produktion im Auftrag von RTL Plus.
30:57
Unser Redakteur im Studio heißt Tim Pomerenke, Audioproduzentin und Sprecherin
31:02
Henni Koch und am Mikrofon saßen bei Zeigler und Köster, wenig überraschend,
31:08
Arndt Zeigler und Philipp Köster. Das hat Spaß gemacht!