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La fiaba e il fantastico nella costruzione dell’età adulta - Oblivion 2026 · LatitudineZero

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Speaker 2: New Sky Sports Customers Only Standard pricing applies after 12
0:04
Speaker 2: months Further terms apply
0:31
Speaker 3: Latitudine Zero. Median Fabric
0:35
Speaker 4: The present and the future of content creation.
0:48
Speaker 3: Fantascientificast. Podcast di fantascienza e cronache dalla galassia. Ciao podascoltatori
1:11
Speaker 3: di Fantascientificast e ben ritrovati sui nostri feed.
1:29
Speaker 5: In questo episodio, un panel tematico dell'edizione 2026 di Oblivion,
1:34
Speaker 5: l'evento in cui horror, fantasy, fantascienza e weird trovano il
1:38
Speaker 5: loro spazio naturale, che si è tenuto a Roma, il
1:41
Speaker 5: 21 e 22 febbraio 2026, presso la città dell'altra economia
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Speaker 5: del quartiere Testaccio. Fantascientificast è media partner ufficiale dell'evento. La
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Speaker 5: fiaba e il fantastico nella costruzione dell'età adulta. Un dibattito
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Speaker 5: sul potere archetipico della fiaba alla scoperta di come il
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Speaker 5: meraviglioso e il simbolico hanno influenzato il percorso di maturazione
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Speaker 5: psicologica e sociale dell'individuo. Ne parlano Loredana Lipperini, Agnese Senzani,
2:10
Speaker 5: Roberto Arduini, Luca Tognocchi e Filippo Cerri. Podcast realizzato in
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Speaker 5: collaborazione con Oblivion, registrato il 22 febbraio 2026. Buon ascolto!
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Speaker 5: Grazie a tutti!
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Speaker 6: allora, salve, benvenute e benvenuti dal momento che faccio sempre
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Speaker 6: la moderatrice questa volta non la voglio fare quindi ci
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Speaker 6: andrò subito e mi andrò alla mia vicina o anche
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Speaker 6: io intanto grazie per essere qui credo che Roberto Armini
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Speaker 6: ci stia raggiungendo
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Speaker 8: allora posso spostare un po' qua? perché ho un po'
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Speaker 8: più di solito cosa vi vedo finalmente Allora, ciao a
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Speaker 8: tutte e tutti, io sono Agnese e ho una libreria indipendente,
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Speaker 8: una casa editrice che si occupa di horror e mi piacerebbe,
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Speaker 8: io non so come voi avete in mente di fare
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Speaker 8: questa discussione,
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Speaker 7: nessuno ne ha
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Speaker 8: assolutamente un'idea, ma la riflessione che a me piacerebbe tanto
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Speaker 8: fare è è una riflessione che parte dalla narrazione e
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Speaker 8: dalla fiaba come strumento per attraversare, esplorare e in qualche
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Speaker 8: modo fruire delle nostre paure per poi riuscire a sorpassarle
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Speaker 8: e a quindi puoi diventare adulti con un'identità ben strutturata.
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Speaker 8: Per fare questo, come sappiamo, L'identità
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Speaker 7: non è
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Speaker 8: la costruzione di un'identità,
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Speaker 7: non è
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Speaker 8: sicuramente un viaggio lineare, è un viaggio anche che parte
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Speaker 8: da una costruzione emotiva e da una sperimentazione di tutto
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Speaker 8: quello che è la nostra emozione che soprattutto nelle fasi
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Speaker 8: dell'infanzia vengono sperimentate e messe in atto tante strategie da
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Speaker 8: parte dei bambini per riuscire poi a effettivamente costruirsi un'identità
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Speaker 8: solida emotiva. Questo lo riusciamo a fare sicuramente con le fiabe,
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Speaker 8: adesso io sono parte della mia costruzione, parte anche tanto
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Speaker 8: dall'horror e da quello che mi piace fare, quindi la
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Speaker 8: paura sicuramente è una delle emozioni principali primarie che sperimentate
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Speaker 8: in un luogo sicuro come può essere quello delle fiabe,
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Speaker 8: come può essere quello della storia o della narrazione condivisa
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Speaker 8: che poi ci porta in qualche modo a a una
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Speaker 8: sperimentazione serena e sicura in un luogo sicuro per poi
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Speaker 8: riuscire a riconoscere le emozioni al di fuori di noi
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Speaker 8: e riuscire in qualche modo a superarle e sorpassarle e
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Speaker 8: renderle parte di noi senza che esse ci distruggano in
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Speaker 8: questo mi veniva un po' in mente anche l'orrore delle
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Speaker 8: tue di fiabe ti do un po' così ti lancio
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Speaker 8: il microfono
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Speaker 6: ma si la facciamo un po' anarchica Buonasera
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Speaker 10: a tutti, io sono Filippo Cerri e colgo la palla
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Speaker 10: del palco, effettivamente io mi sono occupato di recuperare appunto
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Speaker 10: una serie di dispositivi legati al folklore che è qui
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Speaker 10: dalla fiava, dalla parola tradizionale, dal racconto di paura, in
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Speaker 10: particolar modo quella che era mia terra, l'origine, la marina,
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Speaker 10: ma è...
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Speaker 9: In questo senso mi sento
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Speaker 10: molto vicino a quello che diceva, ma ultimamente sono ancora
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Speaker 10: più interessato al tema rispetto a quando lo scrivevo perché
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Speaker 10: io avevo meno di tre anni e da poco ho
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Speaker 10: cominciato a raccontare delle fiaghe a quando ero bambino. E
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Speaker 10: mi sono risolvuto in questo momento la responsabilità che c'è
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Speaker 10: dietro il racconto delle fiave, perché è un modo di costruire, appunto,
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Speaker 10: come dicevamo, identità, eccetera, eccetera, segnare il passo, In qualche
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Speaker 9: modo
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Speaker 10: anche dare delle ordinate etiche, delle morali, è una cosa
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Speaker 10: molto difficile. Io a Ragata, che mio bambino ha raccontato ultimamente,
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Speaker 10: una
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Speaker 9: fiaba che
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Speaker 10: si chiama Teshokko, è
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Speaker 9: una fiaba
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Speaker 10: di streghe che è ambientata nella laguna di Orbe Eterno
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Speaker 10: è stato molto interessante notare come lo stupore del bambino
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Speaker 10: nei confronti di un tema, anche un po' dolorifico come
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Speaker 10: quello delle streghe e della stregheria, venisse ricevuto con un
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Speaker 10: desiderio di approcciarsi a questo mondo e di conquistare
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Speaker 7: quello che secondo me
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Speaker 10: ancora oggi in realtà è abbastanza visto che è un
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Speaker 10: dispositivo simbolico di lettura del reale, che poi credo sia
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Speaker 10: il campo su cui le fiamme riescono a darci più
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Speaker 10: strumenti e acquisire questo dispositivo simbolico di lettura del reale
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Speaker 10: non vuol dire vivere sopra una realtà altra o attraverso
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Speaker 10: una realtà altra ma
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Speaker 9: vivere
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Speaker 10: meglio
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Speaker 7: e forse più
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Speaker 10: approfonditamente con un senso in più del reale che ci
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Speaker 10: sta intorno questa è una lezione che le fiamme ci
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Speaker 10: danno da sempre Raccontare fiabe, se si chiama credito alla
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Speaker 10: teoria etno- antropologica per cui la fiaba è in realtà un
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Speaker 10: residuo di un antico rito trasformato in racconto, è quindi
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Speaker 10: segnare il passo per il presente e per il futuro
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Speaker 10: dei soggetti a cui vengono raccontate le fiabe. E quindi
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Speaker 10: è una questione di tradizioni. La tradizione, io contengo che
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Speaker 10: oggi quando si parla di tradizione si ne parla sempre
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Speaker 10: in maniera un po' molto folcloristica nel senso del termine,
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Speaker 10: quasi da prologo, la sagra. La vita sagra, perciò io
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Speaker 10: contendo la mia tradizione. però la faccenda secondo me è
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Speaker 10: di dare importanza perché a parte io credo che si
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Speaker 10: debba forse non usare il termine tradizioni ma l'eternità culturale
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Speaker 10: e allora questo ritorna al centro del discorso anche raccontare fiabe,
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Speaker 10: anche costruire questo universo di senso perché è diretto da
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Speaker 10: un principio sul presente e in questo modo, come dicevo
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Speaker 10: all'inizio si crea un orientamento per chi verrà e chi
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Speaker 10: verrà dopo. Come si fa tra l'altro con il scuola,
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Speaker 10: non si fa altro che questo, tramandare qualcosa che crediamo
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Speaker 10: giusto per il mondo futuro. Questo fa nelle finale anche
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Speaker 10: attraverso la paura, perché poi la paura è... il modo
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Speaker 10: in cui produce si affoghi ancora di più attraverso lo spavento,
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Speaker 10: attraverso l'incanto della paura e incantarsi
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Speaker 9: reincantarsi nella
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Speaker 10: nostra contemporaneità non deve essere qualcosa di, come dire, di
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Speaker 10: camminare sulle dure, ma è una super sensibilità per dire,
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Speaker 10: per dire davvero, il modo in di capire con più
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Speaker 10: forza le cose
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Speaker 9: questo credo che sia una delle
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Speaker 10: lezioni più importanti che nella paura
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Speaker 9: ci
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Speaker 10: possono trasmettere
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Speaker 11: Buongiorno a tutti e a tutte, io sono Luca Dognocchi,
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Speaker 11: di Editore, ho pubblicato Crocete della Notte, che è un
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Speaker 11: breve romanzo fantasy ambientato in una Italia alternativa e rinascimentale
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Speaker 11: ispirato al gioco di ruolo di Angela Enderhans. Per fortuna
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Speaker 11: il panel con cui stiamo parlando si chiama Fiava e
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Speaker 11: Fantastico della Costruzione dell'Età Adulta, perché di Fiava non avrei
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Speaker 11: saputo dire quasi niente. ma di fantastico un po' di più,
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Speaker 11: quindi per riuscire a concentrarmi su questo lato del discorso
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Speaker 11: e in particolare del fantastico, del modo in cui un
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Speaker 11: ragazzo e una ragazza, le persone giovani, possono usare il
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Speaker 11: fantastico per costruirsi, crescere e affrontare il loro punto di paura,
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Speaker 11: come abbiamo già detto, ma soprattutto entrare sulla regola soglia
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Speaker 11: che gli permette di entrare nell'età adulta, un aspetto su
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Speaker 11: cui vorrei concentrarmi è l'aspetto del gruppo. il valore e
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Speaker 11: l'importanza dello stare in gruppo, del crescere in gruppo e del,
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Speaker 11: retornalmente in termini lavorativi, lavorare in gruppo. Il fantastico e
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Speaker 11: il fantasy sono ovviamente i beni di grandi gruppi, compagnie, fratellanze, ordini, giri,
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Speaker 11: tutto quanto, il gruppo è sempre stato il centro. del fantasy,
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Speaker 11: del fantastico, così come del gioco di ruolo, dove il party,
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Speaker 11: per citare sempre D & D, è l'unità fondamentale, è
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Speaker 11: anche un po' quello che ho provato a esplorare all'interno
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Speaker 11: del mio romanzo e che però ho provato un po'
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Speaker 11: a esplorare, a riesplorare, penso che sia stato fatto miliardi
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Speaker 11: di volte, perché penso sia un aspetto fondamentale nel passaggio
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Speaker 11: appunto della soglia che conduce all'età adulta. Non si può
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Speaker 11: diventare adulti da soli perché essere adulti da soli non
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Speaker 11: significa niente, essere adulti soltanto relativamente a una società, a
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Speaker 11: un gruppo di persone, a una serie di istituzioni, a
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Speaker 11: una serie di norme, usi, eredità culturali, come ha detto
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Speaker 11: adesso Filippo, e quindi soltanto imparando a lavorare all'interno del
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Speaker 11: gruppo e vivere all'interno del gruppo puoi lasciare l'infanzia, la
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Speaker 11: giovinezza e entrare nell'età adulta e soprattutto ovviamente non dico
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Speaker 11: io ma è scontato stare con gli altri che ti
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Speaker 11: insegnano a capire meglio chi sei quindi il lavorare tra
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Speaker 11: il gruppo, l'avventura di gruppo fa capire a tutti i
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Speaker 11: personaggi del gruppo di avventure chi sono, per quale motivo
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Speaker 11: hanno scelto di far parte di quella missione probabilmente pericolosa
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Speaker 11: perché qua alla base del fantasy c'è sempre l'idea di
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Speaker 11: uscire dalla zona di comfort, uscire dallo status quo e
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Speaker 11: affrontare la battaglia la missione il pericolo la quest detto
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Speaker 11: classicamente e scoprire cosa c'è dopo scoprire cosa c'è oltre
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Speaker 11: e in fondo scoprire chi si è la quest è
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Speaker 11: sempre esteriore e interiore quindi senza quel lavoro collettivo capire
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Speaker 11: chi si è è complicato e penso ad oggi L'idea
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Speaker 11: del gruppo, del party, della compagnia sia ancora più importante
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Speaker 11: di un tempo, perché guardando indietro alle origini genocentali medievali
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Speaker 11: del fantasy del fantastico c'era il cavaliere grande che spesso
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Speaker 11: era solo, aveva aiutanti, ma... Non c'era tanto il gruppo,
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Speaker 11: magari può essere i Cavalieri della Volatolza, ma poi in
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Speaker 11: un minuto c'erano le due missioni, il gruppo viene un
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Speaker 11: pochino dopo, ma penso che quello, l'individuo che affrontava questa
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Speaker 11: sola funzionava in un sistema che ti insegnava molto chiaramente
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Speaker 11: cosa devi essere, chi devi essere e cosa puoi essere,
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Speaker 11: è un sistema ben strutturato. in un sistema confuso, potremmo
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Speaker 11: dire anche liquido, come quello contemporaneo non puoi farlo da solo,
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Speaker 11: non puoi avventurarti da solo nella foresta, nel bosco, nella quest,
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Speaker 11: nell'avventura e poi uscire e pensare a capire qualche cosa
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Speaker 11: perché non l'avrai condivisa, non ti sarai confrontato, non avrai
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Speaker 11: avuto quel gruppo che ti fa riflettere sull'esperienza che stai
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Speaker 11: vivendo e ti ci fa riflettere in maniera critica, profonda
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Speaker 11: e soprattutto attuativa, quindi penso che ad oggi l'idea del
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Speaker 11: gruppo all'interno del fantasy, del fantastico sia ancora più fondamentale
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Speaker 11: che un tempo, perché viviamo in società in cui non
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Speaker 11: possiamo cavarci solo, abbiamo bisogno della collaborazione, dell'alleanza, anche della diversità.
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Speaker 11: Il gruppo è un buon luogo per esplorare le diverse
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Speaker 11: possibilità dell'essere umano, il modo in cui si è, di
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Speaker 11: ciò che si volesse, ciò che piace, ciò che non
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Speaker 11: piace e lo si può capire meglio collaborando e anche
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Speaker 11: poi con lo scontro del diablo costruttivo o meno. E'
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Speaker 11: una cosa che poi mi viene sempre a pensare, che
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Speaker 11: si diceva nel gioco del mille volte di Campbell, è
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Speaker 11: che poi la fine della missione, il ritorno a casa,
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Speaker 11: non è mai il ritorno allo status quo che si
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Speaker 11: è lasciato prima, è sempre... Il ritornare a casa è
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Speaker 11: l'ultima vera missione dell'avventuriero e del ragazzo che Maria ha
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Speaker 11: diventato adulto sconfiggendo il drago. Il ritornare a casa è
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Speaker 11: la missione finale del colpero, perché tu sei cambiato. La
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Speaker 11: società che hai lasciato forse è rimasta identica, tu sei
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Speaker 11: diversa e diversa. e quindi devi affrontare tutte le missioni,
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Speaker 11: cioè di reinserirti nel nucleo familiare, nel nucleo cittadino, nel
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Speaker 11: nucleo originale e a quel punto se hai un gruppo
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Speaker 11: insieme a te che ti può aiutare a capire come farlo,
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Speaker 11: riuscirai a farlo o anche se non riuscirai a farlo
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Speaker 11: avrai sempre un gruppo nel quale invece di stare a
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Speaker 11: casa lì avrai il nuovo status quo all'interno del tuo
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Speaker 11: palestraio e avrai più bisogno di quello status quo da
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Speaker 11: cui sei uscito e poi non puoi più tornare perché
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Speaker 11: hai fatto il tuo passaggio della soglia. Detto questo, passo
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Speaker 11: il microfono fisicamente a Ruperto Criso, molto attento per la
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Speaker 11: prima e non dopo, è decisamente più facile che sempre.
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Speaker 6: Allora io invece volevo proprio riprendere quello che hai detto
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Speaker 6: tu Luca Rognotti molto bene verso la fine del suo
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Speaker 6: intervento quando parlavi dell'importanza dell'essere gruppo. Faccio una piccola premessa,
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Speaker 6: io non voglio parlare delle chiave intese come genere rivolte
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Speaker 6: ai bambini e alle bambine, perché noi adulti siamo parte
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Speaker 6: di chiave, anche se il periodo che stiamo attraversando, so
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Speaker 6: che mi impego per chi mi conosce, è un periodo
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Speaker 6: di disincanto per l'appunto. dove tutto quello che attenisce all'infrazionale,
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Speaker 6: al piavesco, al fantastico viene per lo più guardato con
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Speaker 6: sospetto e infatti questo è uno straordinario periodo di solitudini,
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Speaker 6: di impossibilità di unirci e di diventare gruppo proprio perché
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Speaker 6: viene meno quello che ha caratterizzato gli esseri umani dall'alba
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Speaker 6: dei tempi, le storie Io mi occupo di libri, non
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Speaker 6: solo di libri fantastici come vorrei, ma anche di altri libri,
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Speaker 6: scherzi a parte, e noto che la tendenza al realismo
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Speaker 6: è sempre più forte, il che andrebbe benissimo, ma troppo
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Speaker 6: spesso ci si dimentica che è attraverso la fiaba, è
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Speaker 6: attraverso il fantastico che si racconta la realtà. Faccio un
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Speaker 6: solo esempio, questa sia una fiabba classica, è una fiabba
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Speaker 6: raccolta dai fratelli Grimm. Apro e chiudo la parentesi, fate
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Speaker 6: leggere ai vostri figli e figlie i Grimm in originale,
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Speaker 6: non in tedesco ovviamente, ma la versione non pubblicata. A
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Speaker 6: me è capitato, quando avevo otto anni, ho scoperto che
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Speaker 6: è capitato anche a una molto più illustre scrittrice come
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Speaker 6: Margaret Atwood, effettivamente quei sentieri, che sono anche sentieri di paura,
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Speaker 6: sono indispensabili per aprire il percorso della fantasia. Dunque, i Grimm.
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Speaker 6: Io credo che una delle piambe più spaventose raccolte dai
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Speaker 6: Grimm sia il feraglio magico. Perché il pifferaio magico, non
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Speaker 6: credo che quasi tutti la conosciate, pifferaio diame in altrimenti detto,
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Speaker 6: si ispira con ogni probabilità a una vicenda vera, ovvero
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Speaker 6: nei periodi di siccità, di calistia, dunque i primi a
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Speaker 6: cadere erano i bambini, a volte i bambini venivano mangiati,
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Speaker 6: questa la storia ce lo dice. lo abbiamo dimenticato come
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Speaker 6: tendiamo a dimenticare moltissime cose, anche cose molto vicine a noi,
18:52
Speaker 6: però questo deriva. Oppure la peste decimava le popolazioni. Pifferaio
18:59
Speaker 6: di Amerin è uno che viene chiamato dal Borgo Mastro
19:02
Speaker 6: per portare via i topi, che non a caso portano
19:06
Speaker 6: la peste, lo fa E però non viene ricompensato come
19:12
Speaker 6: era stato promesso e allora porta via tutti i bambini
19:15
Speaker 6: del villaggio, tranne uno che è quello che rimane indietro
19:19
Speaker 6: allo zoppo, che sarà poi quello che racconterà la storia.
19:24
Speaker 6: Perché ci interessa il pifferaio di Hamelin o un magico?
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Speaker 6: Perché racconta una cosa molto semplice, il distacco della società
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Speaker 6: adulta dal suo popolazione infantile. Chi lo capì molto bene
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Speaker 6: fu Russell Banks. Russell Banks negli anni 90 scrisse Il
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Speaker 6: dolce domani, che divenne anche un film molto bello, di
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Speaker 6: Anton Magoyan è la stessa storia del pifferaio magico in
19:48
Speaker 6: questo caso c'è un pullman di ragazzini che vanno in
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Speaker 6: gita scolastica c'è un incidente, muovono tutti i bambini tranne
19:56
Speaker 6: una che è una ragazzina sulla serie a rotelle Terza
20:01
Speaker 6: versione è quella dei Fratelli di Innocenzo con Tavolace, qualcuno
20:05
Speaker 6: di voi forse l'ha visto, è un film molto bello,
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Speaker 6: molto disturbante, in questo caso il villaggio è sostituito da
20:13
Speaker 6: una delle gated community, cioè quei quartieri residenziali che sono
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Speaker 6: alle periferie di Roma, qui siamo in Ascedo in questo caso,
20:21
Speaker 6: dove i bambini sono visti come possesso gli adulti vogliono
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Speaker 6: che prendano ottimi perché è scuola sono sempre attentissimi a
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Speaker 6: che non frequentino i figli del vicino perché ai pidocchi
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Speaker 6: quel punciaro come dice uno degli adulti non li capiscono,
20:37
Speaker 6: li esibiscono i bambini sollecitati da un strano professore di
20:43
Speaker 6: chimica che somiglia al pifferaio si uccideranno tutti tranne uno,
20:47
Speaker 6: ancora una volta che è un bambino che ha una
20:50
Speaker 6: ritardo mentale e sarà quello che racconterà la storia. Cosa
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Speaker 6: voglio dire? Che le fiabe attraversano la nostra vita, le
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Speaker 6: attraversano al cinema, nei romanzi, nei racconti, nell'immaginario che respiriamo.
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Speaker 6: Escluderle o pensare che si tratti di qualcosa che riguarda
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Speaker 6: le persone più giovani, giovanissime addirittura, è uno dei errori
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Speaker 6: più gravi che noi stiamo compiendo in questi anni, perché
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Speaker 6: sono le fiabe ci possono spiegare la realtà. Solo le
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Speaker 6: fiabe ci spiegano quello che abbiamo intorno. E se voi
21:23
Speaker 6: pensate a un grande narratore di fiabe, non vi sembra
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Speaker 6: un'eresia se dico che è Philip Dick. Quando Philip Dick
21:31
Speaker 6: scrive nel 1956 di Noity Report e parla di polizia predittiva,
21:37
Speaker 6: ignorava che la polizia predittiva esiste. C'è stata una notizia
21:41
Speaker 6: di questa settimana per cui in Gran Bretagna stanno mettendo
21:45
Speaker 6: in atto la polizia predittiva che esiste anche in Italia,
21:47
Speaker 6: peraltro in modo molto sommerso però esiste, esiste in tantissimi
21:52
Speaker 6: altri paesi, semplicemente è un modo di calcolare le zone,
21:57
Speaker 6: le zone rosse qualcuno direbbe, delle nostre città dove c'è
22:01
Speaker 6: una maggiore possibilità di compiere un crimine e che cos'è?
22:05
Speaker 6: se non la versione un po' aggiornata dei Precog di Dick.
22:09
Speaker 6: Questo ci dicono le storie, le storie del fantastico tutti
22:12
Speaker 6: i giorni e secondo me non solo noi corriamo un
22:15
Speaker 6: grave dischio espellendole dalla nostra vita adulta ma lo corriamo
22:19
Speaker 6: ancora più grave nel momento in cui proponiamo alle bambine
22:22
Speaker 6: e ai bambini di oggi storie edulcorate, storie fortemente realistiche,
22:29
Speaker 6: nel momento in cui sosteniamo che ci sono racconti che
22:32
Speaker 6: non vanno bene per i bambini e le bambine e
22:35
Speaker 6: non li lasciamo liberi di percorrere la loro strada, perché
22:38
Speaker 6: sennò si finisce molto male, si finisce qui... Sto amabilmente
22:45
Speaker 6: per passare a parla a Roberto Arduini perché in materia
22:47
Speaker 6: sua si finisce per scambiare uno degli autori che ha
22:51
Speaker 6: scritto un grande capolavoro del Novecento, o Vittorio Alcina, semplicemente
22:56
Speaker 6: come appartenente a questa o quella parte politica, che significa
23:00
Speaker 6: fargli il tolto più grande che il nostro professore di
23:02
Speaker 6: Oxford potrebbe sopportare. Grazie.
23:14
Speaker 10: Grazie, grazie a tutti. Io sono Roberto Arduini, sono un
23:19
Speaker 10: editore di tale edizione, nonché appunto sono studiato i tuoi
23:24
Speaker 10: tolchi in una meta ultra- territoria, diciamo abbiamo pubblicato un po'
23:28
Speaker 10: di libri in giro per l'Italia con un decine di...
23:33
Speaker 10: di editori e, appunto, ancora continuiamo a pubblicare con buon
23:38
Speaker 10: piano la Historia in Vitelletti, l'Italiano, l'ultima grande opera che
23:43
Speaker 10: ancora manca ai libri italiani. Quanti spunti, devo dire, veramente
23:49
Speaker 10: tutti gli interventi ci sono interessati. Da un intervento vorrei chiusare,
23:55
Speaker 10: perché ci sono veramente tante, tante strade che si possono prendere.
24:00
Speaker 10: La più diretta è quella che mi fa ricordare Loredana
24:04
Speaker 10: con il discorso che siamo a oltre 70 anni dalla
24:09
Speaker 10: pubblicazione del Signore degli Anelli
24:11
Speaker 7: e ancora
24:12
Speaker 10: si parla di Tolkien come uno scrittore per bambini. Per noi,
24:20
Speaker 10: in queste cose che leggiamo da tanto tempo, per tutta
24:23
Speaker 10: la storia, della letteratura, questo è un po' un paradosso
24:28
Speaker 10: perché non capire come un romanzo come quello sia un
24:34
Speaker 10: romanzo nazionale, anzi un novecento, come abbiamo anche dimostrato in
24:38
Speaker 10: tante pubblicazioni, ma soprattutto sia un romanzo un classico della
24:42
Speaker 10: letteratura che parla a tutti noi oggi nel 2026, è proprio,
24:43
Speaker 10: significa non avere neanche letto le prime pagine delle lettere.
24:48
Speaker 10: Quindi partiamo proprio dal fatto che invece noi stiamo parlando
24:55
Speaker 10: di un classico, ed è un classico proprio perché è
24:57
Speaker 10: una fiamma. È un classico proprio perché tale fiabe trae
25:07
Speaker 10: il fubus, affonda le radici veramente in quel corpo di leggende,
25:15
Speaker 10: di storie e di avventure che in realtà esistono dagli
25:22
Speaker 10: albori dell'umanità. Alcune nuclei delle fiave possono risalire addirittura al 3.000 a. C.,
25:31
Speaker 10: Ci sono delle storie raccontate sulle mura dei monumenti lasciati
25:41
Speaker 10: da Ramses II, un faraone appunto duemila anni prima di Cristo,
25:48
Speaker 10: che noi ritroviamo ancora oggi come nucleo di alcune delle
25:52
Speaker 10: fiamme moderne. per dire appunto quanto le fiabe siano antiche
25:59
Speaker 10: e quanto parlino appunto all'uomo verbo e alla civiltà. Come
26:06
Speaker 10: dicevano i relatori prima di me, una fiabe in realtà
26:10
Speaker 10: perde i connotati più locali, più personalistici, più legati a
26:18
Speaker 10: quello che è il contesto attuale, vuol dire dire universale.
26:21
Speaker 10: Certo c'è il discorso del gruppo, ma più che il
26:24
Speaker 10: gruppo secondo me è proprio il discorso oggi più importante
26:30
Speaker 10: che mai della famiglia, di una famiglia che si fa allargata,
26:36
Speaker 10: di una famiglia che si sceglie, perché di solito le
26:40
Speaker 10: amicizie che uno coltiva nell'adolescenza o negli anni delle scuole
26:46
Speaker 10: o negli anni della maturità dell'università Sono quelle che poi
26:51
Speaker 10: non si portano via da tutta la vita. E sono
26:54
Speaker 10: quelle amicizie che sono quelle più forti, sono quelle più durature,
26:57
Speaker 10: sono quelle con cui uno ha più relazioni e scambi, appunto,
27:02
Speaker 10: sulla propria visione del mondo. Ecco, le serie parlano anche
27:07
Speaker 10: di questo, perché se una volta... i bambini diciamo dei
27:12
Speaker 10: popoli primitivi o anche dei popoli diciamo delle lunghe civiltà
27:18
Speaker 10: per passare dall'età appunto minorile a quella lunga dovevano passare
27:23
Speaker 10: almeno una notte da fuori da soli dentro un bosco
27:26
Speaker 10: o almeno una notte dentro una tomba o almeno una
27:29
Speaker 10: volta riportando indietro diciamo una preda quindi dimostrando di saper
27:30
Speaker 10: essere cacciatori e di saper provvedere ad una futura propria
27:32
Speaker 10: famiglia ecco oggi in realtà non moderno dimostra queste cose
27:47
Speaker 10: chiaramente affrontando la vita di tutti i giorni in un
27:51
Speaker 10: mondo in cui in realtà il modello che ci viene
27:54
Speaker 10: proposto è quello dell'individualismo assoluto del presente assoluto e del
27:59
Speaker 10: progresso assoluto quindi va avanti solo il vincente va avanti
28:04
Speaker 10: solo quello che spende e compra e va avanti quello
28:07
Speaker 10: che è il più bello, il più... negli investimenti più
28:12
Speaker 10: eleganti diciamo è un modello totalmente diverso dalla fiamma la
28:16
Speaker 10: fiamma invece dice l'uomo è uomo perché dentro di lui
28:22
Speaker 10: c'è un bambino che ha avuto una serie di esperienze
28:26
Speaker 10: ha fatto una serie di avventure è andato ed è
28:30
Speaker 10: tornato sano e sano
28:33
Speaker 9: ed è tornato
28:34
Speaker 10: chiaramente diverso
28:36
Speaker 9: da quello che era
28:37
Speaker 10: partito perché proprio nell'atto di fare questo viaggio di andata
28:41
Speaker 10: e ritorno l'uomo è divenuto uomo E' inutile accennare, appunto,
28:51
Speaker 10: ci sono veramente quasi due secoli, oppure addirittura si può
28:54
Speaker 10: risalire a tutti i primi folcloristi del 1600, soprattutto italiani,
29:01
Speaker 10: che raccorsero le prime chiave per poi andare a... a
29:06
Speaker 10: creare quella che è un'antologia di modelli e di storie
29:12
Speaker 10: io invece vorrei concentrarmi un po' più su gli
29:16
Speaker 2: studi
29:16
Speaker 10: moderni
29:28
Speaker 2: So are we! Ciao podascoltatori di Fantascientificast, sono Valentina Ferri- Alvarez,
29:34
Speaker 2: Creative Content Strategist di Latitudine Zero Media & Fabric.
30:08
Speaker 13: siamo qui grazie a voi alla vostra passione per la
30:10
Speaker 13: fantascienza e alla voglia di esplorare mondi lontani insieme ogni
30:15
Speaker 13: episodio nasce dal nostro impegno e dal desiderio di offrirvi
30:18
Speaker 13: contenuti unici ma per continuare a farlo abbiamo bisogno anche
30:22
Speaker 13: del vostro sostegno allora aiutateci a continuare questa missione spaziale
30:27
Speaker 13: sapete quanto basterebbe per fare la differenza un caffè al
30:31
Speaker 13: mese sì, proprio così Con un piccolo contributo, anche solo
30:37
Speaker 13: quanto costa un caffè, potremmo garantire la qualità che conoscete
30:41
Speaker 13: e continuare a portarvi interviste, approfondimenti e storie indimenticabili. Perché
30:47
Speaker 13: anche i migliori motori a curvatura hanno bisogno di carburante.
30:51
Speaker 13: E il nostro carburante siete voi. Ogni donazione, anche la
30:57
Speaker 13: più piccola, conta. Davvero. Trovate tutte le modalità per sostenerci
31:03
Speaker 13: nell'apposita sezione del nostro sito www. fantascientificast. com Grazie di cuore a
31:24
Speaker 13: chi già ci supporta e a chi sta per farlo
31:27
Speaker 13: Insieme possiamo continuare a viaggiare tra le stelle Fantascientificast. Il
31:34
Speaker 13: futuro è nelle vostre mani.
31:52
Speaker 10: Quelli appunto su cui anche si fondavano tutti, su un,
31:55
Speaker 10: pensiamo pure a Bruno Bettelein, che fa vedere come, no?
32:01
Speaker 10: Dietro una fiamma c'è anche una lettura psicoanalitica, cioè una
32:05
Speaker 10: lettura che... psicologica e che va a guardare la crescita dell'individuo,
32:12
Speaker 10: quindi quel senso di sé che deve in qualche modo
32:16
Speaker 10: per forza riposare dai conti col proprio individualismo ma con
32:21
Speaker 10: l'individualismo degli altri. Quindi è un conflitto che deve essere
32:26
Speaker 10: risolto per arrivare ad un equilibrio successivo. E Turchin non
32:34
Speaker 10: fa nient'altro che, a tutto questo però 70 anni fa,
32:38
Speaker 10: quindi io mi stupisco a doverne parlare oggi di nuovo
32:41
Speaker 10: come se fosse una novità, però lo facciamo, nel Signore
32:47
Speaker 10: degli Arelli, non fa nient'altro che far dialogare l'indulziana. Perché sì,
32:53
Speaker 10: noi nel Siglio degli Anelli lo sappiamo tutti, abbiamo il
32:57
Speaker 10: percorso di Aragorn, il percorso di Frodo, abbiamo tantissime avventure,
33:02
Speaker 10: abbiamo dei... come dire... degli
33:08
Speaker 7: eroi che in qualche modo segnano la
33:10
Speaker 10: storia e salvano il mondo e gli esempi sono tantissimi
33:15
Speaker 10: ma abbiamo anche un semplice diciamo lettore come noi che
33:26
Speaker 10: stava tranquillamente a casa sua all'improvviso l'avventura era arrivata gustando
33:32
Speaker 10: la porta lo ha tirato fuori da quella che è
33:35
Speaker 10: la sua zona di comfort, come si dice oggi, non
33:37
Speaker 10: ha tanto di moda questa cosa, e lo ha costretto
33:42
Speaker 10: ad affrontare tutta una serie di avventure, dal quale alcuni
33:47
Speaker 10: sono tornati, anche felicemente, pensiamo a Sam Khaji, che è
33:52
Speaker 10: proprio l'eroe della monopasia, diciamo, quello positivo del Siper degli
34:00
Speaker 10: Eredi nasce, e noi lo conosciamo, come un sempliciotto, come
34:04
Speaker 10: un giardiniere un po', appunto, terra- terra, no, cavoli e patate,
34:09
Speaker 10: gli dice il padre e il padre. Tutti venivano preoccupati
34:11
Speaker 10: di cavoli e patate, non di dame, elfi e bravi.
34:16
Speaker 10: E Turba, dopo aver sconfitto da solo un mostro come Scello,
34:21
Speaker 10: per dire, o dopo aver, nel senso, fatto carico lui stesso,
34:25
Speaker 10: non solo dell'anello, ma del portatore dell'anello sulle spalle per
34:29
Speaker 10: arrivare a distruggere. E quando
34:31
Speaker 9: torna,
34:32
Speaker 10: torna e diventa undici volte sindaco, diventa chiaramente marito, crea
34:38
Speaker 10: una famiglia con Rosicotto, ha tanti figli, no?
34:43
Speaker 7: E poi alla
34:43
Speaker 10: fine viene ricompensato anche andando al di là del mare,
34:47
Speaker 10: quindi qual era il più positivo di questo mare? intorno
35:09
Speaker 10: al suo corpo, intorno ad un eroe che è stato
35:14
Speaker 10: sbattuto e sbalzato per vita, che è cresciuto, che è
35:18
Speaker 10: riuscito a prendere delle decisioni da solo. E
35:22
Speaker 9: qui
35:23
Speaker 10: è importante valutare che moltissimi dei francesi all'interazione degli eleni,
35:28
Speaker 10: quando devono fare delle scelte, si trovano da soli nelle
35:31
Speaker 10: loro scelte. cioè con la propria coscienza dover poi decidere
35:36
Speaker 10: se prendere una strada o l'altra se fare una cosa
35:39
Speaker 10: oppure non farla e in questo
35:42
Speaker 7: si
35:42
Speaker 10: trovano tantissimi di questi appunto anche Frodo e Frodo alla
35:45
Speaker 10: fine però Alla fine cade, alla fine fallisce, fallisce perché
35:52
Speaker 10: nessuno avrebbe potuto da solo portare a compimento una missione
35:57
Speaker 10: impossibile che neanche i personaggi più potenti della terra di
36:01
Speaker 10: mezzo come Herbert, Galagher, Gandalf, avevano rifiutato di fare perché
36:07
Speaker 10: sapevano che sarebbero caduti. E lui, appunto, torna indietro, viene
36:12
Speaker 10: salvato dalle armi da Gandalf, torna alla sua cortea, ma
36:18
Speaker 10: non torna più in realtà, perché lui è rotto in
36:21
Speaker 10: questa esperienza,
36:23
Speaker 7: lui
36:23
Speaker 10: sa di aver fallito, tutti gli altri lo considerano un eroe,
36:27
Speaker 10: ma lui... non accetta questo fatto perché dentro se stesso
36:33
Speaker 10: lui ha ceduto la potenza dell'anello e dentro se stesso
36:37
Speaker 10: si è rotto qualcosa che non si riesce più a
36:39
Speaker 10: riparare al punto che alla fine del potere in qualche
36:43
Speaker 10: modo diciamo a precompensarlo anche lui va al di là
36:48
Speaker 10: del mare nel posto di Arwin che c'è il posto
36:53
Speaker 10: sulla barca e appunto va al di là del mare
36:58
Speaker 10: per poter almeno passare gli ultimi anni della sua vita
36:59
Speaker 10: con un equilibrio psichico che nella terra di mezzo non
37:02
Speaker 10: ha più. Questo perché? Perché tu ti vuoi far vedere come...
37:11
Speaker 10: c'è anche la scomoda verità di chi non torna dalle
37:15
Speaker 10: avventure o da chi torna come era tornato lui dalla
37:20
Speaker 10: prima guerra mondiale ed era tornato da solo perché tutti
37:24
Speaker 10: gli amici che aveva, la maggior parte, erano caduti in
37:27
Speaker 10: treccella dove sono tornati tanti redoci ma sono tornati magari
37:34
Speaker 10: disabili non potendo più camminare, non potendo più fare quella
37:38
Speaker 10: che era la vita che facevano prima e quindi la
37:42
Speaker 10: scelta difficile è anche quella dell'eroe che in qualche modo
37:48
Speaker 10: torna da un'avventura ma torna del profallito e questa pure
37:53
Speaker 10: è un'altra possibilità. Concludo dicendo che in realtà è un
37:59
Speaker 10: fatto dialogare vitro e schiappa perché magari i lettori un
38:05
Speaker 10: pochino pietenti se ne sono accorti ma ci sono tante fiabe,
38:08
Speaker 10: signori degli eleni. Appunto noi abbiamo per esempio la fiaba
38:13
Speaker 10: del guerriero elfico che è il San Iedrino e a
38:16
Speaker 10: un certo punto prende la sua spada e va da
38:20
Speaker 10: solo a combattere contro una torre che è la di
38:23
Speaker 10: Orc e Orchette e Gobi, che è il tubo, e
38:27
Speaker 7: quindi aveva
38:27
Speaker 10: raccontata nella cortea per gli anni a venire. Abbiamo appunto
38:35
Speaker 10: la Mara Fiamma, come tutte le fiamme, la Lietofile, come
38:41
Speaker 10: diceva Loredana, la Mara Fiamma di fondo dalle nove dita.
38:46
Speaker 10: come ve l'ha chiamato Frodo negli anni successivi dopo il
38:50
Speaker 10: tornato della conterra ma abbiamo anche e qui concludo appunto
38:55
Speaker 10: con una citazione che mi sono preso per permettervi di
38:59
Speaker 10: leggerla la fiaba di Bilbo perché Bilbo se vi ricordate
39:06
Speaker 10: all'inizio del Signore degli Anelli scompare si infila il
39:09
Speaker 9: manello al
39:10
Speaker 10: dito nella sua testa di compleanno e gli omite non
39:13
Speaker 10: lo vedono più E quindi cosa succede? Anche quella diventa
39:18
Speaker 10: una fiaba, e ce lo dice lo stesso Tolkien. Vi
39:21
Speaker 10: leggo le due righe. Le chiacchiere non cessarono nei nove
39:27
Speaker 10: dei novantanove giorni. e a dire il vero in tutta
39:31
Speaker 10: la cortea la seconda scomparsa del signor Bilbo Beckins fu
39:35
Speaker 10: argomento di discussione per il canonico anno e un giorno
39:40
Speaker 10: e venne ricordata a sempre lungo per i giovani divenne
39:45
Speaker 10: una fiaba del fuoco aereo E alla fine, Ripo Penglitz,
39:53
Speaker 10: il matto, che era solito smanire con il notte un
39:56
Speaker 10: lampo e ricomparire con sacchi pieni di gioielli e oro,
40:00
Speaker 10: divenne uno dei personaggi leggendari prediretti e cominciò a vivere
40:05
Speaker 10: a lungo dopo che tutti i fatti reali furono dimenticati.
40:11
Speaker 10: quindi vedete qui come tocchiano anche un po' in giro
40:12
Speaker 10: il lettore facendo finta che le due spalizioni di Pippo
40:13
Speaker 10: si fondano insieme nella memoria collettiva successiva e diventi una
40:14
Speaker 10: sorta di proto- bapo natale che porta i regali e qui concludo,
40:18
Speaker 10: grazie direi
40:39
Speaker 8: che le cose dette ci danno veramente tante possibilità di
40:45
Speaker 8: variare sicuramente Bilbo compie il viaggio dell'eroe e per compiere
40:52
Speaker 8: questo viaggio anche lui è messo alla prova continuamente fino
40:56
Speaker 8: ad arrivare a perdere anche se stesso
40:58
Speaker 7: per arrivare poi a
41:00
Speaker 8: ritrovarsi io ho portato le sorelle vigliose e altre storie
41:08
Speaker 8: morbose che è una raccolta di filastrocche macabre che non
41:13
Speaker 8: sono necessariamente destinate a un pubblico di bambini e bambini
41:19
Speaker 8: ma che però in modo catartico ci aiutano a perdere
41:24
Speaker 8: qualcosa di noi stessi, provare qualcosa che al di fuori
41:29
Speaker 8: della realtà narrativa non ci sarebbe concesso per poi
41:36
Speaker 7: arrivare a
41:37
Speaker 8: superare e ridere delle più
41:41
Speaker 7: basilari
41:41
Speaker 8: emozioni che poi bambini e adulti possiamo provare. Per farvi
41:49
Speaker 8: un piccolo esempio, che è la storia delle sorelle invidiose
41:55
Speaker 8: e altre storie morbose, questa è la storia che dà
41:59
Speaker 8: il nome e il titolo della raccolta, ci racconta di
42:03
Speaker 8: due sorelle che sono invidiose l'una dell'altra. una invidia all'alto
42:08
Speaker 8: agli occhi e quindi glieli stacca, una invidia i denti
42:13
Speaker 8: perfetti e gli stacca e se ne fa una collanina,
42:16
Speaker 8: la graziosa mano che utilizza per suonare, E questo è
42:22
Speaker 8: un po' quello che i bambini e le bambine possono
42:25
Speaker 8: provare nel loro quotidiano, senza ovviamente metterlo in pratica, ci auguriamo,
42:31
Speaker 8: ma è un modo catattico poi di arrivare al superamento
42:35
Speaker 8: di queste emozioni, che non è sbagliato provare e che
42:39
Speaker 8: aiuta in qualche modo il bambino a realizzare tutte le
42:45
Speaker 8: sue più oscure fantasie e la letteratura, la narrativa ci
42:50
Speaker 8: aiuta proprio in questo a raccontare un mondo che non
42:54
Speaker 8: possiamo affrontare davvero ma che possiamo affrontare in modo sicuro
43:01
Speaker 8: prima Loredana raccontava di quanto le fiabe dei fratelli Grimm
43:05
Speaker 8: siano estremamente crude e siamo su questa falsa riga qui
43:11
Speaker 8: In particolare io ho il ricordo di una fiamma dei
43:16
Speaker 8: fratelli Grimm, raccontata dai fratelli Grimm, che si chiama Il Macellaio.
43:21
Speaker 8: Non so se qualcuno di voi la conosce. Qualcuno di
43:26
Speaker 8: voi la conosce. Racconta come un gruppo di bambini decide
43:32
Speaker 8: di giocare al macellaio. Si inventa questo gioco e quindi
43:37
Speaker 8: uno di loro fa il macellaio e uno di loro fa...
43:41
Speaker 8: la bestia macellata non vi spoilerò la fine di questa
43:46
Speaker 8: storia ma potete ben capire come effettivamente si può svolgere
43:54
Speaker 8: e sicuramente forse anche qui c'è un po' il collegamento
43:57
Speaker 8: al sacrificio del bambino della carestia esatto quindi tutto questo
44:06
Speaker 8: per dirvi che la fiaba ci può aiutare davvero a
44:11
Speaker 8: superare tutte le orrende cose che possiamo avere attorno a noi,
44:16
Speaker 8: anche perché la conoscenza è il modo migliore poi ovviamente
44:20
Speaker 8: per sapere affrontare il mondo. E il modo in cui
44:25
Speaker 8: effettivamente le chiave poi sono cambiate, strada facendo, col passare
44:29
Speaker 8: dei millenni, forse ci insegna che anche la nostra società
44:34
Speaker 8: ha effettivamente modificato e ha bisogno di narrazioni differenti che
44:40
Speaker 8: non devono essere rinforate, ma devono essere reali e possono
44:43
Speaker 8: effettivamente poi cambiare col passare del tempo grazie
44:58
Speaker 11: Io mi ricordavo di quello che dicevate prima, che dobbiamo
45:02
Speaker 11: perdere il contatto con il bambino dentro di sé, perché
45:05
Speaker 11: io insegno alle superiori italiano e storia, quindi recentemente ho
45:10
Speaker 11: finito di spiegare Pasquale in classe, quindi vi faccio un dino, naturalmente.
45:15
Speaker 11: e una ragazza della classe, più intelligente della classe, più brava,
45:19
Speaker 11: mi ha detto io però non vorrei essere in contatto
45:22
Speaker 11: con la mia bambina, vorrei essere invece in contatto con
45:25
Speaker 11: la mia adulta. Mi ha detto a me, mi fa
45:27
Speaker 11: vedere che è la mia bella concimina, io ho la
45:30
Speaker 11: mia adulta, la mia grande. Io ovviamente sono stato un
45:33
Speaker 11: po' colpito, non me l'aspettavo, un po' perché ovviamente ho
45:38
Speaker 11: poca esperienza ancora come professore, quindi... Ancora non conosco l'infinito
45:41
Speaker 11: repertorio delle risposte che i ragazzi possono dare di fronte
45:44
Speaker 11: alle cose che gli proponiamo e quindi ancora devo prepararmi
45:47
Speaker 11: tutte le risposte come deve trovarsi a dare. Poi c'è
45:51
Speaker 11: un riflettuto successivamente del documento che ha perfettamente senso, è naturale.
45:55
Speaker 11: ragazzi e ragazze devono sacrificare il loro se bambino per
46:01
Speaker 11: poter diventare adulti devono fare quel piccolo sacrificio è il
46:05
Speaker 11: sacrificio che i ragazzi di vita compie l'incerto quando all'inizio
46:09
Speaker 11: è bambino e salva la colombina nel tevere e invece
46:13
Speaker 11: alla fine del romanzo lascia legare il bambino come esatto
46:18
Speaker 11: che sta legando non serve più il fiume della niente
46:20
Speaker 11: stavolta non lo va a salvare perché si è detto
46:23
Speaker 11: che è troppo pericoloso Lui sacrifica un bambino che però
46:27
Speaker 11: è il se bambino che in passato aveva salvato la colomba.
46:30
Speaker 11: Quindi lì è il sacrificio di un bambino fisicamente, ma
46:34
Speaker 11: è sempre il sacrificio del se bambino per poter diventare adulto.
46:39
Speaker 11: Quindi è naturale che i ragazzi e le ragazze sacrificino
46:41
Speaker 11: il casernino alle loro parti bambine siamo noi successivamente, è
46:45
Speaker 11: l'adulto che poi deve ritornarci in contatto, quindi è un ciclo,
46:49
Speaker 11: il bambino deve morire per poi poter riaffiorare successivamente per
46:54
Speaker 11: poter spezzare quella continuità di crescita eterna, continua, che porterebbe
46:59
Speaker 11: soltanto un distacco infinito dall'infanzia e porterebbe alla incapacità di
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Speaker 11: comprendere l'infanzia naturale che è chi ha figli sia l'adulto
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Speaker 11: che deve saper parlare con il bambino e per poter
47:11
Speaker 11: saper parlare con il bambino deve essere tornato in contatto
47:14
Speaker 11: con questo bambino perché non cambierà la manza di quello
47:17
Speaker 11: che il bambino fisico dei fratelli gli stava dicendo quindi
47:21
Speaker 11: è normale un ciclo di evita cioè il ragazzo serve
47:25
Speaker 11: ai bambini e ci torna in contatto Per poter trasformare
47:31
Speaker 11: questa cosa all'interno delle storie si diceva prima il gruppo
47:34
Speaker 11: ma anche la famiglia allargata, un modo che si può
47:38
Speaker 11: essere capace di rappresentare questi vari momenti del contatto con
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Speaker 11: il bambino, il segretice, il ritorno, la presenza fisica possono
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Speaker 11: essere proprio le tante famiglie allargate delle storie intergenerazionali o multigenerazionali,
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Speaker 11: famiglie allargate, i gruppi, le compagnie, le generazioni composte da
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Speaker 11: bambini e ragazzi, ragazzi adulti vecchissimi, come in tante storie
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Speaker 11: c'è sempre il vegliardo che guida i giovani, perché invece
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Speaker 11: in quel contatto, in quel momento di contatto tra generazioni
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Speaker 11: differenti si può pronascere la capacità di comprendere qualcuno che
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Speaker 11: eri tu e che hai smesso di essere, che hai
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Speaker 11: smesso di capire e che devi tornare a capire per
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Speaker 11: poter avere uno sguardo, come diceva appunto Pasquale all'inizio di
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Speaker 11: questo recendo, meravigliato e stupito sul mondo, senza il quale
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Speaker 11: non siamo capaci di vedere le cose diverse da come sono,
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Speaker 11: da come ci sono state insegnate che sono, da come
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Speaker 11: ormai ci siamo abituati a vederle. Lo sguardo del bambino
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Speaker 11: è quello che permette di fare associazioni impreviste fra le cose,
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Speaker 11: che dà il nome alle cose e che recuperarla effettivamente
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Speaker 11: ci permette di raccontarle in maniera non nuova ma semplicemente
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Speaker 11: diversa e per poter scrivere storie per bambini, bambine, ragazzi
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Speaker 11: e ragazze effettivamente dobbiamo avere quello sguardo. Se ci impelagliamo
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Speaker 11: sullo sguardo tutto non potremo mai scrivere storie per chi
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Speaker 11: c'è prima di noi perché sarebbero storie per noi sarebbero
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Speaker 11: appunto magari storie realistiche del mondo intorno a noi e
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Speaker 11: più vicino a noi possibile invece bisogna sapere essere in
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Speaker 11: contatto con quel bambino o bambina dentro noi per poter
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Speaker 11: scrivere storie che vengono lette dai bambini o dai bambini
49:21
Speaker 11: altrimenti non ha nessun senso nessuna parte di questa breve equazione.
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Speaker 10: Mi avete fatto molto pensare, in effetti, soprattutto sulla necessità
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Speaker 10: di non edulcorare, sulla necessità del
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Speaker 9: gruppo
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Speaker 10: della famiglia. E ho pensato al momento della vita, che
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Speaker 10: è ancora il centro del mio lavoro, che effettivamente un
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Speaker 10: momento legato alla tradizione popolare si raccontava una storia non
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Speaker 10: solo per i bambini ma anche per gli adulti in
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Speaker 10: un momento in cui la paura permetteva di offrire anche
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Speaker 10: idee di mondo, di conciliare certi aspetti del reale che
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Speaker 10: potevano far paura, potevano spaventare morte ad esempio cose che
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Speaker 10: non si riuscivano a comprendere attraverso il racconto fantastico E
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Speaker 10: attraverso il racconto fantastico, quindi, accusendo il dispositivo di lettura
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Speaker 10: simbolica del reale, ma si diventava anche un... Diventare tutti
50:34
Speaker 10: in questo senso vuol dire anche assumersi il peso di
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Speaker 10: una dignità, di una complessità del mondo. Quindi
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Speaker 7: acquisire
50:41
Speaker 10: anche, sì, narrazioni. Abbiamo bisogno noi oggi di narrazioni non
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Speaker 10: rinuncolate e di narrazioni che offrano la visione di un
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Speaker 10: mondo unico e complesso, come quello che viviamo. E invece
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Speaker 10: spesso Temo che si faccia il contrario, che si recupera
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Speaker 10: la non- dimensionalità, ma per imparare l'ultimo capire che i nostri
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Speaker 10: padri e le nostre madri sono famiglie, capire che si muore,
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Speaker 10: che la vita va per accettare la morte, capire che
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Speaker 10: il posto in cui esistono, questo hanno fatto per tanto
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Speaker 10: tempo le fiare, questo fa il racconto fantastico, continua a farlo.
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Speaker 10: ed è essenziale che il racconto fantastico continui ad evitare
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Speaker 10: la complessità. Credo che sia la più grande lezione che
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Speaker 10: ci possa dare, attraverso la paura, attraverso lo stupore, acquisire
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Speaker 10: un modo di stare al mondo che Quello che secondo
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Speaker 10: me sta un po' ardendo,
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Speaker 9: una
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Speaker 10: grave pericolo, guardare un po' indietro, anche come io ho
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Speaker 10: guardato la traduzione, è anche necessario. perché se la prevenzione
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Speaker 10: ha un effetto scopiato prendendo le cose dal passato non
51:58
Speaker 10: ha senso non deve essere uno sforzo archeologico antipologico e
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Speaker 10: basta e dal passato si può riuscire a restare azione
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Speaker 10: che se non è fondamentale tornare a avere paura tornare
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Speaker 10: a ad essere sconcertati tornare ad essere inquieti tornare ad
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Speaker 10: essere vivi in un mondo complesso questo fa una raccolta
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Speaker 10: fantastica insomma Allora,
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Speaker 6: sarò veloce perché io ne so che sono molto severi
52:34
Speaker 6: qui a Oblivion nella chiusura dei convegni. Io testardamente volevo
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Speaker 6: tornare agli adulti perché mi sembra che il problema principale
52:43
Speaker 6: lo abbiamo non con i bambini e le bambine, neanche
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Speaker 6: forse con i ragazzi e le ragazze, forse sono troppo ottimista,
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Speaker 6: ma lo abbiamo proprio con gli adulti. faccio un esempio
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Speaker 6: che non c'entra direttamente con le fiabe ma ha a
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Speaker 6: che vedere con un film con una serie televisiva il
53:00
Speaker 6: film è Amnet che in questo momento è molto amato
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Speaker 6: non da tutti però e la serie televisiva che è
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Speaker 6: passata un po' sotto tono è Amadeus tratta dal testo
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Speaker 6: teatrale di Peter Schaffer e poi portata al cinema da
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Speaker 6: Milos Forman Chi contesta Amnet, che viene dal romanzo di
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Speaker 6: Matthew Farrell o Amadeus, in genere lo fa con un'argomentazione
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Speaker 6: molto interessante. È, ma non è realistico. È, ma hanno
53:33
Speaker 6: travisato la vera storia. Anche se il punto di partenza
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Speaker 6: nei due casi è una verità storica. In Amnet... c'è
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Speaker 6: il figlio di Sheffield che effettivamente è morto a 11 anni,
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Speaker 6: tra l'altro non è che l'abbia scoperto Matthew Fowler perché
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Speaker 6: ne parla James Joyce nell'unicef e ne parla Neil Gaiman
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Speaker 6: in una delle meravigliose puntate di Sandman e per quello
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Speaker 6: che riguarda Madeus si diceva però anche lì continuare a
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Speaker 6: parlare male di Salieri ignorando che una verità storica c'è
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Speaker 6: anche là ovvero che il povero Salieri effettivamente è morto
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Speaker 6: in manicomio e effettivamente il punto di morte disse ho
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Speaker 6: delenato Mozart non lo ha fatto quasi sicuramente ma era
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Speaker 6: convinto di averlo fatto poi il nipote di Beethoven che
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Speaker 6: era un pettegolone lo raccontò allo zio la voce si
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Speaker 6: sparsa e arrivò fino a Puskin che scrisse Mozart e
54:28
Speaker 6: Salieri perché dico questo? perché non è importante non è
54:34
Speaker 6: importante che ci sia una verità storica in questo momento
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Speaker 6: noi vogliamo dalle storie la pura verità ed è uno
54:40
Speaker 6: dei motivi per cui trionfa l'autofiction non vogliamo più credere
54:45
Speaker 6: a qualche cosa che sia finzione e questa è una
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Speaker 6: delle cose più pericolose che capita non ai bambini e
54:52
Speaker 6: ai bambini ma agli adulti, ai loro genitori e addirittura
54:55
Speaker 6: ai loro nonni perché senza le storie noi non abbiamo
54:58
Speaker 6: l'antidoto necessario per quello che ci circonda, tant'è vero noi
55:03
Speaker 6: protestiamo per una presunta violazione della verità storica ma poi
55:08
Speaker 6: accettiamo le falsità quotidiane che vengono dai governi di destra, perdonatemi,
55:13
Speaker 6: di tutto il mondo in questo momento e quindi le
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Speaker 6: storie ci servono e ci servono tantissimo. Grazie.
55:30
Speaker 10: No, più che altro dopo una chiosa così bella non
55:34
Speaker 10: dovrei aggiungere nulla, nel senso che oggi come oggi la
55:40
Speaker 10: narrativa contemporanea, soprattutto in Italia, ma anche in Europa, va
55:45
Speaker 10: verso il biografismo addirittura, dove l'autore diventa quasi protagonista e
55:53
Speaker 10: sul cluster del romanzo stesso, perché parla sempre di se
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Speaker 10: stesso all'interno della storia. Questa è un po' la tendenza
56:01
Speaker 10: di questi ultimi anni, questa è la tendenza di quello
56:05
Speaker 10: che viene chiamato il realismo moderno. Noi veniamo dai banchi
56:12
Speaker 10: di scuola da tanti anni, in cui c'è sempre stato
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Speaker 10: il segnale che esistono tanti generi, tra cui c'è stato
56:20
Speaker 10: anche il realismo, c'è quello di Verga, e tanti altri
56:24
Speaker 10: autori ma dimentichiamo che dal Don Quixote in poi tutti
56:30
Speaker 10: i romanzi sono fiction cioè tutto possono essere franne che
56:35
Speaker 10: realistici perché c'è sempre un autore c'è sempre un punto
56:39
Speaker 10: di vista ma c'è soprattutto un narratore che racconta storie
56:44
Speaker 10: come vuole lui quindi sì va benissimo il romanzo va
56:50
Speaker 10: benissimo la la la a chi piace l'autobiografia è moderno
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Speaker 10: però chiamare e pretendere realismo ovunque e dovunque quando appunto
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Speaker 10: non ce l'abbiamo neanche nei romanzi realistici mi sembra un
57:07
Speaker 10: po' imparato la storia
57:10
Speaker 6: e viva le fiabe Grazie per essere stati qui e
57:18
Speaker 6: noi siamo stati, credo, abbastanza precisini, quindi Emanuele e Giona
57:20
Speaker 6: Tampiglia saranno fieri di noi perché c'è un altro panel
57:23
Speaker 6: subito dopo. Grazie
57:31
Speaker 3: Fantascientificast, podcast di fantascienza e cronache dalla galassia, è un
57:36
Speaker 3: podcast originale Latitudine Zero. Da un'idea di Paolo Bianchi e
57:42
Speaker 3: Omar Serafini, con il contributo cibernetico del Cylon Prof. Massimo
57:47
Speaker 3: De Santo, realizzato da Latitudine Zero, Median Fabric, showrunner Omar Serafini,
57:56
Speaker 3: sound design Fabio Marchionni e Julian Ziegler, post- produzione Gizmar Böhm,
58:03
Speaker 3: creative producer Annalise Haas e Valentina Folcov, coordinamento e promozione
58:10
Speaker 3: Verus Casabucco. La voce di Val9000 è di Valeria Barbera.
58:15
Speaker 3: Potete seguirci ed interagire con noi sul nostro sito fantascientificast. com,
58:22
Speaker 3: sul profilo Instagram fantascientificast, sul canale Telegram fantascientificast e sulla
58:29
Speaker 3: nostra community Telegram t. me slash fsc community. oppure scrivendoci all'indirizzo
58:39
Speaker 3: e- mail redazione- fantascientificast. com. Tutti gli episodi sono disponibili gratuitamente sul nostro
58:48
Speaker 3: sito e su tutti i principali servizi di streaming on demand.
58:53
Speaker 3: Se volete sostenere il nostro progetto offrendoci una birra rumulana
58:57
Speaker 3: o un gotto esplosivo pangalattico, troverete tutte le informazioni e
59:02
Speaker 3: modalità nell'apposita sezione del nostro sito. Il podcast non intende
59:08
Speaker 3: infrangere alcun copyright. i cui diritti appartengono ai rispettivi detentori.
59:14
Speaker 3: Nessun byte e nessun tribolo sono stati maltrattati durante la
59:18
Speaker 3: produzione di questo podcast. Val9000 e l'equipaggio di Phantascientificast vi
59:24
Speaker 3: augurano lunga vita e prosperità! e vi danno appuntamento al
59:29
Speaker 3: prossimo episodio lungo la rotta di Kessel. E ricordate, la
59:35
Speaker 3: fantascienza finge di guardare dentro il futuro, ma in realtà
59:40
Speaker 3: guarda il riflesso della verità che è davanti a noi.
1:00:14
Speaker 3: fantascientificast podcast di fantascienza e cronache dalla galassia latitudine zero
1:00:24
Speaker 3: median fabric
1:00:27
Speaker 4: the present and the future of content creation
1:00:31
Speaker 7: migraine migraine affect half a million people in ireland Sumatran
1:00:43
Speaker 7: Relief 50 mg tablet containing Sumatriptan is now available over
1:00:48
Speaker 7: the counter from your pharmacist if you've been previously diagnosed
1:00:52
Speaker 7: with migraine. Unlike painkillers, Sumatriptan acts by having an effect
1:00:57
Speaker 7: on a specific receptor in the brain, relieving the intensity
1:01:01
Speaker 7: of migraine. Ask your pharmacist about Sumatran Relief. Always read
1:01:06
Speaker 7: the leaflet.
1:01:08
Speaker 2: football is back time to wake up the group chat
1:01:12
Speaker 2: and catch up with old friends even the grumpy ones
1:01:16
Speaker 2: what a baby because when football's back so are we
1:01:21
Speaker 2: Sky Sports is your home of football. Join us for
1:01:26
Speaker 2: over 1,500 matches this season across the Premier League, WSL,
1:01:29
Speaker 2: SPFL and more for only € 20 a month for 12 months.
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Speaker 2: Go to sky. ie slash sports. New Sky Sports customers only.
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Speaker 2: Standard pricing applies after 12 months. Further terms apply.