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RIVISTA 48 - numero 10 - con Silvia Vecchini - Camilla Giraudi - Alfredo Vannacci · Topipittori

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  Speaker 2: prendersi cura dell'infanzia e dell'adolescenza e di chi se ne
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  Speaker 2: prende cura mi chiamo alessandro mele sono l'autore del podcast
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  Speaker 2: il mondo invisibile sono qui oggi per parlarti di 48 una
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  Speaker 2: rivista semestrale edita da topi pittori insieme a me ascolterai
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  Speaker 2: le voci degli autori o degli esperti di letteratura per
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  Speaker 2: l'infanzia per scoprire in retroscena le motivazioni degli autori le
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  Speaker 2: scelte dell'editore E allora partiamo. Il numero 10 della rivista 48, progettata
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  Speaker 2: e pubblicata da Topi Pittori, è dedicata alla cura, alla
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  Speaker 2: salute di bambini e bambine, di ragazze e ragazzi, degli adolescenti,
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  Speaker 2: delle loro sofferenze psichiche o del loro disagio esistenziale, e
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  Speaker 2: anche della fatica degli adulti, dei genitori, a esprimere cura.
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  Speaker 2: Gli autori di questo numero sono tutti fortemente impegnati in
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  Speaker 2: questo settore. Una di loro è Silvia Vecchini, autrice amatissima,
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  Speaker 2: che conduce da anni laboratori e gruppi di scrittura per
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  Speaker 2: piccoli e grandi. Ascoltiamola.
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  Speaker 3: In una raccolta, che è una raccolta per adulti, che
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  Speaker 3: si intitola Sei Tutte Insieme, a un certo punto attraversando
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  Speaker 3: questa similitudine che mi ha sempre molto attratto tra lo scrivere,
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  Speaker 3: lo scrivere in versi e il gesto di ricamare e
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  Speaker 3: di cucire. Sono due brevissime poesie e una dice proprio
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  Speaker 3: scrivere è ricucire, ricamare piccoli punti, contare e con esattezza
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  Speaker 3: a volte pungersi. Allora questa precisione e questa ricerca dell'esattezza
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  Speaker 3: questo entrare totalmente in quel gesto io l'ho imparato dalla
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  Speaker 3: mia mamma che è una grande ricamatrice non ho imparato
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  Speaker 3: assolutamente a ricamare però per tanto tempo finché sono stata
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  Speaker 3: una ragazza io ho scritto sul tavolo della cucina dove
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  Speaker 3: lei dall'altro lato ricamava e cuciva e non ho imparato
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  Speaker 3: a fare le cose meravigliose che fa lei ma qualcosa...
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  Speaker 3: Qualcosa io credo che sia passato di questo gesto. Allora
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  Speaker 3: pensavo come la scrittura che tiene insieme, che prova a ricucire,
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  Speaker 3: a annodare, a riavvicinare, quasi un po' come una ferita.
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  Speaker 2: Scrivere è un po' come ricucire tanti pezzi insieme, ricucire
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  Speaker 2: una ferita. Una metafora che piace molto anche a Camilla Giraudi,
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  Speaker 2: psicologa e psicoterapeuta. altra autrice di questo numero sentiamo che
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  Speaker 2: ne pensa
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  Speaker 4: beh innanzitutto è molto bella questo racconto della mamma che
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  Speaker 4: ricamava di fronte all'autrice che quindi decide di usare le
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  Speaker 4: parole come un ricamo è molto bello sia poi rispetto
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  Speaker 4: alla sua storia ma sia proprio per la potenza sono
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  Speaker 4: d'accordo con questa idea della del ricucire insieme. Innanzitutto una
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  Speaker 4: cosa molto interessante è che quando io vedo un paziente
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  Speaker 4: alle prime sedute racconta la propria storia in un certo modo,
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  Speaker 4: è molto interessante vedere quando finisce un'analisi come le persone
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  Speaker 4: riraccontano la propria storia e la raccontano in un'altra maniera,
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  Speaker 4: con delle altre parole ma proprio con un altro senso,
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  Speaker 4: con un'altra organizzazione del pensiero. E non è che una
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  Speaker 4: sia una cosa vera, è un racconto vero e uno
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  Speaker 4: sia un racconto non vero, no? Ma è proprio la
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  Speaker 4: capacità di rivedere le cose da degli altri punti di vista,
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  Speaker 4: proprio avere poi una narrazione di se stessi che passa
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  Speaker 4: attraverso degli spazi diversi, no? Io credo che sia molto
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  Speaker 4: importante e questo ha a che fare un po' con ricucire, no?
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  Speaker 4: Mi vengono in mente quelle coperte che facevano le nonne
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  Speaker 4: ricucendo come dei patchwork, no? Che arrivavano da tanti mondi diversi.
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  Speaker 4: Io credo che sia un'immagine molto importante e quindi mi
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  Speaker 4: viene proprio da giusto apporre la solita della parola anche
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  Speaker 4: quella delle immagini. Perché credo che, e questa è una
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  Speaker 4: cosa che faccio tanto con i ragazzi, anche quando non
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  Speaker 4: vengono le parole, perché le parole sia sempre l'idea che
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  Speaker 4: bisogna trovare la parola giusta. E io sono molto nemica
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  Speaker 4: dell'idea del giusto e dello sbagliato, no? Qui l'immagine ci
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  Speaker 4: viene in soccorso e quindi per quello penso che sia
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  Speaker 4: molto potente il teatro, come il cinema, come le cose
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  Speaker 4: che veicolano attraverso delle immagini, delle idee, delle metafore come
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  Speaker 4: quella che riportavi prima del cucire.
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  Speaker 2: Camilla si interessa degli intrecci tra mondo psicanalitico e mondo
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  Speaker 2: della cultura, ad esempio di come possono funzionare insieme la
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  Speaker 2: psicanalisi e il teatro e ha condotto già vari esperimenti
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  Speaker 2: in questo senso.
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  Speaker 4: in un gruppo di teatro psicanalisi nel Centro Venenese di
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  Speaker 4: Psicanalisi e lì appunto abbiamo usato le storie della signorina
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  Speaker 4: Else di Schnitzler e di Cosimo del Barone Rampante di
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  Speaker 4: Calvino come se fossero un po' dei casi clinici per
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  Speaker 4: cui vedendo questi due adolescenti di due epoche completamente diverse
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  Speaker 4: e completamente diverse dalla nostra ma che sono epoche di
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  Speaker 4: grandissimi mutamenti come la nostra per vedere Questi due profili
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  Speaker 4: diciamo psicopatologici diversi, uno è un discorso, uno è una
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  Speaker 4: ragazza alle prese con la propria femminilità, con una grande
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  Speaker 4: sofferenza e l'altro invece è un ragazzino alle prese con
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  Speaker 4: la libertà che vuole riottenere da una famiglia molto rigida
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  Speaker 4: e quindi decide di salire sugli alberi e di vedere
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  Speaker 4: il mondo con degli occhi diversi. La soluzione di Else
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  Speaker 4: è questo flusso di coscienza che lei poi farà scrivendo
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  Speaker 4: e pensando ad alta voce che è qualcosa che ricorda
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  Speaker 4: anche lì molto il modo in cui poi i pazienti
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  Speaker 4: in analisi fanno delle libere associazioni, proprio per entrare in
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  Speaker 4: contatto guardando le cose da un altro punto di vista,
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  Speaker 4: sia il proprio mondo interno sia dall'alto della pianta, poter
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  Speaker 4: guardare dall'alto. Il lavoro che si fa con i ragazzi...
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  Speaker 4: è qualcosa che possa permettere loro di poter vedere i
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  Speaker 4: propri problemi le proprie difficoltà da altri vertici osservativi e
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  Speaker 4: poter mettere insieme quindi diversi sguardi per poter rinquadrare i
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  Speaker 4: loro problemi
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  Speaker 2: dunque il teatro e l'immagine la parola e la poesia
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  Speaker 2: possono aiutare a guardare la vita da un'altra prospettiva a ricucire,
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  Speaker 2: a ricomporre i pezzi della nostra vita ascoltiamo ancora Silvia
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  Speaker 2: Vecchi
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  Speaker 3: c'era una conferenza di Mario Luzi molto molto bella che
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  Speaker 3: parla proprio della poesia lui si chiede che cosa dà
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  Speaker 3: la poesia a chi la scrive e di conseguenza questo
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  Speaker 3: beneficio si trasmette poi lui dice anche a chi la
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  Speaker 3: elegge lui dice un beneficio è di ricomposizione interiore della
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  Speaker 3: persona ecco a me questo aspetto piace piace molto lui
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  Speaker 3: dice la realtà è violenta la società attuale è violenta
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  Speaker 3: poi parlava insomma credo nei fini anni 90, e dice la
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  Speaker 3: nostra persona è lacerata, scissa, frantumata, sottoposta a delle frantumazioni,
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  Speaker 3: ecco la poesia è ordinatrice, ordinatrice dentro il linguaggio, dentro
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  Speaker 3: il metro, dentro la lingua che il poeta sceglie, non
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  Speaker 3: vuol dire consolatoria, però io immagino che anche quando andiamo
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  Speaker 3: a scrivere, o leggiamo qualcosa che ci tocca in profondità,
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  Speaker 3: qualcosa che ci espone, la possiamo guardare, cioè mette una
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  Speaker 3: distanza minima per cui tu la puoi guardare. E io
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  Speaker 3: lo sento questo beneficio di ricomposizione, lo sento, l'ho sentito
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  Speaker 3: ogni volta anche che ho scritto dei testi che per
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  Speaker 3: me sono stati più difficili, non è solo liberatoria non
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  Speaker 3: è solo no c'è qualcosa c'è qualcosa in più c'è
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  Speaker 3: un segreto
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  Speaker 2: in
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  Speaker 3: più che sta forse in questa possibilità di guardarla di
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  Speaker 3: guardare la cosa che hai nominato di prendere un di
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  Speaker 3: prendere un respiro di fare un respiro e prendere un
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  Speaker 3: po' di distanza e poi se vuoi farla conoscere ad
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  Speaker 3: altri condividerla portarla con la tua voce e tutti gli
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  Speaker 3: altri doni che può fare poi la scrittura.
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  Speaker 2: Prendersi cura di qualcun altro è un'attività tipica del medico,
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  Speaker 2: allora ascoltiamo anche la voce di Alfredo Vannacci, medico farmacologo
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  Speaker 2: e professore associato all'Università di Firenze.
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  Speaker 5: Il medico è innanzitutto un essere umano che si prende
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  Speaker 5: cura di un altro essere umano e per come la
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  Speaker 5: vediamo noi la medicina ha tanti aspetti tecnici, non è
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  Speaker 5: che tutti sono medici, I medici sono le persone che
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  Speaker 5: hanno studiato come questa tecnica si può applicare, quali sono
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  Speaker 5: le cose che funzionano, quelle che non funzionano, e le
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  Speaker 5: mettono in atto nella loro pratica quotidiana, oggettivamente come un lavoro.
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  Speaker 5: Vengono retribuiti per fare questo perché sono dei professionisti. Però
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  Speaker 5: la dimensione della cura da cui la medicina nasce non
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  Speaker 5: è riservata soltanto al professionista della tecnica. È una dimensione
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  Speaker 5: esistenziale nella quale tutti gli esseri umani nascono, vivono e
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  Speaker 5: l'ultima analisi è che muoiono, perché l'uomo è un animale
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  Speaker 5: relazionale e nella sua razionalità ha fatto sì che la
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  Speaker 5: relazione sia diventata un elemento esistenziale. Quindi noi nasciamo e
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  Speaker 5: per prima cosa c'è qualcuno che si prende cura di noi,
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  Speaker 5: e necessariamente ognuno di noi deve prendersi cura di qualcun altro,
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  Speaker 5: in maniera più o meno intensa, più o meno attiva
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  Speaker 5: nel corso della sua vita. E da questo nasce la medicina.
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  Speaker 5: La medicina di cui parliamo oggi, quella che abbiamo in
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  Speaker 5: mente oggi, che è super tecnica, super settorializzata, super specializzata,
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  Speaker 5: è soltanto una specializzazione della dimensione esistenziale della cura
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  Speaker 2: Dunque la cura è qualcosa di molto più largo, molto
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  Speaker 2: più capillare della sola cura professionale. e se ne possono
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  Speaker 2: trovare tracce anche in posti inaspettati come ad esempio la
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  Speaker 2: letteratura e in particolare gli albi illustrati. Cosa c'entrano
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  Speaker 5: gli albi con tutto questo? C'entrano perché gli autori di
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  Speaker 5: opere letterarie di qualità e gli albi illustrati, quelli fatti bene,
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  Speaker 5: sono opere letterarie, accedono secondo il nostro punto di vista
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  Speaker 5: in maniera quasi inconscia, comunque non tecnica, al mondo della cucca.
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  Speaker 5: Quindi intervengono in un'area relazionale che è in un certo
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  Speaker 5: senso terapeutica, anche senza volerlo, perché è la loro qualità
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  Speaker 5: artistica che fa sì che questi oggetti, questi albi, questi
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  Speaker 5: libri vadano oltre la mera materialità di avere un librino
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  Speaker 5: in mano, ma possono fare anche qualcosa di buono per
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  Speaker 5: la persona che li
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  Speaker 2: che li legge, che non soffrisce. Un grazie a Silvia Vecchini,
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  Speaker 2: a Camilla Giraudi e Alfredo Vannacci per il loro lavoro
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  Speaker 2: e anche per aver partecipato a questo podcast. Sono solo
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  Speaker 2: alcuni degli autori di questo interessantissimo numero di 48, rivista semestrale,
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  Speaker 2: edita da Topi Pittori e che puoi trovare nelle librerie
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  Speaker 2: affiliate Le Case dei Topi, ma che puoi richiedere anche
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  Speaker 2: al tuo libraio di fiducia. Alla prossima storia!