Latest / Libertad Radio 105.5 / Psicoanálisis - Pensamientos obsesivos
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- 0:00Hoy tenía ganas de hablar un poco de pensamientos obsesivos
- 0:04de neurosis obsesiva. Viste que muchas veces los
- 0:08pensamientos nos abordan y nos preocupan.
- 0:11Hay veces que los pensamientos nos invaden y se hace difícil
- 0:14salir de ese bucle de pensamiento.
- 0:16¿Entonces creo que está bueno pensar un poco que qué es lo que
- 0:19nos pasa cuando tenemos esos pensamientos, de dónde surgen?
- 0:23Que es muy común muchas veces, no solamente por hablar en
- 0:26Europa obsesivo, que pasa algo como un término re complejo,
- 0:29pero sin el día a día, los pensamientos, las compulsiones.
- 0:32Viste fijarnos si cerramos o no la canilla, si cerramos no la la
- 0:35perilla de gas, esas cosas son continuas, son cotidianas que
- 0:40muchas veces. No es que son preocupantes o
- 0:43patológicas, pero sí que nos vienen a hinchar un poco el día
- 0:46a día. Yo siempre trato de.
- 0:50Dejarlas, digamos, si me pasa con algo.
- 0:53Esa compulsión es de ver si cerró, no se re.
- 0:55Claro, digo ya está de última queda abierto, a veces no, no
- 0:58puede dejar la casa abierta, obviamente, pero a veces con el
- 1:01auto, con la puerta del garaje y con este bueno y al otro día voy
- 1:05está abierta, estaba abierta, dudé, pero ese no voy a mirar a
- 1:09propósito. Pero bueno, eso creo que lo
- 1:11interesante también porque 1 muchas dice bueno, pero entonces
- 1:14es preocupante que me fije todo el tiempo si cerrado, no cerré
- 1:17la casa o la perilla de gas y eso depende de cada 1.
- 1:21Porque el tema de las compulsiones, esto de hacer
- 1:23actos todo el tiempo a ver si lo hicimos lo hicimos, es cuando
- 1:25nos empiezan a limitar la vida. No sé, por ejemplo, voy a entrar
- 1:28a las 8 a trabajar. Y ya todos los días 8:30 h
- 1:31porque estuviste media hora fijándote si se arrastra o
- 1:33cerraste la puerta, si cerraste la brecha claro y es.
- 1:36Preocupante es un problema. Exacto, ya te empieza a limitar
- 1:39el día a día, pero Mientras tanto, que es una situación que
- 1:42lo puedes resolver tranquilamente que no te lleva
- 1:44grandes esfuerzos. Creo que no es preocupante.
- 1:47Preocupante es esto, no es iché. Así me fui a acostar a las dos y
- 1:50me dormí a las dos porque cada rato fui a ver si había o no sé
- 1:53la luz del patio, sí, y tú de 2 horas YY voy bien, hay gente que
- 1:57el tema lavarse las manos. Sí, sí, yo estaba en la casa de
- 2:00un de un amigo. Teníamos un amigo.
- 2:02Eh. Que parte de la casa tenía como
- 2:06un acceso a un garaje que no usaba mi amigo.
- 2:09Otro vecino es el que usaba el garaje.
- 2:13Y era increíble escuchar cuando entraba la cantidad de veces que
- 2:17le daba el auto al alarma. TAC TAC TAC y la cantidad de
- 2:23veces que manoteaba el picaporte.
- 2:24Exacto bueno. Eso se habían cerrado, no lo
- 2:27había cerrado, pero todo en un lapso de 10 minutos.
- 2:31Encima es algo que no se puede dejar de hacer, te das cuenta
- 2:34que es irracional porque el obsesivo se da cuenta de si esto
- 2:36es una idiotez, pero tengo que hacer si no me siento mal, es
- 2:40decir, si no lo hago, si no voy a comprobar eso me da angustia,
- 2:44pues sí, bueno, pero yo me doy cuenta, no sé, hay personas que
- 2:47dicen van por la calle y necesitan ir pisando cada dos
- 2:49baldosas. Dos baldosas de baldosas en una
- 2:52en esa. ¿Exacto o no pisar las líneas de
- 2:54las baldosas? Y voy a decir, pero es una
- 2:56idiotez, sí, pero no puedo dejar de hacer.
- 2:58Claro, conozco, tengo amigos con los números impar del volumen,
- 3:01por ejemplo, del auto del. Estéreo exacto del del.
- 3:04Televisor cualquier cosa. No, no pueden tener otro nombre.
- 3:07¿Por qué? Porque el obsesivo piensa que si
- 3:09no hace eso, que supuestamente que hacer pasa algo grave.
- 3:13No, por ejemplo, estas una cadena de pensamientos
- 3:15obsesivos, es decir, uy, si no cerré la llave del gas se va a
- 3:19prender fuego la casa y la casa. Capaz que no es mía y encima es
- 3:21de otro. Le tengo una casa en tra tra tra
- 3:23entonces toque revisar porque si no sucede algo malo, entonces
- 3:26ahí donde se pone podremos decir un rasgo obsesivo más.
- 3:30Fuerte Mientras tanto, país son rasgos chiquitos que nos joden
- 3:33permitimos cuando se hacen complejos de esto, de no poder
- 3:36parar, de pensar y eso es lo que más se se destaca en las
- 3:39personas obsesivas que no pueden dejar de pensar.
- 3:42¿Entonces 1 ve ahí que donde surge la palabra obsesión, pues
- 3:45fíjate que antes obsesión viene del latín obsession, viste que
- 3:50hacía referencia a que las personas en la parte militar
- 3:53utilizaban esta palabra obsesión para acercar o sitiar las
- 3:57ciudades viste? Y justamente esa palabra, pues
- 3:59se llevó la parte de mental y pasa lo mismo, nos citan los
- 4:03pensamientos, todo el tiempo estamos cercados por
- 4:05pensamientos en la en la parte obsesiva y te das cuenta que son
- 4:08personas que todo el tiempo no pueden salir de ahí.
- 4:10¿Es decir, todo el tiempo usan el pensamiento para frenar el
- 4:13deseo, es decir, podemos decir que el obsesivo no usa el
- 4:17pensamiento para buscar buenas respuestas ante una situación?
- 4:20Pues sí, bueno, está bueno que la persona piense si está bueno
- 4:22pensar el tema es cuando ese pensamiento lo único que hace es
- 4:24entrar en dudas, dudas, dudas y nunca se la juega.
- 4:28El obsesivo es esa persona dice Ah o esto o aquello, pero si
- 4:31hago esto peor de esto, pero si hago esto, ganó esto y está todo
- 4:33el tiempo ahí. Y pueden pasar vidas estando
- 4:37siempre en esa posición de no arriesgar nunca, es decir, no
- 4:40quieren saber nada con la pérdida, lo obsesivo.
- 4:42Viste, pero nunca salen de ahí, digamos.
- 4:44Es que no quieren perder, pero están perdiendo.
- 4:47Esa es la gran contradicción del obsesivo.
- 4:49No quiero arriesgar nada porque no me gusta lo que puedo llegar
- 4:52a perder, pero está arriesgando un montón porque no estás
- 4:54haciendo nada tampoco. Pero el tema es que esa
- 4:57contradicción todo el tiempo se les va el obsesivo, es decir, la
- 4:59duda es constante en lo obsesivo todo el tiempo está dudando,
- 5:02dudando que hago que no hago cambio de trabajo.
- 5:04No cambió tras. Me junto con un amigo, no me
- 5:06junto a un amigo, si cambio, qué pasa y si no cambio, entonces
- 5:09todo se queda ahí, claro, sitiado que pierde el tiempo y
- 5:12espacio si. Se da cuenta, pienso que con
- 5:14alguna cosa o a algún oyente escuchando digo con alguna
- 5:17cosita te puede pasar que que te agarren dudas.
- 5:20Está bueno que te agarren. ¿Duda, claro, el tema es cuando
- 5:23son muchas todo el tiempo, no? El tema es cuando esa duda nunca
- 5:26se termina porque 1 está bueno y bueno, me tomo un tiempo para
- 5:29tomar una decisión, porque una decisión compleja no sé cambiar
- 5:31de laburo no es me levanto hito, voy cambio Laura, sí, hay gente.
- 5:35¿Que tiene ese ese poder? Son más impulsivos.
- 5:37Que tiene problema, cambia de trabajo y no la pasa mal.
- 5:41Y capaz que se le complique en tomar otras decisiones, dice.
- 5:43Cada 1 tiene su inicio en esto se me hace más fácil esto se me
- 5:45hace más complejo. Hay personas que por fuera del
- 5:48de lo laboral se manejan muy bien y en la parte laboral.
- 5:51Se les complica otros al revés en la parte laboral se llevan
- 5:54muy bien y en la parte de relaciones humanas se llevan muy
- 5:56mal. Entonces cada 1 sabe dónde
- 5:58apuntar en las situaciones. Lo importante es esto, creo que
- 6:01está bueno pensar y tomarse su tiempo, como hablamos siempre la
- 6:04pausa el tema es cuando esas pausas, sus tiempos son
- 6:06interminables. Si nunca me la juegos por nada.
- 6:10Entonces creo que es interesante hablar un poco esto de esos
- 6:12pensamientos que todo el tiempo son como parásitos, viste que se
- 6:15vienen y se vienen, no lo puedo dejar de hacer.
- 6:17Ayer, justamente publicado en Instagram de que se había
- 6:20personas que le pasaba y es muy común que las personas respondan
- 6:23que a todos les pasa no decir che no puedo dejar de no puedo
- 6:26frenar la cabeza, te dicen, pasaste en consultorio y si lo
- 6:30intento hacer, pero no puedo, entonces está bueno y ver de
- 6:33dónde surge justamente eso no. Y en el objetivo lo que se pone
- 6:36siempre en juegos es el tema de que no quiere saber nada con el
- 6:38deseo. El obsesivo es una persona que
- 6:41muy controladora, es decir, todas las cosas que se corren
- 6:44del lugar o cosas que no le gustan como son.
- 6:47La angustia. ¿Por eso viste que 1 ve rasgos
- 6:50obsesivos como la persona que tiene todo correcto, es
- 6:53correcto? El mismo hasta físicamente se
- 6:55visten correctamente, están peinaditos, no hablando de de
- 6:58obsesión más complejo. No, no es el simple obsesivo
- 7:01común, sino el cuando hablamos de Universidad más más graves.
- 7:04Que es con todo, desde que se levanta hasta que se acuesta.
- 7:07Todo bonito, todo tiene que estar en orden.
- 7:10¿Por qué cuando se desordena no les gusta?
- 7:12Entonces por qué cuando se desordenaba algo aparece la
- 7:15angustia y la angustia está relacionada con el deseo, porque
- 7:18el deseo de que todo el tiempo te empuja a buscar algo.
- 7:20El tema es que cuando 1 busca algo.
- 7:23Busca algo, pues justamente no está completo y la obsesión no
- 7:26quiere saber nada que no está completo.
- 7:27El obsesivo es esa persona que todo el tiempo.
- 7:30Necesita también sostener o demandar o responder al deseo
- 7:34del otro. No le gusta que el otro desee le
- 7:36molesta. ¿Por qué?
- 7:37Porque si le sea algo es por algo le falta.
- 7:39Entonces aparece el obsesivo para poder taponar esa falta no
- 7:42le gusta. Entonces hay un 1 empieza a ver
- 7:45cómo se empieza a jugar esto de la falta.
- 7:48Que todos tenemos la falta, lo hablamos muchas veces en otros
- 7:51momentos como seres humanos siempre estamos en falta.
- 7:54¿Nacemos en falta, entonces el tema es qué hacemos con esa
- 7:57falta? Como si 1 puede decir, bueno
- 8:00nacemos y cada 1 trae una mochila.
- 8:02¿Bueno, cada 1 tiene una mochila con diferentes herramientas, no?
- 8:04Si bueno, el obsesivo trae la duda, el pensamiento, las
- 8:08compulsiones, el histérico trae el tema del cuerpo, trae el
- 8:12tema, la sintomatología, la parte teatral, el fóbico trae el
- 8:16tema del miedo afuera, los objetos que dan miedo, si cada 1
- 8:19cuando nace se estructura su clima, su ciclismo para poder
- 8:22responder a la demanda de la vida y cada 1 tiene herramientas
- 8:26diferente. En este caso, el obsesivo trae
- 8:28esas herramientas, es decir, cuando se presentan situaciones
- 8:30en la vida que no les gustan. Intenta responder de una forma y
- 8:33lo responde justamente con esto, con pensamientos obsesivos, con
- 8:36convulsiones para no saber nada de la de la de la falta que le
- 8:39provoca mucha angustia. Y cuando hablo de angustia es
- 8:42una angustia realmente fuerte. No es que sí, bueno, me siento
- 8:45un poquito mal, no se sienten mal en serio.
- 8:47Entonces creo que es interesante como esos pensamientos detrás de
- 8:50esos pensamientos hay otra cosa, siempre es igual si hablamos de
- 8:53lo mismo, no que hay detrás de ese síntoma.
- 8:56Y entonces sí, bueno, pero pienso un montón.
- 8:58¿Y bueno, por qué piensas tanto eso?
- 9:00Que hay detrás de eso que no quieres pensar, yo estoy todo el
- 9:03día pensando, no sé si cerró, no cerré el gas y se quedan ahí.
- 9:07El tema es detrás de eso que hay y pero capaz que posta si si si
- 9:11no cierras pasaría esto esto y empiezas a hacer una cadena y
- 9:14viendo cómo te vas dando cuenta que lo que se pone en juegos
- 9:17detrás de esas pensamientos obsesivos te das cuenta que hay
- 9:21una angustia angustia que viene de otro lado, claro.
- 9:23¿Pero no es porque cuando era chico la familia cerraba la la
- 9:28la canilla del gas todo el día, no?
- 9:29No no. Muchas podría pasar, siempre va
- 9:32a hablar del caso en su país hablamos del caso por el caso.
- 9:34Puede ser que alguien copió la idea.
- 9:37¿Y los cómo? Pero en realidad y con la
- 9:38mayoría debe ser otra cosa. Sí, muchas veces 1 lo ve cuando
- 9:41va para atrás. Ves como, por ejemplo, personas
- 9:43que han tenido ambivalencias emocionales en su infancia o
- 9:47padres muy estrictos. ¿1 ve que tiene rasgo obsesivo a la
- 9:50persona, es muy común, no en todos los casos, pero en muchos
- 9:53casos puede pasar esto, no? ¿Donde hubo muchas padres muy
- 9:57estrictos, ver chicos, por ejemplo, o gente adulta donde?
- 10:01La parte del control está todo el tiempo o la parte emocional
- 10:04donde había mucha ambivalencia bicep y en mi casa por el
- 10:07momento sentí que me quería y por momentos no por momento me
- 10:09escuchaban por momentos, no por momentos.
- 10:11Yo me emocioné y me daban respuesta y momentos no.
- 10:13¿Entonces? El nene también aprende a
- 10:15controlar sus emociones porque en el otro haz un impacto que
- 10:18muchas veces no le gusta y eso después de chiquito lo aprende
- 10:21de grande controlar sus emociones, porque en el otro
- 10:23país no les gusta, entonces empiezan a controlar todo como
- 10:26una forma de estar seguros. Y ilusoriamente no porque el
- 10:29seguro nunca están, pero gracias a eso ellos safan.
- 10:33Momentáneamente. Su angustia angustia que, como
- 10:37dijimos, no viene de la falta. Por eso creo que es interesante.
- 10:40¿Desde el psicoanálisis trabajar esa falta todos tenemos falta,
- 10:43no? ¿Pero el tema poderla trabajar
- 10:45para vivir un poco más saludable, es decir, qué hago
- 10:48con esa falta? Todo el tiempo las llevo a
- 10:50pensamientos y a compulsiones de ver si se renace de gas.
- 10:53O veo que hay de eso y ve intento relajarme un poco con
- 10:57eso es lo bueno que se puede trabajar, pero muchas veces hay
- 11:00no es obsesivas, que son muy graves, que son mucho más
- 11:02complejas que de un rasgo sencillo de denuncias obsesiva.
- 11:06Entonces creo que es interesante esto de poder ver.
- 11:09¿Por qué 1 utiliza esos pensamientos de esas
- 11:13convulsiones, siendo para ver qué realmente qué es lo que está
- 11:16tapando? Sí, sí, estaba pensando que hay.
- 11:18El otro día leíamos acá algunos trastornos obsesivos compulsivos
- 11:23raros de este mundo. Es increíble.
- 11:25No 1 se pone. A un globo y un trastorno sobre
- 11:30los globos, por ejemplo, miedo a los globos y la lista era
- 11:34increíble de cosas es gente que tiene.
- 11:38Un trastorno con alguna cosita así.
- 11:40Viste que muchas veces 1 lo ve, no siempre se confunde mucho en
- 11:44el uso de obsesivas con toc. Ahí, por eso te estaba
- 11:46preguntando. En realidad, nosotros desde el
- 11:49cine y hablamos nurse obsesiva y el toque es más que nada
- 11:51psiquiátrico. El toque es un conjunto de
- 11:53síntomas y lo cual hay. Hay hay cosas que coinciden en
- 11:56que no hay cosas que desde el lunes y con la psiquiatría en
- 11:59este en estos conceptos en algunos puntos coinciden en la
- 12:02parte sintomatológica, coincide el Che.
- 12:04Esta persona todo el tiempo necesita lavarse las manos, no
- 12:08sé, 1015 veces por día. Si no, no puede seguir con su
- 12:11vida. Bueno, pero se quedan solamente
- 12:13con la parte sintomática. El en el siglo XIX vemos.
- 12:16¿Cómo se juega el deseo ahí? Se entiende como en la persona
- 12:20por medio de esas convulsiones, todo el tiempo está evitando el
- 12:22deseo. ¿El deseo del mismo exige, no
- 12:25quiero poner en juegos esto porque me angustia, por eso
- 12:27viste que? ¿En en el en el último obsesivo
- 12:30todo el tiempo se habla de deseo muerto, viste?
- 12:34Del deseo que nunca se cumple, porque es como que están siempre
- 12:37en un vaivén van y vienen. Pero lo único que hacen es no
- 12:40jugársela. Y eso pasa mucho en las parejas
- 12:421 ve cuando parejas que todo el tiempo el neurótico obsesivo
- 12:46quiere complacer el deseo del otro.
- 12:48Muchas veces nosotros teníamos una profe en el profesorado, me
- 12:52acuerdo que nos pone el ejemplo. Imagínense una persona neurótica
- 12:56obsesiva que se Junta con una histérica.
- 12:58Es un boom. Que combo.
- 13:00Es un combo explosivo. ¿Por qué?
- 13:02Porque neurótica nunca se satisface histérica, nunca se
- 13:04satisface con nada y el obsesivo todo el tiempo quiere satisfacer
- 13:07al otro. Entonces es un conjunto Bravo.
- 13:11Hay un ejemplo de una de una escritora que dice que a ella
- 13:14siempre le gustaba mucho el tema del cómo es el caviar, pero
- 13:18nunca le decía a su marido que le gusta el caviar porque el
- 13:21Caribe se lo compraba, no le dejaba lugar al deseo.
- 13:23Claro, todo el tiempo quería. Responder placía.
- 13:26Exacto, porque neurótico obsesivo no no lo toma al otro
- 13:29como un deseo lo que le pide, sino como una demanda me está
- 13:32pidiendo esto, no te lo estoy contando porque me interesa.
- 13:34Si noche me gusta el caviar, pero no todos los días claro, lo
- 13:38obsesivo lo toma como una demanda, como una orden.
- 13:40Por eso 1 ve que en enero concesivos en los trabajos.
- 13:44¿Son personas que trabajan un montón si sacrifican un montón
- 13:47por el trabajo, por qué? Porque podría pasar que el día
- 13:50de mañana no sé, sus hijos sufran que no tienen
- 13:53económicamente, no sé un buen pasar, pero en el momento no
- 13:56están presentes. ¿Por qué?
- 13:58Pues están pensando lo que podría la tragedia que podría
- 14:01pasar más adelante y pero si miras el día menos si no trabajo
- 14:04tanto el día de mañana mis hijos no puedan comer y Mientras tanto
- 14:08pasan 16, ahora trabajando y no están con los chicos.
- 14:10YY eso pasa casi de manera inconsciente, digamos.
- 14:14Esto de inconsciente. Porque encima en eróticos he
- 14:16sido cuando llega al consultorio.
- 14:19No viene con su falla, no es que dice che sabes que no puedo
- 14:21hacer esto. ¿Sino que dio un montón de
- 14:24rodeos y viene el consultorio con muchas reflexiones y muchas
- 14:27preguntas y te pregunta a vos qué debería ser?
- 14:30¿Nunca él se pregunta por qué? Porque si vos, si el psicología
- 14:34eh tendrás que hacer tal cosa. Ah, fui, la hice la culpa del
- 14:37psicólogo. Yo no, no tome decisiones.
- 14:39Entonces el negocio viene con esta idea de.
- 14:42Con unidad. Vine porque realmente yo pensé
- 14:45que iba a poder solo y no pude. El único objetivo es totalmente
- 14:48eso. Todo el tiempo puede solo.
- 14:50Hasta que un momento no puede. Hice muchas veces lo que tiene
- 14:53el otro concesivos, que se queda muy solo el día de mañana porque
- 14:56todo el tiempo cree que se sabe todo, no, no quiere ver nunca la
- 15:00falta ni en el otro ni en el mismo.
- 15:02Entonces todo el tiempo tienen como una imagen de sí mismo que
- 15:05parece narcisista, pero en realidad esto no de yo puedo.
- 15:08Con todo, yo sé hacer todo. ¿Entonces esa persona cuando un
- 15:11trabajo le dan un montón de trabajo, por qué?
- 15:13Porque el erótico sección necesita estuvo dame dame que yo
- 15:16puedo, dame dame y después después se enojan porque le
- 15:19dieron más trabajo, por eso es tan contradictorio, neuróticos,
- 15:21decisivo todo el tiempo le pasa eso como yo puedo con esto.
- 15:24¿Cómo no voy a poder si yo no inconscientemente no?
- 15:27Sí, si yo no tengo ninguna falta.
- 15:28Y después, cuando empieza a ponerle a trabajar, se da cuenta
- 15:31después de muchas horas que no puede.
- 15:33Pero no dice nada, se enoja, pero no dice nada porque decir
- 15:37que no puedes mostrar la falta, claro, entonces por eso están
- 15:40están interesante para para el psicoanálisis, las
- 15:43contradicciones que tenemos como sujetos humanos, no.
- 15:46Por un lado, me siento que puedo con todo, pero cuando me dan más
- 15:50cosas para hacer un montón de otros trabajos, después me enojo
- 15:52conmigo mismo porque. Me me me aplastan un montón de
- 15:56laburo, pero no digo nada para no mostrar la falta.
- 15:58Entonces es un círculo vicioso que termina mal.
- 16:01Termina mal por esto no decir che persona que están 16 horas
- 16:05trabajando no están, nunca se queman, no entonces decir es
- 16:09interesante cómo poder. Romper un poco con esta con esta
- 16:13parte tan estructurada y tan controlada que tiene el obsesivo
- 16:16y creo que es lo que te permite el psicoanálisis poder.
- 16:19Empezar a ver que hay una falta y que 1 puede vivir un poco más
- 16:22relajado. Errando también el neutro
- 16:24decisivo no se permite ahorrar, no le gusta ahorrar porque rara
- 16:27es falta, es mostrar una falta y lo nutrición no quiere saber
- 16:31nada. Entonces creo que el
- 16:32psicoanálisis te permite un poco.
- 16:33Esto es chef. ¿Cerraste?
- 16:35No, no es tan complejo no tomar un poco ahí.
- 16:38Autores que hablan de que en el discurso neurótico obsesivo hay
- 16:42que esterilizarlo un poco. Hay que hacer un poco histérico.
- 16:45Tiene que tener un poco histeria, explicarlo.
- 16:47Un poco el dramatismo porque el noticiero bien y te cuenta,
- 16:50viste bien y te cuenta 1 y 2 3 40000 veces te cuenta siempre lo
- 16:55mismo. ¿Muy dramático, siempre con un
- 16:57tono dramático tenue, viste como muy, muy preocupado entonces
- 17:03creo que ahí la parte como 1 trabaja como como analista de
- 17:06estar de romper un poco con eso, es decir, y sacarlo un poco de
- 17:08drama, no? Si 1 lo sacaría la calle sería
- 17:10como esto de se juntan dos amigos, 1 histérico y un
- 17:13obsesivo y el socio le cuenta siempre lo mismo que está
- 17:15preocupado por esto y que no sabe cómo resolverlo.
- 17:19Y que venga la Biblia y a mí que me importa es como a eso lo saca
- 17:22de. Es un choque.
- 17:23Como que no te va a importar no me importa.
- 17:26Sería como una buena intervención de amigos, no
- 17:28sacando el consultor en el consultorio, no lo hace así, sí,
- 17:31pero si intenta trabajarlo de esto es sacarlo un poco de
- 17:33drama. Las.
- 17:33Cosas y sobre todo si no es algo súper importante, pienso no,
- 17:37pues más para descontracturar. Exacto, porque muchas veces
- 17:40hasta las cosas pequeñas son preocupantes para el obsesivo,
- 17:43cosas muy sencillas pero que tienen que tomar decisiones y
- 17:46ahí donde el tipo se preocupa, capaz que es una.
- 17:49Una pavada como que vamos a comer no se la juega.
- 17:52En las parejas es muy común. ¿Qué comemos hoy, lo que vos
- 17:54quiera? No eligen.
- 17:56Porque me sielijo y pierdo. Messi y me va mal Messi elijo y
- 18:01lo que elegí no le gusta el otro me muestra en falta.
- 18:04Eso lo debemos mucho en las parejas, siendo yo me imagino
- 18:07una situación, no imaginemos del otro lado.
- 18:09Igual es un problema eh que comemos.
- 18:12Para para todos todo el tiempo. ¿Un problema qué comemos?
- 18:15Hasta buenos son unos sin estar en pareja.
- 18:17Es un problema. Sí o se pudre 1 de preguntar.
- 18:20Es que yo un momento que es cansador porque 1 en pareja es
- 18:22como si che qué comemos como ese bueno el hijo vos le dije yo
- 18:26vamos eligiendo el obsesivo, nunca elige nada entonces para
- 18:30el otro hecho todo un peso, estar con un obsesivo.
- 18:34Muchas veces se piensa que el obsesivos solamente se perjudica
- 18:36a sí mismo, no en realidad perjudica también a su entorno.
- 18:39Porque nunca hace nada, nunca decide nada.
- 18:40Entonces, si tenés un amigo obsesivo, nunca decide.
- 18:44Che hoy nos juntamos y no sé, voy a ver.
- 18:47YY nunca toma la decisión y bueno.
- 18:50Después te aviso y queda ahí. Y voy a ir che, pero te va a
- 18:53juntar o no y yo estoy pensando. ¿Después veo entendés o qué
- 18:57comemos y lo que ustedes quieran, pero vos qué querés?
- 18:59No, no, lo que usted entiende y capaz que sí quiere algo, no es
- 19:02que no desea. Soy capaz que se decide algo y
- 19:05no dice, no quiero comer pastel de papa.
- 19:08Nunca lo obsesivo, nunca te va a decir algo que vos ya decidiste.
- 19:12Se come el pastel de papá y. Aunque no le guste porque no
- 19:16quiere ir en contra, no te te reís no, pero sí obsesivo 1 lo
- 19:20lo lo cuenta con con con humor, pero lo sufren un montón.
- 19:24Porque en realmente ellos se dan cuenta de lo que está pasando es
- 19:27que si bueno es un psicótico esquizofrénico que está
- 19:30alucinando de Irán, no se da cuenta lo que está diciendo,
- 19:34sino que el negocio se da cuenta.
- 19:36De que sus pensamientos lo están limitando y lo están haciendo
- 19:39hacer cosas que él no quiere, pero no puede dejar de hacer
- 19:41eso. Por eso tan interesante el tema
- 19:43de poder pensar esos pensamientos obsesivos que están
- 19:46todo el tiempo. Si yo sé que es una pavada que
- 19:48me fije 40 veces, si apague la luz, pero si no lo hago va a
- 19:52pasar algo grave. Me hace alguien se muere porque
- 19:54yo no pagué luz, es decir, pero tan grave, y para eso es grave.
- 19:57Sí, sí, además pienso que te vas a acostar.
- 19:59YYY capaz que no dormís. No no duermen, no la pasan muy
- 20:03mal, es prefieren hasta llegar tarde.
- 20:05Capaz un trabajo pero. ¿Van a tener que revisar 40
- 20:08veces y si cerró la llave de la casa?
- 20:10¿Los hiperhidrosis llegando tarde por el trabajo, pero no
- 20:13puedo dejar de hacer claro, por eso están sufriente para ello,
- 20:15pues sí, bueno, no se dan cuenta?
- 20:16Bueno, sería mucho más sencillo. El tema es que sí se dan cuenta
- 20:19que son pensamientos que no tienen sentido, que son
- 20:21irracionales, pero bueno, es una herramienta que le sirve
- 20:24momentáneamente para evitar los que realmente tienen que pensar.
- 20:28Muchas veces las angustias es otra cosa, pasa Por otro lado,
- 20:32la angustia, no por el tema de las llaves o por el tema de la
- 20:34luz. Y el psicoanálisis tiene
- 20:37herramientas, digamos como para poder romper un.
- 20:39Poco la estructura. Sí, sí, la idea es poder como
- 20:42hablamos, no es que en nutrición puede ser un poco más flexible y
- 20:46que pueda sobrellevar su falta de una forma más sana, sino
- 20:50primero que reconozca que tiene una falta que no es completo.
- 20:53Eso lo primero que 1 tiene que como como paciente debería ir
- 20:57aprendiendo. YY aceptando Chen es verdad no
- 21:00soy completo, no no sos nadie es completo el tema que vos tienes
- 21:03el ilusión de ser completo y haces todo lo posible para ser
- 21:06completo es imposible. ¿Y después ver qué haces con esa
- 21:09falta, cómo las llevas adelante? Entonces, siendo si renegás y te
- 21:13quejas, cómo hace la histérica o el histérico que todo el tiempo
- 21:15se queja y se queje nunca hace nada, porque el histérico, el
- 21:19neurótico estérico sea hombre o mujer.
- 21:21Acá no hablamos de género, todo el tiempo se queja y esto es una
- 21:24cagada y esto está mal y esto y se queje sí y no hace nunca
- 21:27nada, se queda en la queja, porque porque la satisfacción la
- 21:29queja. Se entiende y el neurótico
- 21:31obsesivo al revés no se queja porque no te lo dice, pero
- 21:34internamente la pasa muy mal. No estamos diciendo que la
- 21:38histeria es mejor o peor, sino la descripción que el histórico,
- 21:40aunque sea lo puede manifestar que algo le molesta el
- 21:43neuróticos, eso no te va a decir nunca.
- 21:45Nada por lo menos larga. ¿Exacto, el obsesivo nunca te va
- 21:48a decir che la verdad que esto me está molestando y yo pienso
- 21:51no? Te miras y dice Ah bueno, y por
- 21:54dentro no aguanta más, pero no te voy a decir nunca, nunca te
- 21:56va a mostrar el hacha. Claro YY lo ideal sería un un
- 21:59punto medio, un equilibrio que que del de las dos cosas no
- 22:02capaz. Neurótico somos todos.
- 22:04Largo un poco y. El tema es que lo puedas
- 22:07trabajar a eso es chévere, sabes que esto sí lo puedo largar,
- 22:10esto es lo puedo comentar y esto no, pero el tema es que lo que
- 22:12habla es no te haga mal y le haga mal otro y con lo que te
- 22:16guardes no te haga mal, a vos no te la haga mal, al otro le des
- 22:18poder ser un poco flexible con 1 mismo, es decir, yo sé que no
- 22:22soy completo. Porque es 111 algo sencillo lo
- 22:25que estoy diciendo, pero en la ilusión, en la fantasía del ser
- 22:28humano, el ser humano piensa que puedo hacer todo.
- 22:30Y, sobre todo, que no lo nombramos en en toda la columna,
- 22:33hoy debe ayudar un montón, ver cosas que no son ciertas en el
- 22:38teléfono todo el tiempo. No, eso debe ayudar también.
- 22:40Y el sistema alimenta también que vos puedes todo.
- 22:43No es así, todo el tiempo vemos frases o vemos vídeos que si vos
- 22:47te lo propones vos podés. Y eso termina siendo un mensaje
- 22:51muy hasta dañino, porque es mentira que todo se puede del
- 22:55otro lado mi cine, pero si 1 se lo propone es mentira, todo no
- 22:57se puede. Hay cosas que no se van a poder.
- 23:00Hay sueños que no se van a cumplir, aunque lo desees con
- 23:02todo el corazón. 1 estaba en intentarlo, está buenísimo
- 23:05intentarlo. Pero después que se cumplan no
- 23:07depende de un montón de factores y.
- 23:10Si no sucede entenderlo de que bueno no sucedió.
- 23:13No, no se pudo. Lo intenté y no.
- 23:15Se pudo pero no entrar en un pozo.
- 23:17Por eso exacto, podrás caer en el pozo de ves no me esfuerzo lo
- 23:20suficiente vos imagínate una frase así que se lo cuenten a
- 23:24una persona que está en una situación de calle.
- 23:26Los que leas a veces vas al final no nos no lo deseas con el
- 23:28corazón, si vos desearías bien, tendrás tu casa y tendrás tus
- 23:31hijos con comida. ¿Suena hasta malicioso, viste?
- 23:35Sí, entonces creo que esos mensajes hay que verlos.
- 23:38Cómo se aplican es como el tema del de la meritocracia ahí.
- 23:43Ahí va pensando, pensando. Sí, porque se fomenta mucho.
- 23:45Esto no es bueno, pero si 1 se esfuerza, pues bueno, pero vos
- 23:48saliste de la línea de meta y yo salí 100 m atrás, siendo vos
- 23:52tuviste toda la todos los platos de comida, padres que te
- 23:55educaron te quisieron. Pudiste ir a la escuela y yo que
- 23:59estoy a 100 m atrás tuyo no tuve a mis viejos, no comí todos los
- 24:03días, no fui a la escuela, pero me está diciendo que si me
- 24:05esfuerzo puedo lograr lo mismo. No estoy diciendo que no hay que
- 24:09esforzarse porque del otro lado me puede estar.
- 24:11¿Escuchando sí, pero se entiende hacia dónde me?
- 24:13¿Encuentro un montón de cuestiones, no porque si no
- 24:15termina siendo algo muy hiriente para gente que realmente no tuvo
- 24:18las condiciones, eh viste que hoy se fomenta mucho?
- 24:21Es bueno, pero Carlitos Tévez salió de la villa.
- 24:23¿Cuántos Carlitos Tévez conoce? 1.
- 24:27¿Puede haber algunos parecidos 2 o 3 cuántos pibes hay en la
- 24:29villa que se esfuerzan como Carlitos Tévez?
- 24:32Debe haber un montón, no todos llegan.
- 24:34Entonces creo que hay que ser más cuidadoso con esas cosas
- 24:36porque muchas veces se piensa esto no de que wow esforzate vos
- 24:40mano, si te esforzás a poder con todo es mentir.
- 24:43Y no soy negativo o soy pesimista, soy trato de que la
- 24:47gente sea más flexible en esto de cuando las cosas no salen
- 24:50como se esperaba, no se machaquen, no se torturen, no se
- 24:53lastimen debo, al final es culpa mía no muchas veces no es todo,
- 24:56solamente tu responsabilidad depende de un montón de
- 24:59factores. Sí, sí, ahí se abre un abanico
- 25:00que pueden. El análisis puede ser de un
- 25:02montón de cosas. Pasa que hoy también sí sí
- 25:04instala esto de si es por tu culpa es por tu responsabilidad,
- 25:07porque todo depende o es mentira también.
- 25:09Eso esos mensajes son mentirosos porque vivimos en sociedad.
- 25:12Si no te hace mal es porque vos lo ves como algo malo, pero
- 25:15también puede ser malo. ¿Te puede hacer cosas que te
- 25:18hagan sentir mal, no es todo como vos lo ves no?
- 25:21Pero pasa que vuelo percibís así.
- 25:22El otro, capaz que hace lo que puede, hay gente que sí hay
- 25:25gente que es mala. Sí, sí, ahora gente piensa, no
- 25:27se conoce con los laburos que pasó por 5 laburos hasta que
- 25:30encontró el sexto. Es el laburo que era para él.
- 25:33Bueno, pero depende de cómo lo quieras ver.
- 25:34Hay gente, dice, bueno, pero debe ser el mal empleado y capaz
- 25:37que tuvo malos jefes. También entendí.
- 25:39Siempre recae sobre la parte. De pueden ser miles las cosas
- 25:42exacto. ¿Tuvieron influencia, no?
- 25:45No todo es de 1. Solo hay muchos factores que
- 25:47bueno cuando está bueno, muchas veces cuando 1 habla o dice
- 25:50frases o o da mensajes, ser un poco más precavido en que hay
- 25:54mensajes que pueden ser, depende de quién lo escucho y quién no
- 25:57lee, pueden ser mensajes menos hirientes, entonces creo que
- 26:01está bueno esto de. Pensar primero, siempre vamos a
- 26:04hablar acá de que hay que pensar y hacer sus pausas antes de
- 26:06hablar, pero también poder conocerse a 1, que es lo que
- 26:09siempre hablamos de saber quién es 1 y qué cree y si realmente
- 26:13lo que está escuchando realmente cree que es así, porque si no
- 26:16vivimos una sociedad muy exigente, hay que exigirse y
- 26:18producir y producir y producir, porque si vos te esforzás, vos
- 26:21lo vas a tener. Y yo no creo en eso, la verdad
- 26:23que El País justamente venimos a romper con eso de que no todo se
- 26:27puede justamente hablando de lo obsesivo, de que no vas a poder
- 26:29con todo. Pero date lugara también que hay
- 26:32cosas que no vas a poder y no por eso te está mal.
- 26:35Tema que los deseos se siente mucha culpa muchas veces, si no
- 26:37lo hizo o lo hizo mal, la agarra mucha culpa.
- 26:40Y, muchas veces sí, pero son cosas sencillas y por la garra
- 26:42golpe igual entonces poder trabajar, eso es chef, te puede
- 26:46ir mal, puedes hacer las cosas de forma, no como esperabas, no
- 26:50idealizada y está bien también intentarlo está bien, después he
- 26:54logrado no se logra, depende cuando la mordiendo un montón de
- 26:57factores si no se la re sencillo cabo blanco y hago Ah y me da b.
- 27:03Y la vida no es eso en si en si vais 2 + 2 no es cuatro.
- 27:07Lo más probable que de 100 distinto al a lo que sería.
- 27:10El tema que se está la eso de que si vos hacés 2 + 2 siempre
- 27:13es cuatro, es mentira, hay veces que 2 + 2 te da 3.5 te da 56825
- 27:18te da otro número. 3,14 a veces te da pie esa sí es así.
- 27:24Bueno, lo pueden seguir a Jorge en las redes Jorge Luis Hirsch,
- 27:28hay contenido y cualquier consulta ya saben, se pueden
- 27:30comunicar por mensaje privado en su cuenta de de Instagram.
- 27:33Gracias y hasta. La semana que viene.
- 27:34Bueno te mando una.