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Experto Inversor Advierte: El S&P 500 es una BURBUJA y va a Explotar · WorldStocks Podcast

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¿Si alguien te dijera voy a meter mis ahorros en el ESP 500
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qué? ¿Le dirías, dirías?
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Ten, ten cuidado. Hoy tenemos el privilegio de
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tener en el podcast de world Stocks a nada más y nada menos
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que John Tick, el gestor de hancock global value.
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¿Una cosa que nos dijo Jim Brogers era que cuando tú ves
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extranjeros comprando ya sabes que está cerca del final, porque
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quién queda más a comprar, sabes?
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No va a venir unos marcianos a comprar el SP 500, o sea.
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¿Crees que el ESP 500 es una bruja?
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Yo creo que sí, yo creo de la rentabilidad esperado para el SP
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500 del próximo 10 años es cercano al cero.
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¿Que me ha sorprendido que nos digas que EEUU no es tan seguro
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como como parece? ¿Es que las señales son que se
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está convirtiendo en un país emergente?
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¿Que rentabilidad obtuviste? El compuesto es alrededor de
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18%. 20 años más o menos. 25 años son. ¿18% analizado durante
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25 años y cómo se encuentran esas empresas que valen 100 pero
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que se venden por 30? Nosotros usamos.
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O sea, la herramienta. ¿Cuáles son las 3:00?
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Principales razones por las que los inversores cometen errores y
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sobre todo. Las 3 razones por las que
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pierden dinero. El inversor particular creo que
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muchas veces se se se lleva por lo que está de moda, donde.
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¿Dirías tú que sí hay que invertir hoy yo?
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¿Creo que para el español yo creo que los es una ventaja que
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no todos los países tienen cuál? Es tu proceso para detectar
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valor donde nadie más lo encuentra.
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Tenemos bastante exposición a. ¿Y qué contiene esa hoja secreta
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de de Jim Rogers? Bueno, él, este lo principal es.
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Muy buenas a todos chicos. Qué tal y bienvenidos de nuevo
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al podcast de Wordstocks. Mi nombre es idafe y estoy aquí,
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como siempre, con su vale. Muy buenas.
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Y hoy tenemos el privilegio de tener en en el podcast de
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Wordstocks nada más y nada menos que John Tith, el gestor de
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hanco global value. Un placer tenerte por aquí,
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John. Muy buenas, un gusto estar con
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ustedes. Nada, muchas gracias por.
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Como siempre decimos, dejarnos las oficinas y dejarnos montar
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todo esto que lo hemos te lo hemos desmontado todo.
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¿Sí, sí, tengo el equipamiento que han traído muchas gracias
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por venir, no? ¿Un placer y un un honor tenerte
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por aquí, porque viendo tu trayectoria, que ahora
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hablaremos mucho sobre ella, cómo estudiaste con Jim Rogers?
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¿Cómo has batido el mercado yéndote a países en el otro lado
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del mundo? YY bueno, como fundadora jamco.
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Y cómo sigue batiendo el mercado y haciéndolo espectacular.
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Entonces un placer tenerte por aquí.
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Seguro que que nos vas a dar muchas lecciones.
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Vamos a aprender mucho de TI. Bueno, no sé, pero un gusto
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estar con ustedes y a ver si podemos aprender mutuamente.
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¿Antes de empezar con todo el tema de la de la inversión y
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demás, un poco nos gustaría saber tu historia, cómo
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empezaste en esto del mundo de las finanzas y por qué?
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¿Qué fue lo que te atrajo YY demás?
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El bueno, no sé, fue hace muchos años, pero no sé.
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Siempre me gustaban los números, estudiaba contabilidad en mi
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universidad y después trabajé en un banco pequeño en Boston.
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Y hice un máster en Colombia Business School y ahí estudie
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con Jim Rogers Secure Analysis y bueno, es la la cuna de Valian
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Besting y vino war buffer a charlar con estudiantes.
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La escuché hablar y no me no apreciaba que era war en ese
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momento, pero el Este había varias oportunidades ahí.
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El este no, no. Fui a trabajar al mundo de
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inversiones directamente de del Master Traje en Citibank me
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trajo por España. Estuvo en Citibank casi 10 años.
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Y de ahí empecé a a invertir el este YY monté Horizon en el
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después hanco a raíz de eso, pero el Este el era un un camino
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que me llevó casi por accidente, porque me me terminó gustando y
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a base de lectura YY todo eso aprender y haciéndolo poco a
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poco, pues. Aprendiendo a veces de golpes y
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este también de algún éxito por el camino.
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Pero la verdad que es el mundo de inversiones es un un mundo
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fascinante y el de este super fascinante.
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Llevo no se 30 años haciendo esto YY sigo el apasionado.
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Y en Columbia. Bueno, nos contaste que el
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propio Warren Buffett estuvo ahí dando una charla.
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¿Y lo tuviste ahí en persona? Claro, ahí han estudiado.
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De los inversores o muchos de los inversores más legendarios
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que que han estado en el mundo de la inversión históricamente.
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¿Entonces te quería preguntar, qué aprendizajes te llevaste de
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de esa etapa y que bueno que aplicas a día de hoy?
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Estudiar con con Jim Rogers, por ejemplo, sí, sí.
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Bueno, yo me he quedado grabado. Jim Rogers las explicaba, o sea,
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son reglas simples, pero él era, o sea, no machecaba con el
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supply in the man suministro y demanda él este.
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Él decía, bueno, cuando los cuando ves las empresas están
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cerrando fábricas, pues probablemente es un buen momento
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de invertir, porque sí, probablemente están algunos
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perdiendo dinero, ganando poco, pero sabes, están restringiendo
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la el. Ministro de productos, pues
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probablemente iría, iría mejor. Bueno, y ahí pues enseñar,
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aprendimos mucho del mercado, los altibajos.
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Yo estaba estudiando en el momento del crash del 87.
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Ese día me me bajé a la Bolsa, yo no sé por qué, pero bajé a la
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Bolsa de Nueva York que el este que desplomó el el el SPY.
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Todo eso creo que 16% en un día y.
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Bueno, por la tarde tenía clase con Jim Rogers y trajo varias
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cámaras de televisión y decía, Ah, bueno, mis estudiantes y no
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van a conseguir el trabajo en Wall Street como quieren el el,
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la economía sí era, pero el este, el, el.
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Pero aprendimos de los altibajos del del mundo de inversiones y
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hay que estar el este atento a a todo y mirar a largo plazo.
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¿Y de esa etapa con Jim Roger que para que no lo sepa, fue el
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cofundador de Quantum Fund se llamaba verdad de Consoro qué?
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¿Cuál fue el mayor aprendizaje que te que te dejó?
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Con Jim Rogers. Bueno, el desde hoy en día
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seguimos con un planilla de Excel que yo empecé el este
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cuando empecé a invertir por mi cuenta y después con Horizon,
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pues empezamos, empecé con esta hoja de Excel y hemos ido
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agrandando y agrandando el agreguendo.
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Y múltiplos, pero yo creo que mirar mucho los los números y
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tener proyecciones hacia el futuro y este un buen estimado
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de lo que vale un un activo, pues es algo que todavía estamos
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perfeccionando, mejorando a al día de hoy.
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Pero empezamos con el planilla que tenían secure and alces con
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Jim Rothers. Y bueno.
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Esto nos lo contó un poco David, porque nosotros solemos
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preguntar mucho a David sobre sobre TI, sobre el fondo y
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demás. Y claro, él nos comentó como que
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tú creaste el hedge, Fun y te fuiste al sudeste asiático a
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invertir en empresas de de allí, del sudeste asiático.
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¿Qué buscabas allí? ¿Por qué te fuiste allí?
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¿Y qué descubriste de esos mercados que que bueno, que al
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final acabaste aprovechando para hacer gran rentabilidad?
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Bueno, el este. No, bueno, fue hace, no sé, casi
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30 años no, pero hubo un gran crisis en Indonesia en el año
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989798, Indonesia, Tailandia, más países y creé unas
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oportunidades de inversiones que yo no he vuelto a ver en en
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todos estos años. Entonces eran unos oportunidades
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muy interesantes que cuando montamos Horizon, pues seguimos
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invirtiendo en Asia porque seguía muchas cosas muy.
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También de precio, buenas empresas a excelente precios y
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fue un motor para los primeros años de Horizon.
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En el 2003 teníamos varios activos en el sector de real
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state que había estado deprimida desde el 97 y en el 2003
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dispararon YY varias inversiones que teníamos en cartera
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multiplicaron por 5 * 10 y fue un gran motor de de
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rentabilidad. ¿Y en esos 20 años, qué
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rentabilidad obtuviste? En los bueno, en toda la
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historial de Horizon comco el creo que el compuesto es
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alrededor de 18% este el. Sí. 25.
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Sí, 25 años. Son 18% analizado durante 25
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años. Sí, si no sabes de interés
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compuesto, pues tomar 1 USD o 1000 EUR 18% * 25 años y llegas
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a unos números interesantes. Yo le diría a todo todo oyente
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que haga sus números, que ponga 1000 USD durante 25 años al 18
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al 18%. En una calculadora de interés
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compuesto, yo creo. ¿Que se va a quedar?
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Sí, que piensen. ¿En qué casa se?
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¿Compraría? Bueno, no se debería ser, pero y
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ese cuento lo hizo con mis hijos.
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Es decir, mira si tú dejas el dinero en en hancock o otro
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fondo que que rinde por lo menos 15%, que rinde 15% por año, que
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no es fácil lograr, pero creo que llegas a 1000 a 1000000 EUR
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desde el. ¿Podemos hacer el cálculo ahora,
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pero el Este no es es impresionante el el interés
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compuesto lo que hace entonces? Bueno, sí, hemos tenido mucha
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suerte. No hay que reconocer el este el,
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pero también trabajamos mucho y este el.
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Vamos buscando en en todo el mundo muchos los mejores
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opciones de inversión que podemos conseguir.
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Y este bueno, 30 años. Yo creo que el cuento de de
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ellos, pero pero bueno. 1000 1000 EUR convierte en 66 en 30
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años a 15%. Este multiplicas por 60 veces.
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Para que la. Gente para que.
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La gente se haga una idea, el bueno, el Sampi 500 te suele dar
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de media hasta un 7 u 8%. Tú lo que has hecho es
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básicamente más que duplicarlo. Entonces es una, es una locura.
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Tan consistentemente entre los años.
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Y también te quería preguntar de esa época con el Hedge Fun con
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Asia, si tienes alguna inversión en concreto que recuerdes que te
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hizo ver el mundo de otra forma, es decir, de ver que.
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Igual. Las mejores inversiones no están
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en Estados Unidos, sino que están en la parte de su este
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sudeste asiático, que es la la parte en la que veo que más se
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centran en en hancock y en tu época con el hechfeld.
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¿El el versión que más recuerdo? Sí, ah, bueno, es una frase.
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Una que te quedara marcada, que dijeras tú.
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Sí, sí, la. Pregunta, siempre en en la
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comida. El este sí son los que te
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fallaste el este, los que escaparon el este, el no,
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nosotros bueno. El en el 98 este le encontramos
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una empresa que se llama United Tractors, que cotiza en
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Indonesia y es distribuidor de maquinaria de komatsu y tiene
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varias minas de carbón. Y bueno, es una empresa que
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hemos seguido a lo largo de la historia, el este.
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Pero eso en el 98 llegó a unos valoraciones ridículos porque
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tenía bastante deuda, pero ganaba en moneda extranjera y
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generaba muchos beneficios. Pero por la deuda que tenía en
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dólares, pues ganaba el balance parecía muy, muy feo.
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Y este el. Y bueno, le invertimos en eso,
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pero el Este el vendimos demasiado temprano, la acción
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seguía subiendo y no sé, creo que la acción en el mínimo y
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llegaba un valoración de 5000000 USD y este el y hoy vale y no sé
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5000 millones. Entonces si uno se hubiera
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quedado con ese solo inversión habría sido un floor de
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inversión y este entonces un recordatorio de paciencia y.
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El este, el ver las posibilidades de una empresa
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bien gestionada en un en un buen entorno, el este hay muchas
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posibilidades. Muchos inversores suelen decir
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que el mayor error que suele cometer el el inversor como tal
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es el vender demasiado pronto. ¿No?
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Que es lo que te acabó sucediendo a TI en este caso.
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Sí, este yo creo que es una de las cosas que nos cuesta el este
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afinar eso más y este el yo creo en parte por el bueno, uno vez
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que has ganado mucho dinero en inversión, como hay bueno, el
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peso en la cartera ya es más este.
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Entonces por prudencia uno debería reducir, pero es como
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cristelizarlos es como bueno, sí lo el este no sé, yo lo siento
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más. Duro, la beneficio es cuando lo
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vendes, no el este, entonces el yo que sé que si hay demasiado
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apuro para sentirse seguro y este, pero bueno, uno dice que
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alguien nunca se quebró por vender demasiado pronto.
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¿No sé qué, pero pero bueno, el este sí, tener mejor práctica en
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la venta sería nos ayudaría? ¿Y cuál es tu filosofía de de
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inversión? De los vídeos de Emerson es muy
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fácil del Este. Yo llevo en los huesos el el
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tema de value, que es bueno. Lo que hacemos en camco es
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comprar buenas empresas a muy buenos precios y este eso es no
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sé yo lo. La lleva en en los huesos el
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este, no sé, mi señora, mis hijos.
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Me gustaría que suelta la billetera más fácilmente, pero
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yo no puedo el este no sé, el este no es no es fácil cuando es
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como NATO el este el tengo mirar que que valgan las cosas y que
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cuesta. No es que si lo puedes pagar o o
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lo que fuera. Y eso nos ha.
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Yo creo que nos ha llevado a muy buenas inversiones.
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El el en hancock, global value y le llamamos one Buffer 1.0 es
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como comprar empresas súper baratos el div value.
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¿No es comprar una empresa que valga 100 * 50?
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No, nosotros nos gusta comprar empresas de 100 que están
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creciendo, o sea esas 100 está creciendo en el tiempo.
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Nos gusta comprarlo a 30 o algo así.
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Entonces el este y yo creo que hemos enfocado a como tenemos un
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abanico de inversión muy amplio, a a mirar empresas globales,
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pues ponemos el umbral de rentabilidad muy muy alto.
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Entonces, yo creo que nos permite no solo diversificar la
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cartera, pero tener un un buen entidad a a mediano y largo
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plazo. ¿Y para ti, qué significa
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comprar barato? ¿O sea, qué es comprar barato?
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Bueno, como hablábamos antes, a mí no me gusta comprar 100, o
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sea una empresa que 100, pero no genera valor en el tiempo y
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comprar las 50. El este encuentras muchas
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empresas, así que en Japón o otros países que generan un
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retorno a necesity de 1 * 102% tiene mucho cash o algún
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atractivo ahí YY lo puedes comprar en bolsa por 50.
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Eso es eso, no nos gusta. Nos gusta que algo se puede que
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está creciendo. Si tenemos que esperar mucho
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tiempo, pues. Pues que ese 100 sigue creciendo
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a 8, 10% por año y este al final vamos a tener, aunque tenemos
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que esperar, tener un buen rentabilidad.
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Antes miramos la la rentabilidad esperada a 3 años y los últimos
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5 años, pues hemos migrado a mirar más a 10 años.
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Pues el si las cosas tardan más el este vamos a tener un un buen
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entidad igual, porque a veces es a mirar muy corto plazo.
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Es te te sesga empresas de peor calidad.
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Entonces eso le hemos cambiado. ¿Y frente a otra filosofía de
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inversión, que ventajas tiene el div value?
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Bueno, el este te permite comprar el este el empresas con
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un margen de seguridad muy amplio.
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El si la empresa va al 100 y tú lo compras a 30.
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Cuanto más barato que compras, pues menos opción tienes a
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perder. Si te equivocas el 100 no es el
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100, pues ya tienes otro y yo creo que el.
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A a tener ese 100 creciendo te Evita los los valiotraps este
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que que es para siempre y no, no se revaloriza entonces el Este.
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Pero bueno, no es el único estilo de inversión que
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funciona. Es lo que hemos especializado y
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lo que sentimos más cómodos. Como nos lleva a eso de forma
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intrínseca. Este es más fácil para para
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nosotros. YY bueno, yo creo que a tener
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este nosotros nos gusta que ser global.
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¿Eso permite muchas ventajas, el de este no solo de
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diversificación, pero lo ves en la volatilidad de nuestro?
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Nuestros fondos, el este son bien bajos, el tener la cartera
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distribuida en en muchos países y muchas industrias, pues el
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este tenemos un volatilidad bastante mejor.
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Por un riesgo menor y aparte de la posible ganancias de de
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comprar muy barato. ¿Y cómo se encuentran esas
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empresas que que que valen 100 y encima siguen creciendo pero que
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se venden por 30? Claro, porque como el mercado no
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se ha dado cuenta de que eso realmente vale 100 y que sigue
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creciendo. Ya bueno, el.
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Bueno, eso es lo que especializamos, buscar el este
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empresas por todo el mundo. Nosotros usamos la herramienta
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bloomberg y filtramos empresas este en todo el mundo en
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diferentes métricas, buscando ese ese perfil de de inversión.
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YY bueno, hay que. Yo diría que el mercado ha ido
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cambiando con todo eso de los ETSY, la gente comprando índices
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y todo eso. Pues hay menos inversor activo
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que está estudiando empresas. ¿Entonces en el mundo del
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pequeña y mediana empresa? Pues hay hay bastantes
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oportunidades. Y entonces eso alguna empresa
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puede quedar el este muy bajo, muy bajo precio.
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Pero bueno, muchas veces también hay algo.
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¿Está pasando por un mal momento el país, la industria o la
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empresa en particular y permite comprar un activo?
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Pues el. Muy barato, muchas veces es solo
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porque la industria cíclica este y eso permite en versiones
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interesantes, porque la industria tiene su ciclo y
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bueno, si lo compras a buen precio le este.
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Puede ser muy buena inversión también puede ser muy mala, que
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era advengement gram decía que el peor inversión es comprar una
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empresa cíclica. Pea y Learning este el eran unas
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peores inversiones. Entonces hay que cuidar, pero yo
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creo es mucho de las oportunidades.
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Se ven a veces porque no son atractivos en ese momento, pero.
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Vemos grandes bolsas de empresas pequeñas en Japón y Corea del
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Sur el este que son buenas empresas muy baratas porque el
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este están medio olvidados por el mercado.
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Entonces el intentamos invertir en esos lugares donde
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encontramos las mejores opciones.
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Hablaremos ahora sobre lo. Sobre todo esto de cómo
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invierten en Homeco, dónde están buscando y viendo oportunidades,
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dónde creen que que se se está, dónde creen que está viendo más
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valor, por así decirlo. Pero te queremos preguntar antes
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de nada, por por el ESP 500 y por los índices la inversión
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indexada YETFY. ¿Demás, entonces lo primero es
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envidia Apple, Microsoft? Todas estas empresas del ESP 500
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están en máximo a valoraciones bastante exigentes, sobre todo
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para un fondo como como el de ustedes.
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Y bueno, cada vez está más concentrado en más tecnología,
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etcétera. Si alguien te dijera, voy a
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meter mis ahorros en el SSMP 500.
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¿Qué le dirías? Diría, ten, TEN cuidado el este,
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el no, el yo creo que. Cuando un activo lleva toda la
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tensión de no solo Estados Unidos pero todo el mundo
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entero, hay mucho riesgo de que puede ser sobrevalorado.
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O sea, por numéricamente se ve que el este por los fair que
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cotiza el el índice y las principales empresas, se ve que
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son demandantes, que tiene que funcionar muchas cosas para
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justificar esas valoraciones. ¿No solo eso, pero una cosa que
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nos dijo Jim Broads era que cuando tú ves extranjeros
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comprando el este ya sabes que está cerca el final, porque
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quién queda más a comprar? ¿Sabes?
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No va a venir unos marcianos a comprar el SP 500, pero en
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Japón, en Europa, en todo el mundo, han comprado el SP 500 el
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Este. Entonces el yo creo que el
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cuando hay mucho optimismo en el precio, pues el es que hay
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muchas veces uno puede puede llegar a un resultado.
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El este malo, yo creo por por numérica el no sé el.
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La gestora G mode publica unos estimados de diferentes activos
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y yo creo de la rentabilidad ha esperado para el SP 500 del
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próximo 10 años. Es.
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Cercano al cero, quizás 2% en en términos reales podría ser
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mejor. Puede ser que siguen creciendo
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el boom de AI sigue por 10 años más el este, pero bueno, muchos
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los booms terminan en bus. El este entonces yo tendría
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mucho cuidado el este. A mí personalmente no me gustan
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los índices porque cuando empiezas a raquetear y ver
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realmente qué estás comprando y a qué hay precios, pues pensamos
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que podemos hacer mejor mirando empresa por empresa.
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Creo que si uno está mirando a 30 años, probablemente el si te
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vas a sacar un 7 en términos reales.
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El este 89, el este a 30 años pero a 10 años con los precios
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altos. Ahora la las probabilidades son
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que no va a ser muy buena inversión.
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¿Qué señales concretas desde el s and P 500 que te hacen
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desconfiar de del índice, o sea, de la rentabilidad que va a
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tener a futuro? De señales, bueno,
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principalmente valoración el este las valoraciones son muy
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elevadas y este empezar con un buen valoración es súper
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importante para realtividad a largo plazo.
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Por lo menos es lo que hemos visto nosotros.
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Si tú compras 100 y a a 50 lleva a un cierto revalorización.
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Si compras a 30 es otro y es mucho mayor.
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No solo eso, pero desconfío el Este.
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Todo eso es la inversión extranjera brutal que ha entrado
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en Estados Unidos. Y no solo eso, pero yo
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personalmente me preocupa el. El todo el tema de gobernanza,
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el este, el el se ha se ha cambiado mucho el como el
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Gobierno relaciona con el antes era el Mercado Libre, pues el
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este no se de haber visto mercados como Argentina con el
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Gobierno estaba en todo las decisiones el este.
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Vemos un poco eso en Estados Unidos hoy por hoy con todo el
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tema de tares, el este, el ataque a la Reserva Federal.
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No me parece que es un es un país tan confiable como como era
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antes para los inversiones inversores extranjeros el este.
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Hay un gobierno hoy que según como quieran, pues cambian las
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reglas de juego y tener reglas de juego a medio y largo plazo
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es súper importante. Entonces el yo no sé yo tendría
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bastante cuidado en en ese aspecto por todo el tema de
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gobernanza y el este el este. Que hemos visto sobre todo la
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Reserva Federal, pero también en en cada mercado.
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Cada semana hay un nuevo anuncio de tares, el este y todos los
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efectos de esos son bastante impredecibles.
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No, el envidia pone Ah, puedes vender a China, pero un 15% de
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exportaras el este el es como el Gobierno quiere agarrar el
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diferentes negocios que hace. Comparte TikTok.
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Eso no. Pasaba hace 51020 años.
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Es un es una cosa nueva que yo creo que hay que estar atento.
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¿Dónde termina eso? La.
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Verdad que me que me ha sorprendido que que nos digas
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que no, que Estados Unidos no es tan seguro como como parece.
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Bueno, es que las señales son que se está convirtiendo en un
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país emergente, tiene mucho deuda.
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Y bueno, el este, que fue el año pasado cuando bajaran tasas,
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siempre en el pasado, cuando bajaran tasas, pues bajaba el la
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tasa del bono a 10 años, pues el año pasado pasó reverse el este
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bajarán tasas en septiembre y el el tío del bono a 10 años subió
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que es clásica de mercados emergentes, el este, el.
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Y no sé el este. ¿El dólar es un valor refugio
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como era antes? Pues creo que no.
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El este ha bajado mucho en lo que va el año.
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Creo que la la. La receta general cuando un país
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pone muchos tarers es que sube su moneda frente a los demás,
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pues no ha pasado. Es el hay mucha debilidad del
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del dólar, entonces el yo creo que es también es un factor que
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el inversor internacional que está mirando Estados Unidos
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tiene que pensar el en el valor del dólar al al día de mañana.
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Y crees que esa concentración de que 7 empresas, las 7
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magníficas. ¿Sean el 30 o 40% del del slam P
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500, lo ves también como como un riesgo?
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Sí, sí, sí, claramente el este y creo que los otros veces que ha
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pasado eran tipo en momentos de burbuja, por lo menos en casos
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de mucho optimismo. Antes el este, sí, siempre tener
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un concentración este aparte del no se envidia semiconductores el
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Este. Una industria clásicamente
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cíclica y entonces el yo que sé y todo el mundo está intentando
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desarrollar sus propios chips el este entonces yo creo que en 5
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años habrá mucho más competencia que hay hoy y habrá que ver cómo
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cómo termina eso, pero claramente las 7 magníficos es
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un es un síntomo más del del riesgos que hay en el en el SP
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500. ¿Con todo esto que nos has
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contado, dirías que el inversor medio realmente sabe lo que está
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comprando cuando compra? ¿Un índice?
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Ah, no, creo que no el este el sí, yo no sé, sé que el SP es
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muy el este, muy concentrado, pero el Este el es realmente es
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difícil saber lo que uno está comprando y así pues fácilmente
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saber a qué valoración y mirar la evolución de esa valoración.
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Y creo que cuando uno lo mira hoy diciendo Ah.
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Ajá, estoy comprando un precio históricamente muy alto.
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Eso por por regla, salvo que se crece mucho más el este en en el
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moneda fuerte de bueno, el euro, por ejemplo, pues el este va a
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llevar a menor rentabilidad al medio plazo.
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¿Y ya por terminar esta parte de del mercado, la pregunta
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definitiva, crees que estamos en una buruja?
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¿O sea, crees que el stans P 500 es es una bruja?
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Yo creo que sí el este. Yo creo que hay mucho optimismo
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en el precio de este YY bueno, el no sé si es burbuja y se va a
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desinflar como muchos burbujas muy rápido o va a ser muy lento,
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pero yo creo que es muy parecido al al entorno que tuvimos en el
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2000 Este que el mundo tecnológico era muy, muy caro y
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llegó una. Extremos al este y después
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generó grandes pérdidas en los 3 años siguientes.
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Y yo creo que está, no sé algunos.
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Dice que es antes el mercado bueno, un reflejo de la
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economía. Ahora la economía es un reflejo
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de mercado que sabes mientras sube.
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Parece que los la gente con más poder adquisitivo se siente
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boyantes YY gastan y ocupan mucho del gasto.
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En la en la economía. Entonces el como hay un círculo
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virtuoso ahora que puede ir en reverse, pero bueno, el este.
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Nosotros nunca hemos gustado comprar caro y vender más caro.
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Es un negocio que no nos gusta. Entonces yo tendría cuidado.
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Esa esa era una teoría que decía que Terry Smith en el libro que
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tiene ahí Terry algo así decía en plan la la teoría de vendrá
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al más tonto o algo así vendrá alguien todavía más más tonto
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que vende más caro. Sí, sí, el este, el nosotros nos
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gusta comprar a muy buen precio YY dejar algún ganancia para el
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el que venga. Y ahora voy pasando a la parte
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de de Hancock. Me gustaría saber cómo nació
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Hancock. ¿En qué se diferencian a otros
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fondos que hay en España? Y también que hables del nuevo
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fondo que tienen, que acaban de montar.
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¿Y también una pregunta que me surgió y me parece muy curiosa,
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es por qué en España, pudiendo haber montado un fondo en
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cualquier sitio, por qué elegiste montarlos aquí en
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España? Bueno, el este.
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Bueno, nacimos. Hancock nació en el 2019, el
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este, el, el. ¿Por qué y por qué en España?
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Pues tengo 2 hijos españoles y este el están viviendo en
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España. Entonces era era un sitio
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lógico, aparte de ser un sitio muy interesante, también
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nosotros habíamos visto que varios gestores, varios habían
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montado gestoras de recién creación y han juntado un
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volumen. Bastante interesante.
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Hicimos un estudio de mercado, el este bastante pensado YY
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meditado. El entonces el mensaje era que
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podemos tener éxito el este y bueno, no está.
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No se ha tardado más el a ir empezar a ir a crecer, pero
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ahora estamos creciendo a bastante buen ritmo.
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Hancock, seguimos con la mismo filosofía que que teníamos en
33:30
Horizon y Hanco es Horizon after management Company este que no
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podemos registrar nombre. ¿Pero y la?
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La filosofía es lo mismo. ¿Y cómo diferenciamos de de
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otros gestoras? Yo creo que lo que hemos
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hablado, el tema global, es un diferencia claro para para
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nosotros. No estamos buscando solo.
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En España y ahí no sé 100 150 empresas cotizadas o solo en
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Europa para que tenga, no sé, 2000.
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Buscamos en todo el mundo que tenemos muchos miles de de
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oportunidades. Creo que solo en Japón hay 3000
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cotizados en Corea otro tanto. ¿Entonces?
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El tema global es un clara diferenciación que que creo que
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nos permite más rentabilidad y menor riesgo.
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Y el otro creo que es. Yo no puedo hablar por muchos
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gestores, pero lo que he visto en conferencias, etcétera, pues
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nosotros ponemos un rentabilidad esperado, un umbral muy alto y
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este creo que lo podemos hacer porque estamos buscando una
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bolsa de oportunidades mucho más grande que los demás.
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Entonces el yo creo que son la las 2 diferencias más claras,
34:51
el. También el nosotros, típicamente
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comparado con otros pares, tenemos una cartera más
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repartida, una inversión máxima menor típicamente, YY eso por lo
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menos lo que hemos visto nosotros es que nosotros
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dormimos mejor, con un cartera más diversificada y posiciones
35:18
más más pequeñas y el participe también.
35:22
Al este al no tener posiciones de 7 u 8% este, porque no sé,
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siempre hay sorpresas en esta vida y preferimos tener
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posiciones más pequeñas. Disculpa por la interrupción,
35:35
pero es que tenemos algo muy importante que contarte y que
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sabemos que te va a gustar. Y es que cuando lleguemos a los
35:40
20000 suscriptores. Vamos a sortear la posibilidad.
35:43
De venir a un podcast en directo con nosotros y un gestor de
35:46
fondo. Es decir, reservaremos un
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espacio para que muchos de ustedes no solo tengan la
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posibilidad de escuchar el podcast en directo, sino de
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conocer al gestor, charlar con nosotros y conocernos en
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persona. Por lo tanto, si quieres
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participar, simplemente tienes que hacer 2 cosas, uno darle
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like a este episodio y comentarnos qué te está
36:01
pareciendo, 2 suscribirte. Y dicho esto, seguimos con el
36:05
podcast y yo desde fuera. Lo que se ve o lo que nosotros
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apreciamos o también hablando con David y demás, es que.
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Y sobre todo, no, no hemos visto un fondo que que inviertan
36:15
empresas tan tan baratas como buscan ustedes.
36:17
Sobre todo porque nosotros nos podemos hablar con David de
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mira, esta empresa en Camboya a per uno a per 2.
36:24
Digo contras, no he visto un fondo que inviertan en empresas
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tan, tan con tanto descuento y luego los países YY lugares
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donde donde invierten, que normalmente, pues como hablamos
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antes, Estados Unidos, países más.
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¿Cómo decirlo? Sí, más típico, más la
36:39
inversión, sí, pero no es. Normal que alguien invierta en
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Corea del Sur o en Filipinas, o este tipo de países también creo
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que es una diferencia. De ustedes sí, sí, no, el al
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mirar globalmente pues te lleva a a porque la encuentras
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inversiones en diferentes países y este sí, yo creo que es el
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interesante de hancock y uno lo puede ver, yo creo que
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fácilmente en en si uno va a haina Morningstar y compara los
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fondos. Mean, los ratios del precio de
37:09
libros y per del de la cartera nuestra.
37:13
El este lo es. Yo creo que es difícil encontrar
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otro fondo que tiene ratios parecidos y yo creo que es el lo
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que uno está comprando es el es eso.
37:24
Empresas, buenas empresas a a excelentes precios.
37:30
El entonces el eso es lo que lleva un rentabilidad esperado
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más más alto. Nosotros tenemos un precio de
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libros a 0.51 poco menos y el índice está casi en 2.
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El este no significa que nuestras inversiones van a
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multiplicar por cuatro, pero hay bastante oportunidad para que
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suben de de precio. Les aparte que van generando
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valor en el tiempo, parten dividendo y parte retenido en la
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empresa. Para.
38:00
Aquellos que sean más principiantes y nos están
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escuchando y les has dicho que el el precio en libros medio de
38:05
la cartera es de 0,5 y puedes explicarles qué significa que el
38:09
valor en libros de la cartera es de 0,5.
38:12
Bueno, eso es el eso. El valor de libros es la
38:15
contabilidad del Este, lo que es el patrimonio empresarial, pues
38:20
el puede ser coca Cola, no sé el este, 100000 millones de
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dólares. El esto es el patrimonio de la
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empresa. Añadido por el número de
38:30
acciones es el patrimonio por acción que uno está comprando.
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Entonces el a comprar a 0.5, pues estás comprando la mitad
38:40
del valor de libros del de la empresa en sí.
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En en total, el índice cotiza 2 veces.
38:49
El patrimonio diciendo la Bolsa está diciendo, pues el el
38:54
patrimonio de la empresarial vale 2 veces al mercado al.
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Al día de hoy y nosotros compramos a 1/4 parte de eso.
39:03
Entonces es como comprar 100 a 25 el este y yo creo que es.
39:10
Yo creo que ahí es el clave del el éxito que hemos tenido.
39:14
Es comprar muy barato. Es que bueno, esa métrica da,
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por eso quería lo explicaras, porque da o sea, simplifican muy
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bien lo que es comprar extremadamente barato, como
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hacen como hacen ustedes. Sí, una matiz, ahí yo creo que
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es. No solo es comprar 100 * 25, es
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comprar 100 que está creciendo este, o sea no comprar empresas
39:35
con rentabilidad cero o cerca de ello es comprar empresas con
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retorno del 8 10% que va creciendo con el tiempo por 25.
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Y esa ese es la magia. Que no solo es buscar ese.
39:51
Como lo llamamos en España chicharro a Perdos, esa empresa
39:54
que cotiza muy barato por alguna circunstancia concreta que que
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le ocurre en el mercado, sino también que vaya creciendo
40:01
empresarialmente. La.
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¿Verdad que son como 2 formas de protegerse de que no sea una
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value trap y tampoco el que siga creciendo hace que que satir
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como tú dices sea más más elevado?
40:13
Eso es el este. Hemos ido migrando porque hemos
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sufrido unos valitraps en el pasado YY este.
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¿Entonces hemos ido migrando a cómo nos evitamos los valitraps?
40:25
Hemos ido aprendiendo algo los 25 años poco a poco de este,
40:31
pero bueno, eso es la clave. ¿Y si tuvieras que resumir en
40:36
una fórmula sencilla así para la audiencia, qué 3 cosas siempre
40:39
debe cumplir una empresa? Para estar en bueno, para
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considerarse barata y para entrar en cartera de hancock.
40:46
Si bueno 3 cosas no sé, una tiene que estar barata, el este
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el nosotros nos gusta 2 cosas más, uno que está generando
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valor, que ese 100 está creciendo y el otro cosa que es
41:02
también clave y más difícil de averiguar es que hagan algo
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inteligente con el dinero que generan.
41:09
Y eso es es más difícil, lo uno lo puede ver.
41:13
Bueno, estudiamos mucho la trayectoria, pero si una empresa
41:17
está generando buena relatividad, pero compra
41:20
empresas caras y este vemos todo el tiempo empresas que compran
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una empresa de Privatech, pues y pagan miles de millones por una
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empresa que valga menos y 2 años más tarde hacen un rato del del
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mucho del valor de inversión, pues el Este.
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Yo creo que es, yo creo que es clave eso del generar dinero y
41:43
hacer algo inteligente con el cash que que generan.
41:47
Y al costo contrario, 3 red flags que que veas y no quieras
41:51
invertir en ella. Bueno, la uno.
41:55
Lo que acabamos de hablar es hacer mal uso del del caja,
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hacer malas inversiones, el estudiando las adquisiciones que
42:03
han hecho y mirando el el que ha pasado en el historial de la
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empresa. Es un un gran red flag.
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Hay varias cosas del contabilidad que que no nos
42:16
gusta, pues. A veces ves en algunos mercados
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empresas que generan muchos beneficios pero no generan caja
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y entonces es hay que mirar mucho porque algunos, algunas
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empresas pues si te lleva más fábricas YY eso, pero algunos
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pues generan mucho cuentas a cobrar y este eso es mala señal
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si no estás. Dices que ganas dinero pero no
42:44
generas caja, es otro gran red flag y lo otro que no nos gusta
42:49
es los que no sé recompran acciones muy caras o emiten
42:56
acciones muy baratas. Entonces miramos mucho eso, la
43:00
evolución del acciones cooperativas para asegurar que
43:05
están agregando valor el este. Entonces eso serían 3, pero hay
43:11
la verdad que hay muchas. Y te iba a preguntar si estas
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estas las mismas 3 cosas que buscan y estas mismas 3 cosas
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que evitan. También se aplica al nuevo fondo
43:22
que que han creado, que es el hanco quality value bueno.
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Hancock, perdón hancock, Quality Found.
43:29
Sí, disculpa sí, yo sí sirven lo mismo.
43:33
De hecho, pues el hancock Quality es como aprovechando de
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de nuestra búsqueda en la bolsa de oportunidades, pues han en en
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global value. ¿Compramos las empresas de
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value? Pues el este estamos.
43:49
Viendo la oportunidad a sacar otro fondo con otras empresas
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con un poco más caras pero con un poco más de calidad, el este
43:59
entonces el lo lo mismo, criterios.
44:03
Tiene que tiene que tener ahí y aún más en el QUALITY, no el
44:08
este. Tenemos varias métricas de
44:10
calidad del este de beneficios, estabilidad de de beneficios,
44:16
generación de valor en el tiempo, que son más, son más
44:20
altos en el en el Fondo Quality voy a preguntar.
44:23
¿Qué es para ti la calidad? ¿O sea, que que dirías tú que es
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una empresa de calidad? Bueno, es una empresa que genera
44:30
buen aumento de valor en el tiempo que pedimos un poco más
44:33
en el hancock Quality, Este es importante que va generando ese
44:39
valor y hacer algo interesante con el el con ese caja que
44:46
genera. Pero también es cuánto están
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creciendo. El valor en el tiempo es es
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importante para nosotros y también el los riesgos en la
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empresa. El este devalue a veces en hango
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global value compramos empresa que están pasando un crisis.
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Quizá genero pérdidas. Una de las mejores inversiones
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que hacemos fue en YPF, en Argentina, cuando nadie lo
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quería y el este el precio del petróleo había subido.
45:18
El pues ese tipo de empresas está bien para globales, pero no
45:22
lo compraríamos en Quality porque no tiene un historial de
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beneficios tan tan. Tan estables y este tenía
45:30
bastante deuda. Entonces exigimos más
45:33
estabilidad y el es un fondo un poco más conservador.
45:39
¿Y si si tuvieras que explicarle a un inversor medio por terminar
45:43
esta esta parte, ya si tuvieras que explicar a un inversor medio
45:46
por qué invertir su dinero en hancock y no en el e sampy 500,
45:50
qué le dirías? Bueno, el yo diría 2 cosas, el
45:55
uno por nuestra trayectoria de la intibilidad el creo que hemos
46:00
mostrado a poder generar intibilidades muy interesantes,
46:03
no solo en los 5 años de hancock, sino en los 25 años de
46:08
Horizon YY Hancock. Eso por un lado, yo creo que si
46:12
uno va y mira el este en en moningstar las valoraciones que
46:17
está comprando, yo creo que en nuestra cartera hoy si no se.
46:21
Nada. En los próximos 10 años
46:23
deberíamos generar muy buenos, muy buenos retornos.
46:29
Si 0.5 libros va a algún sitio cercano a al índice, pues va a
46:38
generar un rentabilidad fantástica más que está
46:41
generando valor, pues el eso es interesante y yo creo que uno
46:46
debería mirar, no sé en la página GM o y hay otros
46:49
estimados del. El retorno esperado del SP 500
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de próximos 10 años y realmente es para tener cautela.
46:58
Ese estudio es público, en plan se puede ver.
47:00
Sí, en la página de GM. O es una gestora en Boston que
47:05
este muy conocido y está público en su página, y yo creo que hay
47:10
hay varios gestores más que tienen algunos estimados de ese
47:13
tipo. Vale, pues nada, lo buscaremos
47:15
en la lo buscaremos y lo dejaremos en la lo.
47:17
Dejamos en el link. ¿O K perfecto, lo dejaremos en
47:19
la Newsletter? Para todos aquellos que quieran
47:21
tener el estudio, pues. Creo que lo actualizan
47:23
trimestralmente perfecto y tienen para el este diferentes
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mercados. ¿Yo, aprovechando que te tenemos
47:31
aquí haciendo habiendo mostrado tantos buenos resultados a lo
47:35
largo del tiempo, quería preguntarte por errores de
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inversión, es decir, yo quería preguntarte por sobre tu
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experiencia, cuáles son las 3:00?
47:42
¿Principales razones por las que los inversores cometen errores?
47:46
Y sobre todo, las 3 razones por las que pierden dinero.
47:49
Ya el este, el inversor típico o o nosotros, porque yo creo que
47:54
son diferentes. El inversor particular ajá para
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la audiencia. Bueno, yo creo que es el
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inversor particular. El este creo que muchas veces se
48:06
se se lleva por lo que está de moda el este, porque la lió por
48:10
un. Un en el diario o este en el
48:16
periódico o lo que fuera el este o algún chisme que algún amigo.
48:21
Yo creo que eso no es el sabes. ¿Yo soy de números el este para
48:26
mí hay que mirar los números, el este el mira que vale la
48:30
empresa, el este más que ah, bueno, este es un buen momento
48:34
para comprar oro, sabes? Probablemente hoy en día todo el
48:38
mundo piensa el oro es muy buena inversión, pues ya ha subido
48:41
mucho. El este, el.
48:43
Yo no sé si si es tan buena inversión hoy por hoy, entonces
48:47
el yo creo que es es muy fácil llevarse por el el sensación del
48:52
momento. El y conjunto con eso es el.
48:58
Eso te fuerza a comprar cosas que hay mucho optimismo en el
49:01
precio, que no sería tan mal, pero suele ser que empieza a
49:05
bajar y uno pierde algo YY vende.
49:08
Entonces si uno compraba cualquier activo y lo mantiene
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por 20 años, probablemente no le haría tan mal.
49:14
Pero el estar mirando demasiado la cartera YY Todo eso, pues el
49:20
yo creo que es. Es mejor ser inversor a más
49:23
largo plazo. Te te evitas el otro tipo de
49:26
errores de. De trading, costes y impuestos y
49:32
ese tipo de cosas que es. Un tema más emocional de no
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saber lidiar con con el mercado. Yo hace poco estaba releyendo el
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libro que tienen ahí de Terry Smith y él, una de sus reglas,
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decía que. Si no puedes soportar el ver el
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mercado, ver tus empresas cayendo, que que directamente
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apagaras el el teléfono, la pantalla y que te olvidaras y
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dejaras al. Sí, es mejor el este lo tienes
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que algunos hablan de no sé poner las acciones, no sé las
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antiguos papeles de las acciones, ponerla en un en una
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caja y dejarlo ahí y olvidarse. Y yo creo que sabes.
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Hay varios estudios de credit, Fidelity, de empresas que o
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particulares que han olvidado que tenía una cuenta.
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Tienen mucho mejor el Ren de vida que el este que otros que
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están tradeando todo el tiempo. Yo creo que hay que tener mucha
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paciencia y este mirar para el largo plazo uno iría mejor.
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Sí como como quien dice, los mejores inversores son los
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muertos. Este sí, sí, nuestra idea.
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Y te iba a también preguntar. ¿Por teniéndote aquí presente y
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cada tienes 25 años de de experiencia contales
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rentabilidades, cuál fue tu error más caro como como
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inversor y qué aprendiste de él? Ya creo que era eso de vender
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united tracters demasiado temprano el Este.
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Yo creo que probablemente fue fue eso el este, el.
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¿Yo que sé qué qué aprendimos? Bueno, sí hay que tener más
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visión a a futuro y este a veces aguantar más las las empresas
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que están yendo bien. Yo creo que en en nuestro mundo
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es que hay que ver lo que realmente sabes la empresa es YY
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cómo está reaccionando el mercado y por qué las cosas
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están yendo bien o no y a veces es muy difícil ver.
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El este, lo que realmente está pasando en el caso de que no hay
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extractos, era el boom de China y en materias primas y el precio
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del carbón subió mucho y ese duró muchos años.
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Lester y nosotros no. La no la captamos en el momento.
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Entonces el entender lo que es la esencia en la empresa y por
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qué le va a seguir yendo bien o puede ir cambiando es es
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importante. ¿Y para cerrar con este
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apartado? ¿Si le pudieses dar un consejo a
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un inversor medio para que evite perder dinero, cuál sería?
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Evite perder dinero. No sé.
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Según nuestra filosofía es comprar barato y mantenerlo.
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Comprar algo bueno, barato y mantenerlo mucho tiempo.
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Les como si uno compra una casa. Bueno, si tú compras un una casa
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buena a buen precio y la mantienes por. 10 años es
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difícil que te vaya mal. El este entonces es lo mismo,
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quizá acentuado en el mundo de inversiones.
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Es como que a a la gente normal de a pie, al inversor particular
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le cuesta ver esa relación entre comprar una acción y comprar a
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lo mejor una una casa como su, como digo.
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Sí, exactamente, pero es muy parecido o o invertir en una
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empresa, o sea, estamos comprando empresas, una parte de
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empresas y. Este tiene sus características y
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este el sí te puede, te puede ir bien comprando caro y vendiendo
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más caro el este. Pero bueno, el este.
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Nosotros no nos gusta ese negocio.
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A mí me pasa que yo creo que es porque hemos pasado un entorno
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más digital. Y mis amigos, por ejemplo,
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cuando les hablo de acciones, ellos simplemente piensan
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automáticamente en el trading, en en un gráfico que sube y
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baja. No en los papelitos donde tienes
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que guardarlos. Si fuera como antes que te daban
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un papel que te daba derecho de propiedad sobre el sobre la
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empresa y demás, yo creo que sería un tanto diferente.
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Sí, yo creo que hay. Es hay mucho que la la es
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simular a un especulación o el ir al casino y no sé que es
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endorfinas o alguna hormona el este a muchos les gusta eso.
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Nosotros no nos gusta hacer trading el este entonces el yo
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creo que es no mira, lo intentamos distinguir mucho lo
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que es la especulación. Sabes que es comprar sin saber o
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entender un día lo que es un. Inversión, el este sí, el este,
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comprar algo sólido que que genera valor en el tiempo, que
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va dividendos a muy buen precio. Es una inversión, una empresa
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que puede quebrar mañana este o para nosotros activos que no
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generan valor, no generan un cashflow.
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El flujo de caja como el oro, bitcoin y todos estos para
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nosotros no, no son inversiones, este es una especulación.
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¿O sea, no no comprarías oro ni bitcoin?
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No, no, no el este. Podemos llegar a comprar una
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minería de oro, el que genera el este.
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Es difícil encontrar uno bueno y nosotros casi nunca hemos
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encontrado uno que que valía la pena, pero el Este preferiría un
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minería de de oro que tiene muchas reservas, que genera su
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flujo de caja. Él, eso pues para nosotros puede
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ser. Inversión, sino el oro es igual
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que especular con el precio de semillas de tomate o es como
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pueden cualquier cosa que se convierte en una especulación.
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¿O K? ¿Pues ahora, pasando ya a la
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última parte, ya hemos hablado sobre qué no invertiríamos en
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oro, qué no invertiríamos en el ESP 500 qué no invertiríamos en
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bitcoin? Y mi pregunta aquí sería si no
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es ni oro, ni bitcoin, ni ESP 500 ni indexado.
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¿Dónde sí invertiríamos? ¿Dónde dirías tú que sí hay que
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invertir hoy yo? Creo que para el español el uno
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debería pensar en el tema fiscal este.
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¿Y si uno piensa en eso? Yo creo que los fondos de
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inversión en España tiene ventajas que tus ganancias van
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acumulando en el tiempo y eso genera un impacto muy
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interesante a largo plazo. Y es un es una ventaja que no
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todos los países tienen y no todos los activos.
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Entonces, yo creo, el vehículo del Fondo de Inversión en España
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es muy bien visto y te permite traspasar entre unos inversiones
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y otros que. Este el Ah, bueno, me gusta esta
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gestora, pero puedes cambiar de idea y traspasar sin pagar el
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impuestos a a otro y ir difiriendo con el con el tiempo.
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Yo creo que eso para generar un patrimonio es es muy
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interesante. Entonces yo lo yo lo pensaría en
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eso el este. Entonces, buscar en una gestora
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que tiene una filosofía de inversión, que uno le le gusta y
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genera confianza, que tiene, está invertido en el en los
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mismos activos. Creo que también es importante
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tener un track record a a largo plazo.
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El este cualquier. El fondo, o sea todos los años
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hay un fondo que subió 50 100 * 100.
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El este es importante en el largo plazo que que que ha hecho
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entonces el yo miraría esas cosas, el desde para el inversor
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típico. ¿Y qué sectores o regiones del
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planeta ves con mayor potencial de rentabilidad para invertir tu
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dinero? El bueno, lo que nosotros
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estamos encontrando, el en los últimos años, el desde hace uno
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o 2 años tenemos bastante exposición a Corea del Sur
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porque hay muchas empresas muy interesantes en Corea y también
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hay un programa del gobierno que es muy interesante, que se llama
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balio up, que copiaron de Japón, que es promover.
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Las empresas se enfocalizan más en la rentabilidad, pagar más
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dividendos y generar más valor cooperativo.
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¿Y Corea está molesto? El Gobierno de Corea está
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molesto que la Bolsa está muy barato frente Asus pares.
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Entonces la llaman el descuento de correa y el Gobierno mismo
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quiere que eliminar eso. Entonces el.
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Si uno ve a es muy difícil. Una persona física hoy puede
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abrir una cuenta en un banco y comprar acciones en Corea.
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¿Entonces ellos están haciendo muchos movimientos para hacerlo
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más fácil invertir en Corea que las empresas tienen mayor
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valoración, entonces eso como un plus?
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No sólo hay empresas muy baratas y son buenos que el Este.
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En Japón hay muchas empresas baratas, pero no están muy
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enfocados en el mercado Japón. Japón, que la población está
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decreciendo en Japón, entonces el en Corea son más empresas
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globales que quieren crecer más. Entonces el para nosotros es más
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interesante y agregas ese programa de gobierno de value up
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y creo que queda muy interesante, pero bueno, no solo
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Corea del Sur, pero hay hay diferentes industrias que hoy
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están. Castigados en en el mercado, el
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puede ser empresas de químicas, petroquímicas, refinerías que
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son interesantes. Encontramos diferentes empresas
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y industrias en en en montón de diferentes países, África del
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Sur, Filipinas, Indonesia, Canadá, etcétera.
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Parece que Argentina está poniendo no sé si barato, pero.
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Está súper caro hace un año y este ahora está poniendo más
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interesante de de precio, pero bueno, si uno busca uno
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encuentra oportunidades interesantes de inversión.
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¿Y bueno, Corea del Sur imagino que es la sector la el país
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donde más peso tienen, no? 20%.
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¿Creo recordar que vi no? Que no solo que que nos lo digan
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aquí en el podcast, sino que ellos están ahí posicionados.
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Sí, sí, no. El tenemos una exposición grande
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en correo sur el este, pero está repartido en en muchas empresas,
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en muchas industrias el este hemos tenido una exposición
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bastante interesante. En en tipo brokers, el este de
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inversión, estaban empresas que tienen una historia de
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crecimiento súper interesante YY muy bien de precio.
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¿Tenemos aseguradoras el este? Perpresas industriales de comida
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está muy, muy repartido. Las la inversión en Corea.
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Creo recordar que en la entrevista con Pablo nos
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comentó, como tenían una especie de consultor por esos países,
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creo recordarlo. Crees que es necesario para
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invertir en esos países tener a alguien ahí que que entienda el
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tema cultural, el idioma y demás o.
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Bueno, ya creo que para invertir en empresas de pequeña mide
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capitalización el por lo menos hace unos años era necesario el
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hoy en día están empujando a las empresas en Japón y Corea a
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publicar más cosas en inglés y hay bastante más información en
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inglés. ¿Pero bueno, yo creo que tenemos
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a las consultores que trabajan con nosotros, son muy buenos y
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agregan valor, el bueno es tan no?
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No es tan fácil llamar una empresa en cualquier otra parte
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llamas la empresa a me gustaría tener una reunión y hoy armas un
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zoom enseguida, pero en Japón y en Corea es es más complicado.
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El muchos no tienen alguien que habla inglés.
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Entonces, tener solo a alguien que habla el idioma local es un
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gran ventaja y tener a alguien que entiende de mercados, no
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solo un traductor, es es muy interesante.
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¿Y crees que las oportunidades que se están dando allí son
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similares o parecidas a esas oportunidades únicas que se
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dieron cuando bueno, antes de tener hamcock y cuando te fuiste
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allí al sudeste asiático y demás, crees que se están dando
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o? ¿Crees que no son, no, no son
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tanto tan similares a esa a esa época?
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No creo que no son tan excepcionales, son interesantes,
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quizás son más. Son más seguras porque no sé el
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este. Cuándo fue a Indonesia en el año
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98, pues había disturbios el este.
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¿Tú fuiste físicamente? Ahí físicamente visité varias
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empresas, fue al al stock Exchange Compreme.
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Diccionario, porque casi no había Internet.
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Compré un diccionario inglés a Indonesia o a inglés para porque
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no. Muchos no publicaban estados
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financieros en en inglés. Entonces, para poder traducir la
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mano era otro. Era otro momento y era otros
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riesgos también. A empresas bastante más
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pequeñas. ¿Entonces el este?
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Yo creo que hoy las oportunidades que tenemos son,
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yo diría que más conservadores, el con menos riesgo, el
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probablemente con menos rentabilidad quizá, pero tenemos
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un equipo más grande analistas y tenemos mucho más repartido la
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cartera. Entonces el yo creo que eso, el
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este, el. Como compensa uno con el otro,
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yo creo. Que aquí se ve un poco el
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proceso que realizaste para encontrar esa ese ese valor que
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encontraste en el sudeste asiático.
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¿Pero te quería preguntar, cuál es tu proceso para detectar
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valor donde nadie más lo encuentra?
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Bueno, yo no sé, yo creo que otros la encuentran.
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Quizá nosotros buscamos más lejos de de casa este, pero
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bueno, nosotros usamos bloomberg para filtrar.
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Tenemos filtros que hemos ido creando a lo a lo largo de los
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años y eso nos nos tira nombres de diferentes empresas, sea por
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empresas que aperback o precios, libros o por flow sinfín de
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múltiples. Que han caído el este el
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diferentes métricas y eso lo lo vamos analizando.
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Un Excel que nos pide un estimado de rentabilidad, el
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este preliminar y de ahí hacemos un sub selección y ahí tenemos
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un tenemos un la hoja de Jim Rogers pues la hemos morfado a
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una que tú pegas el unos tikers. 70 Tikers y te tira 70 hojas y
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con todo el historial de una empresa con toda nuestra hoja de
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Gimp brokers, él está mejorado enormemente a lo largo de 25
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años y muy rápidamente tienes un un foto en la empresa.
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¿Se ha agregado valor o no? ¿Qué riesgos tienen el este?
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¿Qué rentabilidad ha espiral o hay de este de esos 70 empresas?
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Yo creo que es un. Eso es un un valor que tenemos
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todo ese proceso para buscar oportunidades que que es muy
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interesante para nosotros y de ahí los analistas lo toman y
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contactan la empresa YY ver cómo es la industria y a ver si lo
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podemos armar un modelo para forcastear mejor los los
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retornos a futuro, etcétera. Y si es interesante, le llevamos
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al Comité de inversiones y cada uno se vota si se debería
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incluir en la cartera o no y tomamos la decisión final.
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¿Y qué contiene esa hoja secreta de de Jim Rogers?
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Bueno, el este. Lo principal es el historial de
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la empresa de no sé. Creo que arranca en el año 90,
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este el hasta y 10 años a futuro.
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Entonces tienes toda la historial del cuenta de
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resultados, el balance y el flujo de caja, información por
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segmento y calcula un montón de ratios.
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Algunos. Algunos propios que que miramos
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YY bueno, nosotros lo focalizamos en lo que llamamos
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la. La tabla de retorno esperado son
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varias métricas de valorar la empresa y calcular cuánto es el
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retorno esperado, no, no solo en términos nominales, pero también
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en después de inflación, qué es muy importante según el país.
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¿Entonces, el este esa es la clave para nosotros, el Mapiamos
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todas las posibles inversiones entre qué es el retorno esperado
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y cuál es el riesgo? ¿El este entonces el es muy
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importante considerar las la cara y la cruz, el este, el qué
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retorno es y qué riesgos hay, son razonables o o no?
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Entonces el este eso es el no sé que tiene quizás 800 líneas el
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el Excel cada empresa y no sé, con 25 años de historia, 10 años
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proyectados el este. Pero bueno, tienes todo ahí,
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resumido. ¿Quién son los 5 accionistas
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principales? ¿El que para nosotros es un dato
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importante, cómo es la evolución del número de acciones, va
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creciendo, va emitiendo acciones o va recomprando el este?
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¿El una estimación de qué valor va generando en el tiempo que
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es? No es tan fácil a percatar
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porque es importante por acción. ¿Cómo cómo va eso?
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Va creciendo o no el este el. Pero bueno, ese foto este es muy
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importante mirar ese historial porque tú puedes ver encontrar
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empresas que son superrentables hoy, pero lo miras que en 2008
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estaban al borde del quiebra, emitieron acciones, destruyeron
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75% el valor, pues ya estás con un riesgo muy importante en una
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empresa así. ¿Ah, pero la la estudias?
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¿Ah, bueno, si era muy mucho más apalancado en ese momento,
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entonces no? No, no debería pasar en este
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momento todo el tema de apalancamiento empresarial es un
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cosa importante. Creo que el inversor considerar
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porque cuando vienen malos momentos la deuda es un es un
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ancla, algo que hay que repagar y el este ese aumenta mucho el
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riesgo para el accionista cuanto más deuda hay.
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Y es una cosa que si uno focaliza mucho en las empresas
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españolas, a mí modo de haber muchos tienen bastante deuda.
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¿Entonces el este hay que cuidar, cuidar con eso?
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Ah. Lo importante es que la hoja
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funciona. Si.
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La miramos a si la miramos a 25 años, sigue funcionando,
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funciona y sigue funcionando. Entonces, bueno, si quieres.
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Sí, nada para cerrar ya con esto, ya después de hablar de
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toda tu trayectoria de décadas, desde que traducía informes con
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un diccionario hasta ahora que tienes un equipo que te ayuda,
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quería preguntarte por lo que te sigue motivando para seguir
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invirtiendo. ¿O sea, qué te qué te motiva
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cada día para seguir haciendo lo que haces?
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Ya buena pregunta, el este no, el para mí es el este.
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Yo no vengo a trabajar, el este el bueno, a mí el hablar en
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público, eso quizás más trabajo, pero el este lo que es buscar
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inversiones es el es como un es un hobby.
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Yo lo hago el fin de semana, el este el no me.
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El este algo que me divierte, lo que me motiva hoy es el ir
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construyendo un equipo, el buenos profesionales y prestando
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e ayudando al tenemos más de 6000 participes.
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El este ayudar a ellos, si podemos ayudar a ellos ir
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construyendo un capital. A mí me hace muy feliz este lis
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como no sé. No creo que si tiene algún
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talento, que tenemos algo, creo el este uno debería aprovechar y
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este ver si se puede ayudar a los demás con eso, entonces
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este. Eso nos motiva a seguir luchando
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cada día e intentar generar mejor rentabilidad con un riesgo
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razonable hacia el futuro. ¿Y para terminar la última
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pregunta, una persona joven se te acerca y te pide un consejo
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para empezar hoy a a invertir, qué 3 cosas le dirías?
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Que bueno, que nunca olvide y que sea como esa hoja de ruta a
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seguir para hacerlo bien en la. Inversión 3 cosas este el.
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Bueno, yo creo que es el para alguien joven.
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Yo creo que es importante empezar.
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Yo empezaría con montos pequeños, el ir agarrando
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experiencia, porque haciéndolo uno aprende y el este creo que
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hay mucho más, mucho más rápido. El este, el.
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Yo lo pensaría en consejos de Jim Roder supply the man pensar
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en eso él este el no sé si piensas en el en el mundo de los
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chips, pues yo creo que vienen mucho más supply de diferentes
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fabricantes y diseños de chips en el futuro o el este.
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El el va a haber demanda. Yo pensaría en supply demand es
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el otro y. Y bueno, para nosotros el yo lo
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que he visto que funciona es comprar cosas buenas a muy buen
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precio. Yo intentaría buscar eso.
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Este sería el Consejo nuestro. Y bueno, ya está.
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Me la acabo de inventar. Ahora siempre solemos hacer una
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pregunta sobre elegir entre 2 inversores y suele ser siempre
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Buffet o Charly manger, pero te la vamos a cambiar y vamos a
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decir Buffet. O Jim Rogers.
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No, sin duda, perdona Jim, pero no, no el este.
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¿Yo tengo un chat con mi familia, es este se titula what
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were war and Do? ¿Qué haría Warner?
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El este no Jim, él. Este no ha enseñado mucho y todo
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su enfoque global. Hemos aprendido mucho, pero war
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por su personaje público y las trayectoria.
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Pública que tiene y el este lo que nos ha enseñado a todo
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comunidad de inversor. Yo creo que es el mucho más
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importante. Lo siento jim, pero este
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quedamos con Warren a. Lo mejor nos está escuchando con
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con la traducción de YouTube y se se y se enfadaba.
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No, no creo, pero sí, ya aquí termina este podcast.
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Te queríamos dar las gracias porque hemos aprendido
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muchísimo. Nos ha dado muchos puntos sobre
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el Sampi, 500, sobre la la, la indexación, sobre qué buscar,
1:13:52
cómo pensar. Y bueno, si vienes sobre todo de
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una persona como tú, que al fin y al cabo yo creo que en este
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podcast es la persona con mejor, con mucha diferencia.
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Entonces muchas gracias por por. Venir y por por el Podcast, sí.
1:14:08
Ah, bueno, un gusto estar con ustedes, el este, el no.
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Si uno le gusta el mundo de inversiones yo creo que va por
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el buen camino, porque si a uno le gusta el Este, entonces va a
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trabajar en eso o dedicarse. Y yo creo que es un mundo muy
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interesante, el este, el que todo el mundo va a hacer
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errores. Nosotros seguimos haciendo
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errores todo el tiempo, pero poco a poco ir mejorando.
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Yo creo que es muy buena, muy buena filosofía de vida, seguir
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aprendiendo y mejorando. Es un gran motor para ser un
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excelente profesional o inversor al medio plazo y si encima a uno
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le gusta, pues va por el buen camino.
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¿Te te lo agradecemos porque porque bueno, con ese track
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record se nota que también eres bastante humilde, podrías ser
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más? No seas menos humilde, por así
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decirlo, porque ya has demostrado de lo que eres capaz,
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pero aún así, con mucha humildad, respondes a todas las
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preguntas. Entonces la verdad que te lo
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agradecemos. Bueno, no sé si es mi edad, pero
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el de haber visto tantas cosas, uno nunca sabe dónde puede
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venir. El el siguiente golpe y tal el
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este el. Y ahora que ahora todo el mundo
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es optimista, pues no sé. A mí me genera cautela.
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Pero bueno, el este es un mundo difícil, no es fácil hacer.
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Inversiones y estamos ahí luchando con el mejor equipo, el
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este hacer lo mejor que podemos. Perfecto, pues nada.
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Aquí lo dejamos a la audiencia, lo de siempre, darle like,
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suscribirse, valoración de 5 estrellas en Spotify, Apple
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Podcast y demás. Y bueno, como siempre decimos,
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que la fuerza de Buffet te acompañe.
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Un abrazo.