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50 Jahre Apple · Mac & i - der Apple-Podcast

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  Speaker 1: Coco Chanel hat mal gesagt, mit fünfzig hat man endlich die Jugend überstanden.
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  Speaker 1: Ja, fünfzig ist ja nach heutigen Maßstäben eigentlich kein Alter mehr aber so als IT-Konzern ist das ja schon eine Hausnummer.
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  Speaker 1: Fünfzig Jahre alt zu werden?
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  Speaker 1: Man denkt ja nur an viele Startups, die ja froh wären wenn sie überhaupt mal zehn Jahre alt werden würden.
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  Speaker 1: und Apple wird jetzt am ersten April fünftig Jahre alt.
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  Speaker 1: Das nehmen wir zum Anlass und sprechen mal über diese wilde Zeit.
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  Speaker 1: es ging verrückt los Es blieb ja auch lange verrückt.
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  Speaker 1: Die Frage ist natürlich, ist dieser verrückte Geist heute noch da?
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  Speaker 1: Hat Apple sich den erhalten und wie geht es in den nächsten fünfzig Jahren weiter?
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  Speaker 1: Und inwieweit ist das Apple von heute denn überhaupt noch verwandt mit dem von neunzehntundsechsundsiebzig?
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  Speaker 1: Fragen über Fragen die wir jetzt klären im Mac & i Podcast Nummer einhundertachzehn!
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  Speaker 1: Ja und damit herzlich willkommen Hallihallo lieber Leo.
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  Speaker 1: und ich habe noch einen Zitat auf Lager.
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  Speaker 1: Fünfzig Jahre alt Endlich alt genug um zu wissen was man tut und jung genug, um so zu tun als ob nicht.
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  Speaker 1: Das ist auch schön oder?
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  Speaker 0: Ja es ist sehr schön.
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  Speaker 0: Hallo Malte!
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  Speaker 0: Du hast mich mit Coco Chanel jetzt eiskall erwischt weil ich dachte ich wäre kurz im falschen Podcast gelandet.
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  Speaker 0: Wenn wir uns eine Sondersendung zu vielen Jahrzehnten Chanel uns widmen.
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  Speaker 0: Ja fünfzig Jahre ist schon wild und natürlich gerade für die Computerbranche wild.
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  Speaker 0: Dabei ist mir plötzlich aufgefallen, dass es eigentlich nicht viele vergleichbare Firmen gibt die ähnlich alt sind.
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  Speaker 0: Außer... vielleicht Microsoft.
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  Speaker 0: Weil der Witz ist, dass Microsoft ja im letzten Jahr seinen fünftigsten Geburtstag hatte, der an mir ehrlich gesagt so ein bisschen vorbeigegangen ist.
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  Speaker 0: und dann habe ich gesehen, Microsoft hat zu
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  Speaker 1: seinem fünftigsten
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  Speaker 0: Folgendes gemacht nämlich fünfzig Jahre Microsoft plus Co-Pilot Event.
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  Speaker 0: Also hätte Apple, weil Apple hätte dieses Jahr fünfzig jahre Apple Plus, Apple Intelligence Event gemacht.
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  Speaker 0: das haben sie sich zum Glück aber gespart, weil da wäre glaube ich nichts Gutes bei rausgekommen.
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  Speaker 1: Das hätte, glaube ich ein schlechtes Licht geworfen auf die nächsten fünfzig Jahre wenn sie das jetzt thematisiert haben.
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  Speaker 1: Aber wer weiß?
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  Speaker 1: Wer weiß!
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  Speaker 1: Ich meine... Jetzt WBDC ist ja angekündigt und vielleicht kommt da gute Dinge zusammen in diesem Jahr.
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  Speaker 1: Dann
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  Speaker 0: sind auch die Feierlichkeiten beendigt, die Apple ja im Moment auch so'n bisschen angezettelt hat.
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  Speaker 0: Und dann sehen wir wieder nach vorne.
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  Speaker 0: Ich habe das an Apple und der Steve Jobs war es ja wirklich große Vorgabe Nicht zurückzuschauen und immer nach vorne zu gehen.
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  Speaker 0: Und ich habe das ein Apple immer besonders geschätzt dieses wir marschieren nach vorne ist es egal was hinter uns liegt.
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  Speaker 0: Und natürlich konnten sie sich in den letzten Jahren, Weil ihr jetzt ja nicht zum ersten Mal, also in den letzten Jahren haben sie ja ab und zu dann doch schon mal so einen kleinen Blick zurück zugelassen.
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  Speaker 0: Also auch ich glaube, dreißig Jahre meck war so ein Zeitpunkt wo sie gesagt haben okay da müssen wir doch mal vielleicht so ein bisschen jetzt auch zurückflicken das für okay befinden lassen, dass man auch zurückschaut.
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  Speaker 0: Aber ja es ist glaube ich... Ich meine da schwingt ja immer diese Gefahr mit und die sitzt bei Apple, sitzt sie glaube ich noch ziemlich tief, auch diese Angst durch das Zurückschauen und durch das Anhalten überholt Irrelevant zu werden also diese die das ist ja so eine Grund so ein Grundinstinkt und eigentlich so ein Start-up Instinct der bei Apple sehr, sehr lange geblieben ist.
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  Speaker 0: Und der glaube ich auch bis heute so nachwirkt, dass der jetzt zu einer Reihe von Problemen führt.
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  Speaker 0: Weil sich Apple immer noch als der Kleine sieht – immer noch wie der Anderdorf!
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  Speaker 0: Und sie sind aber der riesige Elefant im Raum, der alles kaputtrampelt und merken nicht... Da ist eine Sperre, die nicht überbrückt wird offensichtlich.
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  Speaker 0: Das ist ganz faszinierend zu beobachten.
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  Speaker 0: Und das heißt sozusagen, diese Stärke immer nach vorne zu rennen und immer schnell weiterzugehen wird dann in dieser Riesenkonstellation so ein bisschen problematisch.
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  Speaker 0: Weil man dann vielleicht ja zu wenig nach außen schaut und auch auf die sagen wir mal Belange der anderen und der Wettbewerber und der Konkurrenzen der restlichen Branche mitschaut.
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  Speaker 1: Das ist aber tatsächlich ein wichtiger Punkt.
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  Speaker 1: Ich glaube, das ist ja auch etwas was die Regulatoren immer gerne Apple beibringen wollen dass sie sagen ihr müsst mal zur Selbsterkenntnis kommen welche Verantwortung ihr mittlerweile habt weil ihr so groß seid und ihr könnt nicht so tun als wenn in eine kleine Kompanie von zehn Leuten in der Garage seid die eben keinen Schaden ausrichten können mit ihrem Geschäftsgebahn.
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  Speaker 1: Aber grundsätzlich nochmal zum Anfang zurückzukommen Die Fähigkeit Apples das zu feiern Ja gering ausgeprägt, würde ich sagen.
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  Speaker 1: Also man sieht ja jetzt so diese Versuche Apples irgendwie das zu zelebrieren.
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  Speaker 1: sie hatten ja diese Alisha Keys Konzert Improvisation in New York gab auch weitere Happenings noch wo dann ausgewählte Gäste eingeladen waren und alles wirkte irgendwie so Auf eine positive Weise unbeholfen.
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  Speaker 1: Ich sage deshalb positiv, weil Apple halt nicht so ne Retro-Komponie ist.
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  Speaker 1: also man merkt irgendwie es ist ihn fremd.
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  Speaker 1: Tim Cook hat ja auch in einem Interview gesagt das wäre so ein Muskel den man irgendwie erstmal entwickeln müsste.
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  Speaker 1: ich habe aber so einen Eindruck keiner will dass eigentlich so wirklich dass dieser muskelreif weder apple selbst aber auch viele Verbraucher wollen.
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  Speaker 1: das glaube ich gar nicht weil dieses progressive wofür apple steht Ist ja gerade das was der viele wertschätzen.
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  Speaker 1: also keiner will eine selbstgefällige company haben die jetzt sagen wir sind so toll und jetzt kann es gar nicht mehr besser werden.
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  Speaker 1: Und dass das in appels DNA ist nur nach vorne zu gucken zur Wahrheit gehört natürlich dazu, dass es einerseits Steve Jobs gewesen der halt immer nach vorne geguckt hat.
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  Speaker 1: aber wir sind auch jetzt erst glaube ich in einem Zeitfenster, wo man ja sagen kann jetzt kann man auch mal auf die letzten fünfundzwanzig Jahre zurückblicken und es ist wirklich gut gelaufen.
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  Speaker 1: Davor waren ja auch viele Epochen, wo der Blick zurück auch irgendwie so ein bisschen schmerzhaft war.
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  Speaker 1: Man gar nicht mehr so recht was damit zu tun haben wollte, was da gelaufen ist.
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  Speaker 1: oder wenn nun aber eben bei den vielen Dingen, die da passiert sind und die da gemacht wurden dabei waren.
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  Speaker 1: Und jetzt ist es tatsächlich so die Hälfte dieser Fünfzig Jahre ist ja wirklich für Apple extrem gut gelaufen.
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  Speaker 1: Und man kann fast sagen, klar hier und da haben sie auch mal falsche Sachen gemacht oder falsche Sachen entschieden.
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  Speaker 1: aber das würde man immer wieder so machen wollen glaube ich als Geschäftsführer.
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  Speaker 0: Ja und auch unglaublich stabil dann verlaufen nachdem er diese ersten Jahrzehnte dann eher gehäuft von vielen Wandeln und Wechseln geprägt waren und hin und her Und natürlich kam, war dann da kommen wir ja sicher gleich auch noch zu.
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  Speaker 0: Natürlich kam der Tod von der frühe Tod von Steve Jobs als Bruch in der Firmengeschichte und dann das Jahre später aus oder der langsame Abschied von Johnny Eif waren er sozusagen die zwei letzten in der jüngeren Geschichte, die zwei großen Brüche aber die restliche Konstellation mit Kuck an der Führungsspitze Zirkel an Management auf oberster Management Ebene von Leuten, die da ja teilweise seit ebenfalls seit vielen vielen Jahrzehnten im Unternehmen waren und immer noch sind.
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  Speaker 0: Und natürlich sehen wir das ist jetzt der nächste Umbruch, auf den wir auf den Apple auch hinsteuert nach diesen fünfzig Jahren.
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  Speaker 0: Der nächste große umbruch weil diese ERA guckt wo ihr oder später zumindest enden wird und mit ihr natürlich auch ein Teil von diesem Von diesem sehr festen zirkel Managern, die das muss man ja so sagen.
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  Speaker 0: Das Unternehmen einfach natürlich geprägt und geleitet haben und dafür verantwortlich sind was wir von Apple in den letzten zehn, fünfzehn Jahren gesehen haben an sowohl an Produkten als auch an Policy Entscheidungen und alles was sie insgesamt so als Unternehmen gemacht und vorangetrieben haben.
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  Speaker 1: Ja absolut!
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  Speaker 1: Wie kann man sich den Fünfzig Jahren in einem Podcast nähern, ohne dass er jetzt ein sechs Stunden Monumentalwerk wird?
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  Speaker 1: Das war die große Frage, die uns in der Vorbereitung begleitet hat.
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  Speaker 1: Wir kommen nicht umhin aber trotzdem mal durch die verschiedenen Epochen durch zu hüpfen natürlich ohne Anspruch auf Vollständigkeit und ohne das letzte Detail auszuklappt.
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  Speaker 1: ist dann obwohl wir beide ja dazu auch gerne mal neigen, dass wir uns dann in den kleinen Spitzfindigkeiten vertiefen.
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  Speaker 1: fangen wir mal an in der garage die gar keine war.
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  Speaker 1: Die gründung die gründungen apples das war ja eine interessante Aneinanderreihung ja auch von zufällen dass die beiden steves erst einmal zueinander gefunden haben dass eben diese Ja, dass dieses potenzial dies geschäftliche Potenzial gesehen wurde ganz am Anfang stand ja vor allem erstmal so das war die aufbruchszeit das computer Bastelei in die Privathaushalte eingekehrt sind und diese Glaube und diese unglaublichen Neugier von jungen Menschen damals damit zu arbeiten, mal zu gucken was man dem entlocken kann.
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  Speaker 0: Und der Computer vor allem auch ein bisschen als ja wie soll man sagen also der Heimcomputer als Gegenbewegung Gegen Kultur auch also gegen sozusagen die großen Rechenzentren und etablierten Riesencomputer.
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  Speaker 0: Und dass das praktisch ist ja so ein Marketing Begriff aber eine praktische Demokratisierung des Computers.
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  Speaker 0: jeder sollte zu Hause ein Computer auf seinem Schreibtisch haben oder irgendwo rumstehen haben, und den selbst einfach einsetzen können um davon praktisch zu profitieren oder mit diesen Computer eben was Neues zu machen.
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  Speaker 0: Das ist etwas was was spezifisch Apple eigentlich auch ausgezeichnet hat in all den Jahren und Jahrzehnten danach, dass sie doch viele Dinge eben von diesem... Vom Endnutzer ausgedacht haben und für den Endnutze ausgedachte haben.
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  Speaker 0: Also der Kunde ist wirklich eine Einzelperson letztlich, die den Computer kauft und sich dafür entscheidet weil er die Kriterien erfüllt, weil denen ansprechendes Design hat, weil die Software alles eben aus einem Guss kommt im Idealfall oder aus Apples Perspektive im Idealfall aus einem guss kommt und miteinander gut harmoniert hoffentlich.
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  Speaker 0: Und dann hast du ein Produkt was eben den einzelnen Kunden anspricht.
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  Speaker 0: und ich meine da sind wir jetzt schon von der kommerschein von der garage die ja zwar existiert als garage garage aber halt natürlich einfach nur so ist auch ein bisschen so ein konstrukt zum schlafen.
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  Speaker 0: das war
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  Speaker 1: eigentlich eine
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  Speaker 0: erzählung ja wo die dann genau saßen ob sie da in der garage waren und da wurde auch irgendwie nicht wirklich was gebaut oder gemacht sondern das gab es halt einfach als ort.
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  Speaker 0: Das sind ja diese Gründungsmyten, sind natürlich einfach auch Geschichten.
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  Speaker 0: Apple ist sowieso stark im Geschichte erzählen rund um seine Produkte und natürlich auch rund um die Firma.
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  Speaker 0: Und das ist halt ein Teil davon.
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  Speaker 0: Das ist insgesamt so Silicon Valley Märchen sozusagen, die sich herausgebildet haben und mit denen bestimmte Zeiten vor allem im Nachhinein dann nochmal aufgearbeitet und erzählt wurden und wo ein bisschen was dran stimmt.
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  Speaker 0: also es sind ja Also, ich würde das nicht komplett irgendwie als Fabrikation bezeichnen.
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  Speaker 0: Sondern da sind einfach Elemente dar und es sind ja auch zwei die beiden sozusagen, also die beiden Stiefs... Wir machen das jetzt einfach weil wir Lust drauf haben, weil wir Computer machen wollen vielleicht auch weil wir Geld für... Also zumindest der eine von den beiden Stieves, weil er Geld verdienen will und der andere Stief, weil halt Computersachen machen will kam halt praktisch daraus eine Firma bei heraus und dann eine Firma, die sich relativ schnell zu einer sehr großen Firma entwickelt hat innerhalb weniger Jahre.
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  Speaker 0: Das ist natürlich eine schöne Geschichte da, die Garage an den Anfang zu setzen.
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  Speaker 1: Ich glaube was man dem Gründungsjahr noch mehr nehmen kann als die Silicon Valley Romantik, die viele Buchautoren auch bemühen Wie im Gegensätze zusammenwirkten und sage mal aus dieser Reiberei.
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  Speaker 1: Aus diesem aneinander reiben ja dann Ende was dann entsprungen ist, was sich abhob von dem was andere etablierte Konzerne gemacht haben damals schon so der artari und was es da schon gab und später natürlich auch vor allem microsoft und etwas was apple immer abgehoben hat das war eben gerade in der era jobs dieses.
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  Speaker 1: jeder hat so seinen fachbereich und teilweise nicht man ja auch überkreuz.
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  Speaker 1: also was war eigentlich gar nicht interessiert.
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  Speaker 1: Ist die worsen direkt eine firma zu machen der wollte eigentlich bei hp schön als ingenieur in ruhe stand gehen und wollte sich nur eben dieser tifte lei nebenher widmen, und ist ja von jobs der damals schon gar nicht mal der große techniker war sondern eher der vermarkter der promoter dann dazu gebracht worden.
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  Speaker 1: er kommen lassen wir mal den Firma gründen und dann hat man weitere leute, dann dazu genommen.
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  Speaker 1: Und am ende war das ja immer so ein bisschen so diese mixtur aus aus marketing und aus technik hart und software unterschiedlichen fachrichtung die irgendwie dann zusammengewürfelt hat.
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  Speaker 1: und es war jetzt nicht so Dass es so die Generalisten gab, die jetzt sowohl Hacker waren als auch gleichzeitig Verkaufsgenies.
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  Speaker 1: Sondern dass dieses Zusammenbringen von Sachen eigentlich eine unmögliche Konstellation ganz am Anfang schon, die irgendwie aber dann doch zum Laufen gekommen ist und ja auch ganz verrückt zum Laufengekommen war.
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  Speaker 1: Am Anfang einfach nur ein Bausatz.
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  Speaker 1: Es war ja wirklich so das man sich fast übernommen hat damit.
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  Speaker 1: Hat dann diese Leiterplatten herausgebracht Die Leute mussten sich die Chip selber kaufen und da drauf löten Und daraus ist dann plötzlich irgendwie ein richtiger Computer-Erwachsen.
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  Speaker 1: Es war alles andere als gesetzt oder von vornherein klar, welches Produkt denn dabei herauskommen soll bei dieser ganzen Sache und trotzdem hat das diesen Verlauf genommen und es ist halt so spannend.
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  Speaker 0: Interessant ist ja auch dass diese Komponente, dass Steve Jobs brauchte, hat man das Gefühl immer einen Gegenpart eine zweite Figur an der er sich gerieben hatte mit der sie sich ausgetauscht hat die das ganze belebt hat und das war eben zuerst der andere Steve, also Steve Worsniak.
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  Speaker 0: Und dann später war es eine Zeit lang auch Scully.
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  Speaker 0: ich meine sie sind da natürlich sehr hässlich auseinander gegangen.
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  Speaker 0: aber da war glaube ich auch ne sehr enge Bindung da, da kommen wir gleich noch zu.
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  Speaker 0: und am Schluss nach der Rückkehr von Steve Jobs war es dann natürlich Johnny Eifder.
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  Speaker 0: Das war ja auch die prägende Zeit dann, die glaube ich das moderne Apple natürlich massiv geprägt hat und den Erfolg des modernen Apples auch ausgemacht hat.
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  Speaker 0: Weil ich glaube dass es auch klar also da muss man nicht groß drüber diskutieren, dass ohne die Rückkehr von Steve Jobs und dieser Konstellation aus Jobs & Ives dieses heutige Apple nicht vorstellbar wäre und vielleicht auch gar nicht existieren würde oder zumindest in der Form wie wir es kennen.
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  Speaker 1: Ja, Design ganz wichtiger Aspekt habe ich natürlich völlig unterschlagen
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  Speaker 0: ist
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  Speaker 1: damals schon ein großer Punkt gewesen, wobei man sich dieses Now-How ja am Anfang eben extern dazu geholt hat.
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  Speaker 1: Es war jetzt im Gründungskreis kein Chefdesigner dabei.
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  Speaker 1: aber gerade als Steve Jobs später wiederkam und dann diese Zusammenarbeit mit Johnny Eif war so unglaublich wichtig auch für den Erfolg dieser Steve II.
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  Speaker 1: Über die wir natürlich noch sprechen haben, aber wir sind ja noch am Anfang.
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  Speaker 1: Wir sind immer noch in der
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  Speaker 0: Garage.
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  Speaker 1: Es ist die Frage und das haben wir auch kurz vor der Sendung diskutiert wie schneidet man eigentlich diesen großen Kuchen in Stücke?
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  Speaker 1: Man kann eigentlich ganz viele kleine Stücke daraus machen war ja auch in der Ära nach dem Rückkehr von Jobs.
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  Speaker 1: jetzt zwischen Tim Cooks Chef-Ära und der von Steve Jobs gibt es ja auch große Unterschiede.
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  Speaker 1: Aber ich neige dazu zu sagen Apples, die man in diesen fünfzig Jahren so groben herausarbeiten kann.
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  Speaker 1: Dieses Auftakt ist Start-up Apple bis hin zu der Ära wo eben dann Jobs dann rausgekegelt wurde Dann das dazwischen und dann dass apple nach zwei tausend Neunzehn neunzig zweitausend Zwei Tausend Eins als das dann wieder mit der Rückkehr von Jobs dann ja Ganz neuen Charakter Ja auch bekommen hat.
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  Speaker 1: das was sie da gemacht haben.
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  Speaker 1: wir sehen es noch bei der ersten ära apple eins und apple zwei.
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  Speaker 1: Was verbindest du mit diesen Geräten?
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  Speaker 0: Fast gar nichts.
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  Speaker 0: Die sind für mich einfach, also sie sind historische Konstrukte... Die, die ich sehe aber ich hab zu diesen Geräten einfach absolut keine persönliche Verbindung.
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  Speaker 0: Also für mich ist das erste Apple Produkt ist der Macintosh.
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  Speaker 0: Nicht nur weil er uns bis heute begleitet sondern weil der natürlich auch so die Initialzündung glaube ich damals war den den Grundstein des modernen Computers mit einem grafischen Bedienoberfläche zu stellen und in der Form, wie wir Computer heute kennen und bedienen.
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  Speaker 0: Und der Macintosh natürlich, ich meine er lebt ja eben im Allmerk legt, lebt er so ein bisschen noch weiter.
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  Speaker 0: also eine Kiste, die in der alles integriert ist, die man sich auf dem Schreibtisch stellt und dort als Computer Arbeitsplatz oder als Werkzeug benutzen kann.
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  Speaker 0: Und deshalb sind für mich also alles vor dem vor dem.
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  Speaker 0: Ninzehn vierund achtzig Macintosh ist für mich so.
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  Speaker 0: ja okay, das ist einfach so Computer Geschichte ob das jetzt von Apple kommt oder von irgendjemand anderem vielleicht beschreibt uns irgendwas.
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  Speaker 0: als ich mein Apple zwei hatte dass war die beste Computerzeit jemals.
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  Speaker 0: Also das mag alle sein und das will ich auch gar nicht darüber hinweg bügeln aber Ich merke da einfach dass das für mich persönlich Das sind einfach Relikte aus einer anderen Zeit?
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  Speaker 1: Ja, ich glaube es ist aber auch so eine Frage des Alltas.
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  Speaker 1: Also ob man jetzt dann in der Zeit vielleicht auch aktiv teilnahm oder ob man das aus der Retrospective erkennt weil man in einem späteren Jahrzehnt mit den Computern groß geworden ist bzw.
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  Speaker 1: mit dem damaligen technischen Errungenschaften.
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  Speaker 1: also muss auch sagen dass zum Beispiel das iPhone für mich ein ganz anderes Erlebnis war als jetzt beispielsweise der Apple II, zu dem ich halt gar keinen Bezug habe jetzt in der persönlichen Nutzung.
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  Speaker 1: Gleichwohl kann ich schon nachvollziehen dass das eben damals eine große Sache war.
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  Speaker 1: und ich finde man entdeckt auch wenn man da so historische Bücher drüber liest auch interessante Dinge die auch zeigen so dass das Apple immer schon auch mit vorhandenen Technologien einfach neue Dinge gemacht hat und damit dann eben ein neues Benutzerlebnis geschaffen hat.
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  Speaker 1: also Beispiel beim Apple II war ja wohl diese Geschichte Die dann mit einem Trick in der Austast Lücke von Monitoren sozusagen da durch witzige Programmierung von von Wars hergestellt wurde.
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  Speaker 1: ganz grob gesagt also jetzt bitte nicht fest nageln auf die Einzelheiten aber.
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  Speaker 1: Auf jeden Fall hat er da irgendwie Farben eine Farbanzeige hinbekommen und das ist halt ja aus dem punkt wo Man immer wieder ja später in der Geschichte von Apple gesehen hat, so dieses Connecting the Dots.
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  Speaker 1: Also manchmal so Sachen die einfach als Komponenten schon lange da waren und irgendwie hat keiner also recht was mit angefangen.
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  Speaker 1: und das iPhone war ja auch so ein Ding.
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  Speaker 1: Touchscreens gab es ja nicht erst seit im Jahr zwei tausend sieben.
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  Speaker 1: Die habe ich damals schon in den neunzigern auf der C-Bit ständig gesehen bei allen möglichen Ausstellern.
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  Speaker 1: aber niemand hat etwas gescheites damit gemacht.
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  Speaker 1: Und dann kam das Smartphone zwei Tausend Sieben.
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  Speaker 1: Apple war jetzt nicht alleine damit aber eben Apple hatte sehr viel dann einen Anteil daran, dass es so ein Erfolg wurde.
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  Speaker 1: Und da hat man ja eigentlich auch die Dinge zusammengefügt, die halt zusammengehört sind irgendwo und das waren ganz am Anfang schon.
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  Speaker 1: Ich glaube was man aus der historischen Ära mit Lisa und dem von dir erwähnten Macintosh ableiten kann ist diese Phase des Werdens von Apple.
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  Speaker 1: Es war nicht alles von Anfang an gesetzt sondern wenn man Steve Jobs betrachtet sieht wie er aus Misserfolgen und aus dem was er getan hat auch vieles gelernt hat, was der dann aufgebaut hat.
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  Speaker 1: Der Macintosh war ja vor allem deshalb so ein Ding bei eher so.
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  Speaker 1: der Auftakt war das Kino zu als kulturelles Event zelebriert werden also weg eigentlich aus dieser Nerd-Ecke hinzu.
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  Speaker 1: irgendwo in die Masse gehen die Leute für begeistern eine gesellschaftliche Relevanz von Technik herzustellen.
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  Speaker 1: noch ganz anders als wir später erlebt haben.
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  Speaker 1: aber die Grundzüge finde ich konnte man da schon erkennen.
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  Speaker 0: Ich glaube in dieser Präsentation, das Macintosh und überhaupt der Einführung des Macintos kann man schon unglaublich viel.
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  Speaker 0: Das ist wirklich wie so eben ich habe es eben schon gesagt also diese moderne der Beginn der Modernität für Computer den kann man glaube ich an dem Punkt schon festzurren dass es relativ faszinierend zu beobachten und deshalb isst dieser macintosh auch so Der wirkt gar nicht so altertümlich, sondern der wirkt schon relativ... also vielleicht auf mich.
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  Speaker 0: Also ich meine natürlich hat er einen sehr großen Retro-Scharme aus der heutigen Perspektive gesehen und für jemanden, der vielleicht viel jünger ist das auch nur ein seltsames Relikt außer ganz anderer Zeit.
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  Speaker 0: Das mag alles sein!
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  Speaker 0: Aber ich denke, da ist einfach... Also die Linie ist glaube ich sehr klar zu ziehen von diesem Ninzent Vierund Achtzig Macintosh zu einem iMac.
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  Speaker 0: Und du erkennst sozusagen dieselbe Grundlage dahinter zwischen beiden Produkten während eben alles was davor war wirklich aus einer anderen Computerzeit stammt in der Computer noch ganz andere Art von Objekt und technischem Gerät war.
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  Speaker 0: Ja und deshalb glaube ich, dass auch der Macintosh ist ja in mehrererlei Hinsicht eine Zäsur weil man da auch glaube ich schon sehen konnte das Steve Jobs wenn er sich Ein ding geschnappt hat und davon überzeugt war, dass das die zukunft ist oder dass das der bessere weg ist.
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  Speaker 0: Oder dass das das optimale isst der optimale computer des perfekte betriebssystems usw.. Dass er dann seinen kompletten willen und all seine kraft auf dieses produkt geworfen hat und dafür auch gewillt war Dann praktisch die anderen vielleicht auch wirtschaftlich viel erfolgreicheren Produkt rein einfach so hinter dem tisch fallen zu lassen.
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  Speaker 0: so sagen das alles egal dass es alles die ver Wir müssen jetzt in die Zukunft schreiten, auf Teufel kommen raus.
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  Speaker 0: Und das war glaube ich da gerade beim ersten Meckentursch hochgradig riskant und auch natürlich hat er zu Schlingerkurs geführt und das hatte später dann glaube ich besser gemeistert.
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  Speaker 0: also da sagt es eben schon natürlich auch gelernt aus diesen aus diesen frühen dann wirtschaftlich strategischen Fehlern.
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  Speaker 0: aber dort konnte man eben auch schon sehen er wusste hat ein sehr gutes gesp... dafür, wo die Reise tatsächlich hingeht und da braucht es natürlich auch die Willenskraft dann vielleicht einfach durch zu peitschen.
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  Speaker 0: Wenn man so überzeugt davon war, die Zukunft praktisch zu sehen oder gesehen zu haben diese Zukunft eben auch durchzupeitschen damit sie wirklich entsteht weil der Witz ist du kannst ja auch sagen okay dann lass mich halt davon überzeugen dass das jetzt nicht so wichtig ist.
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  Speaker 0: wir müssen halt unsere anderen wirtschaftlich viel erfolgreicheren Produkt rein bauen.
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  Speaker 0: Ja, er hat sich da auf den Punkt gestellt und damit ging es halt auch tatsächlich immer diese Schritte weiter.
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  Speaker 0: Auch wenn's in den ersten Jahren natürlich eben dann immer eine Gratwanderung war.
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  Speaker 1: Ja Jobs war so ein Wanderer zwischen den Welten finde ich.
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  Speaker 1: also er hatte einfach er hat verstanden was die Nerds da gemacht haben und hat genau gesehen was ihm potenzialreich ist was auch für alle nicht nerd sind wichtig ist.
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  Speaker 1: Also, er hatte ein riesiges technisches Verständnis.
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  Speaker 1: Ohne sage ich mal selber jetzt derjenige zu sein, der den Codezeilen eingehemmert hat und ... Er war eine unglaubliche Führungskraft also unglaublich in jeder Hinsicht auch unglaublich kulärisch aber eben auch Unglaublich dass das er wie du sagst eben die Dinge auch vorangetrieben hat Und er war natürlich auch jemand der es dann aber auch verkaufen konnte.
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  Speaker 1: Also dieses Reality Distortion Field was ihm dazu geschrieben wird Dass er Es verstand eben eine Geschichte, um die Dinge zu erzählen.
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  Speaker 1: Dass er Leute einfach für etwas begeistern konnte... ...die am Anfang völlig skeptisch waren oder gar nicht dem jetzt so gegenüber aufgeschlossen.
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  Speaker 1: Das vermochte er halt!
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  Speaker 1: Was wir auch gesehen haben in dieser frühen Ära ist Lisa war ja so ein Computer der aus dem sich ja vieles noch abgeleitet hat für den Mac nachher und Lisa war interessanterweise ja ein viel zu teurer Computer.
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  Speaker 1: Zehntausend US-Dollar sollte der kosten Inflationsbereinigt werden das heute dreißig tausend.
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  Speaker 1: Und ich weiß nicht wie es dir geht, aber ich fühle mich so unglaublich an die Vision Pro erinnert.
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  Speaker 1: So der nächste Schritt des Computing sollte das ja sein.
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  Speaker 1: man wollte alles damit richtig machen und als das rauskam oder generell schon in der Werdephase war eigentlich klar irgendwie kann das als Produkt nicht funktionieren.
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  Speaker 1: und die Vision pro erinnerte auch ein bisschen daran
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  Speaker 0: Ja, da gab's jetzt ja immer mal wieder die Parallelen grad von denen die sehr lang schon Apple beobachten und durch die Zeiten mit Apple geschritten sind.
• 25:46
  Speaker 0: Dass diese Assoziation da war also ein unglaublich teures Produkt hast was so bisschen auch einen Blick in die Zukunft ermöglicht und halt technisch interessant ist in vielerlei Hinsicht aber auf der anderen Seite komplett am Markt vorbei entwickelt ist und auch am Kunden vielleicht vorbeientwickelt, also aller technischen Bravour dahingestellt.
• 26:10
  Speaker 0: Das macht dann halt ein Produkt nicht unbedingt besser verkäuflich oder automatisch zu einem... zu einem Hit, also auch zu einem Verkaufssit oder zumindest zu einem wirtschaftlich erfolgreichen Produkt.
• 26:21
  Speaker 0: Also ich meine da gibt es ja auch nochmal Grenzen ist ja auch nicht so dass jetzt jedes Apple-Produkt völlig durch die Decke gegangen wäre.
• 26:27
  Speaker 0: aber es gibt ja viele Produkte die halt auch einfach so mittelaufen oder halt wirtschaftliche erfolgreich sind.
• 26:32
  Speaker 0: Aber natürlich sehen wir man beleuchtet Man sieht ja oft nur so die einzelnen völlig herausstechenden Exemplare und Die Experimente die sonst darum herum gebaut wurden fallen dann vielleicht auch manchmal ein bisschen unter den Tisch.
• 26:47
  Speaker 1: Ja, ich glaube das ist einfach... Das war der Brückenschlag immer zu schauen wie weit kann man gehen mit der Innovation und dem Abverlangen von Preisen aber gleichzeitig und es wirkt jetzt ein bisschen skurrier weil Apple ja nicht gerade für günstige Preise bekannt ist Aber dass man schon irgendwo gesehen hat wie weit darf man gehen?
• 27:04
  Speaker 1: Also dass man einen Produkt schon so zuschneidet das ist noch für die Leute Überwindbar ist diesen preis dafür zu zahlen und das ist etwas was damals schon mit lisa und dem meck, glaube ich klar erkennbar war.
• 27:18
  Speaker 1: Und was sicher bis in die heutige zeit auch fortgesetzt hat wenn wir gucken also nicht ohne grund hat apple ja auch am iphone line-up mittlerweile mehrere ableger gemacht die eben verschiedene zielgruppen bedienen wo ihm genau dass auch im fokus steht.
• 27:33
  Speaker 1: die frage Wir wollen auf der einen seite das beste iphone machen Das ist immer so der anspruch dass er appels mission ist.
• 27:39
  Speaker 1: ja wir wollen das beste für die leute machen Aber im Endeffekt so, sie sind halt keine Traumtänzer.
• 27:44
  Speaker 1: Also die Treime ist nicht soweit dass dann eben das Herr nur noch eine ganz spitze Zielgruppe hat sondern Sie haben immer auch geguckt inwieweit können wir das Beste für den Massenmarkt erreichen.
• 27:53
  Speaker 1: eigentlich ein Kompromiss auch wenn man das natürlich im Cupertino niemals zu nennen würde.
• 27:58
  Speaker 0: Ja, ja stimmt.
• 28:00
  Speaker 0: Kompromiss hat immer so eine negative Konnotation.
• 28:04
  Speaker 0: die ist eigentlich gar nicht unbedingt verdient weil manchmal ist der Kompromis tatsächlich der beste Weg am Schluss um gemeinsam irgendwie auch weiter zu kommen.
• 28:14
  Speaker 0: und da denke ich... Also je unten am Schluss ist natürlich jedes technisches Gerät hat Kompromisse.
• 28:22
  Speaker 0: also mein Gerät das komplett kompromisslos ist gibt es unter dem Strich nicht.
• 28:28
  Speaker 0: irgendwo müssen diese Einschränkungen gemacht werden, du musst halt die richtige Balance finden.
• 28:34
  Speaker 0: Ich weiß nicht, ob wir bei dieser ersten Ära... Wir sind ja sowieso schon so über den Macintosh jetzt rübergestolpert und rüber gepurzelt.
• 28:43
  Speaker 0: Ob wir da nicht auch gleich... ich weiß nicht ob du vielleicht hast noch irgendeine Anekdote zur ersten Äre sonst könnten wir einfach schon gleich weiter stolpern in
• 28:50
  Speaker 1: die zweite
• 28:50
  Speaker 0: Ära.
• 28:51
  Speaker 0: Das wäre
• 28:51
  Speaker 1: mein Vorschlag
• 28:52
  Speaker 0: gewesen.
• 28:53
  Speaker 0: Sonst bleiben wir in sehr alten Geschichten hängen!
• 28:58
  Speaker 1: Ja, also wir sollten da weiterkommen weil ich glaube auch.
• 29:01
  Speaker 1: Wir sind genau an dem Punkt wo es ja auch weiter geht.
• 29:03
  Speaker 1: Wir haben viel über Jobs gesprochen und seine Talente aber gleichzeitig war's ja auch so.
• 29:08
  Speaker 1: er war glaube ich kann man aus heutiger Sicht sagen noch nicht reif dafür wirklich CEO eines solchen Unternehmens zu werden.
• 29:14
  Speaker 1: Er war noch zu impulsiv ihm fehlte jegliche Erfahrungen in diesem betriebswirtschaftlichen Fragen.
• 29:19
  Speaker 1: Und diesem Umstand war ja geschuldet von Anfang an, dass er sich immer Partner suchen musste.
• 29:25
  Speaker 1: Es gab diesen sagenumwobenen Ron Rayn der am Anfang in der Gründungsurkunde mit unterschrieben hat und der für achthundert Dollar dann rausgekauft hat.
• 29:34
  Speaker 1: Sein heutiger Anteil wäre hundert Milliarden wert aber er sagt, er hätte niemals gehungert.
• 29:38
  Speaker 1: also das hat sehr sportlich genommen.
• 29:40
  Speaker 1: Und so ging es auch weiter.
• 29:41
  Speaker 1: Apple hatte immer CEOs die eben nicht Jobs oder Wars waren mit denen aber vor allem Jobs auch mal ein bisschen gestruggelt hat, weil deren betriebswirtschaftliche Sicht auf die Dinge war jetzt nicht das was Jobs mit seinen Vorstellungen teilte.
• 29:57
  Speaker 1: Und das eskalierte.
• 29:58
  Speaker 1: und da sind wir jetzt in der nächsten Ehre angekommen als Job selber John Scully herholtet, der glaube ich vorher bei Pepsi gearbeitet hat als CEO, den er abgeworben hat, indem er ihm damals gesagt haben soll von wegen ob er ewig Zuckerwasser verkaufen wolle oder mal etwas Bedeutsames machen wollte ja er wollte was Bedeutammes machen Und der kam nicht umhin festzustellen, dass in dieser Firma Apple vor allem ein gewisser Steve Jobs ein Problem darstellt.
• 30:26
  Speaker 1: Um weiterzukommen und dann kam es zum Bruch.
• 30:30
  Speaker 1: Ist
• 30:39
  Speaker 0: halt interessant, wie sich diese Aufspaltung... Weil da ist ja eine relativ langer Zeitraum eigentlich.
• 30:45
  Speaker 0: Also über zehn Jahre die dann dazwischen liegen in den Jobs letztlich sein eigenes Ding gemacht hat und Apple sein eigen das Ding gemacht hatte.
• 30:53
  Speaker 0: Da gab's nicht genau, wie sehr es da noch Querverbindungen gab.
• 30:57
  Speaker 0: aber da hat sozusagen jeder Jobs ohne Apple und Apple ohne Jobs so vor sich hingebrödelt und verschiedene Sachen gemacht.
• 31:05
  Speaker 0: Ich weiß nicht, ob man sagen kann, dass Apple nur uninteressante Sachen in dieser Zeit ohne Jobs gemacht hat.
• 31:12
  Speaker 0: Da sind ja durchaus Interessante Konzepte und Dinge entstanden Und auch weil auch durchaus wichtige Weichenstellungen entstanden.
• 31:21
  Speaker 0: Also gerade die Power Books so als Begründer des modernen Laptops fallen ja auch in der Ära Die in der Jobs dann praktisch nicht präsent war.
• 31:33
  Speaker 0: Das sind solche Elemente Die da gewesen sind, natürlich den Newton ist das bekannteste Element was Jobs sofort abgesägt hat als er dann wieder zurückgekommen ist.
• 31:43
  Speaker 0: Aber man könnte auch sagen der Newton hatte ja viele Zukunftstechniken in sich integriert.
• 31:50
  Speaker 0: Er war nur viel zu früh weil halt alles nicht so richtig funktioniert hat zu dem Zeitpunkt.
• 31:54
  Speaker 0: und Da war ja Apple nicht allein mit solchen Arten von Geräten, die sozusagen so vor vor Smartphones waren und wo die Technik glaube ich nicht weit genug war.
• 32:06
  Speaker 0: Und wir noch keine sinnvollen Mobilfunknetze hatten und das ganze Ökosystem gar nicht da war um ein solches Produkt komplett zu lancieren und an den Start zu bringen.
• 32:20
  Speaker 1: Ja ich finde der Newton hat auch aufgezeigt, was diese Scali-Ära ausgemacht hat.
• 32:25
  Speaker 1: Also Apple hat viele Dinge ja ausprobiert aber es fehlt halt irgendwie so eine ganz klare Linie und das hat am Anfang glaube ich weniger ihn geschadet Aber nach hinten raus wurden sie halt zu beliebig.
• 32:38
  Speaker 1: Und das war auch der Punkt wo Jobs als er wieder kam ja auch aufgeräumt hat.
• 32:42
  Speaker 1: aber zu sagen und Ich glaube dass In der historischen Aufarbeitung wird das immer klarer zu sagen bei Scali ist alles schief gelaufen wäre halt auch falsch.
• 32:50
  Speaker 1: Das ist ein so Graubereich.
• 32:55
  Speaker 0: Wie soll man das als Glück bezeichnen?
• 32:58
  Speaker 0: Aber Scali hatte die Situation, dass der Macintosh durch Laser Drucker und Postscript in so eine Desktop-Publishingecke einfach reingestolpert ist.
• 33:11
  Speaker 0: Und da sich als extrem dominante extrem dominanter computer etablieren konnte damit plötzlich auch eine wirtschaftliche basis hatte und auch sagen wir mal die höheren preisrecht fertigen konnte und das ganze drum herum rechtfertigen konnte was sozusagen als als kombination so stark war dass da kunden für da waren und was apple eben auch sehr stark in der kreativbranche.
• 33:37
  Speaker 0: Ja, integriert hat das ist ja etwas was bei Apple immer geblieben ist und worauf auch Apple bis heute gerne pocht.
• 33:43
  Speaker 0: Also kreativ wäre jetzt egal müssen nicht Musiker und Künstler sein aber alle die irgendwie kreative mit dem Computer arbeiten kann ja auch genauso Softwareentwicklung und alles mögliche andere sein und auch Wissenschaftler mit eingeschlossen.
• 33:56
  Speaker 0: Das ist ja etwas, worauf Apple natürlich gerne pocht, weil das natürlich auch schön diese Schnittmenge aus Technik und Geisteswissenschaften oder dass es halt mehr ist als einfach nur ein dröger Computer, mit dem du irgendwie Axel-Schees mit Tabellenkalkulation macht.
• 34:10
  Speaker 0: Obwohl das ja auch sehr kreativ sein kann soll man hört man manchmal.
• 34:14
  Speaker 1: Ja, das stimmt!
• 34:16
  Speaker 0: Also insofern ich glaube, das waren sehr wichtige Punkte die da ja auch unter Scully gefallen sind bis heute auch prägen, aber natürlich du hast es ja auch schon vorweggenommen.
• 34:30
  Speaker 0: Fächerte das natürlich gerade in den neunziger Jahren so aus?
• 34:33
  Speaker 0: Dann ging's halt in lauter Produkt rein und lass uns hier noch fünf Produkte rein die sich nicht von den anderen vier Produkten rein unterscheiden aufsetzen und Leute wussten nicht mehr welche.
• 34:43
  Speaker 0: was ist da jetzt für ein Computer sinnvoll?
• 34:45
  Speaker 0: und dass das war ganz komische Ganz komische Kombinationen aus Geräten die sie da gebaut haben, die wirklich fast... Sie sind wirklich nur schwer zu unterscheiden waren.
• 34:56
  Speaker 0: Also es ist wirklich sprichwörtlich aus dem Ruder gelaufen!
• 35:01
  Speaker 1: Ich glaube man kann aus dieser Ära ableiten dass sich Apple mit seiner DNA, die ja fortbestand und das sind ja auch interessanterweise viele Leute die später auch in der Jobs-Ära wichtig wurden, sind ja dazu gekommen zu apple also das unternehmen wirkt der durchaus anziehend auf talente weiterhin und leute Leute identifizierten sich mit dem wofür apple eins stand und immer noch steht.
• 35:24
  Speaker 1: Also es war jetzt ja eben nicht so dass apple sich grund verändert hat, das Unternehmen die dna war irgendwo geblieben.
• 35:30
  Speaker 1: aber es zeigte sich doch in dieser zeit auch wie wichtig eben die steuerung ist, dass diese werte sich nicht alleine lenken sondern dass es am ende eben auch jemanden braucht der das voran bringt.
• 35:42
  Speaker 1: Und Jobs war damals noch nicht bereit.
• 35:45
  Speaker 1: Jobs hat ja eben diese Jahre auch jetzt genutzt, um Lehrjahre abzulegen also mit seiner eigenen Firma, mit Next.
• 35:52
  Speaker 1: aber man kann auch Pixar ja nicht ganz davon trennen.
• 35:55
  Speaker 1: Auch diese Erfahrungen die er dort gesammelt hat haben ihn glaube ich reifen lassen einfach in seinen Fähigkeiten auch Management zu können und sein, sagen wir mal seinen Charakter der manchmal nicht ganz einfach war irgendwo ein bisschen unter Kontrolle zu bringen dienlich zu machen.
• 36:13
  Speaker 1: und das war am ende kam da wieder zusammen was eigentlich zusammen gehörte mit den beiden.
• 36:18
  Speaker 1: Und es floss eben dass ein, was Jobs zwischenzahlig mal next entwickelt hat.
• 36:24
  Speaker 1: Was witzigerweise bis heute auch immer noch in Apple-Produkten und gerade in der Programmierung drin steckt.
• 36:30
  Speaker 1: also wer sich zum Beispiel mal mit Objective C auseinandersetzt wird immer ganz häufig auf dieses Kürzel NS stoßen bei zum beispiel Variablen.
• 36:38
  Speaker 1: NS Integra steht für Next Step.
• 36:42
  Speaker 1: Also das ist noch so diese DNA der Next Software, die man dann migriert hat damals als Job zurückkam
• 36:49
  Speaker 0: Ja, da ist also ich mein genau wie wir.
• 36:52
  Speaker 0: Ich glaube wir bügeln jetzt über diese neunzig Apple.
• 36:54
  Speaker 0: in den Neunzigern können wir relativ schnell hinweg büglen weil nach Scali kam ja noch ein zwei andere CEO zwischen durch mal und dann fächerte das alles aus dem Ruder gelaufen.
• 37:04
  Speaker 0: man muss ja dazu überlegen dass Apple zu dem Zeitpunkt praktisch von Microsoft und dieser Windelwelt also Windows und Intel Computern die von anderen Herstellern gebaut wurden praktisch überrollt wurde, anders kann man es glaube ich nicht sagen.
• 37:20
  Speaker 0: Also diese kleine Nische im Desktop-Publishing blieb halt und ansonsten versuchten sie dann alles mögliche.
• 37:26
  Speaker 0: Dann gab's ja auch mal PowerPC Clones also auch Computer andere Hersteller auf denen dann Klassik MacOS laufen sollte und auch tatsächlich gelaufen ist die Wanne von der Prozessor Architektur im Hintertreffen da war alles schief und gumm auch nichts mehr glaube ich retten.
• 37:48
  Speaker 0: und es gibt ja.
• 37:48
  Speaker 0: natürlich gab dieses brühmte wired cover das irgendwie wo apple praktisch kurz vor der kurz von der pleite stand und in diese krise Viel natürlich dann und das muss man ja sagen strategisch sehr clevere Entscheidung nicht einfach nur Steve Jobs so als als Berater.
• 38:09
  Speaker 0: Und irgendwie er war erst mal glaube ich einfach nur Berater berater, als Beratter zurückzuholen sondern natürlich auch mitsamt next letztlich einzukaufen und nächst zu dem Zeitpunkt ja hauptsächlich dann auch auf Software schon konzentriert war, ich meine next hatte ja auch interessant als Computer schon so ein Cube.
• 38:27
  Speaker 0: das haben wir von Apple später noch mal gesehen.
• 38:30
  Speaker 0: aber es sind glaube ich auch nur Randgeschichten wo man sieht dass halt Jobs da natürlich weiter experimentiert hat mit seiner Vorstellung was man irgendwie wie man was man mit Computern so machen kann.
• 38:41
  Speaker 0: Und dieses Next als Betriebssystem ist natürlich sehr wichtig, weil das klassische MacOS für Apple in den Neunzigern auch zunehmend zum Problem geworden war.
• 38:56
  Speaker 0: Betriebssystem einfach technisch komplett überholt war.
• 38:59
  Speaker 0: Das heißt also die Bedienoberfläche und das hat alles noch so weit funktioniert, aber wer damals sich an macOS noch zurück erinnern kann?
• 39:06
  Speaker 0: Das war ein ziemliches Desaster!
• 39:11
  Speaker 0: Dass es mal nicht abgestürzt, das war schon Wunder.
• 39:14
  Speaker 0: Da konnte auch alles dieses Betriebssystem zum Abschutz bringen und einzelne Apps haben sich einfach irgendwie allen Speicher und alles an Ressourcen geschnappt was sie wollten und haben das praktisch das komplette restliche Betriebensystem lahmgelegt.
• 39:26
  Speaker 0: Und ich meine also für mich ist natürlich... Ich habe auch so eine sentimentale Erinnerung daran Das war schon ein gutes Betriebssystem per se, was jetzt die Oberfläche angeht.
• 39:40
  Speaker 0: Aber eben technisch unten drunter ein völliges Debakel und dass sie sich dann zu diesem Zeitpunkt chops plus next gekauft haben als Betriebssystem.
• 39:49
  Speaker 0: Und das dann die Basis legte, lässt sich für ein UNIX basiertes Mac OS und für alle anderen Betrieb-Systeme, die ja bis heute... Also ich meine es ist legt die Basiss für das iPhone SEVENTEEN Pro!
• 40:02
  Speaker 0: Und also iOS auf der IOS SEXENZWANZIG.
• 40:05
  Speaker 0: auf dem iPhone SEVENTEEN PRO ist immer noch dieselbe Basis im Unterbau ganz vereinfacht gesprochen Und deshalb ist das natürlich ein so extrem wichtiger Schritt gewesen.
• 40:17
  Speaker 0: Ende der Neunziger und der Befreiungsschlag, natürlich.
• 40:21
  Speaker 1: Ja aber alles andere als Gesetz.
• 40:22
  Speaker 1: dass es ein Erfolg wird muss man ja dazu sagen.
• 40:24
  Speaker 1: also Jobs war ja mit Next jetzt auch nicht unglaublich erfolgreich.
• 40:28
  Speaker 1: gerade die Hardware war jetzt so speziell Dass das eben eigentlich nicht wirklich tragfähig war auf Dauer.
• 40:35
  Speaker 1: und da haben sich hier zwei die auf irgendeiner Weise perspektivenlos war zusammengeschlossen.
• 40:42
  Speaker 1: Apple suchte seinen Wohl darin, das Betriebssystem zu erneuern.
• 40:45
  Speaker 1: Obwohl ja eben die Hardware durch der Aufwächerung und die fehlende klare Linie auch eigentlich der Kernpunkt war.
• 40:50
  Speaker 1: Jobs ist eigentlich wiedergekommen hat ein Betriebsystem mitgebracht, hat aber im Wesentlichen die Hardwares erneuert.
• 40:54
  Speaker 1: Das war eigentlich das Interessante!
• 40:55
  Speaker 1: Und die Eigendynamiken, die in dieser Zeit entstanden sind... ...das war ja Gill Amilio, der Jobs damals als Berater erst zurückgeholt hat und der dann selber von Jobs verdrängt wurde.
• 41:06
  Speaker 1: Da hat sich das was mit Scully passiert ist, dann wiederholt in umgekehrter Richtung und plötzlich war halt Jobs da Produktlinien dann radikal zusammengestrichen, hat ja eben Johnny Eif als wichtigen Partner entdeckt mit dem er das Design auch in den Vordergrund gestellt hat der Produkte und damit ja eben auch Aufmerksamkeit erzielt hat in diesen grauen PC-Zeiten die wir damals hatten.
• 41:32
  Speaker 1: Ja es war interessant!
• 41:36
  Speaker 0: Und Jobs hat ja da auch dann tatsächlich cleverer Schachzüge gemacht, die vielleicht ein jüngerer Jobs nicht gemacht hätten.
• 41:43
  Speaker 0: Da unter anderem Bill Gates auf die Keynote als großer Big Brother hinten auf die Leinwand.
• 41:50
  Speaker 0: Das war sehr clever zu werfen und diese Partnerschaft mit Microsoft einzugehen... Nicht nur eine Investition von Microsoft in Apple beinhaltete, sondern auch glaube ich... Ich weiß gar nicht mehr auf wieviel Jahre das angelegt war.
• 42:02
  Speaker 0: Aber letztlich das Versprechen oder den Deal, dass eben zumindest das Office-Paket für macOS weiterentwickelt wird oder halt auch frisch entwickelt.
• 42:12
  Speaker 0: und Internet Explorer kam damals auf Mac OS, was Leute sehr ungut fanden.
• 42:22
  Speaker 0: Obwohl ja gar nicht der schlechteste, damalige MacOS-Browser kann man glaube ich sagen.
• 42:27
  Speaker 0: aber das war natürlich Internet Explorer ist eine eigene Geschichte.
• 42:32
  Speaker 0: Das war natürlich eine, also er war da auch bereit wirtschaftlich offensichtlich solche harten Kompromisse einzugehen.
• 42:39
  Speaker 0: Weil er wusste dass das Mac OS und der Mac insgesamt keine Chance hatten zu dem Zeitpunkt gegen diese Windows übermacht.
• 42:50
  Speaker 0: Das war völlig aussichtslos!
• 42:52
  Speaker 0: Also es gab da einfach kaum mehr Software dabei oder zumindest nur sehr wenig Software wenn man's direkt mit Windows vergleicht.
• 43:01
  Speaker 0: Dann kam natürlich in Apples Hände hat gespielt, dass natürlich in dem Zeitpunkt auch das Web sich zu einem mächtigen Tool entwickelt hat und zu einem Massen Phänomen und Leute plötzlich ihren Computer benutzt haben um online Sachen zu machen.
• 43:22
  Speaker 0: Und da war natürlich dann, da war Apple dann zu dem Zeitpunkt schon relativ gut aufgestellt.
• 43:29
  Speaker 0: Weil dann hatten sie plötzlich den bunten iMac, wo man ja auch des i steht für Internet oder so.
• 43:34
  Speaker 0: Da gibt es ja auch so alte Geschichten.
• 43:36
  Speaker 0: und aber den du halt einfach den hast du hingestellt und den hast Du eben einfach mit einem alten Modem verbunden in die Telefon-Dose gesteckt und dann warst du online sehr langsam aber immerhin.
• 43:50
  Speaker 0: Und ja, und ich meine dann kam Airport als WLAN-Technik wo Apple ganz früh dabei war.
• 43:55
  Speaker 0: Das ist jetzt schon ein bisschen später aber ich werfe jetzt ein bisschen Zeiten durcheinander Aber Apple war da plötzlich sehr weit vorne wieder mit dabei bei den bei sehr prägenden Umbrüchen in dieser ganzen Branche die halt hauptsächlich durch Funknetze und überhaupt also auch immer schnellere Internetverbindungen entstanden und davon diese Welle ist Apple sehr clever glaube gesorft und hat die für sich zu nutzen gewusst, weil auch sonst der Mac eben sehr schweren Stand hatte.
• 44:26
  Speaker 0: Bunte iMacs hin oder her also wenn natürlich.
• 44:29
  Speaker 0: trotzdem müssen die Leute ja mit dem Computer auch was machen können?
• 44:32
  Speaker 1: Ja das war.
• 44:33
  Speaker 1: am Ende war es halt erstmal ein Marketing Gag eben aufzufallen in dieser grauen Welt durch da Farbe reinzubringen und es stand ja eben auch symbolisch für das was du beschrieben hast.
• 44:41
  Speaker 1: Apple hat finde ich.
• 44:43
  Speaker 1: Also aus heutiger Sicht wird das mal sehr romantisiert, aber wenn man das mal genau betrachtet haben sie ja verzweifelt nach lücken gesucht um in diesem sehr stark von diesen microsoft und pc monopol geprägt markt irgendwo fuß zu fassen.
• 44:55
  Speaker 1: sie haben feier wire damals als schnelle daten übertragen dann eingeführt.
• 45:00
  Speaker 1: Bevor die pc welt irgendwann mal zur usb gefunden hat und auch funktionieren gefunden hat.
• 45:06
  Speaker 1: es war ja so Jobs sah sein Wohl darin eben in der festgefahrenheit von microsoft und unter pc welt die einfachen manterlei hinsicht unbewirklich war.
• 45:15
  Speaker 1: das thema internet war auch gerade ein schöner hinweis weil auch da tatsicher microsoft eben lange schwer diese entwicklung rechnung zu tragen der sie haben es erst verpennt und dann kam sie mit dem internet explorer und haben mit ihren.
• 45:27
  Speaker 1: Mit ihrer starken Verbreitung wieder Bodengut gemacht, auch wieder da fast in das monopolistische Strukturen dann gegossen.
• 45:34
  Speaker 1: Aber es war ja jetzt alles andere als gesetzt am Anfang dass sie haben's nicht erkannt.
• 45:40
  Speaker 1: Sie haben das Potenzial davon nicht gesehen und haben ihr gedacht so wir machen unser MSN sowie AOL ja auch existiert Und dieses Internet ist ja nur was für Nerds und Akademiker.
• 45:50
  Speaker 1: Das wird sich nicht durchsetzen und Jobs hat das schon gesehen.
• 45:54
  Speaker 1: Ob er es immer so klar gesehen hat, wie sich am Ende dann herausgestellt hat ist die Frage.
• 45:58
  Speaker 1: Also ich habe den Eindruck das Jobs einfach sehr progressiv war zu der Zeit wo andere halt sehr konservativ und festgefahren und Besitzstandswahrend waren und dass dieses ausprobieren auf breiter Front ihm am Ende halt dann Chancen aufgezeigt hat wo er was werden konnte.
• 46:16
  Speaker 1: Man kann ja auch das, ich meine sind wir jetzt schon beim iPod.
• 46:18
  Speaker 1: der iPod als große Erfolgsgeschichte dann auch der Rückkehr neben dem Aufbau des Lineups von Apple War ja auch ein Zufall geschuldet, war ja auch so diese Geschichte irgendwie bei einer von April in Japan und hat bei Toshiba oder so sich dann da hatte so Mikrofestplatten gesehen.
• 46:37
  Speaker 1: Die die dir halt hergestellt haben und keiner wollte die haben.
• 46:39
  Speaker 1: und er gesagt das wäre mal eine Idee für MP-Dreiplayer.
• 46:42
  Speaker 1: also... Kalkül klingt für mich anders.
• 46:45
  Speaker 1: Das ist eher so, das ist eher sozusagen Chancenwittern und Chancennutzen und Ausprobieren aber nicht so ausprobieren wie Scali das gemacht hat dass man beliebig wurde sondern schon eben mit einer sehr klaren Vorstellung dass man sagt wir setzen jetzt auf was du für ein auch gesagt hast die Jobs halt war er setzt alles auf eine Karte wenn er sich für etwas entscheidet Und zu anderen tausend andere Sachen nein gesagt hat.
• 47:06
  Speaker 1: dann hatte das knall durchgezogen.
• 47:08
  Speaker 1: und das war glaube ich etwas was gerade in diesem Jahr zu diesem Jahrtausendwechsel damals in der Computerwelt so ein bisschen dünn gesehen war.
• 47:17
  Speaker 1: Es war halt einfach durch die breite Fächerung, der Computer hielt immer mehr Einzug an den Alltag aller Menschen, war für die großen Kompanys irgendwie unklar.
• 47:25
  Speaker 1: was wollen wir denn jetzt eigentlich?
• 47:28
  Speaker 0: Ja und da hat eben Jobs auch wahrscheinlich mehrere Sachen verbinden können, nämlich sein eigenes Fable für Musik und Liebe zu Musik.
• 47:36
  Speaker 0: Und dann diese Idee okay wir können da so ein Entertainment Business aufbauen.
• 47:40
  Speaker 0: was wird darum natürlich um den Mac rumgruppieren?
• 47:44
  Speaker 0: das war ja die Idee dass der Mac eben ist für all diese anderen Geräte.
• 47:48
  Speaker 0: Der iPod war dann eins von diesen Geräten, aber auch irgendwie TV-Kameras und was man halt für seltsame Gerätschaften zu dieser Zeit noch so in seinem Vorpark hatte Das war natürlich eben auch dann immer schon so eine klare Abtrennung.
• 48:05
  Speaker 0: Also erstens war da immer noch diese Verankerung in dieser Kreativbranche, überhaupt auch in dieser Dotcom-Boomblase.
• 48:12
  Speaker 0: Da sind natürlich die ganzen Agenturen mit ihren bunten IMEX.
• 48:16
  Speaker 0: Ich sehe sie noch in Berlin und so weiter sieht man die noch vorsichtiger Gabs.
• 48:20
  Speaker 0: also das waren natürlich... Da ist Apple in eine perfekte Zeit auch reingestolpert zu einem gewissen Punkt und hat sich das eben sehr clever dann zu nutzen gewusst.
• 48:35
  Speaker 0: Da sind wir tatsächlich in den iPod klar, da sind auch so viele zufällige Elemente zusammengekommen die diesen iPod überhaupt ermöglicht haben.
• 48:45
  Speaker 0: also einfach die Voraussetzung dass du plötzlich eine diese Mini-Festplatte hattest, auf der halt ernsthaft mal sich Musik speichern ließ.
• 48:54
  Speaker 0: Zugleich natürlich den Punkt das durch Filesharing Leute einfach riesige Musiksammlungen plötzlich auf ihren MP III Sammlungen auf ihren Computern hatten die sich überhaupt nicht mehr managen ließen.
• 49:04
  Speaker 0: dann kam halt iTunes und diese Idee ja nimmst du halt mal deine Deine ganze Musik, woher auch immer sie gekommen ist.
• 49:12
  Speaker 0: Und sortier die ordentlich und mit Tags und Schlagworten und Sternebewertungen und allem Krämpel.
• 49:19
  Speaker 0: Und dann fehlte eben dieses Element natürlich diese Musikverwaltung, diese verwaltete Musik auch mit sich mitzunehmen.
• 49:26
  Speaker 0: Und da ist der iPod natürlich auch in so einem perfekt Zeitpunkt hineingesprungen, also ich meine Epidreiplayer gab es auch damals natürlich schon.
• 49:37
  Speaker 0: Auch gab's natürlich auch schon vor dem iPod aber die waren halt alle gruselig und schwierig und kompliziert Und vor allem eben von der Kapazität her sehr sehr begrenzt.
• 49:48
  Speaker 0: und der iPod hat das alles aufgelöst und natürlich Apple dann plötzlich noch mal in einem ganz anderen Segment verankert und verortet, wo plötzlich ist eben nicht wirklich mehr um Computer ging sondern.
• 50:04
  Speaker 0: Um ja eigentlich um Geld.
• 50:06
  Speaker 0: also der Gadgets hat auch immer so einen negativen Beigeschmack.
• 50:10
  Speaker 0: aber das war ja auch so ein Zeitpunkt in dem in dem so ein sehr großer halb um Konsum, sagt man.
• 50:19
  Speaker 0: Konsumelektronik endkundige Elektronik gibt es irgendwelche furchtbaren deutschen Begriffe für also aber so Gadgets also irgendwelchen Sachen die auch auf dieser immer weiter ausufernden praktisch chinesischen Lieferkette aufbauten oder auch in Japan natürlich Sony war ja damals auch mit unglaublich vielen Produkten präsent und Leute sich einfach diese also so halb Computerisierte, technische Gadgets gerne angeschafft haben und da auch so ein wirklicher Trubeltrum entstanden ist.
• 50:54
  Speaker 0: Und der iPod ist in diese perfekte Zeit reingesprungen und Miniaturisierung.
• 51:01
  Speaker 0: Das war natürlich auch ein Ding zu dem Zeitpunkt dass du halt in der Lage warst überhaupt technisch diese Geräte so dicht zu bauen auf einem kleinen Raum das alles unterzubringen.
• 51:12
  Speaker 1: Ja, ich glaube mal darf man nicht vergessen du hast ja von das Falschering angesprochen.
• 51:15
  Speaker 1: Das war damals ein Volkssport und zwei ja so die erste Phase wo eben viele auch gemerkt haben dass das Internet kein rechtsfreier Raum ist.
• 51:23
  Speaker 1: also es war eine unbeschwerter dabei einfach über Napster und Co dann eben die Sachen zu tauschen.
• 51:28
  Speaker 1: Die Musikindustrie merkte halt immer mehr dass ihre Umsätze einbrachen und gegen mit Brutalität und Härte dagegen vor sodass mancher dann eben auch entsprechend dann Ärger bekommen hat.
• 51:38
  Speaker 1: und Es war irgendwie so Es war bei vielen halt auch nicht einzig da, aber schon bei anderen auch.
• 51:45
  Speaker 1: Die aber zugleich eben auch bemängelsen naja die Musikindustrie hat ja auch keine Ideen wie man jetzt in dieses digitale Zeitalter mit der Musik reinkommt auf legalem Wege.
• 51:54
  Speaker 1: es war alles mühsam und blöd und zu genagelt Und er hat Apple ja mit dem iTunes Music Store Ja auch eine einfache Möglichkeit aufgezeigt die ja diesen kauf von von musik erst mal nicht dass du tausend einzelne stores hattest sondern eine zentrale anlaufstelle was apple ja auch viel haare gekostet hat diese ganzen musikfirmen unter ein hut zu bringen.
• 52:17
  Speaker 1: die wollten das gar nicht.
• 52:18
  Speaker 1: ihr wollt jeder sein eigenes ding machen.
• 52:21
  Speaker 1: Und das in der kombination mit dem ipod der eben auch diese sehr technischen mp-drei player die es da teilweise gab.
• 52:29
  Speaker 1: das waren halt welche die entsprangen auch noch so der nerd ecke und wir haben weniger jetzt für den klassischen consumer gemacht.
• 52:34
  Speaker 1: Der consumer wünscht sich eine art walkman nachfolger oder disk man zu der zeit, ich drück einen knopf Ich habe drei knöpfe dran.
• 52:43
  Speaker 1: Es ist einfach ich kann alles damit steuern.
• 52:44
  Speaker 1: Ich muss mir nicht ein großes kopf darum machen.
• 52:46
  Speaker 1: Und die realität war ja man braucht eine spezielle software Man musste das anschließen vielleicht muss man noch ein treiber installieren und und und Das hat halt.
• 52:54
  Speaker 1: Das haben iPod und iTunes halt durchbrochen.
• 52:57
  Speaker 1: Und was man nicht vergessen darf, iTunes gab es auch auf Windows und hat glaube ich viele mit der Marke Apple das erste mal vertraut gemacht.
• 53:04
  Speaker 1: Das war glaube ich ein ganz wichtiges Fundament, was sich später ausgezahlt hat als dann andere Produkte von Apple kamen und man die Marke schon kannte.
• 53:15
  Speaker 0: bis zu iTunes für Windows hat es glaube ich, weiß nicht mehr ein zwei drei Jahre gedauert.
• 53:20
  Speaker 0: Und das ist ja zumindest auch so.
• 53:22
  Speaker 0: die Geschichten war das ja auch dass zum Beispiel Jobs sehr hartnäckig dagegen war, iTunes auf Windows zu bringen.
• 53:29
  Speaker 0: und der iPod so erfolgreich der ja zum Start auch war war der natürlich trotzdem zugleich eigentlich in lächerlich kleinen Dimensionen, in den Verkaufszahlen am Anfang.
• 53:41
  Speaker 0: Und die eigentliche Erfolgszug des iPods begann ja erst mit iTunes für Windows – das muss man auch dazu sagen!
• 53:50
  Speaker 0: Also irgendjemand bei Apple war dann in der Lage... Jobs offensichtlich davon zu überzeugen, dass es strategisch sehr sehr clever ist, iTunes auf Windows zu bringen.
• 53:59
  Speaker 0: und das war auch strategisch.
• 54:01
  Speaker 0: Sehr sehr clever.
• 54:02
  Speaker 0: Und zu dem Zeitpunkt gab's ja natürlich auch diesen iTunes Music Store schon.
• 54:05
  Speaker 0: andersrum muss man sagen, dass wenn Apple iTunes schon für Windows angeboten hätte, dass vielleicht die ganzen Musikkonzerne, die großen Labels sich dagegen entschieden hätten, Apple diese Rechte zu geben, diesen Store aufzubauen also da war der war das schon passiert auch ein Wunder, dass das so funktioniert hat.
• 54:26
  Speaker 0: Und ja da hat natürlich Jobs oder Apple sich dieses sehr simple Systeme die kosten halt einen Song kostet neun neunzig Cent und du kannst dir den einfach einzeln runterladen und dann hattest du am Schluss deinen iPod auf dem du die auch wiedergeben konntest, ohne irgendwie Probleme und Hickhack.
• 54:42
  Speaker 0: Das war ja damals auch ich mein trotzdem die erste also Digital Rights Management DRM Schutzfunktion für digitale Inhalte.
• 54:50
  Speaker 0: das war ja dannmals ein solches Desaster meistens mit diesen Systemen also überhaupt diese digitalen Inhalter Ja eben ein anderes Gerät wie den iPod zu bekommen, also nicht den iPods sondern auf andere Geräte zu bekommen.
• 55:04
  Speaker 0: Das war ja ein Kampf und Apple hat das mit dem iPod und iTunes und in diesem Gespann aus iPod, iTunes und iTunes Music Store komplett aufgelöst.
• 55:13
  Speaker 0: weil du merktest... Also natürlich merktest du irgendwann weil du kannst glaube ich kannst fünf Computer anmelden und dann sagt irgendwann iTunes Store so hey jetzt hast du so viele Computer angemeldet da ist bis heute noch irgend sowas drin bloß stößt ja niemand mehr drüber weil halt diese alten auch diese Zeiten von DRM zumindest vorbei sind, was die Musikvertrieb angeht.
• 55:35
  Speaker 0: Aber ja das waren schon wilde Sachen damals und da war iTunes und iPod, das war schon unglaublicher Lichtblick in dieser Zeit.
• 55:46
  Speaker 1: Ja aber was finde ich auch in dem Zusammenhang wichtig ist du hast es ja schon angedeutet, dass Apple in diesen zweitausender Jahren auch noch sehr stark immer das Überraschungsmoment auf seiner Seite hatte.
• 55:56
  Speaker 1: Also das in dieser Deal gelungen ist mit den Musikunternehmen war eben tatsächlich der Tatsache geschuldet, dass sie sich eher lustig gemacht haben über Apple und gesagt haben ja oh Gott.
• 56:05
  Speaker 1: Den Deal können wir machen.
• 56:06
  Speaker 1: was soll daraus schon werden?
• 56:07
  Speaker 1: Und das unterscheidet dieses Apple von zweitausend natürlich fundamental vom Apple von zwei tausend sechsundzwanzig wo keiner mehr über Apple lacht ganz im Gegenteil.
• 56:16
  Speaker 1: Wo Apple eher meistens zu viel zugesprochen wird wo es dann heißt wenn apple kei macht das wird alles für den revolutionieren und dann kommt plötzlich nichts.
• 56:24
  Speaker 1: oder photo build zum beispiel.
• 56:26
  Speaker 1: die gesamte foldable industrie blick gespannt darauf dass apple jetzt ein foldable rausbringt.
• 56:32
  Speaker 1: Und das wird dann den foldable markt endlich beflügeln.
• 56:35
  Speaker 1: das hätte im jahr zweitausend keiner gedacht wenn jemand gesagt hätte apple bringen vor der bürger aus hat alle sich tot gelacht haben wir seit zwei tausend sieben ja noch gesehen mit dem iphone und ich glaube Das war natürlich unangenehm für alle Beteiligten jetzt bei Apple damals, dass sie eben nicht ernst genommen wurden.
• 56:50
  Speaker 1: Aber es war ein unglaublicher strategischer Vorteil für Jobs und das was er da gemacht hat.
• 56:54
  Speaker 1: Weil diese ganze PC-Welt war ja auch so selbstgefällig die haben ja auch dann den Mac als Nische verlacht und überhaupt Apple ach komm lass die mal machen!
• 57:02
  Speaker 1: Und ja und der konnte Job sich halt frei entfalten und hatte zumindest einen Widerstand weniger.
• 57:08
  Speaker 1: ich glaube die die Widerstände waren damals eher intern auch noch.
• 57:12
  Speaker 1: Man liest es ja auch, dass nach den sechzehn Jahren, wo er nicht im Unternehmen war sich ja vieles erhalten hat.
• 57:20
  Speaker 1: Natürlich was was dann Apple ausmachte aber ja auch schon dann auch Gegenströmungen waren.
• 57:25
  Speaker 1: als das war nicht jeder davon begeistert Dass das Job sei jetzt ein eigenes Betriebssystem mitgebracht hat.
• 57:30
  Speaker 1: und da gab Es auch einen anderen Versuch damals eben Das betriebsystem zu Erneuern der dann verworfen wurde.
• 57:36
  Speaker 1: also da gab es glaube ich sehr sehr starke Gegenströmung auch.
• 57:40
  Speaker 1: In diesen Tagen ist ja von der Zeit neunundneinzig so eine Videoaufnahme aufgetaucht, wir haben das auch im Ticker vermeldet wo man Jobs bei so einer Art Town Hall Meeting im Apple Garden dann zuschauen kann.
• 57:54
  Speaker 1: ich glaube die Aufnahme ist aufbereitet worden weil dies eigentlich viel zu gut dafür dass sie damals mit seiner Videokamera aufgenommen wurde.
• 58:00
  Speaker 1: aber es ist ganz spannend sich das anzusehen weil man auch noch sieht wie Jobs auch seine eigenen Leute Motivieren und überzeugen musste davon, dass der Weg den er eingeschlagen hat.
• 58:11
  Speaker 1: Der erste Erfolge zeigte damals der richtige ist.
• 58:15
  Speaker 0: ja das stimmt da gibt's mehr.
• 58:17
  Speaker 0: es gibt auch noch glaube ich noch ein älteres Ähnliche Szenario, wo er auch spezifisch mit Entwicklern in Interaktion tritt.
• 58:27
  Speaker 0: Und da auch diese Problematik dass da eigentlich keine Lust hatte auf die neue Mac OS X Welt mitzukommen und alles über einen Haufen zu werfen und nochmal komplett neu aufzubauen.
• 58:39
  Speaker 0: Das war glaube ich ein sehr großer Kampf.
• 58:42
  Speaker 0: also das tatsächlich macOS X als dieses Betriebssystem dann tatsächlich komplett wirklich erschienen ist Und das war ja auch ein problematisches Betriebssystem am Anfang, weil es einfach unfassbar langsam war.
• 58:55
  Speaker 0: Also auch da, wer sich daran zurück erinnern kann... Du konntest das am Anfang so in dieser Ende natürlich von der Beta und auch in Version einen Punkt Null, du konntes das nicht ernsthaft einsetzen.
• 59:05
  Speaker 0: also man konnte das so bisschen ausprobieren und irgendwas mit machen aber man konnte damit eigentlich nicht den Arbeitsalltag bestreiten fast wahnsinnig geworden.
• 59:14
  Speaker 0: Und deshalb hat natürlich Apple damals auch das klassische macOS und macOS X ja noch, ich weiß gar nicht mehr wie lange aber eine gute Zeit lang parallel.
• 59:22
  Speaker 0: letztlich also die Geräte kamen mit beiden mit Klassik Mac OS und Mac OS X und du konntest halt praktisch neu buten in das andere Betriebssystem.
• 59:32
  Speaker 0: Das war auch nötig weil... Mac OS X, den einstehn zwei also ist fast bis zehn Punkt drei würde ich sagen.
• 59:41
  Speaker 0: Also mehrere Jahre hat es gedauert bis macOS X an einem Punkt war dass du sagen kannst okay das kann jetzt wirklich Das kann jetzt wirklich als produktiver Arbeitsalltagseinsatz richtig dienen.
• 59:54
  Speaker 0: Und natürlich auch die Software Seite gelöst war, dass die wichtigsten Sachen aus dieser klassischen MacOS Ära und gerade bei Desktop Publishing was ja immer noch wichtig war und bis heute ja noch wichtig ist!
• 1:00:05
  Speaker 0: Auch das musste sich ja alles rüber bewegen in diese macOS X-Ecke und das dauert natürlich, das sind ja immer Sachen die auch sehr lange dann mit unterdauern Ähm, und dann irgendwann gab's, er hat Apple äh, gab es ja Steve Jobs hat irgendwie MacOS neuen offiziell begraben.
• 1:00:20
  Speaker 0: Da hatte er einen Sarg auf die Bühne gestellt weil ich weiß nicht mehr was sie da genau gemacht haben aber das wurde, dann hat sie mir irgendwie gereicht so dass muss jetzt mal abgesägt werden weil das ist jetzt wirklich mal vorbei.
• 1:00:29
  Speaker 0: Aber es hat, es hat eigentlich erstaunlich lange gedauert.
• 1:00:33
  Speaker 1: Ja, ich meine wenn man die Zeitfenster betrachtet ist es ja Wahnsinn wie viel da in wenigen Jahren auch bewegt wurde.
• 1:00:40
  Speaker 1: also es ist schon wirklich krass gewesen Wenn man jetzt einfach mal sieht, diese fünfzehn Jahre, die wir jetzt schnell übergangen haben.
• 1:00:47
  Speaker 1: Wo Zweifel los diverse Produkte rausgekommen sind aber eben das alles ein bisschen unklar war und dann kam Jobs wieder Und dann ging das wirklich knall auf Fall.
• 1:00:58
  Speaker 1: Das ganze und es war ja auch tatsächlich so dass ja Jobs auch nicht mehr allzu viel Zeit gegeben war Jetzt einfach von seiner Gesundheit her.
• 1:01:08
  Speaker 1: Aber da springen wir schon nach vorne.
• 1:01:10
  Speaker 0: Ja und in dem Moment entstand auch noch etwas anderes, was eigentlich Apple bis heute begleitet ist.
• 1:01:15
  Speaker 0: Nämlich diese extrem ja sagen wir mal schneller Jahrestaktung also bei den iPods war Nach einem Jahr kam ein neues Modell.
• 1:01:24
  Speaker 0: In den Late Night Shows wurden immer Witze gemacht, jetzt kommt wieder ein neuer iPod der ist noch kleiner und genau das ist auch tatsächlich immer passiert.
• 1:01:31
  Speaker 0: es kann einfach immer neue iPods und immer neue iPad.
• 1:01:34
  Speaker 0: Und da war's wieder so Der iPod kam irgendwie wie der iPod Mini, der war dann viel kleiner.
• 1:01:38
  Speaker 0: und dann hat aber Jobs gemerkt Nee ich kann ja auch iPod Nano eigentlich viel besser Also wird die iPod mini wird einfach abgebaut, einfach abgesägt und dieser iPod nano ist jetzt die Zukunft Unzugleich.
• 1:01:48
  Speaker 0: und da war auch schon dann wirklich, also da war Apple auch offensichtlich schon getrieben von der Angst dass irgendjemand hinterher kommt.
• 1:01:55
  Speaker 0: Und sich das schnappt.
• 1:01:56
  Speaker 0: und sie haben glaube ich auch dann schon relativ schnell gemerkt Das Mobiltelefone, diese Rolle mehr und mehr.
• 1:02:02
  Speaker 0: Und natürlich auch die ersten Smartphones, die noch sehr holprig und klapprig und seltsam waren.
• 1:02:08
  Speaker 0: Aber das schon sehr klar war, dass sie diese Rolle des mobilen Musikgerätes auch einfach in sich aufsaugen werden und in sich vereinen werden und dem iPod früher oder später zumindest das Wasser abgraben.
• 1:02:21
  Speaker 0: Und dann ging es mit sehr schnellem Schritt nicht.
• 1:02:24
  Speaker 0: Wir hatten zwischendurch mal der Mac von PowerPC auf Intel umgezogen was auch eine irre Schritt eigentlich war.
• 1:02:32
  Speaker 0: Ich meine, Apple kann das ganz so... Es wirkt sehr routiniert inzwischen mit diesen Prozessorwechseln, Architekturwechseln.
• 1:02:40
  Speaker 0: aber das war ja ein riesiger Schritt und der lief eigentlich ziemlich nahtlos damals obwohl ja Leute auch also ich mein altgediente Mac-Kundenseher sagen wir mal abweisend gegenüber Intel und Intel Chips waren.
• 1:02:54
  Speaker 0: und trotzdem war irgendwie offensichtlich okay.
• 1:02:56
  Speaker 0: die Kisten sind halt in ihrer Intel-Version einfach deutlich leistungsfähiger, als sie davor mit einem PowerPC GIVG V teilweise nochmal an.
• 1:03:05
  Speaker 1: Aber auch das war ja eine Erkenntnis aus der... aus der ist im Übergang beim macOS, dass sie ja damals auch das Problem hatten mit Classic Apps.
• 1:03:14
  Speaker 1: Wie geht es denn weiter?
• 1:03:15
  Speaker 1: Dass sie und Jobs im ersten Moment Entwicklern abverlangen wollte.
• 1:03:19
  Speaker 1: Sie mussten ihre Apps einfach neu schreiben und sich schnell zeigte nö-nö da ist keine große Bereitschaft!
• 1:03:24
  Speaker 1: Und daraus erwuchst dann eben diese Lösung mit Carbon und CoCoA wo sie in einem Stufenmodell entwickelten das attraktiv gemacht haben ihre Apps anzupassen.
• 1:03:36
  Speaker 1: also sie konnten... auch in Emulationsmodus, man konnte eben noch die Classic-Apps noch dann erst noch fahren.
• 1:03:41
  Speaker 1: Es war aber schöner mit Karben zu arbeiten wo man mit wenig Aufwand die App dann so ein bisschen anpassen konnte dass sie da moderne aussieht.
• 1:03:47
  Speaker 1: und wenn die Entwickler erstmal gesehen haben das es gut ankommt dann konnten Sie mit Kokore dann entsprechend das dann auf die auf die neuesten Standards übertragen.
• 1:03:56
  Speaker 1: und diese Idee haben wir ja auch immer wieder gesehen auch ja zuletzt bei dem Umstieg von Intel auf Apple Silicon wo man ja auch immer darauf geachtet hat, dass man nicht diese ganz harten Katz jetzt für Entwickler und die Consumer hat.
• 1:04:14
  Speaker 1: Wenn gleich mal dann doch wie du ja auch schön mit dem Sack aufgezeigt hast, dann mit einer gewissen Frist dann schon auch sehr radikal wird!
• 1:04:22
  Speaker 1: Und das sehen wir ja aktuell bei den Macs mit Intel ja auch.
• 1:04:25
  Speaker 1: also es klagen ja schon einige Leute, die eben dem Intel Mac treu geblieben sind darüber, dass sie jetzt feststellen Das nicht nur das Betriebssystem jetzt den Support künftig einstellt, sondern dass die letzten Updates halt auch schon zusehends nicht mehr optimiert waren auf die Intel-Architektur.
• 1:04:41
  Speaker 1: Einige schreiben sogar, dass sie eben festgestellt haben, dass ihr System langsamer geworden ist was ja eben dann doch zeigt, dass Apple dann sehr konsequent aber eben weiterhin auch alte Äste absägt.
• 1:04:53
  Speaker 0: Ja, also da ist man.
• 1:04:56
  Speaker 0: sie waren ja immer schon ganz gut damit alte Sachen mal abzusegen manchmal auch einfach zu früh abzusägen und dann wieder zurückzurudern wie dann später bei den Macbooks die halt alle auf dem USB-C nur noch USB C plötzlich hatten.
• 1:05:08
  Speaker 0: Das war natürlich auch alles Sachen so ein hin und her wo man beim Manchen wirklich diskutieren kann ob Apple Ob das dann sinnvoll war, Sachen so früh abzuschneiden.
• 1:05:20
  Speaker 0: Beim iPhone werden die lange Diskussion über die Klinkenbuchse und den Kopfhörer anschluss.
• 1:05:26
  Speaker 0: Es gibt sicher Leute, die den immer noch vermissen.
• 1:05:28
  Speaker 0: aber ich glaube es gibt auch durchaus Argumente warum es sinnvoll ist, den tatsächlich mal irgendwann rauszuwerfen einfach um das Gerät halt komplett besser abzudichten damit um eine Schnittstelle zu erleichtern.
• 1:05:42
  Speaker 0: Das ist, glaube ich, das ist ne eigene Debatte.
• 1:05:45
  Speaker 0: Aber da sieht man gerade am Anfang dieser Zweitausender wie schnell es insgesamt vorangeht und wie schnell sich bei Apple... Da hat sich ja eins nach dem anderen gedreht.
• 1:05:54
  Speaker 0: Dann kam der dann Geräte auch meckseitig!
• 1:05:57
  Speaker 0: Zwischendurch kamen mal bunter iBooks die plötzlich tragbar waren, dann kam Power Books aus Titan, dann Kam das zwölfzolle Power Book also für damalige Verhältnisse super kompaktes Power Book.
• 1:06:10
  Speaker 0: Also all solche Sachen, die da in einer Folge iMac G-IV dieser Sonnenblumen mit seinem Schwenkarm iMac also wilde konstrukte aus der Alph Jobs Phase plus dann eben der Umstieg und dann auf einmal mehr oder weniger das zeichnete sich ja denn durchaus schon ab kam dann eben im sieben und gleich am Anfang von zwei tausend Sieben natürlich die wirklich brühmte sehr berühmte Keynote, in der Jobs das iPhone eingeführt hat und damit tatsächlich komplett Apples Zukunft auch verändert hat.
• 1:06:51
  Speaker 0: Und die Welt wirklich verändert hat nicht nur ein bisschen sondern vielleicht ziemlich grundlegend sogar verändert hat
• 1:07:00
  Speaker 1: Das kann man denke ich feststellen aber insgesamt auch für das Unternehmen einfach einen Bereich gefunden hat wo sie dann mal mit an die Spitze gelingen, gelangen konnten.
• 1:07:10
  Speaker 1: Während man ja eben sagen muss die Computerwelt blieben sehr ewig der kleine selbst heute sind sie nach dem Marktanteil immer noch der kleine geblieben.
• 1:07:18
  Speaker 1: also Jobs hat erkannt dass egal wie gut er den Mac macht und egal wie überzeugend seine Ideen sind ihn voranzutreiben er am ende halt niemals die Dominanz in diesem markt bekommen wird.
• 1:07:29
  Speaker 1: und beim smartphonemarkt hat apple auch wenn sie dort ja auch eben relativ schnell eben android und google und den ganzen anderen da das fällt überlassen mussten sind sie halt deutlich besser unterwegs und Sie haben auch finde ich ja deutlich mehr als im Computerbereich.
• 1:07:44
  Speaker 1: Auch die Spielregeln prägen können, weil wir doch sehen dass das Apple so ein Leadership hat in der Frage wie ist Wie sind diese Systeme beschaffen?
• 1:07:55
  Speaker 1: Alleine diese ganze Sandbox-Geschichte, dieses Modell mit digitalen Stores als Hauptzugang für Software.
• 1:08:03
  Speaker 1: Auch wenn man jetzt in der Google-Welt natürlich noch Side-Loading von Anfang an machen konnte.
• 1:08:07
  Speaker 1: Aber am Ende ist ja eben auch Google mit seinem Play Store diesem erfolgreichen Vorbild Apples gefolgt.
• 1:08:14
  Speaker 1: und das die ganz so schweigen vom Design.
• 1:08:15
  Speaker 1: Ich meine dass das iPhone Stil prägen für den ganzen Smartphone-Error gewesen Und da hatte Jobs so sein Ding gefunden, witzigerweise.
• 1:08:26
  Speaker 1: Also das war ja auch wirklich mehr noch seins als es damals der Mac war wo er eigentlich noch von einem Boss deutlich abhängiger war.
• 1:08:38
  Speaker 1: Das iPhone, dass ist einfach... Er war in einer sehr mächtigen Position um eben zu sagen wir machen dieses Produkt
• 1:08:46
  Speaker 0: Ja, also das iPhone ist klar natürlich auch der Höhepunkt der Zusammenarbeit von Eif und Jobs als technisches Objekt was da am Schluss rausgefallen ist.
• 1:08:58
  Speaker 0: Und so viel wegweisende Elemente hatte und hier natürlich ein wichtiger Teil war natürlich das Betriebssystem.
• 1:09:05
  Speaker 0: und dass in Anführungszeichen Mac OS X. Na ja, nicht macOS X aber mit Apple hat am Anfang noch nicht iOS als das erste iPhone rauskam sondern siehst mal irgendwie iPhone OS X und es hatte so sehr skurrile Namen am Anfang die so ein bisschen hin- und hergehen.
• 1:09:21
  Speaker 0: Aber Apple hat dann natürlich auch gern drauf verwiesen dass da eben ein Unix basiert ist ein richtiges ein ernsthaftes wenn du so willst Desktop Betriebssystem auf diesem Smartphone läuft Und das natürlich damit diese ja sehr skurrieren Smartphone-Betriebssysteme, die zu diesem Jahr zum Jahr zwei tausend sechs, zweitausend sieben Zeitpunkt auf dem Markt waren.
• 1:09:43
  Speaker 0: Wirklich letztlich den komplett das Wasser abgegraben hat weil das war wirklich sehr oft gruselig.
• 1:09:49
  Speaker 0: Ich meine da gab es zwar dann auch natürlich schon Smartphones, die ein Browser hatten und natürlich E-Mail Clients und es gab Blackberries, die sehr spezifisch jetzt auf Kommunikation ausgelegt waren und da natürlich eigene sehr starke Stärken zumindest zeitlang noch hatten.
• 1:10:03
  Speaker 0: Aber das iPhone hat es einfach natürlich, du hattest halt wirklich ein Betriebssystem und du hättest auch einen Betriebensystem was... Natürlich dann zumindest ab einem Jahr später auch eine ernsthafte App Plattform war.
• 1:10:15
  Speaker 0: Und zwar vom Fleck weg, also mit dem App Store und natürlich dem SDK und den Tools für Entwicklern die dann sagen können okay wir schreiben jetzt unsere Apps fürs iPhone und da hatten natürlich die alten Mac-Entwickler haten den Bonus dass sie sich sehr zu Hause gefühlt haben auf diesem iPhone weil da viele Elemente gleich oder ähnlich zumindest waren und man sich glaube ich relativ schnell von der einen Welt in die andere bewegen konnte viele neue Entwickler, die mit dazu kamen und da ja ein riesiger Hype um diesen Apps so eine sehr kurze Zeit entstanden ist.
• 1:10:47
  Speaker 0: Mit einer Flut an Apps und Spielen und überhaupt Software in Hülle und Fülle, die dieses iPhone dann halt in alles verwandelt haben was es halt sein wollte weil's am Schluss eben ist einfach nur ne Fläche mit einem Touchscreen vorne dran
• 1:11:03
  Speaker 1: Wobei auch da haben wir wieder erlebt, dann das Kommissar Zufall so ein bisschen mit reingespielt hat.
• 1:11:07
  Speaker 1: Weil Job selber den App Store ja gar nicht mal als das riesige Potenzial gesehen hat.
• 1:11:13
  Speaker 1: und aber der große Wunsch wurde halt Rechnung getragen dass man dann den App store gemacht hat.
• 1:11:20
  Speaker 1: Aber auf der anderen Seite sieht man eben aber auch was Apple in seinem Produkt Lineup später ausgemacht hat.
• 1:11:27
  Speaker 1: Was heute ein ganz großer Punkt ist diese Diese Vernetzung miteinander und was du gerade beschrieben hast.
• 1:11:32
  Speaker 1: Die Fäden liefen irgendwie zusammen in diesem Gerät, dass der iPod ging darin auf die Idee für ein Telefon.
• 1:11:40
  Speaker 1: Ich meine das waren Jahre von UMTS.
• 1:11:42
  Speaker 1: keiner wusste so richtig.
• 1:11:44
  Speaker 1: Was sollen wir denn jetzt eigentlich mit diesen breitbanden Mobilfunkern anfangen?
• 1:11:48
  Speaker 1: Die Smartphone oder die Geräte, die es bis dahin gab, waren ja alle wenig überzeugend.
• 1:11:53
  Speaker 1: Apple brachte dann komischerweise ein Gerät raus, was zur nächsten UMTS nicht konnte.
• 1:11:58
  Speaker 0: Wo
• 1:11:58
  Speaker 1: viele gesagt haben beim Original iPhone ja das wäre das perfekte UMTS-Gerät wenn es das denn könnte.
• 1:12:03
  Speaker 1: Ein Jahr später hatten wir's dann.
• 1:12:05
  Speaker 1: aber es zeigt sich so wie da auch die Punkte halt verbunden wurden.
• 1:12:10
  Speaker 1: Die losen Enden die sich da auftaten und aus diesem iPhone heraus aber sicher auch in der weiteren Geschichte wieder unglaublich viele neue Stränge ergeben haben.
• 1:12:19
  Speaker 1: Das ganze Ecosystem was auf dem iPhone aufbaut Airports, daraufhin noch zu sprechen kommen.
• 1:12:25
  Speaker 1: Das fand ich halt sehr bemerkenswert und das konnte man auch schon dieser Stunde null zwei tausend sieben erkennen.
• 1:12:30
  Speaker 1: dass diese richtung eingeschlagen wurde
• 1:12:33
  Speaker 0: Ja und das lustige ist, dass natürlich nachdem das erste iPhone angekündigt und dann auf den mark gebracht war.
• 1:12:40
  Speaker 0: Und es fing ja auch natürlich in USA erst mal an.
• 1:12:42
  Speaker 0: Das dauerte ja auch bis da noch ein paar Monate später erst bis das nach Deutschland kamen und dann war's nur bei der Tele am Anfang USA ja auch nur bei einem Mobilfunkanbieter in Deutschland nur bei die Tele kommen.
• 1:12:51
  Speaker 0: Es war doch noch relativ teuer.
• 1:12:52
  Speaker 0: und auf der anderen Seite haben sie da natürlich auch schon so interessante Sachen gemacht, dass die Tarife halt dir gleich so eine Art den Anführungszeichen Flatrate gegeben haben was damals ja durchaus noch ungewöhnlich war.
• 1:13:03
  Speaker 0: Du sagst, es hat halt kein UMTS.
• 1:13:05
  Speaker 0: Aber dafür hattest du WLAN was auch noch nicht so selbstverständlich war bei Smartphones zu diesem Zeitpunkt oder gar nicht selbstverständlicher eigentlich.
• 1:13:12
  Speaker 0: also es gab welche mit WLAN aber längst nicht alle und solche Elemente haben dann auch eine Rolle gespielt weil du ja das Smartphone als Dauer online als erstes Gerät was immer dabei ist Und auch immer online ist natürlich eigentlich erst seine, seine Ware Macht und Sogwirkung entfalten konnte.
• 1:13:33
  Speaker 0: Trotzdem ging es ja dann einfach in Hochgeschwindigkeit weiter.
• 1:13:37
  Speaker 0: also nicht nur kam jedes Jahr ein neues iPhone danach heraus sondern zwischendurch zauberte Jobs ja auch einfach mal einen MacBook Air aus dem Briefumschlag.
• 1:13:46
  Speaker 0: was könnte man sagen?
• 1:13:48
  Speaker 0: Also ich meine das erste MacBook Air hatte wieder sehr viele Kompromisse.
• 1:13:51
  Speaker 0: zum Beispiel aber das hat Die Laptop, also die Branche durcheinander gewirbelt und Laptops sahen danach anders aus.
• 1:14:00
  Speaker 0: Also das ist sozusagen nicht nur das MacBook Air was sich bei Apple natürlich dann zu einem so ab zehntausendzehn, zweitausendelft zu einem extrem erfolgreichen Produkte herangreift ist was auch bezahlbarer war als dieses erste MacBook Air Und halt insgesamt die Branche extrem geprägt hat, wie Laptops aussehen.
• 1:14:19
  Speaker 0: Weil eigentlich alle sehen halt aus wie MacBook Airs mehr oder weniger bis heute.
• 1:14:25
  Speaker 0: Das ist ja auch einfach mit in dieser Zeit entstanden sozusagen zwischen iPhone und dann sind wir schon beim iPad gelandet.
• 1:14:32
  Speaker 0: Es kam einfach mal noch so ein MacBook Air herausgezaubert.
• 1:14:36
  Speaker 1: Das war eine ganz verrückte Jahre!
• 1:14:37
  Speaker 1: Wenn man sich heute manchmal fragt warum die Leute immer noch so eine Erwartungshaltung haben wenn ein Keynote ausgerufen wird muss man nur eben diese sechzehn Jahre zurückgehen und mal an die jahre dann zurückdenken.
• 1:14:49
  Speaker 1: wirklich immer was krasses passierte.
• 1:14:51
  Speaker 1: da kam das iphone machte riesige schritte auch ja ganz schnell hin zum retina display oder anderen baufformen des ipad kam raus.
• 1:14:59
  Speaker 1: zwei tausend zehn.
• 1:15:01
  Speaker 1: auch dass ja damals so eine sensation eben dass das tablet das eingeführt wurde das waren richtig.
• 1:15:08
  Speaker 1: also um zwei tausend sieben bis zweitausend zehn kann man sagen, dass war ein richtig krasse apple jahre wo eben ganz vieles raus purzelte aus apple wofür sie auch die grundlage gelegt haben in den vorjahren ja.
• 1:15:22
  Speaker 1: und dann kamen wir aber in so einen fahrwasser wo eben auch die gesundheitliche entwicklung von steve jobs in den fokus geriet und man aber auch merkte dass er so Also auch wenn das alles perfekt geregelt war der Übergang zu Tim Cook, der dann gleich eingesprungen ist.
• 1:15:41
  Speaker 1: Aber man schon merkte fand ich die treibende Kraft war ein bisschen raus was sich dann ja auch zeigte dass man so bis zur Apple Watch dann schon etwas ruhigeres Fahrwasser wieder hatte.
• 1:15:58
  Speaker 0: Ja es wäre so faszinierend natürlich zu wissen was passiert wäre wenn Jobs Nicht zu dem Zeitpunkt gestorben wäre und nicht erkrankt wäre unter den diesen Verlauf, das genommen hätte.
• 1:16:10
  Speaker 0: Weil es ist schwer auf der anderen Seite vorstellbar dass diese extreme Innovationsgeschwindigkeit sich sozusagen unendlich hätte fortführen lassen.
• 1:16:22
  Speaker 0: man kann sich Man kann sich es nicht richtig vorstellen, muss ich sagen.
• 1:16:26
  Speaker 0: Also das waren so viele Elemente die in dieser Phase von einfach wenn wir grob sagen von von zweitausend bis zwei tausend elf oder von neunzeintneinzig oder sieben neunzig acht neunzenneinzig bis zweitausendelf da ist.
• 1:16:38
  Speaker 0: in einem guten Jahrzehnt sind so viele Sachen passiert aber natürlich auch externe Sachen, Mobilfunknetze.
• 1:16:47
  Speaker 0: Also das ganze drumherum was an Infrastruktur da war um diese Geräte zu ermöglichen.
• 1:16:54
  Speaker 0: Miniaturisierung haben wir schon angesprochen also all diese Elemente die schon zum iPod beigetragen haben und Dinge die dann halt digital ausgeliefert wurden digitale Inhalte statt CDs und Videokassetten nicht mehr da sind wir schon lang drüber hinweg aber das sind halt trotzdem viele viele verschiedene Elemente und Kommunikationsplattformen.
• 1:17:14
  Speaker 0: Und später kam dann noch der ganze Social Media Kram dazu, natürlich andere Firmen die auf diese Smartphone-Plattformen aufgebaut haben und eigene große Firmen geworden sind.
• 1:17:28
  Speaker 0: Das war alles und das Web per se was zu dem Zeitpunkt schon eine dominante Größe waren so viel in alle Bereiche eingeflossen ist.
• 1:17:37
  Speaker 0: Da stand plötzlich das Smartphone absolut im Zentrum Und steht bis heute ja absolut in Zentrum und ich glaube es ist auch nicht absehbar im Moment, dass sich... Wir sehen noch nicht ob da irgendwas wo was anderes jetzt herkommt.
• 1:17:52
  Speaker 0: Also dieses Smartphone oder das iPhone is ein so einmaliges Ereignis in vielerlei Hinsicht!
• 1:18:03
  Speaker 0: Das ist schwierig.
• 1:18:05
  Speaker 0: Ich wurde gerade diese Woche gefragt, was der nächste iPhone Moment sein wird von
• 1:18:10
  Speaker 1: Apple und
• 1:18:11
  Speaker 0: meine Antwort war okay.
• 1:18:12
  Speaker 0: ich glaube nicht dass es so etwas noch mal gibt.
• 1:18:16
  Speaker 0: Also das iPhone als Phänomen und als Produkt mit dem ganzen Folgen die es hatte in kulturell wirtschaftlich und alles bestimmt Das ist eine einmalige Konstellation gewesen, die da zusammengekommen ist und die in diesem Jahr zwei tausend sieben Gerät gemündet.
• 1:18:35
  Speaker 1: Ich glaube man muss sich der Tatsache vergehen, Werting dass das April nach Zwei Tausend Zehn so oder so ein anderes war oder gewesen wäre.
• 1:18:44
  Speaker 1: jetzt aufgrund der Erfolge also Die zweitausender Jahre waren Aufbaujahre wieder auf Baujahrel kann man sagen da hat Jobs eben sehr vieles Umgewandelt, um es wieder auf Strecke zu bringen und gleichzeitig neue Dinge geschaffen.
• 1:18:58
  Speaker 1: Die Apple dann für die nächsten Jahre eben auf fit gemacht haben.
• 1:19:03
  Speaker 1: aber das Unternehmen war zwischenzeitlich ja auch so groß geworden hat solche Absätze dass er eben da zum Beispiel das Thema Operations was ja Tim Cooks Domäne war unweigerlich immer wichtiger wurde und vielleicht sogar Dass er größere interne Konflikte erspart hat, dass dann dieser Wechsel in der Geschäftsführung da war.
• 1:19:23
  Speaker 1: Weil Cook hat ja das was Jobs eben wo für Jobs ein Weg bereitet hat, hat er ja einen hohen Maße konsolidiert.
• 1:19:31
  Speaker 1: Er hat die Profitabilität erhöht, er hat eben die Skalierung des Ganzen ins Große hat er gemeistert und hat ein riesiges Unternehmen gemanagt, Handlungsfähig immer noch bleibt, obwohl es eben solche enormen Ausmaß hat.
• 1:19:45
  Speaker 1: Woran ja schon andere IT-Konzernen in der Vergangenheit auch gescheitert sind?
• 1:19:48
  Speaker 1: Weil plötzlich die Linke handig mehr wusste was die Rechte macht.
• 1:19:51
  Speaker 1: und ich glaube dass dieser Wandel eh nötig gewesen wäre.
• 1:19:55
  Speaker 1: und die Frage ist halt wie das mit Jobs und seinem Alleinherrschungsanspruch übereingekommen wäre.
• 1:20:02
  Speaker 1: Auch wenn er sicherlich noch vielleicht mehr treibende Kraft gewesen wäre, bestimmte neue Produkte noch voranzutreiben.
• 1:20:08
  Speaker 1: Also ich denke schon, vieles was wir ja jetzt auch in den letzten Jahren sogar noch gesehen haben stand ja schon auf der Roadmap bei Apple in den Zwei-Tausendzehnerjahren dass sie eben die ganze Apple Silicon Bewegung ist ja eine gewaltige Roadmap wo Apple sich immer einen vorgenommen hat.
• 1:20:21
  Speaker 1: Wir wollen das Prozessor Thema und selber auf die Schippe nehmen Und da geht die Reise hin für uns!
• 1:20:26
  Speaker 1: Die Früchte davon ernten wir bis heute, bis im Jahr zwei tausend sechsundzwanzig.
• 1:20:31
  Speaker 1: also ich gehe fest davon aus sicherlich noch mehr als guckt versucht hätte, Dinge weiter voranzutreiben.
• 1:20:38
  Speaker 1: Die Frage ist nur zu welchem Preis?
• 1:20:39
  Speaker 1: und was hätte das mit Apple gemacht?
• 1:20:41
  Speaker 1: Und wie hätte Apple eben das wo sie schon gut waren gehalten?
• 1:20:46
  Speaker 1: weil es eben bei der Größe nicht mehr so einfach möglich ist einfach alles zu kappen und zu sagen ach interessiert und fängt.
• 1:20:50
  Speaker 1: ja was wir gestern gemacht haben
• 1:20:54
  Speaker 0: Ja ist gut dass du Apple Silicon ansprichst weil das fällt ja auch noch in diese End auch noch die sehr hektische Endphase Von Jobs hinein und ich glaube, das war auch.
• 1:21:04
  Speaker 0: Zwei Tausend Acht Plus Minus Das Apple Pa Semi hießen die glaube ich das war so eine Power PC Bude interessanterweise Die sehr Versiert auf die Entwicklung Effizienter Chips waren Und Leute Waren Damals Ganz Buff.
• 1:21:21
  Speaker 0: So Warum Hat Apple Jetzt gekauft und Wollte Irgendwie Server Entwickeln?
• 1:21:24
  Speaker 0: und So Du Weißt Große Verwirrung Darum.
• 1:21:26
  Speaker 0: Dabei War Ziemlich Klar Was Ja Eigentlich Damit Machen Wolken.
• 1:21:30
  Speaker 0: Und ja, es lief dir dann darauf hinaus.
• 1:21:32
  Speaker 0: Ich glaube das iPhone vier müsste das erste iPhone mit Apple Chip gewesen sein und damit mit Apple Silicon wenn du so willst.
• 1:21:41
  Speaker 0: Und das ist natürlich eine neben Mac OS X und der Unix Basis, dann der Softwareplattform da drauf.
• 1:21:49
  Speaker 0: Dann natürlich die Miniaturisierung und den technischen und Multi-Touch und den Elementen rund um das iPhone.
• 1:21:57
  Speaker 0: Der eigene Prozessor, der eigene Chip ist natürlich ein Kern.
• 1:22:02
  Speaker 0: der so entscheidend war für die weitere Entwicklung von Apple und für alle Apple Produktreihen natürlich dann jetzt nach wie vor.
• 1:22:09
  Speaker 0: Und dann hat es natürlich fünfzehn Jahre oder länger gebraucht bis Apple ja jetzt gerade auch noch angefangen hat Mobilfunk Modem und WLAN und Bluetooth Chips, sich selbst zu designen komplett unter die eigene unter die als Eigenentwicklung zu machen.
• 1:22:27
  Speaker 0: Das ist schon faszinierend, dass da auch diese Grundlage so früh dann gelegt wurde und Jobs dann oder wer auch immer in der Apple-Führung so frühzeitig gemerkt hat okay das ist das.
• 1:22:37
  Speaker 0: es so wichtig dieser dieser Chip den Prozessor des iPhones der ist so entscheidend und so wichtig um uns da auch abzusetzen Dass wir denen unter unsere komplett unter eigene Kontrolle eigenes Design eine Entwicklung stellen müssen.
• 1:22:49
  Speaker 0: Und ich meine klar also mein apple produziert ihn nicht selbst wissen wir alle auch eine Fügung, dass sie da mit TSMC jemanden gefunden haben, der an der Kante arbeiten kann.
• 1:23:03
  Speaker 0: und dann in diesen Größendemensionen.
• 1:23:07
  Speaker 0: Du hast eben das Wort skalieren schon fallen lassen etwas was natürlich kuck letztlich perfektioniert hat tatsächlich diese die Nachfrage vor allem nach dem iPhone auch wirklich erfüllen zu können und dieses iPhone letztlich auf der ganzen Welt in Märkte zu bringen.
• 1:23:26
  Speaker 0: Also jeder, der damals sich an diese Anfangseiphonejahre zurück erinnern kann weiß noch dass man ein iPhone bestellt hat und dann hat man eine Woche gewartet zwei Wochen drei Wochen vier Wochen fünf Wochen sechs Wochen sieben Wochen acht Wochen.
• 1:23:41
  Speaker 0: Manche haben Monate gewartet bis diese Geräte lieferbar waren.
• 1:23:45
  Speaker 0: Deutschland war ja am Anfang noch gar nicht direkt als in dieser ersten Welle dabei, da gab die Kammenden USA einen Handel und dann kamen sie später in andere Länder.
• 1:23:53
  Speaker 0: Und dann irgendwann kam Deutschland damit dazu dass das gleich am Anfang wurde auch Deutschland beliefert.
• 1:23:58
  Speaker 0: So hat sich Apple praktisch so Land für Land schrittweise vorgearbeitet und diese unfassbare Logistik- und Lieferkette aufgebaut, die in der Lage war Also mehr als zweieinhalb Millionen iPhones im Jahr halt vom Band laufen zu lassen.
• 1:24:14
  Speaker 0: und diese.
• 1:24:16
  Speaker 0: Und sie sind ja jetzt, also ich mein jetzt beim iPhone Siebzehn sehen wir ja mit dem iPhone siebzeh Pro dass immer noch Probleme haben diese Nachfrage wenn ein neues Gerät auf den Markt kommt wirklich sofort abzudecken.
• 1:24:28
  Speaker 0: das ist schon faszinierend
• 1:24:30
  Speaker 1: Ja und dafür braucht es halt Qualitäten, die Jobs nicht hatte.
• 1:24:35
  Speaker 1: Und die Cook hat mitbrachte... Also Jobs sich vielleicht auch langweilig waren?
• 1:24:39
  Speaker 1: Ich weiß nicht
• 1:24:40
  Speaker 0: ob ihn das wirklich interessiert
• 1:24:41
  Speaker 1: hat.
• 1:24:41
  Speaker 1: Nein!
• 1:24:42
  Speaker 0: Er hat ja immer so ein bisschen diese Erweihe da von Sony.
• 1:24:45
  Speaker 0: und diesen Werken war Jobs ja auch beherrscht.
• 1:24:48
  Speaker 0: aber ich glaube der wollte in erster Linie dass alle einen einheitlichen Arbeitskittel an hatten, der irgendwie designt war und wie so eine japanische Arbeitsuniform und alle mit sehr an sehr schönen Maschinen gaben arbeitet, haben die von Johnny Eif irgendwie handgeformt.
• 1:25:04
  Speaker 0: Aber das ist natürlich auch eine Illusion dann vielleicht gewesen im großen Stil.
• 1:25:08
  Speaker 1: Ja da hat sich der Fokus verschoben und ich glaube das Gleiche kann man zum Beispiel für das Vertriebskonzept sagen, für die Apple-Stores.
• 1:25:17
  Speaker 1: Da dachte ich jetzt gerade daran, dass war eben ja auch Jobs hat eben die Apple Stores zu so ganz neuen Orten gemacht zusammen mit Johnny Eifern.
• 1:25:25
  Speaker 1: Mit einem einladenden Design, eigentlich im Einzelhandel völlig andersartigen Konzept wo du nicht mehr die Klassiker hast mit einer Kasse wo du dich anstellst sondern du eben diese Verkäufe dann am Tisch tätigst.
• 1:25:37
  Speaker 1: und Cook hat aber auch da glaube ich eben wesentlichen Anteil daran getragen das das Konzept darauf aufzubauen und dann noch wieder mehr in Richtung Effizienz drimmen.
• 1:25:47
  Speaker 1: und da ergänzen sich halt Cook und Jobs gut weil Frühere CEOs von von apple waren angetreten alles anders zu machen und kuck ist angetreeten eigentlich darauf aufzubauen was was jobs gemacht hat auch weil er ja selber gar nicht ein konflikt geraten ist mit den vorstellungen mit Jobs.
• 1:26:04
  Speaker 1: das hatte sich natürlich leicht gemacht.
• 1:26:05
  Speaker 1: also wenn er jetzt selber einen visionärer vordenker im it-bereich gewesen wäre dann wäre es zweifellos zu konflikten gekommen.
• 1:26:13
  Speaker 1: und auch paradigmen wechseln weil war guck einfach gesagt hätte ich möchte dass haben.
• 1:26:19
  Speaker 1: Aber das ist eigentlich, ich meine es wurde immer beklagt dass das bei ihm fehlt aber es war für Apple ein Segen.
• 1:26:23
  Speaker 1: Das er es nicht hatte weil man eben damit dem was Jobs aufgebaut hat nahtlos weitermachen konnte und dieses dieser tanker dann auf Kurs blieb und ja eher noch mehr prosperierte.
• 1:26:34
  Speaker 1: bis heute halt zu der Frage und wir sind jetzt gerade wieder an so einem Wendepunkt wann auch immer der sein wird dass ein neuer CEO kommt.
• 1:26:42
  Speaker 1: aber die frage ist welcher Typ CEO braucht es?
• 1:26:45
  Speaker 1: Jetzt?
• 1:26:46
  Speaker 1: also Fügt sich jetzt nahtlos an, an die Cook-Ära und ist aber gleichzeitig für Apple überaus zweckdienlich.
• 1:26:54
  Speaker 1: Was ja bei Cook eben auch definitiv gegeben war als er dann das Ruder benommen hat.
• 1:26:58
  Speaker 1: Erst haben wir damals alle gestaunt.
• 1:27:00
  Speaker 1: also ich habe damals auch gedacht meine Güte.
• 1:27:02
  Speaker 1: Wir haben ausgerechnet einen Cook zum Geschäftsführer gemacht.
• 1:27:05
  Speaker 1: Scott Forstel war zb so ein heißer Kandidat der damals auch der Jobs in mancher Hinsicht auch ähnlich war.
• 1:27:10
  Speaker 1: Ich hab gedacht es wäre viel naheliegender Aber rückrückblicken muss man sagen Es waren schlauer Zug.
• 1:27:16
  Speaker 0: Ja, also aus wirtschaftlicher Perspektive war es wahrscheinlich wirklich ein extremen schlauer Zug.
• 1:27:22
  Speaker 0: Das muss man festhalten.
• 1:27:24
  Speaker 0: die Frage ist halt was unter Innovationsgesichtspunkten der schlauste Zug und lässt sich nicht beantworten?
• 1:27:30
  Speaker 0: Die frage weil wir keine Alternative keine alternative realität nicht in diese alternativen Realität blicken können.
• 1:27:36
  Speaker 0: aber Wir sehen ja auch als ich meine dieses schwierig also die hätte auch Diese Schwierigkeiten vor denen hätte auch jede andere Chef an der Spitze von dem von einem Konzern, der dann von der Größe wie Apple sie dann erreicht hatte zu dem Zeitpunkt gestanden nämlich Die smartphone war ja nun einfach mal so dominant dominant und ist spätestens seit den zwei tausend zehn Jahren ja so dominant dass Seitdem auch nichts gekommen ist was halt So ein nächsten großen So eine nächste große Wende eingeleitet hat.
• 1:28:10
  Speaker 0: Und wir sehen ja jetzt erst das KI ist im moment Und gräbt im Moment so ein bisschen daran, dass vielleicht wir einen neuen Plattform-Shift sehen.
• 1:28:22
  Speaker 0: Dass sich unser Umgang mit Computern möglicherweise grundlegend ändern wird nicht über Nacht aber vielleicht auf längere Sicht und es ist eben... Es ist halt offen ob wir trotzdem noch diese brauchen wir Computer in der Form wie wir sie kennen.
• 1:28:38
  Speaker 0: Brauchen wir Laptops, brauchen wir Desktop-Computer und brauchen wir das Smartphone in der formen wie wir es eben in den letzten also jetzt bei laptops und Computern natürlich seit vielen vielen Jahrzehnten kennen.
• 1:28:51
  Speaker 0: Und ihr seid zurück zum Macintosh aus der Zeit vierundachtzig.
• 1:28:54
  Speaker 0: Seitdem der Desktop-Computer mehr oder weniger so ist.
• 1:28:57
  Speaker 0: Das ist ein Computer, er hat einen Display, eine Tastatur, eine Maus und da machst du deine Arbeit dran.
• 1:29:02
  Speaker 0: Sei es eine kreative Arbeit, sei es irgendeine dröge Arbeit... Arbeit, das machst du damit und schiebst da irgendwie die Maus hin und her.
• 1:29:13
  Speaker 0: Irgendwas passiert da jetzt gerade!
• 1:29:15
  Speaker 0: Wir sind in diesem seltsamen Umbruch, in einem sehr unklaren Umbrug wo der hingeht und was genau der Endpunkt sein wird.
• 1:29:24
  Speaker 0: aber ich glaube man kann schon sehen dass sich die Interaktion mit Computern durch KModelle in finerlei hinsicht ändern.
• 1:29:34
  Speaker 0: und die frage ist ändert sich auch die hartwert rum herum?
• 1:29:37
  Speaker 0: sehen wir sehen wir nicht einfach nur zusatzhardware also sei es jetzt irgendwie ein demliches ding was du dir um den hals hängst und was halt?
• 1:29:46
  Speaker 0: ja also ich meine wir sehen ja diese ganzen konzepte die jetzt schon rumgereicht wurden und und und die pins die man sich irgendwo dran hängt und die alle bis jetzt gescheitert sind.
• 1:29:54
  Speaker 0: aber wir werden sehen was sich apple dazu ausdenkt wahrscheinlich in absehbarer zeit.
• 1:29:58
  Speaker 0: wir werden sehn was sich mit Open AI dazu ausdenkt in absehbarer Zeit.
• 1:30:07
  Speaker 0: Und wir werden sehen, wie sinnvoll diese Grete dann sind und ob die in irgendeiner Form also vorerst nicht aber können die langfristig irgendwas an dem Smartphone knabbern?
• 1:30:19
  Speaker 0: Da wird sich Apple die Frage stellen müssen dass sie da schnell genug eine Antwort darauf haben wenn sich das wirklich erkennen lässt.
• 1:30:28
  Speaker 0: Und deshalb ist natürlich interessant zu überlegen, dass jetzt jemand kommt an Appels Spitze der sein Auge sehr tief in Hardware verkräft und seinen Auge auf die Hardware legt.
• 1:30:41
  Speaker 1: Ja, es ist natürlich ganz schwer in die die Kristallkugel zu gucken und so sagen was jetzt richtig ist.
• 1:30:46
  Speaker 1: Und was falsch ist.
• 1:30:47
  Speaker 1: wir sind ja gerade wieder mein Punkt.
• 1:30:49
  Speaker 1: wenn man uns vor zwei Jahren gefragt hätten wir gesagt oh Gott Apple droht da jetzt der Zug vor der Nase wegzufahren.
• 1:30:54
  Speaker 1: bei der KI?
• 1:30:55
  Speaker 1: Inzwischen kann man glaube ich sagen hat sich auch einiges wieder abgekühlt aber trotzdem ist das halt so.
• 1:31:00
  Speaker 1: Wir sind einer ähnlichen Lage wie damals mit dem Mobilfunk zum Beispiel in den zwei Tausendern.
• 1:31:06
  Speaker 1: Wir haben lose Enden, wir haben Potenzialtechnologien und es fehlt eigentlich irgendwie noch so neben dem was mit KI jetzt schon gemacht wird.
• 1:31:13
  Speaker 1: aber eine Hardware-Verwelt fehlt ein Produkt indem diese losen Enden zusammengefügt werden.
• 1:31:19
  Speaker 1: nun entsteht Unruhe weil Apple noch nicht um die Ecke gekommen ist und dieses Produkt vorgelegt hat.
• 1:31:23
  Speaker 1: andererseits muss man sagen Wir reden jetzt auch über KI schon seit zwei, drei Jahren.
• 1:31:27
  Speaker 1: Es ist doch noch kein anderer um die Ecke gekommen und hat dieses Produkt vorgelegt.
• 1:31:31
  Speaker 1: Viele haben irgendwas vorgelegt aber es war alles andere als das Produkt in dem wir als die Zukunft dann erachten.
• 1:31:37
  Speaker 1: Und ja deshalb...es ist halt so eine diffuse Übergangslage im Moment.
• 1:31:42
  Speaker 1: Man muss ja rückblickend sagen dass Apple die letzten fünfzehn Jahre unterguckt und mit seiner Art die Dinge voranzutreiben recht gut überdauert hat.
• 1:31:53
  Speaker 1: Da war zwar nicht der iPhone Moment dabei, definitiv nicht.
• 1:31:57
  Speaker 1: Ganz im Gegenteil es brauchte anfangs überhaupt erst mal einen Zeichen dass das Kuck überhaupt eine Lage ist Produkte rauszubringen.
• 1:32:02
  Speaker 1: ich denke immer noch daran wie das damals gefeiert wurde als die Apple Watch raus kam und dann alle gesagt oh Gott sei Dank er kann auch Produkte herausbringen Und am Ende ja irgendwie so doch ein komisches Gefühl geblieben ist weil man dachte Ja aber am ende ja es ist ein schönes Produkt.
• 1:32:14
  Speaker 1: und die Apple Word wir mögen sie Aber Es ist ja am Ende dann doch nur irgendwie ne Fortführung oder eine Erweiterung des Line-Ups und jetzt nicht irgendwie... Das ist nicht das iPhone Aber trotzdem hat das damals viel, glaube ich, Zuversicht in der auch gerade eine Anlegerwelt ausgestrahlt.
• 1:32:30
  Speaker 1: Dass das guckt dieser Aufgabe dann doch gerecht werden kann?
• 1:32:34
  Speaker 0: Ich glaube es ist ziemlich klar wenn man noch mal zurückblickt so auf diese plus minus zwei Jahre also vor zehn jahre zurückblick auf die Apple Watch dass guck sich damals überlegt hat Was sind die großen was sind große zukunftsmerkte was sind groß überhaupt noch große merkte die wirtschaftlich relevant sind für ein konzern von der größe von apple und natürlich auch bereiche in denen apple überhaupt irgendwie sinnvoll mitspielen kann.
• 1:33:03
  Speaker 0: Und dann kam ganz offensichtlich zu der erkenntnis okay das ist am schluss ist es irgendwie augmented reality was uns seit Ewigkeiten begleitet bis heute und keiner weiß was man damit anfangen soll.
• 1:33:16
  Speaker 0: Also, man kann sich vorstellen was man da mit anfangen sollen aber es gibt keine ernsthafte Hardware dazu oder wirklich ganz... das hat sich auch noch nicht materialisiert.
• 1:33:28
  Speaker 0: Und dann war natürlich Auto die Autobranche mal in einem riesigen ist immer noch im riesigen Umbruch bis heute.
• 1:33:35
  Speaker 0: Da waren natürlich zwischendurch dachte jeder hey morgen gibt selbst fahrende Autos ist nicht passiert oder zumindest alles deutlich langsamer, als man gedacht hatte und da wollte Apple ganz offensichtlich auch reingrätschen.
• 1:33:46
  Speaker 0: Das haben sie dann abgesägt.
• 1:33:47
  Speaker 0: was vielleicht gut war, was vielleicht schade war, man weiß es nicht.
• 1:33:51
  Speaker 0: Autonomosysteme sind da ja drum geknüpft natürlich selbstverhandene Autos und da haben Sie sicher sehr interessante Forschungssachen auch gemacht und die vielleicht auch relevanten natürlich rund um KI früher oder später Und natürlich Gesundheit.
• 1:34:04
  Speaker 0: Also das ist natürlich auch so ein Riesenmarkt, der da war und den guckt zumindest mal aus dem Augenwinkel definitiv angevisiert hat und den natürlich auch der sozusagen auf die Apple Watch gebündelt wurde.
• 1:34:16
  Speaker 0: oder die Apple watch als Doktor fürs Handgelenk oder als Warninstanz, die sagt okay, da is vielleicht irgendwas nicht richtig geh halt mal zum Arzt.
• 1:34:28
  Speaker 0: Aber auch da sehen wir natürlich, dass es alles sehr langsam geht und diese großen Sprünge.
• 1:34:33
  Speaker 0: Wir hatten den EKG bei der Series IV, was jetzt echt schon lang zurückliegt.
• 1:34:40
  Speaker 0: Und ich meine sie bauen immer neue, auch interessante Gesundheitsfunktionen um die Watch- und die bestehenden Sensoren.
• 1:34:47
  Speaker 0: aber auch da fehlt ein großer Durchbruch und so einen großer Übergang, das du plötzlich wirklich sagen kannst okay?
• 1:34:56
  Speaker 0: Diese Apple Watch ist Wirklich ein Frühwarnsystem für sehr relevante Krankheitsbilder und kann mit hoher Zuverlässigkeit dich darauf hinweisen, wenn irgendwas nicht optimal ist im Körper.
• 1:35:11
  Speaker 0: Also davon sind wir natürlich immer noch sehr weit entfernt.
• 1:35:14
  Speaker 1: Ja wobei ich auch mal davor warne, Apple gottendliche Fähigkeiten zuzusprechen.
• 1:35:19
  Speaker 1: also ich glaube man muss sehen Das hat das iPhone ja auch gezeigt, Apple kocht auch nur mit Wasser.
• 1:35:25
  Speaker 1: Sie verknüpfen halt Dinge die in der Regel schon lange da waren und beim Smartphone war es damals so, zwar es verstanden dort den bereich zu prägen und sie waren ein dominanter faktor damals als das hoch kam.
• 1:35:38
  Speaker 1: aber andere waren ja auch soweit mit dem smartphone rauszukommen.
• 1:35:41
  Speaker 1: android hat ja nicht fünf jahre gebraucht google dann eben dort schritt zu halten sondern die waren im grunde genommen mehr oder weniger parallel auf der schiene.
• 1:35:51
  Speaker 1: aber irgendwie ist damals aus der zeit hängen geblieben.
• 1:35:55
  Speaker 1: Apple kann die alle Grenzen der Physik ausschalten und kann eben die Technik massiv voran bringen.
• 1:36:00
  Speaker 1: Und wir haben ja immer wieder gesehen, dass sie weiterhin nur mit Wasser kochen, dass sich die Gesundheitssensoren diese da einbauen.
• 1:36:06
  Speaker 1: Ja klar!
• 1:36:07
  Speaker 1: Da sind halt schon spannende Ingenieursleistungen drin gerade in einer Miniaturisierung.
• 1:36:11
  Speaker 1: das Sie eben auch dann schauen, dass Sie Zulieferer finden, die die Techniken möglich machen, die sie da brauchen, dass man das alles in so einem kleinen Gerät unterbringt.
• 1:36:19
  Speaker 1: aber sie kochen Am Ende dann doch nur mit Wasser und können zum Beispiel jetzt nicht solche Gräben überwinden, wo man noch in der Forschung ist.
• 1:36:28
  Speaker 1: Nehmen wir jetzt zum Beispiel Blutzuckermessungen – Nichtinvasive oder Blutdruck ist ja auch so ein großes Thema was sicher viele von der Apple Watch wünschen Und das betrifft andere Geräte ja gleichermaßen.
• 1:36:39
  Speaker 1: Also die Vision Pro z.B.
• 1:36:41
  Speaker 1: Ist ja auch ein Beispiel dass das Apple eben nicht die Augmented Reality Brille rausgebracht hat, die so groß ist wie unsere Brille, die wir gerade aufhaben und dann haben wir plötzlich nicht schon eine Computerwelt im Monster rum.
• 1:36:52
  Speaker 1: Was man witzigerweise Apple zutraut, dass sie es können.
• 1:36:54
  Speaker 1: Aber was Sie eigentlich nie gemacht haben die ganze Zeit!
• 1:36:56
  Speaker 1: Sie haben nie das Thema so vorangetrieben... ...dass man sagte, diese sind der Technik zehn Jahre voraus.
• 1:37:02
  Speaker 1: Ausnahme Apple Silicon.
• 1:37:03
  Speaker 1: Und da haben sie alle überrascht weil da hat gar keiner recht mit gerechnet Witzigerweise beim Apple Silicon war ein großer Realismus in den Erwartungen da der Branche.
• 1:37:10
  Speaker 1: Da haben viele gesagt, Apple macht jetzt einen eigenen Prozess und hoffentlich kommt das nicht mehr zu großen Performance-Einbußen.
• 1:37:15
  Speaker 1: daher Weil's ja ARM ist und ARM ist ja energieeffizient aber leistungsfähig nein.
• 1:37:19
  Speaker 1: Dann kam plötzlich der Apple Silicon und alles war geflasht, was man mit acht Gigabyte Arbeitsspeicher machen konnte in einem einfachen Prozessor.
• 1:37:26
  Speaker 1: Das war mal so ein Ausreißer.
• 1:37:28
  Speaker 1: aber ansonsten finde ich ist Apple eigentlich selten.
• 1:37:31
  Speaker 1: hat sich Apple selten damit hervorgetan dass sie die Technik wirklich zehn, fünfzehn Jahre nach vorne gepusht haben.
• 1:37:36
  Speaker 0: Ja wobei man glaube ich um Multi-Touch also natürlich klar.
• 1:37:41
  Speaker 0: also Touchscreens gab es vor dem iPhone natürlich schon lange Aber die Multi-touch war doch eine andere Kiste, würde ich sagen also da ist.
• 1:37:53
  Speaker 0: Ich meine das gehört natürlich auch des Betriebssystemen dazu und jetzt drum herum aber vielleicht nicht zehn Jahre aber ich glaube schon dass sie da dass die da mehrere jahre vorne dran waren und bis dann Die branche war hat er schnell darauf reagiert und natürlich kam android auch schnell hinterher.
• 1:38:10
  Speaker 0: aber wer sich auch an ursprüngliche android version Die sind die waren noch um Blackberry Konzepte geschraubt und diese dann natürlich relativ schnell auf den vollflächiges Display, was du halt komplett mit dem Fingerbedienst umgeschwenkt.
• 1:38:24
  Speaker 0: Und trotzdem hat es für Android denke ich doch noch viel bis zu wirklich die ersten super sinnvollen Android-Geräte auf dem Markt kam.
• 1:38:34
  Speaker 0: das hat schon ein paar Jahre gedauert.
• 1:38:35
  Speaker 0: also ich meine es kamen schnell erste Android Geräte.
• 1:38:38
  Speaker 0: aber dass sie in irgendeiner Form das Samsung seine Sachen da so hochgezogen hat Das hat dann glaube ich, also zumindest in meiner Erinnerung da war ja auch der große Rechtsstaat zwischen Apple und der Thermonukleare Krieg den Steve Jobs gegen Android führen wurde.
• 1:38:52
  Speaker 0: Und weil er ihm gegen Android nicht führen konnte, hatte er ihn eben gegen Samsung geführt.
• 1:38:57
  Speaker 0: Und das war natürlich alles eine wilde Kiste und das hat ein paar Jahre gedauert.
• 1:39:01
  Speaker 0: aber und Samsung hat sich muss man sagen darauf natürlich gerade auch damals fokussiert das iPhone mehr oder weniger eins zu eins nachzubauen.
• 1:39:09
  Speaker 0: Also das ist glaube ich wenn dir die alten Bilder nochmal anschauen aus den Gerichtsunterlagen.
• 1:39:15
  Speaker 0: Hier ist iPhone und hier ist das Samsung-Gerät, man kann gewisse Parallelen erkennen.
• 1:39:23
  Speaker 0: Ja okay aber ich meine das ist halt der Punkt.
• 1:39:26
  Speaker 0: also da waren natürlich Apple auch immer von getrieben dass sie irgendwie vorne bleiben, vorne dranbleiben müssen.
• 1:39:33
  Speaker 0: Und dann hatten sie, waren sie trotzdem schnell genug um natürlich das Ökosystem aufzubauen und das App-Ökossystem aufzubauern.
• 1:39:40
  Speaker 0: Das Ganze drumherum so dass sich das iPhone natürlich einfach seinen Platz sehr schnell doch erkämpft hat in dieser ja sehr großen Android Welt einfach selbst zu groß ist... Es sind ja nur noch die beiden dann geblieben Android und IOS, was jetzt Mobilgeräte angeht.
• 1:39:58
  Speaker 0: Und da haben sie sich natürlich einfach... es reicht auch eine große Nische zu haben wenn der Markt halt die gesamte Welt, all die gesamten Weltbevölkerung umgreift.
• 1:40:10
  Speaker 1: Ich gebe der Grundsatz recht das Apple gerade beim iPhone damals auch ins Risiko gegangen ist, weil sie sind an die Grenze dessen gegangen was mit Mobilgeräten dieser Größe damals möglich war.
• 1:40:22
  Speaker 1: Das weiß man ja auch aus historischen Überlieferungen das ja zum Beispiel die Vorstellung auf der Macworld eben einer klaren Dramatur folgen musste, weil ansonsten dieses Gerät ständig abgestürzt wäre und dass sie in Rekordzeit binnen weniger Monate die Software so wasserdicht kriegen mussten, dass es überhaupt auslieferbar war und auch generell, dass eben die Technik wirklich an die grenzen gegangen ist.
• 1:40:44
  Speaker 1: Also ich will ja auch nicht damit ihr genie sei mal in abrede stellen, sondern ganz im gegenteil.
• 1:40:48
  Speaker 1: Ich finde jemand der den kühlschrank aufmacht und dort dann verschiedene zutaten findet und ein geniales rezept daraus bastelt dass alle sagen war schmeckt das lecker dann ist es ja eigentlich um so faszinierender dass jemand das mit dem mit vorhandenen mitteln hinbekommt anstatt dass er sagen muss ich muss erst mal ein super mark des magro sein kauf machen.
• 1:41:07
  Speaker 1: und das ist eigentlich so finde ich immer apple stärker gewesen.
• 1:41:09
  Speaker 1: sie haben aus den dinge die sie vorgefunden haben haben sie etwas gemacht, dass man plötzlich irgendwie das gefühl hatte ja irgendwie das potenzial war die ganze zeit da.
• 1:41:17
  Speaker 1: aber ich habe irgendwie nie so richtig gesehen dass es nutzen ist.
• 1:41:19
  Speaker 1: und jetzt ist genial.
• 1:41:21
  Speaker 1: Und das waren immer die goldene momente bei apple und gleichzeitig aber eben Ganz auf ganz merkwürdige Weise bei vielen dann eben eine Erwartungshaltung erwachsen, dass das Apple irgendwie die Grenzen der Physik aushebeln kann.
• 1:41:34
  Speaker 1: Dass sie Dinge vorantreiben können, wo einfach noch physikalische Grenzen sind, wo man keine Lösung für gefunden hat über zu überwinden oder umzugehen und dass deshalb bestimmte Sachen auch nicht vorangekommen sind und vielleicht auch schlauerweise beendet wurden.
• 1:41:50
  Speaker 1: Also nehmen wir mal das Thema Automobilität.
• 1:41:52
  Speaker 1: was ist für einen angesprochenen, dass Sie das abgesägt haben?
• 1:41:54
  Speaker 1: Das soll ja ein Ein Projekt gewesen sein, wo sie ja Milliarden drin versenkt haben.
• 1:41:57
  Speaker 1: Und man fragt sich natürlich war das jetzt Missmanagement das zu tun oder war es vielleicht einfach klug?
• 1:42:03
  Speaker 1: Weil Sie gesehen haben und wir sehen das ja auch dass der Mobilitätssektor hat sich überhaupt nicht so entwickelt, wo man ihn vor zehn Jahren gesehen hat.
• 1:42:11
  Speaker 1: Das ist ja nach wie vor so, dass zum Beispiel autonomes Fahren und all diese Geschichten die Klar, vorhergesehen hat es im Jahr zwanzig.
• 1:42:19
  Speaker 1: Wie bei den Jetsons fliegen die Autos durch die Gegend, wer nichts dergleichen passiert?
• 1:42:23
  Speaker 1: Wir reden immer noch über hohe Spritpreise und die Leute sitzen vornehmlich am Lenker und drehen selbst am Rad.
• 1:42:31
  Speaker 0: Ja, es gab ja immer mal wieder diese Zahl Apple hätte irgendwie zehn Milliarden Dollar in dieser Autoentwicklung gesteckt.
• 1:42:38
  Speaker 0: wenn die da wirklich nur zehn Millionen Dollar reingesteckt haben Dann ist es trotzdem für Apple eine völlig irrelevante Zahl an Geld.
• 1:42:44
  Speaker 0: Also, das ist ein Witzbetrag!
• 1:42:48
  Speaker 0: Wenn das stimmt... wäre wirklich lächerlich.
• 1:42:51
  Speaker 0: Und das ist lächerliche wenig und völlig auch kein Problem, also Apple sollte eigentlich viel mehr Milliarden... Also wenn sie stecken ja sowieso Milliarden in Forschung und Entwicklung und wir sehen und hören davon natürlich oft dann nicht aus was fällt halt früher später mal ein Produkt raus oder es hat zwar so konkret von außen zu sehen dass die an einem so etwas großem und wenig verheimlich waren wie einem Auto arbeiten.
• 1:43:16
  Speaker 0: das ließ sich glaube ich nicht wirklich verschleiern.
• 1:43:20
  Speaker 0: Und ja, klar.
• 1:43:20
  Speaker 0: Vielleicht war es gut das an einem gewissen Punkt einfach mal zu sagen okay wir kommen damit nicht voran oder wir können am Schluss kommen vielleicht ein Elektroauto mit Apple Logo bauen.
• 1:43:28
  Speaker 0: aber was ist halt dann da mitgewonnen?
• 1:43:30
  Speaker 0: und der Automarkt ist doch ein anderer Markt als der Computermarkt.
• 1:43:34
  Speaker 0: also trotz aller Softwareisierung des Autos und dem großen Wandel auf Elektrofahrzeuge sind Autos trotzdem ein anderes Business als das in dem Apple bislang spielt.
• 1:43:46
  Speaker 0: Also da hätten sie ja eine ganz eigene Geschichte auch auf die Beine stellen müssen.
• 1:43:51
  Speaker 0: Aber
• 1:43:51
  Speaker 1: es wäre ja schon irgendwo in ihrer Geschichte kein Präzedenzfall gewesen, weil wir hatten das ja auch mit Musik.
• 1:43:57
  Speaker 1: Auch da war der Sprung in ein Genre... Das ist nicht ohne Präzedenzfall.
• 1:44:04
  Speaker 1: und aber von dieser Hoffnung war vieles getrieben.
• 1:44:05
  Speaker 1: Und Apple sollte ja schon so viel retten, ich meine Autos Fernseher
• 1:44:10
  Speaker 0: natürlich
• 1:44:11
  Speaker 1: gerne auch Waschmaschinen
• 1:44:14
  Speaker 0: Kühlschränke mehr aulichlich Es gibt ja unglaublich viele Alltagsgeräte, wo man sich immer denkt.
• 1:44:22
  Speaker 0: Das wäre natürlich interessant zu sehen was... Also ich meine vor allem natürlich ... Was hätten Jobs und Alpen mit diesem Produkt am Schluss gemacht?
• 1:44:32
  Speaker 0: Ich mein wir sehen jetzt was Alpen im Ferrari gemacht hat ist sehr interessant.
• 1:44:39
  Speaker 0: Das sind natürlich spannende Geschichten, da haben wir auch als wir über das Apple Card das ein oder andere Mal geredet haben und ich sage ja auch immer gerne dass ich dieses Apple Auto sehr gerne gesehen hätte.
• 1:44:51
  Speaker 0: Ich hätte sehr gerne sehen was sie da am Schluss auf die Straße gebracht hätten wo sie ihren Fokus gesetzt hätten und was die anders gemacht hatten als der Rest.
• 1:45:01
  Speaker 0: Ob das dann sinnvoll, gut oder schlecht ist und was daran richtig und falsch ist, darüber kann man dann getrennt diskutieren.
• 1:45:07
  Speaker 0: Aber neue Ansätze natürlich, neue Wege zu gehen in Bereichen, in Endkunden-Elektronik, wenn man das Auto da auch mal mit reinrechnet... Ist halt einfach extrem spannend, wenn du siehst wie viel Nerfsachen in einem Auto sind.
• 1:45:24
  Speaker 0: Wo irgendwie Knöpfe an der falschen Stelle sind oder gar keine Knöpfel mehr da sind und seltsame die Software halt lausig ist und im Auto dein Infotainmentsystem sich neu starten muss.
• 1:45:36
  Speaker 0: Du wünschst dir natürlich dass jemand dass auch mal alles so neu denkt von Grund auf und sich überlegt, wie sollten eigentlich Autos sein?
• 1:45:45
  Speaker 0: Wie sollten die eigentlich funktionieren.
• 1:45:47
  Speaker 0: Und ich meine Johnny Eif war halt immer, hat das halt immer verkörpert oder zumindest für mich verkörpert der hat sie einfach hingesetzt und hat sich überlegte was ist die Essenz des Lenkrats und dann hat er sich überlebt.
• 1:45:58
  Speaker 0: Ich werde es aus diesem Material formen und jetzt hatte man das mit dem Ferrari-Lenkrad gemacht.
• 1:46:04
  Speaker 0: am Schluss ist halt auch einfach nur ein Lenkrad.
• 1:46:06
  Speaker 0: aber Trotzdem kamen natürlich sehr, sehr viele spannende Sachen raus in dieser bilden Phase gerade von von zweitausend bis zwei tausend zehn oder elf.
• 1:46:17
  Speaker 1: Aktuell hat er ja das Pult von Christie's neu gebaut.
• 1:46:20
  Speaker 0: Das ist ein super Projekt!
• 1:46:23
  Speaker 0: Wenn es schon die Eifprojekte sind halt... Es ist einfach hervorragend.
• 1:46:28
  Speaker 1: aus Holz.
• 1:46:29
  Speaker 1: Ja, ich kann jedem empfehlen sich diese Präsentationen anzuschauen.
• 1:46:33
  Speaker 1: Das Video
• 1:46:34
  Speaker 0: ist ein einziger Hit!
• 1:46:36
  Speaker 0: Das ist so urenglisch.
• 1:46:39
  Speaker 0: und dann kommt noch Johnny Alfter reingekippt.
• 1:46:41
  Speaker 0: das ist unfassbar wie die sich da drüber unterhalten.
• 1:46:43
  Speaker 0: Wie heißt das Ding?
• 1:46:44
  Speaker 0: Nosprung oder
• 1:46:45
  Speaker 1: so?
• 1:46:45
  Speaker 1: Ja, ja.
• 1:46:47
  Speaker 0: Es ist völlig irre.
• 1:46:49
  Speaker 0: also das ist wirklich ein Highlight dieses Videos ist wirklich eine Highlight.
• 1:46:54
  Speaker 1: Ja, alles an diesem Video ist genial.
• 1:46:56
  Speaker 1: Also auch so diese merkwürdige Interviewsituationen die da gestellt wird.
• 1:47:01
  Speaker 1: Es ist so Apple Meats Holztisch.
• 1:47:04
  Speaker 1: also das ist... ja aber das sind wir am Rande als kleiner Exkurs.
• 1:47:12
  Speaker 1: Jetzt waren wir bei der Apple Watch.
• 1:47:15
  Speaker 1: Apple Silicon haben wir ja auch schon tuschiert, der uns noch weiter beschäftigen wird.
• 1:47:25
  Speaker 0: Ich glaube, Cook hat einfach perfektioniert in den letzten Jahren und das ist ja nicht nur Cook allein.
• 1:47:31
  Speaker 0: Also Apples Führungsspitze natürlich negativ gesagt auszuschlachten was vorher da war.
• 1:47:39
  Speaker 0: Das heißt also hoch zu skalieren und natürlich weiter zu perfektionieren voranzutreiben und das iPhone jedes Jahr... Konstant sehr schnell weiterzuentwickeln, auch wenn man dann darüber diskutieren mag.
• 1:47:51
  Speaker 0: Ob es halt von Jahr zu Jahr die Sprünge so groß sind dass man sich ein neues iPhone kaufen müsste?
• 1:47:55
  Speaker 0: Die Antwort ist meistens nein.
• 1:47:57
  Speaker 0: aber die Sprügel von vier Jahren.
• 1:47:59
  Speaker 0: du hast halt dann Gerät was du vier Jahre benutzen kannst oder drei Jahre oder fünf Jahre und dann machst einen Upgraden hast du ein fantastisches neues Gerät.
• 1:48:08
  Speaker 0: Und dann haben wir gesehen, dass sie natürlich der MAC ist so ein bisschen aus dem Fokus geraten.
• 1:48:12
  Speaker 0: Weil das iPad plötzlich die Zukunft des Computing war, was es so richtig auch nicht wirklich ist.
• 1:48:19
  Speaker 0: und dann haben Sie gemerkt, oh dieser Mac ist eigentlich ziemlich gut, den müssen wir mal wieder mehr in den Fokus nehmen.
• 1:48:26
  Speaker 0: und dann ja natürlich kam dann doch der große Schritt auch unter guck Zu sagen, ja diese iPhone Chips sind sehr gut.
• 1:48:33
  Speaker 0: Lass die uns mal einen Mac packen.
• 1:48:34
  Speaker 0: und jetzt sehen wir auch wirklich dass ein iPhone Chip am Stuss gerade noch erst ins MacBook Neo reingewandert ist.
• 1:48:43
  Speaker 0: Das war natürlich auch.
• 1:48:44
  Speaker 0: also ich meine auch da kann man sagen Ist es jetzt super innovativ?
• 1:48:48
  Speaker 0: Wir haben keine neue... das ist ja kein neues Gerät.
• 1:48:50
  Speaker 0: Also ich mein das MacBook Neo.
• 1:48:51
  Speaker 0: an dem MacBook Neo ist ja nichts neu Es ist einfach ein Laptop den du aufklappst, der eine Tastatur hat, ein Display und fertig.
• 1:48:58
  Speaker 0: Aber trotzdem ist es natürlich ein extrem spannender Computer und auch vielleicht sehr wegweisendes Gerät in vielerlei Hinsicht, weil das halt in einem Bereich spielt, in dem Apple bislang nicht gespielt hat.
• 1:49:09
  Speaker 0: Und was vielleicht auf diesem ganzen Markt etwas jetzt in Bewegung bringt, was wir noch sehen werden?
• 1:49:16
  Speaker 1: Ja, aber auch da sehen wir wieder diese Stärke Apples, dass sie aus dem Instrumentekasten, den zur Verfügung steht, etwas Neues bauen, was plötzlich aufrüttelnd wirkt auf den Markt.
• 1:49:26
  Speaker 1: Sie haben sie nehmen die Meckbrück in Megbook inkredenzieren, die Zutaten und gucken natürlich so sage ich mal der Kaviar wird nicht serviert.
• 1:49:34
  Speaker 1: In der Preisklasse aber eben andere wichtige Dinge Essentials die man als wertig und gut empfindet schon.
• 1:49:41
  Speaker 1: Und dann haben sie noch die große Stärke, dass Sie halt Ihr Betriebssystem von vornherein eben auch darauf optimiert haben mit wenig Arbeitsspeicher klarzukommen.
• 1:49:48
  Speaker 1: Was ja eigentlich eine historische Sünde war mit Blick auf KI!
• 1:49:51
  Speaker 1: Eigentlich war der Plan... Sie wollten eben Arbeitsspeichersparen und man haben das ja auch hinbekommen, dass die User trotzdem ein schnelles Betriebsystem vorgefunden haben Die KI-Entwicklung, die sehr Arbeitsspeicher hungrig ist.
• 1:50:03
  Speaker 1: Sie sind aber so ein bisschen auf die Füße gefallen gerade beim iPhone.
• 1:50:06
  Speaker 1: Aber hier wiederum zahlt sie sich aus!
• 1:50:08
  Speaker 1: Weil wir jetzt ja auch zum Beispiel sehen dass ein Microsoft plötzlich ganz aufgeregt ist und Windows Elf entschlagen will um zu gucken das auch das mit acht Gigabyte Arbeitsspeichern weil klar kommt was ja eben das große Handicap der ganzen Branche ist Und was wir hier auch sehen und ich meine Das ist auch einen Punkt den wir glaube ich doch gar nicht genannt haben Der bei Apple aber ganz wichtig ist dieses alles aus einer Handprinzip.
• 1:50:27
  Speaker 1: Du hast vorhin schon gesagt, eben mit den Ships generell.
• 1:50:29
  Speaker 1: die Entscheidung das an sich zu ziehen auch Mobilfunk und WLAN-Konnektivität aber es ist ja mehr bei Apple ist eigentlich immer die Prämisse so viel wie möglich unter eigener Regie zu haben um nicht in Abhängigkeiten zu geraten.
• 1:50:46
  Speaker 1: Warum sind sie von Intel weggegangen?
• 1:50:47
  Speaker 1: Nicht aus Zufriedenheit sondern weil sie letztens eines auch ein Riesenproblem damit hatten dass Intel Zeitlichen kein zuverlässiger Partner war und ja auch eben viel Unruhe auch reingebracht hat in das Magline ab, dass dieses jährliche herausbringen von neuen Geräten gar nicht möglich war.
• 1:51:02
  Speaker 1: Weil Intel Prozessoren einfach nicht pünktlich bereit standen.
• 1:51:06
  Speaker 1: Und seitdem sie den Apple Silicon rausgebracht haben, haben wir eine Kontinuität im Magline Ab wie wir sie die ganzen fünfzehn Jahre vorher nicht gesehen haben.
• 1:51:15
  Speaker 0: Und Cook hat natürlich auch ziemlich perfektioniert neue kleinere Produkte rund um das iphone zu bauen also dass die apple watch ist natürlich auch ein bisschen produktes rund um des iphone gebaut ist.
• 1:51:28
  Speaker 0: aber die airport sind natürlich dann nochmal der stärkere kandidat.
• 1:51:31
  Speaker 0: also wie kannst du deinen bestehenden Kunden noch mehr assis war es rundum das hauptgerät verkaufen?
• 1:51:38
  Speaker 0: und dazu kommen natürlich neben den erneben der hart wer neben hardware wie airports kommt dazu natürlich das dienste geschäft was guckt.
• 1:51:48
  Speaker 0: nicht von null aufgestartet hat, weil den App Store gab es natürlich schon vorher.
• 1:51:52
  Speaker 0: Aber was unter guck sich ja verdoppelt bis verdreifacht hat und inzwischen zweitgrößte Umsatzbringer bei Apple im ganzen Geschäft hinter dem iPhone geworden ist und wo natürlich ein riesiges Potenzial ist diesen Berg an Nutzern und Geräten zu mit diesem hässlichen Wort versehen, zu monetarisieren.
• 1:52:14
  Speaker 0: Und wir haben ja auch schon eigenen Folgen über dieses Dienstegeschäft von Apple ausführlich gesprochen und diskutiert und natürlich auch die Schattenseiten, die so ein Dienstegeschäft hat weil wenn wenn halt alles gemolken wird, hinten raus über Dienste und Abonnements.
• 1:52:28
  Speaker 0: Und dann ist halt ein iWork-Paket mit Pages, Keynote und Numbers am Schluss halt ein Werbevehikel um Abo abzuschließen.
• 1:52:38
  Speaker 0: Wir waren als Apple Nutzer glaube ich lange eine sehr heile, abgeschottete Welt von solchen Sachen gewohnt.
• 1:52:46
  Speaker 0: Da brechen glaube ich alte Gewissheiten sind da jetzt auch so schrittweise eingebrochen da dieser Faktor, dass man davor auch nicht mehr sicher ist.
• 1:52:58
  Speaker 0: Weil einfach das Dienstegeschäft zu wichtig und die Sogwirkung von Werbung.
• 1:53:05
  Speaker 0: Ich meine wir sehen ja gerade die Ankündigungen in Apple Maps.
• 1:53:08
  Speaker 0: Auch Werbungen ab Sommer oder erst mal irgendwann, ich weiß nicht wann es in Deutschland landet aber früher oder später bei uns in Apple Karten Werbeanzeigen erscheinen werden.
• 1:53:17
  Speaker 0: Also all diese Dinge, das ist halt so ein Einschleichen von solchen Elementen, von Diensten, von Werbung und von Services in Produkte die davon sehr lange relativ unbehelligt waren.
• 1:53:29
  Speaker 0: Und das ist ja etwas was auch doch man guckt einfach zuschreiben muss.
• 1:53:33
  Speaker 0: Was Aktionäre freut weil es sehr viel Geld bringt in die Kassenspül.
• 1:53:38
  Speaker 0: Was Leute, die jetzt irgendwie auf so ein heeres cleanes Betriebssystem und Apps bevorzugen, wahrscheinlich nicht so superfreudig reagieren.
• 1:53:48
  Speaker 1: Nein was natürlich ja auch irgendwo ein Stück weit im Konflikt steht mit Werten, die sich Apple ja auch jahrelang auf die Fahne geschrieben hat.
• 1:53:54
  Speaker 1: also sagen wir Werbung ohne irgendwo Daten über die Nutzer zu erheben ist halt nicht möglich, weil der Werbung wird so nicht verkauft.
• 1:54:02
  Speaker 1: Also ist Privacy schon mit Sternchen versehen und so weiter.
• 1:54:06
  Speaker 1: Und am Ende ist es glaube ich auch sehr stark eine psychologische Komponente, die da mit rein spielt.
• 1:54:11
  Speaker 1: also für mich alleine schon dadurch dass ich sage wenn Dienste optional sind
• 1:54:15
  Speaker 0: also
• 1:54:16
  Speaker 1: Apple macht Apple TV Ja ist okay.
• 1:54:19
  Speaker 1: Also wenn ich, das brauche ich nicht für den Betrieb meines Computers.
• 1:54:23
  Speaker 1: Das ist ein anderes Feld oder Apple Music.
• 1:54:26
  Speaker 1: Das finde ich ok dass die solche Dienste zusätzlich anbieten und wenn ich Lust auf Musik habe oder auf Filme dann würde ich das dazu abonnieren.
• 1:54:32
  Speaker 1: Schwierig wird es in meinen Augen Wenn du dir einen Mac kaufst und in weiten Teilen ihn eigentlich gar nicht betreiben kannst ohne dass du bestimmte Diensten dazubuchen musst.
• 1:54:42
  Speaker 1: Und das war eigentlich immer der sweet spot bei apple.
• 1:54:44
  Speaker 1: psychologisch einfach Klar, Eicloud war immer schon sowieso gefühltes must have
• 1:54:50
  Speaker 0: für
• 1:54:50
  Speaker 1: viele.
• 1:54:51
  Speaker 1: Aber nehmen wir mal Software.
• 1:54:52
  Speaker 1: das waren riesen Benefit.
• 1:54:53
  Speaker 1: dass du wusstest das Betriebssystem kostet mich jetzt nicht.
• 1:54:56
  Speaker 1: ich krieg sogar die iWork Software kostenlos dazu.
• 1:54:59
  Speaker 1: Du hattest schon das Gefühl es ist ein Mehrwert.
• 1:55:00
  Speaker 1: und jetzt kommen wir in so eine Ära rein wo dich das Betrieb System immer mal antickt und sagst ah weißt ja nicht ein paar Premium Funktion haben Ich hätte da noch was für Dich und so.
• 1:55:08
  Speaker 1: Und wer auch die Sorge haben Auch mit Blick auf die KI Zukunft Dass das eben dann geradewegs mündet Dauer-Abo, man muss MacOS abonnieren weil es voller KI steckt.
• 1:55:19
  Speaker 1: Man kann's gar nicht mehr benutzen und dann ist es irgendwie nur noch so, sagen wir mal wie so ein Auto ohne Rückspiegel und ohne Lenkrad, sodass du dir kaust wenn du jetzt nämlich diese dienste buchst.
• 1:55:27
  Speaker 1: das die große sorge die viele nutzer gerade haben und wo Tim Cook einfach auch in der Sicht vieler eben derjenige isst er dass eher hin zu Profitabilität treibt als jetzt da das Nutzerinteresse an erster stelle zusammen wo gegen Jobs ja jemand war der knall hat das Das User die User Experience allem untergeordnet hat der dann gesagt da müssen wir dann eben auch mit der Monetarisierung mal zurückstecken.
• 1:55:52
  Speaker 1: Es darf nicht sein, dass sie darunter leidet und das ist so die große Zukunftsfrage.
• 1:55:57
  Speaker 0: Da ist vor allem die Frage ob selbst wenn jetzt ein Wechsel passiert an Apples Spitze?
• 1:56:01
  Speaker 0: Ob eine andere Person sei es jetzt schon Turnus oder wer auch immer dann die Führung übernimmt Ob diese Person überhaupt noch in der Lage ist, da das Ruder runter rumzureißen?
• 1:56:10
  Speaker 0: Weil Jobs war natürlich in der Lage dazu.
• 1:56:12
  Speaker 0: Aber natürlich weil erstens Apple viel kleiner war und weil Jobs halt Steve Jobs war und eben nicht irgendjemand... Das heißt, die Macht und Sogwirkung von diesen Umsatztreiberdiensten und Abos und Premium-Inhalte ist so groß und mächtig.
• 1:56:31
  Speaker 0: Selbst wenn du merkst okay das macht irgendwie diese ganze Experience, die Nutzererfahrung, das Nutzerlebnis verschlechtert es eigentlich.
• 1:56:39
  Speaker 0: Wenn du zum ersten Mal Pages aufmachst mit einer, hey willst du nicht mal unsere Abo abschließen konfrontiert wirst.
• 1:56:48
  Speaker 0: Das wird eine komische Gradwanderung, die uns glaube ich noch lange begleitet und ich sehe noch nicht recht wie da selbst jemand wieder jemand anders auch wenn wenn Tim guckt er seine Posten abgibt.
• 1:56:59
  Speaker 0: Wie jemand anders das schnell ändern können soll.
• 1:57:04
  Speaker 0: also ja ich glaub dass wir
• 1:57:06
  Speaker 1: das ist der Tat an eine wichtige Frage wie mächtig kann ein CEO sein?
• 1:57:12
  Speaker 1: Der Ja erstmal verdienste er werben muss um der dem unternehmen gerecht zu werden?
• 1:57:17
  Speaker 1: son jobs war stand über allem weil er war der wegbereiter dieses riesen erfolgs.
• 1:57:21
  Speaker 1: und ich möchte sagen tim kuck hat sich über die jahre durch diese riesige profitabilität ihr arbeitet hat jetzt auch eine.
• 1:57:28
  Speaker 1: Eine macht position erarbeitet dass er glaube schon einen freiraum genießt auch bestimmte sachen dann zu lenken.
• 1:57:35
  Speaker 1: aber inwieweit Was muss ein John Turnes leisten um erstmal dem Unternehmen so gerecht zu werden dass er als CEO jetzt dann in so einer Machtposition ist, dann Dinge so grundlegend zu ändern?
• 1:57:48
  Speaker 1: und wie weit es halt Apple.
• 1:57:50
  Speaker 1: ein großer Tanker, der auch auf Autopilot fährt.
• 1:57:53
  Speaker 1: Weil er jetzt dann halt von vorziehe aus ihm auf eine Erfolgsstrecke gebracht wurde.
• 1:57:57
  Speaker 1: Also ich glaube Apple kann erst jemand wieder grundlegend ändern in dem Moment wenn tatsächlich der Erfolg mal ausbliebe Wenn der Aktienkurs purzelt, wenn eben die alten Volksrezepte nicht mehr aufgehen Dann würde glaube ich an der Gemengelage entstehen dass das auch der Rückhalt da ist auch im Bord zu sagen ja wir brauchen radikale Änderungen aber jetzt irgendwie wie du sagst, diesen Weg den man eingeschritten hat und der sich von selber auch weiter ergibt jetzt davon abzuweichen.
• 1:58:25
  Speaker 1: Da brauchste schon eine verdammt gute Begründung!
• 1:58:27
  Speaker 1: Und am Ende muss eigentlich stehen dass man viel mehr Geld verdienen kann wenn man jetzt den anderen Weg geht.
• 1:58:32
  Speaker 0: Ja, es wird schwierig zu rechtfertigen sein solche radikalen Schritte.
• 1:58:38
  Speaker 0: Aber das wird uns sicher jetzt beschäftigen.
• 1:58:41
  Speaker 0: also wir sehen nach diesen fünfzig Jahren und fünftig Jahr sehr bewegten jahren und jetzt einer sehr langen relativ stabilen zeit oder sehr stabilen Zeit.
• 1:58:52
  Speaker 0: eigentlich sehen wir dass wir die diesen nächsten umbruch dass der einfach bevorsteht für apple Der wird sehr spannend, weil eben der externe Umbruch durch KI-Getrieben einfach da ist und kommen wird.
• 1:59:06
  Speaker 0: Und auch Apple in irgendeiner Form betrifft.
• 1:59:08
  Speaker 0: Wir wissen noch nicht was Apples Antwort darauf ist?
• 1:59:10
  Speaker 0: Die werden wir vielleicht im Juni erfahren zur EWDC oder waren auch immer.
• 1:59:14
  Speaker 0: sie dann ankündigen, was die da jetzt geplant haben für ihre Eigenes, für Apple Intelligence und ihre eigenen Systeme.
• 1:59:21
  Speaker 0: Und wir wissen noch nichts.
• 1:59:22
  Speaker 0: Der Rest der Branche alles noch so in Petto hat für dieses Jahr.
• 1:59:26
  Speaker 0: Wie schnell sich das geht ja sehr schnell voran!
• 1:59:30
  Speaker 0: Und sich natürlich auch die Führung ändert und bei Apple intern einfach einen, auch ein Generationswechsel natürlich ansteht.
• 1:59:36
  Speaker 0: Das muss man ja auch dazu sagen.
• 1:59:38
  Speaker 0: also... Die der Generationswechsel geht glaube ich natürlich auch damit einher das alte Gewohnheiten und Gewissheiten verschwinden weil zum Beispiel diese alten MacOS Entwickler wissen wie man Mac OS Software schreibt mit Mac OS bedienen Interface Elementen Die sind nicht mehr da.
• 1:59:57
  Speaker 0: Da sitzen Entwickler, die sind mit dem iPhone aufgewachsen und wissen nichts von... Die wissen das schon, aber die in denen ist dieses Wissen nicht gespeichert.
• 2:00:11
  Speaker 0: aus dieser Erfahrung.
• 2:00:12
  Speaker 0: Aus Jahrzehnten von Mac OS Entwicklung und was man mit dem Betriebssystem vielleicht machen sollte und was lieber nicht.
• 2:00:18
  Speaker 0: Und wir sehen diese Knarzpunkte jetzt mit Mac OS XX und Teil der Nutzerschaft sagt da geht es ja völlig aus dem Ruder.
• 2:00:26
  Speaker 0: und ein anderer Teil der Nutzer sagt so okay ist halt ein neues Mac OS fertig.
• 2:00:30
  Speaker 0: Also Liquidglas hat das ja jetzt sehr aufgespalten und zu sehr, auch innerhalb der Nutzer zu sehr unterschiedlichen Ansichten und Diskussionen geführt, also wo Leute wirklich von völliger Abneigung bis völlige Zuneigung bis hin zu Völligen sieht halt aus wie vorher.
• 2:00:55
  Speaker 0: Schulterzucken
• 2:00:56
  Speaker 1: Also
• 2:00:57
  Speaker 0: ich hab da schon alles erlebt das finde ich relativ wild.
• 2:00:59
  Speaker 0: Das kann man.
• 2:01:01
  Speaker 0: bei iOS sieben war zum Beispiel so ein Schock das war so offensichtlich anders.
• 2:01:05
  Speaker 0: aber jetzt iOS-Sixenzwanzig Mac OS-Sächsenzwanzigg Und die Liquid Glass Bedienoberfläche Die ist einfach ist einfach auch ein interessanter Umstellung gewesen.
• 2:01:14
  Speaker 0: und bei Apple intern sehe ich nicht, dass da irgendwie zum Beispiel zurückgerudert wird.
• 2:01:19
  Speaker 0: Das sieht ja so aus... das war jetzt Appels Marschrichtung und die haben sie sich auf die Fahnen geschrieben.
• 2:01:23
  Speaker 0: und diese Form von Betriebssystemen bedienen Oberfläche wird uns vermutlich mit Korrekturen und Anpassungen und Änderungen über Abo-Beitungen weiter auf die nächste Zeit begleiten.
• 2:01:35
  Speaker 1: Womit Sie sicher am Ende treu bleiben.
• 2:01:37
  Speaker 1: bzw eben der Der Erarjobs von vor vormundzwanzig Jahren die eine.
• 2:01:42
  Speaker 1: Die sei mal eine Kontinuität wenn man sich erstmal für etwas entschieden hat auch als gesetzt hinnimmt um nicht in die Beliebigkeit abzudriften.
• 2:01:50
  Speaker 1: und ich kann dem auf viel abgewinnen weil wie sollte die Alternative zur Liquid Glas Moment aussehen egal wie man das findet.
• 2:01:56
  Speaker 1: aber jetzt zurückdrehen Plötzlich aus dem Ärmel geschüttelt was anderes machen und dann finden sie Leute wieder nicht gut.
• 2:02:03
  Speaker 1: Also wenn man diese Option mal auf den Tisch legt, mal abweg kommt man ja auch wirklich schnell auf den Punkt dass man sagt Ja Sie mögen sich zwar bei einigen Usern jetzt in eine Sackgasse manöviert haben und müssen halt sehen wie sie da rauskommen und sie suchen ja wo ja darin das die überall jetzt Option Schalter machen alles mögliche dann für die dann zu reduzieren an Effekten.
• 2:02:20
  Speaker 1: aber sie bleiben sie bleiben auf der Linie und für diese sich jetzt einmal committed haben.
• 2:02:25
  Speaker 1: Ja, das ist eigentlich aus Apples Sicht erstmal für Sie der Schlauste was sie tun können weil die Geschichte ihnen da eigentlich recht gibt dass es immer der Weg war mit dem sie dann auch am besten klar gekommen sind.
• 2:02:37
  Speaker 1: Ja jetzt sind wir in einer Neuzeit angekommen.
• 2:02:40
  Speaker 1: ich habe ja noch die Frage stehen die wichtigsten Produkte aller Zeiten?
• 2:02:42
  Speaker 1: Wir haben ja schon jetzt viele Tushiert.
• 2:02:44
  Speaker 1: Was ist denn dein persönliches Highlight?
• 2:02:47
  Speaker 0: Ja das ist eine gute Frage.
• 2:02:49
  Speaker 0: Es ist natürlich schwierig das iPhone da links liegen zu lassen, weil es halt einfach so dominant ist.
• 2:02:55
  Speaker 0: Ich wüsste auch nicht mal, dann kann man immer irgendwie runterbrechen auf irgendeine iPhone Generationen.
• 2:02:59
  Speaker 0: aber da gibt's ja alle iPhone-Generationen hatten so ihre eigenen Stärken und Schwächen, sodass es mir schwerfällt, da auch irgendwie einen einzünden.
• 2:03:09
  Speaker 0: Also ich meine der Umstieg zum Beispiel vom auf Retina Display war glaube ich schon eine sehr wilde wichtige Wegweisende Geschichte, die kam ja relativ schnell und dann mit dem iPhone V das Display auch noch mal größer geworden ist.
• 2:03:23
  Speaker 0: Das iPhone V war schon so glaube ich dann das erste... also es war eigentlich so das erste richtige iPhone.
• 2:03:30
  Speaker 0: Also von der Form her natürlich sind sie ab dem Zeitpunkt immer größer und größertendenziell.
• 2:03:37
  Speaker 0: Und das Lustige ist ja, das iPhone siebzehn sieht von einem Gehäuse her gar nicht so viel anders aus als das iPhone fünf.
• 2:03:42
  Speaker 0: Das ist halt nur viel größer.
• 2:03:44
  Speaker 0: also insofern aber ich meine bei mir Ich bin natürlich auch irgendwie mit dem Mac stark verankert vielleicht sogar tiefer verankerd als mit dem iphone weil der mac mich schon länger begleitet als das iphone und da weiß ich gar nicht.
• 2:03:57
  Speaker 0: Also ich würde.
• 2:03:58
  Speaker 0: tatsächlich gibt es natürlich irgendwie Historische Produkte, wo ich sage, das waren für mich persönliche Highlights vorhin schon angesprochen.
• 2:04:05
  Speaker 0: Zwölfsvoll Powerbook war damals auch die ersten Powerbooks nach Jobs Rückkehr so Anfang der zweitausender.
• 2:04:13
  Speaker 0: Da war so viel falsch an denen und doch auch so viel richtig zugleichen.
• 2:04:19
  Speaker 0: Und die wirkten tatsächlich wie Geräte aus der Zukunft gerade wenn man sich damals die Laptops der Zeit angeschaut hat Und das ist für mich ein bisschen heute auch noch so.
• 2:04:27
  Speaker 0: Also mit des MacBook Pro ist gerade jetzt, also ich mein sie hatten ja dann ihre dunkle Phase von was MacBooks angeht von von so zwei tausend sechzehn bis zweitausend zwanzig die ein völliges Desaster und Debakel war und haben es dann mit den M-Chips halt herumgerissen.
• 2:04:42
  Speaker 0: und jetzt diese aktuelle MacBook Pro Generation zum Beispiel ist eine relative würde ich sagen hatten sehr hohen Perfektionsgrad erreicht, weil es einfach extrem schneller Computer ist mit einem extrem langen Akkulaufzeit.
• 2:04:54
  Speaker 0: Sehr leistungsfähig!
• 2:04:55
  Speaker 0: Und von den Schnittstellen haben sie ja auch wieder Zeug zurückgebracht was die davor rausgeworfen hatten und hervorragendes Display.
• 2:05:02
  Speaker 0: also das vereint schon sehr viele fantastische Sachen.
• 2:05:07
  Speaker 0: aber ich persönlich Traure immer noch so zum Beispiel auch dem elf Zoll MacBook Air hinterher, also so ein kompaktes MacBook.
• 2:05:15
  Speaker 0: Ich hätte mir das ja bei Macbook Neo zurückgewünscht was dann doch ein bisschen zu groß und zu schwer für meine.
• 2:05:21
  Speaker 0: Vielleicht bringen Sie ja noch ein kleineres mit einem Elfzoll MacBook Neo für mich speziell raus?
• 2:05:26
  Speaker 0: Was sind denn deine Favoriten?
• 2:05:29
  Speaker 1: Ja ich bin beide, dass es völlig schwer ist am iPhone vorbeizugehen.
• 2:05:32
  Speaker 1: Das iPhone ist einfach glaube ich das Apple Produkt was den höchsten Alltagsnutzen für mich hat oder am stärksten meinen Alltag auch verändert hat.
• 2:05:40
  Speaker 1: Allein im Punkt der Fotografie, also das iPhone ist eigentlich die Digitalkamera, die ich mir mein Leben lang gewünscht habe muss ich sagen weil sie immer dabei ist und zweitens weil sie ja über die Jahre so gut geworden ist dass mit ihr eben sehr viele Dinge die ich abbilden möchte abgebildet werden können.
• 2:05:59
  Speaker 1: Ich gehörte auch zu denjenigen, die auch so verzweifelt waren, dass das damals aus UMTS nichts gemacht wurde.
• 2:06:03
  Speaker 1: Ich hab mir damals Nokia-Geräte angeguckt, diese mit ... Nee, drei G damals gemacht haben und es war alles so puh!
• 2:06:14
  Speaker 1: Es wirkte alles irgendwie so unausgegoren und das iPhone war da halt einfach die geniale Lösung und hat ja eben unglaublich viele Dinge ermöglicht durch mobiles Internet, die es vorher gar nicht gab.
• 2:06:27
  Speaker 1: Ich würde sagen, das iPhone läuft ein bisschen außer Konkurrenz damit es nicht langweilig wird.
• 2:06:31
  Speaker 1: Aber ich möchte es eben genannt haben weil es wäre fahrlässig das zu übergehen.
• 2:06:35
  Speaker 1: für mich ist der Mac mini so ein witzigerweise wiederkehrender Faktor in meinem Apple Leben gewesen angefangen damit dass er mich damals rüber gezogen hat.
• 2:06:43
  Speaker 1: Das war noch diese Kiste mit der weißen Plastikabdeckung oben einfach weil Die Möglichkeit da war mit Bootcamp auch Windows darauf zu laufen, was für mich als ehemaliger PC Nutzer war das ein starkes Argument zu sagen ich probier das mal.
• 2:06:58
  Speaker 1: Und dann bin ich ganz schnell noch nur noch bei OS X oder OS Tendern hat gelandet im Gebrauch weil ich einfach festgestellt habe ich nie wieder Windows und dann... Ein zweites Mal war der Mac Mini dann ja schon gefühlt tot, weil irgendwie... Der kam in größeren Intervallen und dann war er plötzlich ein Miniserver-Computer wo keiner wusste wofür man den brauchen könnte.
• 2:07:21
  Speaker 1: Und eigentlich hatte ich dem schon abgeschrieben dass ich mir jemals wieder einen Mac mini kaufe.
• 2:07:24
  Speaker 1: und dann kam jetzt im Jahr zwei Tausend zwanzig eben dieser Mac mini M.Eins und das war ja auch eine Wucht.
• 2:07:28
  Speaker 1: also das hat mich so fasziniert Das war echt auch nochmal so ne Haarmoment.
• 2:07:32
  Speaker 1: Also deshalb den Mac mini kürigt einfach mal so als mein Für mich persönlich einen sehr wichtigen Apple Rechner, weil der sehr viel dazu beigetragen hat dass ich überhaupt in dieses Ecosystem gekommen bin und das sich eigentlich auch immer wieder dann überzeugt wurde zu sagen ja deshalb nutze ich gerne Apple Produkte.
• 2:07:51
  Speaker 1: Das ist eigentlich das aber es gibt natürlich noch viel mehr.
• 2:07:54
  Speaker 1: wo aber das sind so selber die prägensten einfach gewesen?
• 2:07:58
  Speaker 0: Ja, ja.
• 2:07:59
  Speaker 0: Wir haben jetzt iPads einfach unter den Tisch fallen lassen.
• 2:08:02
  Speaker 0: Ja,
• 2:08:02
  Speaker 1: schmerzlich und die Apple Watch am Ende auch.
• 2:08:06
  Speaker 0: Die Apple Watch habe ich vierundzwanzig Stunden am Handgelenk also eine Apple Watch hängt immer an mir irgendwo herum.
• 2:08:16
  Speaker 0: insofern kann man eigentlich diskutieren ob die mein meist genutztes Produkt ist.
• 2:08:20
  Speaker 0: aber die ist natürlich ne ganz andere Art von Produkt.
• 2:08:24
  Speaker 0: das iPhone hat sich.
• 2:08:25
  Speaker 0: da tut sich da immer hervor, dass es dann wirklich das... Wenn man gezwungen würde, alle sich auf einen Computer zu beschränken, dann bleibt irgendwie am Schluss das Smartphone übrig.
• 2:08:36
  Speaker 0: Das ist natürlich einfach so eine Sache.
• 2:08:39
  Speaker 0: Obwohl ich da sogar ein bisschen hadern würde, weil eigentlich man wäre in vielen Situationen und Alltagssituationen ziemlich aufgeschmissen.
• 2:08:48
  Speaker 0: aber vielleicht würde auch sagen so einen Laptop ist.
• 2:08:50
  Speaker 0: doch eigentlich wenn ich nur einen Computer haben dürfte, dann würde ich vielleicht doch ein Laptopp nehmen.
• 2:08:55
  Speaker 0: Wenn du natürlich im Laden an der Kasse stehst, hilft dir das nicht viel weiter, aber vielleicht muss mal wieder Bargeld rausholen und irgendwie ein Papierbuch in der Bahn gießen oder sowas.
• 2:09:05
  Speaker 1: Ja, man muss natürlich mein zur Wahrheit gehört auch dazu und.
• 2:09:09
  Speaker 1: Das ist ja auch ein Punkt der zum Beispiel von Johnny Eif heute gerne mal thematisiert wird in Interviews das ja das Smartphone so viel positiven Nutzen es für die Menschheit gebracht hat und uns als Nutzer aber auch mit Schattenseiten behaftet ist was eben auch bei Menschen ausgelöst hat also dass diese Omnipresenzen im Leben natürlich auch einen Fehler hinsicht neue negative Effekte ausgelösst hat.
• 2:09:32
  Speaker 1: Übrigens um Punkt der So eine selbstkritische Komponente die die Jobs ja fremd war der einfach so streamlined dann gesehen hat das ist jetzt gut das muss gemacht werden.
• 2:09:42
  Speaker 1: und da sind wir wieder ganz am anfang wo er auch so ein wars sehr auch.
• 2:09:47
  Speaker 1: Der behalt auch ein anderer Typ, der glaube ich eher so Dinge auch mal von beiden Seiten beleuchtete und nicht unbedingt jetzt in dieser Business-Strategie.
• 2:09:54
  Speaker 1: Der wollte ja lieber Computer verschenken oder Baupläne verschenke als jetzt da eben ein knallhartes Business daraus zu machen.
• 2:10:00
  Speaker 1: Und Jobs war halt derjenige, der gesagt hat.
• 2:10:01
  Speaker 1: ne, nee das muss man verkaufen!
• 2:10:03
  Speaker 1: Das ist unser Geschäft.
• 2:10:05
  Speaker 1: So ist es halt mit vielen Dingen die wir auf dem Weg gesehen haben dass das so einem Preis kam.
• 2:10:10
  Speaker 1: Ich meine digitale Freiheit ist ja auch noch so einen Punkt.
• 2:10:13
  Speaker 1: Dass der geniale Schachzug mit den Services und diesem geschlossenen Ecosystem ist für Apple eine riesene Rundschaft gewesen.
• 2:10:22
  Speaker 1: Aber hat ja die IT-Welt auch in einer Richtung gebracht, gedrückt... ...die aus Sicht vieler, die eher für Freiheit im IT System sind hochgradig mit Fragezeichen und Problemen durchaus auch behaftet ist.
• 2:10:37
  Speaker 1: Also das ist der Preis für den Erfolg, der nicht verschwiegen werden solltet oder eben auch dann entstanden ist in den Fünfzig
• 2:10:44
  Speaker 1: Jahren.".
• 2:10:46
  Speaker 0: Ja, der Berg ist... das ist natürlich was.
• 2:10:48
  Speaker 0: Also gerade die Computerbranche, gerade diese Junge in den Siebziger und Achtziger Jahren wurde es halt eine winzige Branche war und wurde so ein Kleiner.
• 2:10:57
  Speaker 0: Das hat die Welt ein bisschen verändert aber eigentlich gar nicht.
• 2:11:00
  Speaker 0: also es hat die welt auf Jahrzehnte später verändert Aber zu dem Zeitpunkt nicht.
• 2:11:04
  Speaker 0: Und jetzt haben wir natürlich jede neue Technik und seines Ertags Haben einen Ratenschwanz an Konsequenzen im Leben Im Alltagseinsatz.
• 2:11:15
  Speaker 0: Konsequenzen ist nicht nur positiv, sondern da ist oft ein Berg an wie so schön gesagt negativen Externalitäten dran gebunden.
• 2:11:23
  Speaker 0: Und das ist natürlich was, und das Smartphone versinnbildlich.
• 2:11:27
  Speaker 0: Das ist auch Social Media stark drangeknüpft.
• 2:11:31
  Speaker 0: Es war erst so, dass große alle miteinander kommunizieren.
• 2:11:35
  Speaker 0: Wie jeder kann Wissen erfahren und alles Wissen zugreifen und sich vernetzen und positiv vernetzen für Demokratie und Freiheit.
• 2:11:45
  Speaker 0: Das macht Schaftgleichheit.
• 2:11:48
  Speaker 0: Das hatte sehr positive Verbindungen.
• 2:11:50
  Speaker 0: Dann hat man gesehen ... Aber leider diese Vernetzung alle zu vernetzen bedeutet natürlich auch, dass da einiges völlig aus dem Ruder läuft und wir sind damit kämpfen.
• 2:11:59
  Speaker 0: Wir die letzten zehn Jahren als Gesellschaften und als Länder und als Die Welt mit diesen kann man nicht anders sagen mit Berg an Konsequenzen, die maßgeblich durch das Smartphone mitgetragen wird und transportiert wird.
• 2:12:14
  Speaker 0: also Das ist natürlich schon eigentlich wild und ich will da gar nicht so eine Rechnung aufmachen, ob das jetzt mehr positiv oder negativ ist.
• 2:12:23
  Speaker 0: Aber wir müssen uns glaube ich als Gesellschaften schon sehr klar überlegen wo wir auch hin wollen mit diesen Techniken
• 2:12:31
  Speaker 1: Richtig genau letztendlich ist das kann man nicht alleine am konzern überlassen das zu bestimmen sondern dass es einfach eine frage in der hausaufgabe die die gesellschaft auch bekommen hat.
• 2:12:40
  Speaker 1: aber das iphone war da eben definitiv ein enabler einerseits weil es dieses mobile internet eben salonfähig gemacht hat und weil es ja eben auch sag ich mal den computer Und das ist ein riesiger unterschied zu dem ersten computer von april der halt Der stand im Wohnzimmer oder am Schlafzimmer.
• 2:12:57
  Speaker 1: Es war räumlich isoliert und du konntest dem leichter entkommen.
• 2:13:00
  Speaker 1: und heute sind diese Computer halt immer um uns herum, sind in unserer Tasche oder an unserem Arm und klopfen uns dann an und sagen es gibt wieder eine schöne neue Nachricht die du lesen kannst und schon bist du wieder in dieser Welt da drin.
• 2:13:11
  Speaker 1: also auch wenn am Ende ich geb dir recht die Social Media Konzerne... Die Hauptschuld dafür tragen für bestimmte Entwicklung.
• 2:13:19
  Speaker 1: So ist es ja schon so, dass sich der Hersteller, der das eben ermöglicht hat und da eben auch sehr viel Profit mitgemacht hat, eben nicht davon frei ist.
• 2:13:26
  Speaker 1: letzten Endes dann.
• 2:13:29
  Speaker 1: Ja!
• 2:13:30
  Speaker 1: Jetzt sind wir glaube ich wieder in Sicht am Ende.
• 2:13:35
  Speaker 1: Zum Glück aber Apple nicht, denn das gilt ja weiter die Geschichte und wir dürfen da ja gespannt sein wo die Reise hingeht.
• 2:13:42
  Speaker 1: Du hast jetzt schon so Punkte genannt wo... wie es weitergeht.
• 2:13:46
  Speaker 1: Und ich bin immer sehr vorsichtig mit der Kristallkugel bei solchen Punkten, weil man hat ja gesehen, wie wechselvoll die Geschichte war und wer hätte in einem Jahr zwei Tausend Neunzig zum Beispiel vorher sagen können, wo Apple im Jahr zweitausend Fünf meinetwegen steht?
• 2:14:00
  Speaker 1: Das wäre anmaßen jetzt zu sagen wir könnten jetzt sagen Wo Apple Zweiteinzeigund Dreißig oder Zweiteinsvierzig steht.
• 2:14:07
  Speaker 1: Gibt's da irgendwelche Gefühle so, wo du sagst
• 2:14:11
  Speaker 0: Ja, also schwierig gemischte Gefühle.
• 2:14:14
  Speaker 0: Also ich bin sehr sehr neugierig was wie Apple diesen Führungswechsel der früher oder später kommen muss umsetzt und durchführt und was der für Konsequenzen hat auf die Firma und auch für die Produkte vor allem natürlich weil die mich am Schluss interessieren Und wie Apple sich eben in dieser KI-Welt einsortiert Und ob sie da in der Lage sind, welche Rolle sie da spielen können und was sie auch technisch dazu beitragen können und liefern können.
• 2:14:46
  Speaker 0: Wo uns diese ganze Reise hin bewegt.
• 2:14:50
  Speaker 0: Es ist sehr schwierig das jetzt gerade in so einer Phase wo so viele Sachen umbrechen zu glaube ich... Prognosen abzugeben.
• 2:15:01
  Speaker 0: Also da fände ich im Moment sehr, müsste man sich glaube ich sehr weit aus dem Fenster verlegen.
• 2:15:08
  Speaker 1: Ja ja, denke auch.
• 2:15:09
  Speaker 1: also das sind wir gerade wieder an einem spannenden Punkt und dafür gibt es den Mac & i-Podcasts und vor allem es gibt das gedruckte Heft und die Artikel über heise plus, die ja auch Aufschluss geben, auch zum Jubiläum nicht wahr?
• 2:15:23
  Speaker 0: Ja, so ist es.
• 2:15:24
  Speaker 0: Also das Heft liegt jetzt ja relativ frisch am Kiosk.
• 2:15:27
  Speaker 0: wenn man denn zum Kioskt geht Man kann's natürlich auch einfach abonnieren Das macht deutlich einfacher und man kann es auch digital lesen.
• 2:15:32
  Speaker 0: Man kann auch Artikel auf heise plus lesen.
• 2:15:34
  Speaker 0: also die Möglichkeiten diese Sachen zu lesen sind weitreichend.
• 2:15:38
  Speaker 0: wir haben natürlich auch im heft einen schönen bericht über fünfzig jahre apple der das noch mal ein bisschen abzeichnet.
• 2:15:45
  Speaker 0: diese geschichte Diese bewegte Geschichte des Unternehmens, wir haben auch Tops und Flops.
• 2:15:51
  Speaker 0: Kann man sich auch nochmal zurückschauen?
• 2:15:52
  Speaker 0: Weil Apple hatte natürlich trotz all seinen extremen Highlights ja in dieser langen Geschichte einiges ein bisschen Seltsamkeiten zu bieten!
• 2:16:01
  Speaker 0: Und was wir jetzt auch im Heft haben weil das ist ja auch dieses Jahr jetzt gerade als Jubiläum zu verzeichnen sind natürlich... Wir haben heute schon darüber gesprochen, dass es um den Mac OS X oder nur noch Mac OS genannt wird Das Betriebssystem, was halt so entscheidend war auch für diese letzten twenty-fünf Jahre von Apple.
• 2:16:19
  Speaker 0: Also das ist die Hallhälfte der Zeit.
• 2:16:23
  Speaker 0: Als Steve Jobs damals Mac OS X vorgestellt hat, hat er gesagt glaube ich, dass es das Betrieb System für die nächste Dekade war.
• 2:16:30
  Speaker 0: Es sind noch eine Dekada mehr und noch eine halbe Dekaderoben draufgekommen und wir sehen auch glaube nicht, dass mit Mac OSX jetzt so schnell vorbei ist in absehbarer Zeit.
• 2:16:41
  Speaker 0: Also das war, hat schon eine extreme Weichenstellung gehabt.
• 2:16:45
  Speaker 0: Da kann man auch im Heft noch mal sehr schön zurückschauen auf diese... Auf diese fünfundzwanzig Jahre von Mac OS X.
• 2:16:56
  Speaker 1: Perfekt!
• 2:16:57
  Speaker 1: Dann ist klar was Ostern ansteht also Mac & I lesen oder online schöne Artikel lesen und es gibt's dann in zwei Wochen wieder mit einer neuen Folge von Mack & I Podcast.
• 2:17:10
  Speaker 1: Ja, es kam mit Ansage diese fünfzig Jahre konnten jetzt glaube ich nicht in allen Einzelheiten erschöpfen und wir werden wahrscheinlich dass die eine oder andere Zuschrift bekommen welchen wichtigen Punkt wir doch ausgelassen haben.
• 2:17:21
  Speaker 1: Ich bleibe sicher
• 2:17:22
  Speaker 0: einig ja, ich bin mir ganz sicher das wir sehr viele ausgelassene haben.
• 2:17:26
  Speaker 1: Mir fallen selber schon ein paar ein aber ich glaube Zumutbarkeit dieser Podcast-Volge ist auch ein Gebot und To Focus Means to Say No hat ja Steve Jobs da mal so mal geprägt, tausend Nachrichten für ein Jahr.
• 2:17:40
  Speaker 0: Ich dachte du hast noch einen Coco Chanel Zitat zum Schluss.
• 2:17:43
  Speaker 1: Aber das tut mir leid, da habe ich jetzt leider nichts vorbereitet.
• 2:17:45
  Speaker 1: aber ich werde gerne nachliefern in der nächsten Folge des Mac & I Podcasts.
• 2:17:54
  Speaker 1: Wir bräuchten eigentlich nochmal eine Coco Chanel Edition für die Apple Watch-Felben über der
• 2:17:57
  Speaker 0: Gelingen.
• 2:17:57
  Speaker 0: Unbedingt unbedingt!
• 2:17:58
  Speaker 0: Ja
• 2:17:59
  Speaker 1: wir werden nochmal für Sprache halten bei Apple.
• 2:18:03
  Speaker 1: Herzlichen Dank, Leo.
• 2:18:04
  Speaker 1: Herzlichen dank allen die uns bis zu diesem Punkt gefolgt sind und ja, bis zum nächsten Mal.
• 2:18:09
  Speaker 1: Tschüss!
• 2:18:10
  Speaker 0: Danke malte.
• 2:18:11
  Speaker 0: Danke fürs Zuhören.
• 2:18:12
  Speaker 0: Schöne Ostern allerseits.
• 2:18:14
  Speaker 1: Genau.
• 2:18:15
  Speaker 1: Bis bald.
• 2:18:16
  Speaker 0: Tschüß.