Latest / Τα podcasts του Newshub.gr / Πιέρρος Τζανετάκος: Η Ελλάδα, η Τουρκία και τα μεγάλα διλήμματα του ΝΑΤΟ!

Transcript

Πιέρρος Τζανετάκος: Η Ελλάδα, η Τουρκία και τα μεγάλα διλήμματα του ΝΑΤΟ! · Τα podcasts του Newshub.gr

• 0:01
  SPEAKER_01: Η ταπόκα του New Cabου ακούτε τι αναλύσει με το Γιάννη Χαλάβη.
• 0:05
  SPEAKER_01: Είμαστε ούτω ⁇ στον απόίχο τη Συνόδου Κορυφή που είχαμε στην Άγγρα 7 και 8 Ιουλίου.
• 0:12
  SPEAKER_01: Πολλά τα θέματα που έχουν ανοίξει του άλλο τα παρακολουθούμε, συζητάμε, διαβάζουμε και ακούμε πολλά για αυτά.
• 0:19
  SPEAKER_01: Είδαμε από τη μία μεριά όσα είχαν να κάνουν με τι Ηνωμένε Πολιτείε και με την ατζέντα την Ατολική, από την άλλη μεριά τι προτεραιότητε που θέλει η Τουρκία.
• 0:31
  SPEAKER_01: Α ⁇ κάνουμε μια προσπάθεια να δούμε αν θέλετε και την ελληνική πλευρά να αφραστούμε τον απόϊχο τη συνόδοκορηφή με όσα απασχολούν την ελληνική διπλωματία, την ελληνική εξωτερική πολιτική, να κάνουμε μια συζήτηση για τη συνοδοκίση, για όσα είδαμε στην άγρια, αλλά και για την ελληνική πρόσκληση αυτών των πράγματων, με έναν ιδιαίτερα προσεκτικό επιμελή έμπειρο, διπλωματικό συντάκτη τον Πέρο Τζανετάκο, τον ακούμε στην Ερτμίω, τον διαβάζουμε στο βήμα.
• 1:05
  SPEAKER_01: Γεια σου καιρό.
• 1:06
  SPEAKER_01: Γεια σου γιάννη.
• 1:07
  SPEAKER_01: Με άλλο χαρά να μιλά μαζί σου πάντα.
• 1:09
  SPEAKER_01: Και δική μου πάντα να προσθέσω ότι είσαι και ιστορικό υποψήφιο τη διδάκτυλο του Πανεπιστημίου Αθηνών, εγώ πάντα θέλω να την προσθέτω και αυτή την ιδιότητα γιατί έχει ξεχωριστεί σημασία κατά την αποψή μου.
• 1:22
  SPEAKER_01: Εσύ, βρέθηκε στην Άγγειρα, ήσυχουν εκεί, οπωσδήποτε έχει προσλήψει άμεσε από όσα συνέβησαν στην τυρική πρωτεύουσα τι 7 και 8 του μήνα.
• 1:36
  SPEAKER_01: Θα ξεκινήσω ρωτώντα καταρχά πώ ήταν το κλίμα, πώ τι έπραξα σε εσύ την ατμόσφαιρα συνολικά πριν στα ειδικότερα.
• 1:43
  SPEAKER_03: Λοιπόν, καταρχά πρέπει να ομολογήσουμε ότι είναι μια πάρα πολύ καλά οργανωμένη στην οδόση κορυφή, από αυτέ που έχω πάει εγώ τουλάχιστον επιλέγον καλά οργανωμένοι και πολύ δυνατή η φιλοξενία από την πλευρά τη Τουρκική Προεδρία, δηλαδή και για του δημοσιογράφου και για τι κυβερνητικέ αποστολέ όπω μάθα.
• 2:02
  SPEAKER_03: Ήταν κάτι το οποίο το κυνηγούσε εδώ και καιρό ο Ταγύπαιρτο Γάνου και ήταν βέβαια ότι τουλάχιστον σε ό,τι αφορά το περιθώριο αν θέλει και τα Τανσούρα, α το πούμε έτσι, θα έδινε ο Τουρκό Πρόεδρο ιδιαίτερη προσοχή.
• 2:17
  SPEAKER_03: Δεν ξέρω αν διάβασε ότι έδωσε και δώρο.
• 2:20
  SPEAKER_03: Βέβαια, βέβαια.
• 2:22
  SPEAKER_01: Ένα περίσκονική.
• 2:24
  SPEAKER_01: Δεν ξέρω αν έχει να κάνει αν είναι κάτι, α πούμε, που έρχεται από παλιά, μια παράδοση θα έλεγε κανεί λίγο προνεωτερική που έρχεται από παλιά.
• 2:33
  SPEAKER_01: Ή ήθελε να αφήσει ένα υπονούμενο για τα τουρκικά όπλα που έχει ανάγκη, η συμμαχία και η Ευρώπη ενδεχομένω.
• 2:40
  SPEAKER_01: Δεν ξέρω.
• 2:40
  SPEAKER_03: Εγώ νομίζω ότι είναι το δεύτερο.
• 2:42
  SPEAKER_03: Δεν ξέρω τώρα αρπατάει, δεν ξέρω αν οι οθομπαίνοι α πούμε, αξιωματούχοι και οι Σουλτάνοι είχαν τέτοιου είδου δοροληψίε ενώ αν δύναμη στου επισκέπτε του όπλα και σπαθιά ενδεχομένω.
• 2:56
  SPEAKER_03: Αλλά όπλα είναι βέβαια ότι δίνει έναν τόνο και αυτό, δηλαδή συμβολίζει στην ουσία την εξαιρετικά εντατική προσπάθεια τη Τουρκία, την οποία την είδαμε να αναπτύστε και στην Σύνοδο Κορυφή και θα πούμε γι' αυτό.
• 3:10
  SPEAKER_03: Να πείσει δεν θέλουν και πάρα πολύ βέβαια Ευρωπαίοι.
• 3:16
  SPEAKER_03: Αλλά θέλει να εμφανιστεί ω η δύναμη του ΝΑΤΟ εκτό των προφανώ των ΗΠΑ, η οποία είναι σε θέση να εγγυηθεί το ευρωπαϊκό σύστημα ασφαλία, να συμμετέχει στην χάραξη πρωταγωνιστικά μάλιστα, τη νέα Ευρωπαϊκή Αρχικτονική ασφαλία που δημιουργείται μετά ειδικά τον κρανικό πόλεμο και να λειτουργήσει ω το πάτημα ξανά τι δύσει και δίδων των Ηνωμένων Πολιτειών μεταξύ τι μέση ανατολή τη Ευρώπη, του Ιράν σε ένα πολύπλοκο κόσμο.
• 3:51
  SPEAKER_03: Αυτό πουλάει εντό εισαγωγικών η Άγγειρα και ο κύριο Ερτογάν στι Ηνωμένε Πολιτείε και στον Πρόεδρο Τράπ.
• 3:59
  SPEAKER_01: Εφαίνεται ότι το αγοράζει, το αγοράζει, κύριο Τράπμα και κάποιοι αρκετοί Ευρωπαίοι γέτε φαντάζομαι.
• 4:04
  SPEAKER_03: Αυτό θα έλεγα.
• 4:05
  SPEAKER_03: Ακριβώ.
• 4:05
  SPEAKER_03: Ο κύριο Τράπ είναι βέβαια ότι το αγοράζει, δηλαδή στην αμερικανική στρατηγική σκέψη, όχι προφανώ του ιδίου αλλά όσων τον περιβάλλουν και ασχολούνται με αυτά τα θέματα.
• 4:15
  SPEAKER_03: Η Τουρκία είναι η χώρα η οποία μπορεί να λειτουργήσει ω παράγοντα σταθεροποίηση, διαθέτοντα ούτοιό όπω γνωρίζει πολλά χιλιόμετρα, νομίζω πάνω από χίλια ανάθω.
• 4:28
  SPEAKER_03: Στην ώρα με το Ιράν.
• 4:30
  SPEAKER_03: Είναι η χώρα η οποία συνορίζει με το Ιράν είναι η μόνη ενατολική χώρα.
• 4:34
  SPEAKER_03: Είναι η χώρα που μπορεί να διαδραματίσει και ο ίδιο ο κύριο Γερτογάνδια μεσαλλογικό ρόλο το έχει επιχειρήσει χωρί επιτυχία, αλλά δεν ξέρουμε πώ θα εξαιρεθεί αυτό το μέλλον, μεταξύ των δρόσεων και των Ουραντών.
• 4:45
  SPEAKER_03: Είναι η χώρα η οποία διατίθεται ρητά να στείλει δυνά σε μια δύναμη που θα σχηθεί στην όπια ω οκρανική μεθόριο μετά τη λήψη του πολέμου.
• 4:55
  SPEAKER_03: Είναι η χώρα η οποία έχει στρατεύματα που φτάνουν εύκολα μέχρι τον Κάφκαστο, βρίσκεται στη Βόρεια Αφρική, δηλαδή στη Λυβή, έχει ένα μεγάλο μέρο στο δικό τη πεδίο στην Ανατολική Μεσόγειο και γενικώ είναι μια χώρα η οποία δεν προβληματίζεται ιδιαίτερο από τι διάφορε πολιτικέ, α το πούμε, ισορροπή στι οποίε πρέπει να τηρούν οι Ευρωπαίοι, για παράδειγμα, ενώ τέτοιον δύσκολων αποφάσιοσεων.
• 5:22
  SPEAKER_03: Αντιλαμβάνεται κανεί ότι το να δημιουργηθεί μια συμμαχία των προθείμων από του Ευρωπαίου για να ασταγουν δυνάμει στην Ουκρανία, για παράδειγμα, είναι κάτι το οποίο θα περάσει μια πολιτική βάθανο τεράστια εντό των κρατών μελών τη Ένωση.
• 5:38
  SPEAKER_03: Οι Τουρκία δεν έχουν τέτοια προβλημα.
• 5:39
  SPEAKER_01: Ναι, σε αυτά είναι αρκετά προβληματιστή ότι έχει να κάνει με επίδειξη ισχύωσε παρουσία δυνάμων, αποστολή κλπ.
• 5:45
  SPEAKER_01: Η Τουρκία είναι διαχρονικά, διαχρονικά και στα πλαίσια τη συμμαχία και εκτό είναι συνολικά πολύ ευέλικτη και πρόθυμοι πάντα.
• 5:54
  SPEAKER_03: Και του αρέσει να λειτουργούν ω εγγυητέ.
• 5:56
  SPEAKER_03: Αυτό είναι κάτι το οποίο είναι και επίση ιστορικά εξακριβωμένο.
• 6:01
  SPEAKER_03: Τώρα, όλο αυτό που περιγράφουμε, όλο αυτό που συζητάμε είχε προφανώ επισκία σε την σύνολο κορυφή, δηλαδή η παρουσία του οικοδεσπότη και οι βλέπει του όπω τι εξηγήσαμε.
• 6:16
  SPEAKER_03: Από εκεί και πέρα έχουμε πολλά σκεφτείτε.
• 6:18
  SPEAKER_01: Και θα μου επιτρέψει να ο συμπληρώσω ότι το υποβάλει σε αυτό έντομα και ο ίδιο ο Δόνα Τραμπ από τη δικιά του τη μεριά.
• 6:26
  SPEAKER_01: Δηλαδή η σημασία που έδωσε στη συνάντηση του με τον Εργογάνων, αυτά που έλεγε από πριν ότι εγώ θα πάω επειδή με έχει καλέσει αυτό και το τόνο σε αυτό το τουρκική προτεραιότητα προ αυτήν την κατεύθυνση, τι τόνο και εγώ κιόιο τράπεζα.
• 6:40
  SPEAKER_03: Πολύ σωστά, διότι στην ουσία αυτό που είδαμε τι πρώτε τη μεσημερινένα του πωμέτει ώρε τη 7η Ιουλίου, ήταν μια επίσημη επίσκεψη του Αμερικανού προέδρου στην τουρκική δημοκρατία.
• 6:53
  SPEAKER_03: Περι αυτό πρόκειται, γι' αυτό έγιναν και αυτέ οι υποδοχέ.
• 6:57
  SPEAKER_03: Δηλαδή δεν ήταν μια άτυπη αμεί συνάντηση εργασία ή μια άτυπη υποδοχή επειδή ο κύριο Τραμπ θα ερχόταν για τη σύνοδο Κορυφή του ΝΑΤΟ.
• 7:05
  SPEAKER_03: Είναι δύο διαφορετικά πράγματα όσο και αν ακούγει το περίεργο.
• 7:09
  SPEAKER_03: Είναι η επίσημη επίσκεψη του Αμερικανικού Προέδρου στην Τουρκία, η πρώτη μετά το 2009 από τον Πάρακο Μπάμα 17 χρόνια, έχει ιδιαίτερη σημασία.
• 7:17
  SPEAKER_03: Και είναι και η σύνοδο, η διεξαγωγή τη ολομέληση τη συνόδο Κορυφή.
• 7:21
  SPEAKER_03: Οι Τούρκοι δημιούργησαν έναν επικοινωνιακό οριμαγό, αν μπορεί να το πούμε έτσι, εκείνη την ημέρα, με την παρουσία του κύριου Τράμπ, με όσα διφορούμε κατά τη δική μου γνώμη ή ο Αμερικανό Πρόεδρο για το θέμα το μείζων που αφορά την Τουρκία δηλαδή τα 75 και την άρση των Αμερικανικών κυρώσεων έννοι τη άγρια.
• 7:42
  SPEAKER_03: Όλα όσα υπόθηκαν από τον Αμερικανό Πρόεδρο παίρνει τη Τουρκία, η οποία είναι πιο πιστή ήμαρχό των Ηνωμένων Πολιτειών σύμφωνα με τον κύριο Τραμπ και επειδή αναφέρθηκε και στην ιδιότητά μα, είβάζω και σένα μαζί των ιστορικών, αυτό ξέρει πολύ καλά ότι είναι ανακριβέ.
• 7:58
  SPEAKER_03: Η Τουρκία είναι πάρα πολλέ φορέ που από τη δεκαετία του 1950 και μετά μόνο πιστή στι Ηνωμένε Πολιτείε δεν ήταν.
• 8:06
  SPEAKER_03: Αλλά αυτό είναι μια άλλη συζήτηση.
• 8:07
  SPEAKER_03: Ναι, ναι.
• 8:08
  SPEAKER_03: Η Τουρκία, λοιπόν, εκμεταλλύφθηκε ο κύριο Σερδογάνε εκμεταλλύθηκε αυτή την κατάσταση που δημιουργήθηκε εκεί, εκμεταλλύθηκε όλα αυτά που είπε ο κύριο Τραμπ στο TETATET.
• 8:21
  SPEAKER_03: Και σιγά σιγά βλέπουμε ότι οδήγησε δηλαδή η ώρα με την ώρα και το πρωθυπουργό επιτελείο του κ.
• 8:28
  SPEAKER_03: Κουμτάκι, έβλεπε ότι θα έρθει όταν θα πρωθυνόταν ο ένα φορθικό στην άγρια αντιμέτωπο με αυτή την κατάσταση.
• 8:36
  SPEAKER_03: Εξού και η παρουσία του κυρκο Μισοτάκη την 4 το πρωί, προσερχόμενο στην Σύνοδο Κορυφή, η δήλωση που έκανε, η αρχική του δήλωση δεν εμπερήγε προφανώ κάτι για όλα αυτά που υπόθηκαν μεταξύ του κύριου Τράμπου και του κύριο Αρτογάν.
• 8:51
  SPEAKER_03: Βρέθηκε όμω ένα ξένο συνάδελφο και ρώτησε τον κύριο Μισοτάκι που έρχεται να πτείτε για τα 75.
• 8:58
  SPEAKER_01: Εκεί έκανε τη δήλωση ότι εγώ δεν θα σχολιάζω αυτά τα οποία υπόθηκαν χθε.
• 9:04
  SPEAKER_01: Ακριβώ.
• 9:04
  SPEAKER_03: Και επειδή, όπω μάθουμε μετά οι δημοσιογράφε δηλαδή Έλληνε, προφανώ στη συνέχεια του που έδωσε στου δικού μα συναδέλφου Σ Έλληνε Εναδέλου Κίνηθου, θα αναφερθώ σε αυτό το θέμα.
• 9:16
  SPEAKER_03: Από τη στιγμή που του έγινε ερώτηση το πρωί, μπήκε και αυτό στη λογική, όπω έπρεπε, όπω όφελε να κάνει, να απαντήσει σε όλα αυτά που ακούσα.
• 9:23
  SPEAKER_03: Είναι μια μετρημένη απάντηση, είπε προφανώ ότι έχω δεν παρασχολιάσω τι δηλώσει του προέδρου Τράμπου και του προέδρουάν, απλώ να επισημάνω ότι υπάρχει σε ισχύει απειλή πολέμου ενό κράτου μέλου συμποχή εναντίον τη Ελλάδα, δηλαδή εντάξει.
• 9:40
  SPEAKER_01: Συνέδεσε το Κάσου Σπέλη και τι σχέσει καλή γειτονία με το πλαίσιο τη συμμαχία.
• 9:46
  SPEAKER_03: Γιατί πώ μπορεί να μιλάμε για ενότητα μια συμμαχία, αυτή τη στιγμή που υπάρχει το κάζου Μπέλι ή πώ μπορούμε να μιλάμε, ομίω οι Ευρωπαίοι το βάλουν και στην διακήρυξη τη άγειρα, την πίστηση στο άρθρο 5, που είναι η συνδρομή σε περίπτωση που να το εκεί χώρα δεχτεί επίθεση.
• 10:02
  SPEAKER_03: Πώ συνάδουν όλα αυτά, Άρα λοιπόν, καταλαβαίνουν κανεί ότι τα χειμώνα δεν είχε άλλα περιθώρια.
• 10:08
  SPEAKER_03: Το λέω αυτό διότι στα αυτά τα διεθνεί φόρουμου, δεν είναι η καλύτερη περίπτωση να στείνονται δημερή αντιπαραθέσει.
• 10:17
  SPEAKER_03: Καλό είναι να αποφεύγεται αυτό.
• 10:19
  SPEAKER_03: Από την άλλη μέρι, δεν υπήρχε περιθώρια για να γίνει κάτι διαφορετικό.
• 10:23
  SPEAKER_03: Και νομίζω ότι το χειρίστηκε με αρκετά τρόπο ήπιο θα έλεγα.
• 10:29
  SPEAKER_03: Παρόλα αυτά, ξεκίνησε μετά.
• 10:31
  SPEAKER_03: Αλλά και ξεκάθαρο να πω.
• 10:33
  SPEAKER_01: Δηλαδή, ήταν σαφή.
• 10:36
  SPEAKER_01: Ότι είναι ένα άξονα αυτό που οπωσδήποτε ενδιαφέρει και προβληματίζει την Ελλάδα και θα πρέπει να προβληματίζει και του συμάχου.
• 10:44
  SPEAKER_03: Ακριβώ.
• 10:45
  SPEAKER_03: Και όπω γίνεται σε αυτέ τι περιπτώσει, το πήραν και τα τουρκικά μέσα και ξεκίνησε μετά ένα γαϊτανάκι πάλι αναπαραγωγή, ότι ήρθαμε στο τάξη με την Τουρκία για δεύτερη φορά και μίλησε για το κράτο Μπέλι.
• 10:57
  SPEAKER_03: Εδώ όμω γίνεται το ενδιαφέρον τη δεύτερη στο τέλο τη ίδια ημέρα.
• 11:01
  SPEAKER_03: Αυτά που μιλάμε τώρα γίνεται το πρωί έτσι στο τέλο τη ημέρα, ερωτώμαι και ο κύριο Μιτονξη και ο κύριο Ερντογάν, για τα Δημή.
• 11:08
  SPEAKER_03: Και για όλη τη συζήτηση για τι διαφορέ για τη θάλασσε ζώνε κτλ.
• 11:14
  SPEAKER_03: και οι δύο δείξαν μια πολύ συνειρευτική διάθεση.
• 11:17
  SPEAKER_03: Είπα ο κύριο Μιζοτάξι ότι θα ήθελα να συνεχιστεί ο διάλογο που έχουμε με την Τουρκία.
• 11:23
  SPEAKER_03: Ο κύριο Ερντογάν είπε αργότερα ότι την τελευταία συνδευτή που δώθηκε ω ήδη είναι η οικοδέσχη να χώρα, ότι Μακάρυρα να μπορούσαμε να γαίνσουμε στο τραπέζι να συζητήσουμε για το Αιγαίο.
• 11:36
  SPEAKER_03: Και ένα περιεχομένου, ναι, και ένα περιεχομένο αλλά δείχνουν το λέω, διότι αποτυπώνουν αυτέ οι δηλώσει ποια είναι η διεθνή συγκυρία αυτή τη στιγμή, η οποία διεθνή συγκύρια σε καμία περίπτωση δεν έχει χώρο για επιμέρου αντιπαραθέτηση.
• 11:54
  SPEAKER_01: Για μια ακόμα σύγκρουση, α πούμε.
• 11:56
  SPEAKER_03: Ακριβώ.
• 11:57
  SPEAKER_03: Τώρα, το μεγάλη εικόνα, αν θέλει όσων αφορά από το είδα εγώ όπω το βλέπω εγώ το θέμα, είναι παρά τα γλυκόλογα του κύρου Τράπμπ λίγο πριν φύγε από την άγρια, ότι είδε πολύ αγάπη με στην αίθουσα ότι είναι όλοι πάρα πολύ ενωμένοι κτλ.
• 12:12
  SPEAKER_03: Η αλήθεια είναι ότι κανεί από του Ευρωπαϊκή Συγέντη δεν είχε όρεξη νομίζω εγώ να σηκώσει κάποια από τα γράφια που πέταξε ο κύριο Τράπ κατά την πρώτη μέρα τη παρουσίαση του πέβαλε σωστό.
• 12:23
  SPEAKER_03: Μεγαλη Βρετανία, Γερμανία, η Γαλλία, η Σπανία.
• 12:26
  SPEAKER_03: Στη Εσπία το επόμενο πρωί.
• 12:28
  SPEAKER_03: Δηλαδή, οκ.
• 12:31
  SPEAKER_03: Αυτό όμω που φαίνεται εδώ είναι ότι η αμερικική εξωτερική πολιτική του κύριου Τράμπ θέλει συνοδόρου στο 100%.
• 12:42
  SPEAKER_03: Δεν ακολουθείτε τον πόλεμο στο Ιράν, όπω σα ζήτησα.
• 12:45
  SPEAKER_03: Δεν έρχεται στα στερά του ορμούζ να τα κρατήσει τα αιχικά εν μέσα του πολέμου.
• 12:49
  SPEAKER_03: Δεν συνεχίτε σε αυτόν τον πόλεμο, τότε θα απέναντι μου.
• 12:56
  SPEAKER_01: Χωρί διαβούλευση όμω, έτσι χωρί διαβούλε.
• 12:59
  SPEAKER_01: Ναι, ναι.
• 13:00
  SPEAKER_03: Εδώ λοιπόν βρισκόμαστε με τι Ηνωμένε πολιτικέ να είναι διατερημένε αν έχει κανεί το κομμάτι τη πυρηνική ομπέλα να είναι διατερημένε να αποχωρούν σιγά σιγά στα διακά.
• 13:10
  SPEAKER_03: Δεν μιλάμε για κάτι το που ήταν έραγιο.
• 13:12
  SPEAKER_03: Αλλά ω και πολιτική φιλοσοφία αυτό που διακυνείται από την άλλη πλευρά του Ατλαντικού και δεν έχει να κάνει εγώ θέλω με τον κύριο Τράμπ.
• 13:20
  SPEAKER_03: Και αυτό αν θέλει το πρόβλημα.
• 13:22
  SPEAKER_01: Έχει ξεκινήσει νωρίτερα, νομίζω ότι έχει ξεκινήσει αυτή νωρίτερα, έτσι.
• 13:25
  SPEAKER_03: Έχει ξεκινήσει νωρίτερα.
• 13:27
  SPEAKER_03: Ο κύριο Ρούμπιο είναι επίση τη διαάποψη, ο υπουργό των Εξωτικών.
• 13:30
  SPEAKER_03: Ο κύριο Τζέφι Βάνζ, ο αντιπρόεδρο, ο οποίο φαίνεται να έχει και μια πολιτική καριέρα μπροστά του.
• 13:36
  SPEAKER_03: Επίση είναι αυτή τη άποψη και με πιο σκληρά ειδερογικά χαρακτηριστικά.
• 13:41
  SPEAKER_03: Άρα λοιπόν η μεγάλη εικόνα είναι ότι η Μπάλα βρίσκεται αυτή τη στιγμή στο επίπεδο των Ευρωπαίων και δεί στον στενό πυρήνα αυτών που είναι και στην Ευρωπαϊκή Ένωση και στον Νάτο, μιλάμε για χώρε με ισχυρού στρατού, είναι η Ισπανία, είναι η Γερμανία, είναι η Γαλλία.
• 13:54
  SPEAKER_03: Η Γερμανία θα γίνει γιατί έχει τώρα πολύ μεγάλου προπολογισμού από εδώ στο εξή.
• 13:58
  SPEAKER_03: Είναι η Γαλλία είναι και η Ελλάδα.
• 14:00
  SPEAKER_03: Δηλαδή και εμεί είμαστε σε ένα πολύ ύψηλο επίπεδο όσον αφορά τι αμεριτικέ δαπάνε και τα εξοπλιστικά.
• 14:06
  SPEAKER_03: Άρα λοιπόν, η μπάδα λέω είναι στο κύπδο των Ευρωπαίων, οι οποίοι καλούνται σιγά σιγά να αντιληφθούν ότι δεν μπορούν πια να περιμένουν την ίδια προστασία που είχαν συνηθίσει στον τομέα τη Άμυνα από το 1945 και μετά στο πλαίσιο του ΝΑΤΟ από του Αμερικανού.
• 14:24
  SPEAKER_03: Είναι δύσκολο.
• 14:25
  SPEAKER_03: Αυτή όμω είναι η πραγματικότητα, είναι στην σκληρή πραγματικότητα.
• 14:28
  SPEAKER_03: Κανεί δεν θα ήθελε ενέργεια 2025-2026 να είναι πάλι γεωπολιτική και διπλωματική και η άμυνα τα μίζωνα.
• 14:37
  SPEAKER_03: Είχαμε συνηθίσει και αλλιώ έτσι τα προηγούμενα χρόνια, αλλά αυτή είναι η πραγματικότητα και να δούμε πώ τα επόμενα χρόνια θα γίνει η διαχείριση αυτή τη πραγματικότητα.
• 14:49
  SPEAKER_03: Και εδώ μπαίνει πάλι και ο παράγοντα τη Τουρκία γιατί οι Ευρωπαίοι έχουν πολλά διήλματα, το είπαμε το μεγάλο δηλήμα, από εκεί παίρνουν διαλύματα και του πεδίου.
• 14:57
  SPEAKER_03: Τι θα κάνουμε με την Ουκρανία, τι θα κάνουν στη μέση ανατολή, τι θα κάνουμε στα θένα του ορμό.
• 15:02
  SPEAKER_03: Και κυρίω τι θα κάνουν με την διάθεση αυτή την επεκτατική εννοώ στη θεωρία τη Τουρκία να μπει στο εγχείρημα τη Ευρωπαϊκή Αμερική Αυτονομία.
• 15:15
  SPEAKER_03: Ξέρουμε ότι οι Τούρκοι έχουν δημιουργέ συμφωνίε, υπέγραψαν και άλλη μία τώρα με του Βρετανού στην Ελλάδα.
• 15:21
  SPEAKER_03: Έχουν αμεριτικέ συμφωνίε και συνεργασία με την Ισπανία, με την Ιταλία, με την Γαλλία, με την Γερμανία.
• 15:28
  SPEAKER_03: Πώ θα προχωρήσει αυτό από εδώ εξωτερικά.
• 15:31
  SPEAKER_03: Θα μπουν και στα προγράμματα και τα ευρωπαϊκά τα θεσμικά.
• 15:34
  SPEAKER_03: Χθε ανόταν την πλημματική πηγή, την παρασκευή, την Πέμπτη με χώρε, έλεγε ότι όσο είναι η παρούση κυβέρνηση σε ισχύει, δεν πρόκειται να συνενέσει στη συμμετοχή τη Τουρκία αν δεν αρθεί το κάζου Σπέλι.
• 15:48
  SPEAKER_03: Είναι πάρα πολλά αυτά.
• 15:51
  SPEAKER_01: Αυτή είναι μια καθαρή ελληνική θέση, η οποία έχει θεθεί από την αρχή και είναι διαρκή.
• 15:57
  SPEAKER_01: Δηλαδή είναι σαφή προ του Ευρωπαίου ετέλου αυτή η ελληνική ευεσκισία για το κάζου Μπέλ.
• 16:04
  SPEAKER_03: Είναι σαφέ.
• 16:05
  SPEAKER_03: Από την άλλη πλευρά είναι σαφέ, θα έλεγα εγώ ότι καλό και κακό κάποια συμμετοχή, δεν ξέρω τώρα σε θεσμικό επίπεδο, αλλά κάποια συμμετοχή και αρκετά μεγάλη σε όλο αυτό που συζητάμε στη χάραξη του Ευρωπαϊκού Στήματο ασφαλή, θα έχει και η Τουρκία και των πραγμάτων.
• 16:20
  SPEAKER_03: Άρα είναι λεπτή η θέση και τη ελληνική διπλωματία από εδώ και στο εξή φάνηκε επίση και θα κλείσω με αυτό όταν αφορά τώρα τα ανατολικά, ότι μπορεί ο κύριο Τράμ να ικανοποιείται από όλε αυτέ τι γαλλιέ να το έτσι του κυρίω ρούτε, του γενικού γραμματέα, αλλά και την προσπάθεια που έχει κάνει.
• 16:38
  SPEAKER_03: Η αλήθεια είναι ότι η παρουσία του δεν είναι πολύ κάπω να το πω δωρία.
• 16:43
  SPEAKER_03: Δεν είναι και εύκολη δουλειά του.
• 16:44
  SPEAKER_03: Γιατί λέμε πολλά για το Μαρκ Κρούτε.
• 16:46
  SPEAKER_03: Δεν είναι και εύκολη δουλειά του.
• 16:47
  SPEAKER_03: Δεν είναι εύκολη δουλειά, ότι η αλήθεια είναι η παρουσία θα μπορούσε να είναι λίγο πιο αξιοπρεπή.
• 16:51
  SPEAKER_03: Ποιο άξοιο πρέπει να είναι αυτό, αλλά τέλο πάντων, έχει κάνει δουλειά και στην αύξηση των δαπανών.
• 16:57
  SPEAKER_03: Έχουν καταλάβει οι Ευρωπαίοι ότι εντάξει δεν είναι και παράλογο το αμερικανικό αίτημα.
• 17:03
  SPEAKER_03: Δηλαδή δεν θα μπορούσαμε να φανταστούμε μετά την οικονομική κρίση και όλα όσο έχουν γίνει και στην Ευρώπη και στι Ηνωμένε Πολιτείε και του Αμερικανού να πληρώνουν την άμυνα για παράδειγμα τη Γερμανία και η Γερμανία να έχει πλεονάσματα εμπορικά πολύ μεγάλο επιπέδου.
• 17:18
  SPEAKER_03: Δεν γίνεται αυτό.
• 17:19
  SPEAKER_03: Αυτό έχει πεθάνει, έχει τελειώσει και δεν ξέρω αν και αν θα το ξαναδούμε.
• 17:24
  SPEAKER_03: Έλεγα λοιπόν ότι ναι, ο κύριο Τράπ έχει μια ικανοποίηση σχετική για την αύξηση των δαπανών, αλλά όσον αφορά την πολιτική φιλοσοφία και τη στοχεση των συμμαχοιών και τη δύση.
• 17:34
  SPEAKER_03: Νομίζω πια ότι οι δύο πλευρέ του Αθλημα αρχίζουν πια να ανοίγονται αρκετά το χάσματα μεταξύ του να διευρύνται αρκετά.
• 17:44
  SPEAKER_01: Νομίζω ότι κανεί δεν μπορεί να διαφωνήσει πραγματικά με αυτό.
• 17:47
  SPEAKER_01: Το μείζον ερώτημα είναι ποια φαίνεται επόμενα βήματα, δηλαδή σε ποιο βαθμό θα αναλυφθεί η ευθύνη τη αυτονόμιση ή εν πάθε περιπτώσει τη ισονομία τη αμηντική από τη μεριά τη Ευρώπη σε σχέση με τι Ηνωμένε Πολιτείε, αν συνεχίσει δηλαδή στη μαχική σχέση που μεταξύ μα δεν φαίνεται ότι θα διαριχθεί και τελείω, αλλά θα μετασχηματιστεί, αλλά οπωσδήποτε η Ευρωπαϊκή Ένωση, η Ευρώπη, ω πολιτικό σύνολο, εμφά περιπτώσει, ω σύνολο χωρών, θα πρέπει να δει μια σειρά από πράγματα από εδώ και πρώτό.
• 18:25
  SPEAKER_01: Απλά το να αυξάνουμε του προπολογισμού.
• 18:28
  SPEAKER_01: Δεν είμαι σίγουρο ε είναι αρκετό.
• 18:31
  SPEAKER_01: Φαντάζομαι ότι δεν είναι και το αντιλαμβάνονται όλοι αυτό, αλλά από εκείρα είναι μια σειρά από πράγματα τα οποία πρέπει να απαντηθούν και να διευθυντούν.
• 18:40
  SPEAKER_01: Ένα από αυτά είναι και ο τρόπο με τον οποίο θα βρεθεί το μόνο του βιβλίτη με την Τουρκία, το πώ θα ενσωματωθεί, δηλαδή η Τουρκία και σε πιο βαθμό σε όλο αυτό.
• 18:49
  SPEAKER_01: Για να έρθουν και έτσι πριν κλείσουμε στα ελληνικά.
• 18:52
  SPEAKER_01: Από τι αντιλαμβάνομαι εγώ, παρακολουθώντα τι δηλώσει του Έλληνα Πρωθυπουργού που μα μετέφερε εξαιρετικά.
• 19:00
  SPEAKER_01: Ακούγοντα τι δηλώσει και του υπρούξε του Υπουργού Εθνική Τάλλια, τον Νικουδέν, ο οποίο ήταν αναρμονισμένο με τον κυγιακό Μτσοτάκη, απλά λίγο πιο γλαφιρό, πιο αναλυτικό.
• 19:12
  SPEAKER_01: Και όσα διάφορα ακούσαμε στο συνέδριο του Εκόμη, που γίνεται αυτέ τι μέρε παράλληλα.
• 19:18
  SPEAKER_01: Είδαμε εκεί και έναν διαξιφισμό του Αχμεταβούτοπουλου με τον Έλληνα του φυπου Εξωτερικών, τον κύριο Χατζυασιλείου και την Αναδειαμαντοπούλου για τα ζητήματα τη Κύπρου, τη παράνομη Κατοχή κτλ.
• 19:35
  SPEAKER_01: Αποκομίζω μία εντύπωση ότι η ελληνική πλευρά έχει αποφασίσει να διατηρήσει όσο είναι δυνατόν και όσο περνάει από το χέρι τη διάβουλού ανοιχτού και έναν θα έλεγε κανεί ευγενικό τόνο, έναν προσινή τόνο, αλλά δεν είναι διατεθμένη να καμπυλώνει υπερβολικά, να κάμπτη υπερβολικά τον λόγο τη.
• 19:59
  SPEAKER_01: Δηλαδή, είναι αποφασισμένοι να λέει τα πράγματα με το όνομά του.
• 20:02
  SPEAKER_01: Αυτό αντιλαμβάνουμε.
• 20:04
  SPEAKER_03: Ναι, έτσι να.
• 20:06
  SPEAKER_03: Δεν ξέρω τώρα καπόσω.
• 20:09
  SPEAKER_03: Δηλαδή αν βρούμε πιο το βασικό ερώτημα.
• 20:13
  SPEAKER_03: Γιατί ξέρει αυτέ τι περιπτώσει, χρειάζεται να βρούμε το βασικό ερώτημα, ώστε να έχουμε και τι κατάλληλε απαντήσει.
• 20:23
  SPEAKER_03: Δηλαδή, τι θέλει να το πω ευρύτερα, η ελληνική στρατηγική σκέψη στο ανώτατο επίπεδο, ανεξαρτηρή των κυβερνήσεων, θα πρέπει να σκεφτεί πώ διαμορφώνοντα από εδώ και το εξή τι οροπίε στην ευρύτερη περιοχή και δίμενη Τουρκία για να μπορέσει ουσιαστικά να φτιάξει ένα στρατηγικό πλάνο μακροπρόθεσμα.
• 20:50
  SPEAKER_01: Συνωμένε πολιτείε δεν τα πάμε άσχημα.
• 20:52
  SPEAKER_01: Γενικά από του Ευρωπαίου στο μεγάλο κάρο, είμαστε ή πιο καλό στη μέινε σε σχέση με τι Ηνωμένε Πολιτείε, αυτή τη φάση έχουν την Ευρωπαϊκή.
• 20:59
  SPEAKER_03: Αυτό πάλι να ξέρει ότι υπάρχει μια συζήτηση, α πούμε, ότι η Ελλάδα κάπω πατάει σε δύο βάρκε και ότι κάποιο από του Ευρωπαίου ή μάχου, δηλαδή, ειδικά οι γάλι, παρόλο τι έχουν πάρει, αρκετά μεγάλο μερίδιμο έτσι, από τι ελληνικέ δάνει να καταφάλει την Πελαρά, θα θέλανε την Ελλάδα ενδεχομένω πιο κοντά στον στενό πυρήνα των ευρωπαϊκών δυνάμων.
• 21:20
  SPEAKER_03: Αυτό που θα μπορούσε κανεί να πει για να βάλει και του Ευρωπαίου μέσα αυτή την εξή, γιατί είναι μιλάμε για Ευρωπαίου αλλά πια Ευρώπη, α πούμε.
• 21:28
  SPEAKER_03: Εντάξει, φαντάζομαι, κανεί δεν πιστεύει ότι η Ευρώπη των 27 η Ευρωπαϊκή Ένωση των 27 θα φτιάξει καθημερινά ένα εν νέο στρατό, α πούμε, ή θα αποκτήσει μια κοινή αντική και διπλωματική γραμμή.
• 21:37
  SPEAKER_03: Έτσι δεν υπάρχει περίπου να γίνει κάτι τέτοιο.
• 21:39
  SPEAKER_03: Όμω, βλέπει πώ σχηματίζονται αυτά τα παράδειγμα η μαχεία των προθείμων.
• 21:46
  SPEAKER_03: Έτσι, είναι κάποιε χώρε οι πιο ισχυρή τη Ευρώπη, οι οποίε είναι κοντά, έχουν μεταξύ του συνεργασίε, έχουν κοινά προγράμματα, για παράδειγμα, τα Γυροφάτα τα πήγαν πολύ καλά, αλλά έχουν μπει τα σε μέλια.
• 22:00
  SPEAKER_03: Μόνο νομίζω ότι μόνο με τέτοιου είδου σχήματα θα μπορούσε κανεί να μιλήσει για αυτονομία.
• 22:06
  SPEAKER_03: Δηλαδή, μικρά, ευέλικτα, με δύναμη πυρό, με πολλέ χειρέσει αμερικέ δυνατότητε, πυρηνική αποτροπή έχει η Γαλλία και η Βρετανία στο συγκεκριμένο σχήμα.
• 22:19
  SPEAKER_03: Και από εκεί και πέρα πρέπει να δούμε και ποιε είναι οι πρώτερότερε.
• 22:24
  SPEAKER_01: Να μην γίνηκα με μια μεγάλη ευρωπαϊκή ιδέα, θε να πει, α πούμε, στην κοινότητα.
• 22:28
  SPEAKER_03: Δεν νομίζω να γίνει.
• 22:29
  SPEAKER_03: Έχει γίνει ποτέ αυτό.
• 22:32
  SPEAKER_03: Σε καιρού κρίσε ω για τίποτα.
• 22:34
  SPEAKER_03: Επίση, είναι διαφορετικέ οι πρώτερότερε.
• 22:36
  SPEAKER_03: Δηλαδή, αν ξέρει, ένα πορτογάλο αντιλαμβάνεται τελειό διαφορετικά το ροχλικό πίκω από ένα ελεύθερο.
• 22:43
  SPEAKER_01: Επειδή πριν ζήσαμε η δική μα την γενιά, έζησε πάρα πολύ έντονα την δημοσιονομική κρίση του 2009-2010 και τα λοιπά, εκείνη τη κρίση χρέου.
• 22:53
  SPEAKER_01: Και είδαμε ότι η Ευρωπαϊκή Ένωση, η Ευρωσώνει, το Ευρωσύστημα πιάστηκε στον ύπνο.
• 22:58
  SPEAKER_01: Ήταν εντελώ ανοιχτή μα το κινήθηκε σπασμοντικά, αλλά στην πορεία βρήκε τρόπο να κλείσει τι τρυπέ, να βρει τι άμει του, να βρει εμφανισε μια στρατηγική και να δημιουργήσει τα εργαλεία με τα οποία θα τα επεξέφτηκε αυτά.
• 23:12
  SPEAKER_01: Ήλπιζαν πολύ ότι η κρίση με τη Ρωσία θα οδηγήσει σε μια αντίστοιχ προσαρμογή πολύ γρήγορη.
• 23:18
  SPEAKER_01: Αλλά έχω την εντύπωση ότι δεν υπολόγησαν ότι η Ευρωπαϊκή Ένωση είναι ένα οργανισμό που έχει φτιαχτεί να έχει οικονομικά τα ανακλαστικά, αλλά όχι αμηντικά τα ανακλαστικά.
• 23:28
  SPEAKER_03: Πολύ σωστά.
• 23:29
  SPEAKER_03: Γιατί πώ ακριβώ είναι πάρα πολύ σωστή παρατήρηση, γιατί αυτό που έλεγα πριν.
• 23:33
  SPEAKER_03: Ο Προρτογάλλο βλέπει το ίδιο τη Ρωσία με τον Εσθονό και τον Πολωνό.
• 23:38
  SPEAKER_03: Σε καμία περίπτωση.
• 23:40
  SPEAKER_03: Ο Γερμανό ή ο Λαγόδο βλέπει το ίδιο την Τουρκία με τον Έλληνα και τον Κύπριο.
• 23:45
  SPEAKER_03: Οπουδήποτε.
• 23:45
  SPEAKER_03: Το έβλεπε και ούτε πρόκειται να το κάνει.
• 23:47
  SPEAKER_03: Άρα λοιπόν, συζητάμε, λοιπόν, για κάτι το οποίο είναι αρκετά θεωρητικό και γι' αυτό έλεγα πριν πρέπει να βρούμε το ερώτημα για να βρούμε ποια είναι απάντηση.
• 23:57
  SPEAKER_03: Υπάρχει οριστικό κίνδυνο μετά την Ουκρανία.
• 24:00
  SPEAKER_03: Πίθετε η Ευρώπη γι' αυτό.
• 24:01
  SPEAKER_03: Κάποιοι ήδη έχουν έτσι να φεμβά και εδώ στην Ελλάδα.
• 24:04
  SPEAKER_03: Έτσι, δεν το συζητάμε, η οποία Ελλάδα έχει τέτοια μια παραδοσιακή ταυτόχρονη με τη Ρωσία, α πούμε.
• 24:10
  SPEAKER_03: Δεν είναι όλοι πεπισμένοι ότι είμαστε εκεί, α πούμε.
• 24:13
  SPEAKER_03: Δηλαδή ακούσει ζητήσει, στη συχνά τώρα και οι άνθρωποι που δεν τι γνωρίζω και κάπου μπορεί να του πετύχω στον δρόμο έξω, α πούμε, ένα βράδυ οπουδήποτε, να μου λένε, το Νάσο δεν είναι που προκάλεσε τον πόλεμο στην Εκκρανία.
• 24:28
  SPEAKER_03: Προσπαθεί και να πει πώ ακριβώ ενδεχομένω να βλέπει τα πράγματα ότι ο κύριο Πούν είχε μια επεκτατική πολιτική από την αρχή, α πούμε.
• 24:36
  SPEAKER_03: Δηλαδή και στο κομμάτι με τη γεωλογία τη ΣΥΡΙΖΑ.
• 24:40
  SPEAKER_03: Δεν το αποδέχονται όλοι αυτό.
• 24:42
  SPEAKER_03: Άρα λοιπόν, εδώ δεν έχουμε το ερώτημα.
• 24:47
  SPEAKER_01: Έτσι δεν αποδέχονται και πολύ, εκτό Ελλάδο ενώ ο κύριο.
• 24:51
  SPEAKER_01: Δεν αποδέχονται πολύ ότι η Τουρκία είναι συστημικό κίνδυνο για την Ευρώπη.
• 24:54
  SPEAKER_01: Φυσικά.
• 24:55
  SPEAKER_01: Δεν το αποδέχονται.
• 24:56
  SPEAKER_03: Εδώ δεν αποδέχονται ότι είναι κίνδυνο για την Ελλάδα και υπάρχει η λογική του βρύτερα.
• 25:00
  SPEAKER_03: Ναι, ναι.
• 25:01
  SPEAKER_01: Σαφώ.
• 25:03
  SPEAKER_03: Είδε τι έγινε το είπε πολύ σωστά τι έγινε με τον κύριο Ταφδοτόλου για τον κύριο Χατρύλο στο.
• 25:09
  SPEAKER_03: Πόσο διαφορετικέ είναι, πόσο διαφορετικέ είναι α πούμε προσεγγίσει για την Κύρω.
• 25:14
  SPEAKER_03: Τώρα ταξιδιώτε, για μένα επειδή είναι και το θέμα του δακτρολικού μου.
• 25:18
  SPEAKER_03: Είναι πολύ μεγάλη συζήτηση, α το πούμε.
• 25:20
  SPEAKER_03: Αλλά οι Τούρκοι.
• 25:22
  SPEAKER_03: Δεν πρόκειται να αλλάξουν την αποψή του ότι κάνει μια ερηνευτική επιχείρηση το 1974 στην Κυπρό.
• 25:28
  SPEAKER_03: Ούτε πρόκειται να φύγουν τα στρατεύματα τουρκικά από την Κυπρο, η οποία είναι τώρα μέρο ασφαλεία στα κατευόμενα, αποτελούν μέρο του συστήματο ασφαλεία τη Τουρκία.
• 25:39
  SPEAKER_03: Έχουν την ανατολική μεσόιο, έχουν προσέγγιση μέχρι τη ΣΥΡΙΖΑ.
• 25:44
  SPEAKER_03: Δεν υπάρχει περίπτωση ποτέ να γίνει αυτό.
• 25:46
  SPEAKER_03: Συζητάμε, δηλαδή α πούμε για τη λίστα του Κυπριακού, είναι και οι Ευρωπαίοι είπε και η κυρία Φοντελάει να μάθαμε και ο κύριο Κόστα στο δείπνομε τον κύριο Ερδογάκου που είπα να προχωρήσει να συζητήσει.
• 25:56
  SPEAKER_03: Μήμε περάσουμε στι επίσημε διαπραγματεύσει ανάγκη κλπ.
• 25:59
  SPEAKER_03: Δεν υπάρχει τέτοιο.
• 26:01
  SPEAKER_03: Έχει προκτική να το πω απλά στον ορίζοντα αν δεν γίνει κάποιο θαύμα.
• 26:05
  SPEAKER_03: Δεν υπάρχει περίπτωση.
• 26:06
  SPEAKER_03: Ή αν δεν ικανοποιηθούν οι όρι τη Τουρκία.
• 26:09
  SPEAKER_03: Αυτό λοιπόν, όσο αφορά εμά, δεν υπάρχει περίπτωση ποτέ να αφορά έναν κροάτι πολύ, ένα Βέλογο πολίτη, ένα Γερμανό ενδεχομένω πολίτη τη Ευρωπαϊκή Ένωση.
• 26:21
  SPEAKER_03: Άρα είναι δύσκολο τα δηλήματα.
• 26:23
  SPEAKER_03: Και θα πρέπει νομίζω να τα δούμε σε μικρότε όσο γίνεται μικρότερο σχηματισμού.
• 26:29
  SPEAKER_03: Το είδαμε αυτό, στην Κύπρι, για παράδειγμα, όταν βρέθηκε επιθέσει οι βάσει των Βρετανών, είδαμε, τα κόβων και βασάνω, σχηματίστηκε μια δύναμη.
• 26:40
  SPEAKER_03: Καλήθηκε.
• 26:41
  SPEAKER_03: Έτσι, το είδαμε αυτό.
• 26:42
  SPEAKER_03: Απ' την άλλη, επειδή είπε και όσα επιδεία στο εικόνομη σε σχέσει και με τα F35 και του Αμερικανού.
• 26:50
  SPEAKER_03: Και οι Αμερικανοί, ειδικά τώρα αυτή η δίκηση μη νομίζω ότι δεν θα ήθελε να δει μια επίλυση με τον ελληνοτουρκικό.
• 26:58
  SPEAKER_03: Οπωσδήποτε.
• 26:59
  SPEAKER_03: Αλλά καταλαβαίνουν όσοι γνωρίζουν, καταλαβαίνουν ότι αυτό δεν πρόκειται να συμβουλή.
• 27:05
  SPEAKER_03: Πώ θα συμβεί αυτό.
• 27:06
  SPEAKER_03: Δηλαδή, κακό ή καλό, κακό από εγώ, αλλά έξινική πραγματικότητα, τα προβλήματα λύνονται είτε μετά τα ζητήματα φτάσουμε, είτε λύνονται μετά από κάποιο είδου πολύ μεγάλη μαζική κυριαρχία να το πω τη μια πλευρά ένα τη άλλη, είτε με πόλεμο, α το πούμε, είτε επειδή, για παράδειγμα, μπορεί μια χώρα δημογραφικά, οικονομικά ή οτιδήποτε να αλλάξει τελείω στο ίδιο δινάμε, είτε λύνονται.
• 27:36
  SPEAKER_03: Που είναι έτσι και για μένα, επαγγελματικά, επειδή με έχει βοηθήσει πάρα πολύ συνέδρο ο νίκο μελέτη που ασχολείται μια ζωή μετά ή να του έξω ένα εξαιρετικό.
• 27:48
  SPEAKER_03: Μου λέει δεν θα αλυφθούν τα ζητήματα στο ιερα του θα ανατολική μέσα όλη.
• 27:52
  SPEAKER_03: Τελεία Παύλογα πάνω παρακάτω.
• 27:55
  SPEAKER_01: Κέρο Τζαντάκου ⁇ ευχαριστώ πάρα πολύ για το χρόνο σου και όλη αυτή τη μετακαίνωση των αντιλήψων και των εντυπόσεων που είχε.
• 28:03
  SPEAKER_01: Από την νάγειρα και όλο το οικοσύστημα.
• 28:05
  SPEAKER_01: Συ ευχαριστώ πολύ να είμαι σε καλά.
• 28:07
  SPEAKER_03: Εγώ ευχαριστώ και ελπίζω κάποιε στιγμή να πούμε λίγο και για τα ιστορικά για την Κύπλο και αυτά τώρα που έρχεται ουλιο στην Ελλάδα.
• 28:12
  SPEAKER_00: Θα τα ξαναπούμε, νομίζω ναι, θα τα ξαναπούμε για την Κύρω οπωσδήποτε.
• 28:16
  SPEAKER_00: Ναι, ναι, ναι, ναι.
• 28:17
  SPEAKER_00: Να είσαι καλά.
• 28:18
  SPEAKER_01: Ακούσατε τι αναλύσει με το Γιάννη χαρακτήρι για τα podcast του NewsHub.
• 28:22
  SPEAKER_01: Μα βρίσκεται στο newsclub.gr και μα ακολουθείτε στα κανάλια NewsHub σε όλε τι πλατφόρνε podκ.