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ABC Cast Conexões T02E04: Denardo | Como reinventar a própria história indo além dos limites · ABC Cast

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ABC cast conexões, um podcast do portal ABC do ABC onde as
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conversas sobre os mais variados assuntos se conectam com você.
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Olá, bem-vindo a mais esse episódio do ABC cast conexões,
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eu sou o Thiago quirina e vou te conduzir hoje para mais uma
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conversa dessas que nós temos aqui no nosso programa, que
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sempre se aprofunda em um determinado tema, uma marca, um
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conceito, uma personalidade. E mostramos como a vida e a
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história desta pessoa ou desta marca.
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Enfim, ela está conectada com você de alguma forma.
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E temos um assunto muito interessante e talvez muito
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importante para tratar com vocês hoje em episódios passados, nós
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já falamos sobre algumas do que as pessoas chamam hoje de
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minorias, né? Minorias que não são tão
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minoritárias assim. Quando você pega, por exemplo,
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uma mulher negra e você trata ela como minoria, ela
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simplesmente é a maior. Fatia da população hoje, segundo
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o IBGE. Então, a gente vai falar hoje de
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um tema que é um tema sensível EE, altamente importante.
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Por isso nós hoje estamos aqui com 2 convidados especiais, um
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jornalista que vai nos ajudar e o nosso entrevistado para nos
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ajudar a elevar o nível das discussões que temos visto até
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agora e falar um pouquinho sobre vida, sobre ultrapassar os
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limites. E mostrar como é possível
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sobreviver e viver em condições até mesmo adversas, né?
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Vamos vamos falar um pouquinho sobre nossos convidados?
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Então do meu lado aqui pra poder me ajudar na entrevista, nós
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contamos com a honra de ter aqui o Abraham Dib, que é o
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responsável pelo diário PCD e assim, é um jornalista muito
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focado em tudo que faz, né? Preside também a associação
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nacional de apoio às pessoas com deficiência.
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E para nós é um grande prazer o Abrão tê lo conosco aqui e
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contar com sua expertise para a gente poder tratar do tema.
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OPA, Tiago, eu que agradeço. EE, melhor ainda estar ao lado
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do, do, do dessa, desse grande cidadão, desse grande é, é, é, é
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ativista. Né, que é o Ronaldo denardo.
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Quero agradecer ao convite de todos vocês.
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Eu estou aqui à disposição para a gente falar sobre muitas
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coisas, né? E inclusive sobre essas
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minorias, que na verdade, não é tanta minoria, não é ao
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contrário, mas estamos lá por aqui.
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Obrigado, obrigado pelo. Convite é, é legal.
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Isso porque a gente tenta desmistificar.
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Ou na verdade, como não é 11 mistério, né?
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A gente tenta, talvez colocar no devido lugar.
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Os conceitos pra que as pessoas entendam a sua importância, né?
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Então o que a gente entende hoje por minoria, a gente vai
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entender agora que não é tão minoria assim, é e pra poder
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trazer então com mais profundidade o assunto, o nosso
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entrevistado de hoje, ele é um pouquinho de tudo, né?
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EE, assim, ele conseguiu abrir o leque de uma forma tão grande
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assim, de áreas tão distintas, né?
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Porque ele é palestrante, ele também é jornalista.
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Ele também é um especialista em gestão pública, mas também é
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autor, é cineasta. E quando sobra tempo para esse
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cara? Ele ainda é piloto de drone,
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então vocês podem ver a magnitude do nosso convidado.
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Eu quero fazer bem-vindo aqui também o nosso querido denardo,
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então denardo, seja bem-vindo. Obrigado, Thiago.
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Obrigado pela apresentação aí. E entre todas essas tarefas aí.
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Além disso, ainda sou marido da Lilian.
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Né, marido da Lilian? É isso aí.
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Talvez a maior responsabilidade é essa, né?
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Exatamente. E tudo isso como uma pessoa com
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deficiência, como um tetraplégico, né?
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Fazendo, desenvolvendo todas as atividades aí em cima da cadeira
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de rodas. Coisa que também não é uma
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missão fácil. Mas a gente tira de letra aí e é
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um prazer enorme participar do do podcast com 2 mestres aí da
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comunicação. O Thiago e o e o Abrão, né?
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Que é referência no mundo do PCD.
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Aí então só tenho que agradecer o convite e saudações aos seus
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telespectadores. Aí a audiência, prazer enorme.
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Espero que eu possa agregar aí No No podcast e trazer um bom
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conteúdo pros telespectadores. Muito bem Oo denardo.
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A gente vai tentar, em 60 minutos aproximadamente
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discorrer sobre vários temas, né?
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Mas pra gente começar de uma forma mais leve, eu vou te jogar
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lá alguma uma primeira pergunta mais simples, né?
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Porque você escreve roteiro, você, como palestrante, às vezes
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comanda algumas plateias assim, interessantes, né?
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É como eu brinquei mais cedo, você também pilota drone, mas eu
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queria entender dessas atividades que você faz no seu
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dia a dia, é qual delas te dá a maior sensação de Liberdade
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assim, quando você está no meio da atuação.
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Que pergunta. Já comecei na berlinda aqui,
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Hein? Com com os. 2 Ah, essa essa era
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mais simples, vai ter pior? AI do céu é entre ser
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palestrante, ser piloto de drone.
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Marido da Lilian é autor, né? Cineasta?
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Cara, eu acho que o que mais me dá Liberdade mesmo é pilotando
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meu drone, né? Porque aí sou eu e ele eu
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consigo. Enxergar através da da tela do
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monitor do drone, conseguir enxergar o mundo, né?
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Então é, é uma sensação, a sensação de voar é, é, é muito
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prazerosa. Esses dias, inclusive, eu estive
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aqui perto, que hoje eu moro em Praia Grande, né?
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No litoral sul do de São Paulo. Eu estive aqui pertinho, em
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Itanhaém, e tive o prazer de fazer um voo de paratrik e aí,
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voando literalmente, né? E água Abrão, cara, é, é uma
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sensação indescritível. Assim é.
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É algo que eu recomendo para todo ser humano, se tiver a
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oportunidade de fazer pelo menos uma vez na vida, porque você
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está acima, né? Da população?
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É. É algo realmente inesquecível
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poder ver o mundo, ver as pessoas, ver a nossa natureza,
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as paisagens lá do alto, realmente é muito prazeroso.
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E aí pilotando o drone, né? Eu ou fazendo um voo de para
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tryke, né? É, eu me sinto como a
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deficiência não existisse, então é um prazer enorme assim.
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É muito bom realmente, mas também me sinto muito livre, me
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sinto muito à vontade em cima do palco, né?
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Dando as minhas palestras, conversando com as pessoas no b
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to b ali, né, no tete a tete é é algo que realmente me move assim
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que. Que faz eu eu levantar, acordar
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todo dia, sair da cama é motivado para realmente motivar
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pessoas. Isso ô, ô, ô denardo.
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Você você vai me desculpar assim porque OA ignorância muitas
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vezes é AAA. Ela causa um certo preconceito,
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né? Então a minha a minha ignorância
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com relação ao tema. A qual você é um grande
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especialista. Pode ser que eu faça alguma
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pergunta que não sei se ela é muito inconveniente ou não, mas
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eu queria entrar num tema desse e você já me corrige se eu
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estiver errado, tá? Não se preocupa não, eu sou o
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host, mas eu não mando aqui não, quem manda é são vocês, né?
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Porque olhando a sua biografia, você sofreu um acidente é
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drástico, um acidente automobilístico lá lá nos idos
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de 97, né? E aí você então começa a passar
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por um processo. Pra você tanto é sobreviver, né?
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Um processo de recuperação da vida e daí de descobertas.
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E quando você me traz aqui que recentemente você estava voando,
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eu fico pensando, essa não é uma.
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A primeiro pensamento que passa na minha cabeça, tá?
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É, essa não é uma atividade para alguém em cadeira de rodas, não
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é uma atividade para um tetraplégico, é, é o primeiro
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pensamento que me vem, mas você vem e prova que eu estou
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completamente errado, né? Então eu queria que você pudesse
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comentar pra nós como foi esse processo de transição, é?
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E como você decidiu assim, usar sua voz e sua personalidade como
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a sua principal ferramenta de trabalho?
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É, teoricamente, realmente não seria uma atividade pra um
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tetraplégico, né? É, ainda mais se a gente falar
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há há mais de 10 anos atrás. Hoje em dia eu acho que as
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coisas vem caminhando e vem evoluindo, né?
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E as pessoas com deficiência cada vez mais.
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Transpondo seus limites, se arriscando um pouco mais, né?
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Saindo de casa, indo, enfrentando a sociedade num
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geral, né? Acho que hoje as coisas é estão
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se tornando cada vez mais adaptadas, né?
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Que isso é importante, por exemplo, é também, né?
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É, por exemplo, antigamente acredito que as pessoas nem
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pensariam em ter um equipamento desse adaptado pra uma pessoa
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com deficiência, né? Hoje a gente já tem, né, que é.
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Sensacional. Mas Eu Acredito que a
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comunicação, isso que a gente tá fazendo aqui, é muito
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importante. É tanto para as pessoas com
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deficiência que que estão, né? Vivendo por um momento de luto,
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por exemplo, que estão em casa com vergonha do próprio corpo,
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com vergonha de si, né? Isso é muito importante pra pra
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essas pessoas, né, pra pra incentivar, pra tirar cada vez
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mais de casa. E só assim que a sociedade vai
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mudar, só assim que as infraestruturas vão mudar.
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Os preconceitos, né? Às vezes ililiências é só dessa
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forma, é só a gente dando a cara a tapa para que isso aconteça,
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né? Cada vez mais na mídia, na
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televisão, no jornal, no podcast, em todos os lugares.
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Eu acho que a gente precisa marcar presença, né?
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Mas a gente tem outras referências, se a gente for
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falar em em aventura, por exemplo, né?
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Meu amigo, meu Brother Fernando Fernandes, né, que rompeu
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Barreiras e. E transpôs todos os limites que
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a gente imaginava que uma pessoa com deficiência pudesse passar.
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É e aí falando em em resiliência, né Thiago, que a
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sua pergunta, se ela puder se definir numa palavra, é essa, é
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resiliência, né? É claro que a gente não pode
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romantizar a deficiência aqui não é uma coisa boa, né?
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Ninguém gostaria de ter uma deficiência, mas aos pouquinhos
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a gente vai se conhecendo, a gente vê que a gente precisa
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viver. E aconteceu um acidente comigo,
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né, um tragico acidente que eu jamais imaginei que que IA
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passar por isso um dia na minha vida, né?
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Eu era 11 meninão, né, tinha 22 anos de idade, eu tava naquela
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fase Na Na melhor fase da vida, né?
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É, e eu não tinha parada, eu não, eu tinha muita energia, eu
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era um garotão muito ativo, eu trabalhava, eu estudava, eu
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festava, eu, eu pra mim não, não tinha, não tinha limite, não
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tinha. Não tinha nada que me fizesse
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parar. E aí, de repente, por conta de
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um acidente, uma bobeira, né? 11 tragédia que mudou a minha
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vida em em segundos, né? Da noite para o dia, tudo parou.
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E literalmente parou porque o meu corpo parou do pescoço para
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baixo, né? Aos poucos, houve uma
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recuperação, uma retomada parcial e pequena de movimentos.
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Aí eu mexia só o pescoço, hoje eu já já mexo, meus membros
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superiores, né? Tenho um pouco de equilíbrio, de
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tronco, é movimento, os punhos ainda não, ainda não, e acredito
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que não, né? OA pinça, né, os dedos não, mas
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esses movimentos que que que foi retomado já me dão um pouco mais
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de autonomia. Eu dirijo, por exemplo, né, o
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meu carro adaptado. Agora não mais também, porque há
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pouco tempo tomei um tombo da cadeira e aí fraturei o ombro e
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agora meu braço está em reabilitação.
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Já não tenho mais autonomia que eu tinha.
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Se essa fratura tivesse acontecido lá atrás, quando eu
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era jovem, pode ser que teria me recuperado mais fácil, mas a
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recuperação está difícil. Mas é só habilitado e dirijo,
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né? É, eu tenho uma capacidade de de
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dirigir agora, com essa limitação, prefiro não arriscar.
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Mas aí é Thiago, é um é. São fases, né?
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Fases da vida? É.
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A gente tem que passar pelo luto, aí depois a fase de
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aceitação, depois a fase de adaptação e depois a fase de
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reintegração, né? Isso.
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Que eu acho que é nesse ponto que você desculpa, é nesse ponto
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que você acaba reconstruindo a sua própria identidade, né?
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E aí acho que eu vou até complementar aqui, colocando o
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Abraão aqui na conversa com a gente, é AA comunicação nesse
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nessa fase eu acho que é fundamental, né?
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O Abraão, ele é um grande especialista, acho que é.
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Ele vai entrar aqui para começar a fazer algumas perguntas, ele
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pode até se apresentar melhor. É sobre o trabalho que ele faz e
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mostrar que quando você começa a dar voz mostrando essa
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resiliência toda que você descreveu até agora, denardo.
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É o que motiva, talvez outras pessoas que ainda não
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encontraram a sua saída. AA ter aquela foco de Esperança,
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né? Mostrando que eu posso ir além
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do que aquilo que as circunstâncias me prenderam.
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Aqui é por aí mesmo, Abraão. O Thiago é eu, eu concordo
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plenamente. É antes de mais nada para sua
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audiência e para quem acompanha as mídias do denardo.
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E eu também vou repercutir isso no diário PCD, esse nosso
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bate-papo. Para as pessoas com deficiência
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visual, é baixa visão ou monoculares.
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Eu vou fazer a minha audiodescrição para que eles
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saibam quem é o Abrão. Eu sou um homem de pele clara,
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pele lisa, barba grisalha, tenho óculos com hastes finas e lentes
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transparentes, cabelos escuros lisos ficando grisalhos,
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penteados para trás e eu visto uma camisa de gola colo branca.
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É OOO, Tiago, você percebe que. O que o denardo disse até agora?
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Teve uma palavra que eu fiquei esperando ele, ele, ele dizer e
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eu aí quero fazer já. A primeira pergunta Pra Ele é,
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denardo é, muitas vezes a gente acompanha, não é?
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A exemplos de superação. Qual é a palavra que você acha
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que é mais conveniente do que essa, por exemplo, exemplo de
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superação, você, por exemplo, não falou.
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Nos estágios da sua vida de superação, você falou de uma
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série de outras. Eu costumo é não adotar
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superação, mas eu, por exemplo, prefiro dizer a lição que o
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denardo nos trouxe depois de passar a ser uma pessoa com
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deficiência. Como é que você avalia isso?
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Denardo? A é a tá tá coberto de razão.
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Abrão, a superação. Eu acho que ela é muito
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individual, né? É pra cada indivíduo.
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Tem ali a sua fase, o seu nível de superação, né?
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E é importante que cada indivíduo individualmente se
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supere a cada dia, né? Isso não importa se com
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deficiência ou sem deficiência. Eu acho que as pessoas precisam
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estar em busca da sua própria superação, né?
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Superar um medo, superar um limite é superar uma capacidade,
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superar um nível de de instrução é.
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Enfim, se superar a cada dia, né?
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E aí essas fases que eu citei ali no Na Na questão anterior e
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que eu acho de Extrema importância e que muitas delas
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não há como fugir, né? Por exemplo, o luto, né, e o
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luto não tem como. A gente precisa passar pelo luto
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pra depois respirar e se recuperar, né?
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E aí é fato, e com tudo na vida. Quando a gente perde um ente
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querido, quando a gente perde até um bem material, né?
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Ah, roubaram meu carro, tava sem seguro, você precisa viver
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aquele luto e agora vou ter que andar de ônibus de novo e agora
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como é que eu faço para chegar em tal lugar?
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Antes eu chegava em 10 minutos, agora vou levar a meia hora e a
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gente precisa superar esse luto e cada um tem seu tempo.
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É, vou citar um exemplo aqui do ebert Vianna, por exemplo, né,
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que todo mundo conhece. Que é o vocalista do do.
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Paralamas do. Sucesso do sucesso, ele sofreu
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um acidente também, um acidente aéreo, né?
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Com o ultraleve lá é ele ficou paraplégico.
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A esposa dele faleceu no acidente e em 6 meses ele tava
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em cima do palco cantando e tocando eu, Tiago, que não tinha
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nem 10% da expressão que ele tem, né?
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Da da da Gana pela. Eu demorei cerca de 2 anos, 2
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anos e meio para sair do meu quarto, né?
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Então é cada um tem o seu tempo de luto e aí depois a aceitação.
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E isso também. Eu acho que é peça fundamental
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na vida de qualquer pessoa. A gente precisa se aceitar e a
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partir do momento que a gente se aceita, a gente vai viver, por
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exemplo, uma pessoa que é homossexual.
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Se essa pessoa não se aceitar, ela vai viver lá dentro do
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armário o resto da vida, né? Se ela ficar o resto da vida não
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se aceitando, ela vai viver no armário.
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Ela vai viver infeliz a vida inteira.
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A partir do momento que ela se aceita, eu falo, não, eu
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realmente sou homossexual. Eu, eu, eu gosto do mesmo gênero
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que eu e eu sou assim. A sociedade vai ter que me
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aceitar assim. Aí ela sai e vai viver, vai
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namorar, vai festar, vai para todo o canto, sem limite.
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Aí acabou o limite dela depois da aceitação.
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E isso aconteceu comigo também, depois da minha aceitação, que a
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chave mudou, né? Que aí eu comecei a me superar
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todos os dias e dia após dia, porque cada dia para mim era uma
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novidade, né? Eu não tinha conhecimento do que
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era ser uma pessoa com deficiência, minha família não
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tinha, meus amigos não tinha. A gente foi se descobrindo, eu
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fui descobrindo o meu corpo, eu fui descobrindo meus limites e
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aí tentando superar esses limites a cada dia é, não foi
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uma tarefa difícil, foi uma tarefa muito árdua, de verdade.
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Confesso pra vocês que eu tive até vontade de ceifar minha
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vida, porque eu tava num momento que não queria mais e momento de
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desistir mesmo. Mas aí felizmente não deu, não
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deu certo. E aí eu parti para o plano b
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não, não é isso. Então vamos viver.
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Eu não posso ficar aqui em cima da cama aqui esperando as coisas
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acontecerem, as coisas cair no meu colo.
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Eu preciso viver. Assim, dá errado, dá errado.
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Não, não deu muito certo. Aí você tinha que agora dar
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certo, né? Para ver se a coisa IA para
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frente. Agora eu preciso fazer dar certo
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e só depende de mim, né? É claro que eu.
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Eu, eu, eu tinha outras pessoas que colaboravam comigo, né?
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Que eu, que eu podia contar com outras pessoas, mas dependia só
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de mim. Se eu quisesse ficar ali em cima
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da cama, sendo alimentado, sendo higienizado, sendo feito, eu IA
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ficar até hoje, né? Até hoje, porque a minha
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condição permite isso. Se eu quisesse me dar uma de
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coitado, né? Eu pegava minha aposentadoria
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lá, jogava lá na mão da minha mãe, meu pai, sei lá de quem
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fosse, e aí eu IA ficar ali, né? Mas aí.
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Partiu de uma decisão minha de querer viver e ainda naquela
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época, depois, se a gente quiser, Abraão, a gente pode
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falar até inclusive da Poli da menina.
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Mas naquela época é, a gente não tinha essas novas, é a ciência,
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né? A nosso favor, mas ainda assim
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eu tinha Esperança. E aí me perguntava, por que
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comigo, né? Por que comigo?
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Ah, não, eu não, eu não vou ficar assim.
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Eu não vou ficar cadeirante, eu não vou ficar deficiente.
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Isso aí não é para mim, é para as outras pessoas.
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Eu vou voltar a andar, eu vou voltar a andar, e isso foi 11
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crença limitante para mim também, porque isso é me tirou
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um bom tempo de de vida, de viver, de sociedade, porque eu
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ficava esperando, esperando, esperando voltar a andar e
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aquilo não acontecia. E aí eu deixava de viver, né?
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Se eu já tivesse, não, espera aí.
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Vamos aqui viver enquanto eu espero que pode ser que possa
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acontecer, mas vamos viver. Eu teria vivido um pouco mais e
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teria aproveitado um pouco mais da minha vida o.
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O Bernardo, mas assim, quando você é, toma o controle da sua
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própria vida, né? Aceitando a sua limitação.
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EE indo pra frente é, você se liberta.
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Vamos dizer assim, né? Você se liberta.
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Porém, acho que AAA sociedade e o meio em que a gente vive, ele
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é meio opressor com pessoas que são diferentes, né?
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Ou que tem é necessidades especiais, né?
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Então eu fico pensando assim, eu até estava lendo uma pesquisa
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esses dias que falava que 90% dos brasileiros reconhece haver
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racismo, por exemplo, no Brasil, mas 70% diz que não se reconhece
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racista. Ou seja, eles acham que.
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Quase toda a população brasileira é racista, mas a
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pessoa está fora. E aí quando você traz pro pro,
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pra questão do da vida, do dia a dia do PCD, eu penso assim, 90%
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talvez das empresas acham que elas são acessíveis, 90% dos
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governos se dizem cuidar com eles.
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Estão cuidando das pessoas, cuidando das calçadas, dando
22:26
Acessibilidade, mas no dia a dia denardo falando assim
22:29
abertamente com conosco aqui, com nosso público.
22:32
Quais são os preconceitos diários que você vive por porque
22:36
as pessoas não estão pensando de fato nas suas limitações e não
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estão te atendendo como deveria atender?
22:42
Muitos, Thiago, muitos. Mas é muito EE, de todo tipo, é
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cara, você fez uma colocação perfeita.
22:50
Eu, nas minhas palestras, por exemplo, eu pergunto pra
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plateia, quem aqui tem preconceito?
22:57
É preconceituoso, levanta a mão. Todo mundo quietinho, mas todo
23:04
mundo é cara, não tem jeito. A gente é preconceituoso por
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natureza, porque a gente julga aquilo que a gente vê de
23:13
primeira instância, né? E tá tudo bem.
23:17
Não tem problema a gente ter preconceito, a gente julga
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mesmo, né? É um prato de de de comida ali,
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por exemplo, que você não conhece, nunca experimentou, e
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você acha que ele tem 11 aspecto.
23:30
Gosmento ali. Por exemplo, talvez você não
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queira nem experimentar porque você acha que aquilo lá já não é
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legal. Uhum, mas é aí que está o erro.
23:40
A gente deve experimentar tudo, a gente deve dar a oportunidade
23:45
para tudo depois. Obviamente que a gente tem o
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nosso poder de decisão, de saber se aquilo lá foi bom ou não foi
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bom da gente aceitar ou recusar. Mas antes de discriminar, né,
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que aí é que entra a segunda fase do preconceito, que ali, a
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hora que eu tô julgando o prato, ali eu tô discriminando ele.
24:07
Se eu se eu não experimentar, eu tô excluindo, né?
24:11
E é aí que não é legal, aí que não pode, né, ter preconceito?
24:16
Tá tudo bem, todo mundo tem e tá tudo bem.
24:19
O que não pode é excluir antes de conhecer.
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E também depois de conhecer, aí não tem problema, pode excluir
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ninguém é obrigado a gostar do denardo, né?
24:30
Eu tenho as minhas particularidades também, eu sou
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chato, eu sou teimoso e tal, eu sou neturrão e beleza, tem gente
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que gosta, tem gente que não gosta e aí está tudo bem.
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Agora o que não pode é achar que não gosta só porque eu sou
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cadeirante, tá aí não é legal, então as pessoas precisam dar
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oportunidade. Ou que você seja incapaz, né, de
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executar alguma tarefa porque você está sobre 2 rodas?
24:57
Então, EE aí não dá pra saber, né, Tiago?
24:59
Porque pode ser que eu consiga, né?
25:02
Obviamente também que é. Eu não sou burro, né?
25:06
Eu, eu eu sei do do dos meus limites, né?
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Mas eu posso fazer muita coisa que a gente nem imagina.
25:13
Eu pergunto pra quem aqui acha que eu dirijo, levanta a mão,
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ninguém acha, né? Mas eu, tetraplégico e dirijo.
25:22
Né? Então é uma questão de de de
25:26
visão, né, de precisa conhecer, não tem jeito, mas eu sei no meu
25:30
limite. Tiago, por exemplo, vamos supor
25:32
que eu tivesse o sonho de ir para o big Brother, cara, eu sei
25:36
que não dá, né? É inviável, não tem como e
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beleza. E aí eu procuro me apegar nas
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coisas que eu posso e que eu consigo fazer, não nas coisas
25:46
que eu não consigo. Eu eu era skatista, por exemplo,
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antes do acidente, adorava andar de skate.
25:52
Né? É, é uma das minhas paixões.
25:54
Hoje eu sei que não dá pra andar de skate, ainda dá, né?
25:59
Tem algumas opções lá, de forma adaptada, tal, mas não é aquilo
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de você sozinho meter o pé no chão, EE, pôr a prancha pra pra
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rodar, então eu sei que não dá, então eu não fico sofrendo por
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isso, né? Mas Oo preconceito, ele tá em
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todo lugar, cara, é desde a desde a do relacionamento, por
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exemplo. Eu fui casar com 49 anos de
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idade, né? E eu não aceitava menos do que
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eu quisesse, né? EE, já tive muitas namoradas,
26:31
né, muitos relacionamentos, e aí eu via que não era pra mim.
26:36
E aí eu eu, eu desistia e amigo meu falava, ô denardo, você é
26:41
louco, a menina faz tudo por você.
26:45
Falei, irmão, não é isso, cara? Eu preciso estar em busca de ser
26:50
feliz, de estar feliz e de fazer uma outra pessoa feliz.
26:55
Se eu quiser alguém que cuide de mim e me e trate bem de mim, eu
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vou ter uma cuidadora, eu vou ter a minha mãe, eu vou ter a
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minha irmã, não é isso, o relacionamento não é isso.
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E então, e aí está o preconceito, né, porque as
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pessoas não se conformavam, né? Eu não estou bem, não estou
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feliz, eu eu vou terminar com a garota.
27:14
Que absurdo. Ela te trata tão bem, ela te
27:16
pega no colo, ela te põe, no ela faz.
27:18
É como se você não pudesse ter outra oportunidade, né?
27:21
Tipo, ó, essa pessoa gostou de você.
27:23
Aproveita, né? Segura ela.
27:25
Ô denardo, eu quero voltar ao tema do Herbert Vianna, tá, é
27:31
você, né? Todos sabem que com 6 meses, o
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Herbert estava estava nos palcos, não é?
27:36
É? Mas o Herbert ele me disse, né?
27:39
Olha, Abrão, é depois que eu saí.
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Ainda no hospital, invadiram a minha vida.
27:45
Era um para cuidar do do pé, da perna, era outro para cuidar da
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mão, outro para cuidar da garganta, outro para cuidar.
27:52
Isso quer dizer AAOOO. Ele teve ali um Amparo, né?
27:56
11 reabilitação logo imediato ao ao acidente dele, né?
28:02
E por isso, talvez ele tenha tido Oo luto um pouco menor,
28:06
porque ele teve um. Uma assistência, um Amparo ali.
28:09
E você disse que você é. Foram 2 anos e meio desse luto.
28:14
Você não acha que a falta de centros de de apoio pra pessoa
28:20
que se torna uma pessoa com deficiência, ela ela é muito
28:24
clara no Brasil. E se existisse isso, talvez,
28:29
talvez esse. Esses lutos poderiam ser menores
28:33
com o apoio profissional no momento de reabilitação.
28:38
Obviamente, Abraão tem toda razão.
28:40
É claro que tem uma influência direta, né?
28:43
Na Na pessoa, isso não tenha dúvidas, é quanto mais você
28:48
estiver preparado. EEO, centro de reabilitação ele
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envolve tudo, né? A capacidade física, emocional,
28:56
psicológica, de reinserção, né, as atividades da vida diária,
29:01
então obviamente que seria uma mão na roda.
29:04
Eu Acredito que esse tempo de luto.
29:07
Seria menor. E isso a gente fala quanto
29:11
enquanto a sociedade de todas as formas, né?
29:14
Uma pessoa preta, por exemplo, da favela, para ela passar no
29:19
vestibular, vai ser muito mais difícil do que uma pessoa branca
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lá da da zona sul lá, né? Porque ela tem mais acesso a
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tudo com mais facilidade, né? AA pessoa preta da favela.
29:32
Vai ser mais difícil para ela ter acesso à informação, à
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educação, aos livros, a tudo, né?
29:39
Então é quem tem condições, quem tem estrutura.
29:43
A vida fica muito mais fácil e isso vale também para
29:47
reabilitação, né? Quanto mais cedo a pessoa tiver
29:51
reabilitada e ela tiver uma estrutura em volta dela,
29:54
emocional. EEE profissional.
29:57
Sem dúvidas que esse lutor pode ser que seja um pouco enorme.
30:02
Muito bom. Então, aproveitando AO assunto,
30:06
né, que a gente tocou um pouco de preconceitos.
30:08
EE, como a sociedade impõe limitações, é, recentemente eu
30:13
tava assistindo 11 curta, né? Um curta metragem que foi
30:18
inclusive feito pelo próprio denardo, né?
30:20
Ele tem uma atuação múltipla ali, ele é o ator principal, ele
30:24
é o roteirista, ele é o diretor e tudo mais.
30:26
E esse curta o aparentemente. É, ele toca num tema sensível,
30:32
né? Quer falar um pouquinho sobre
30:33
isso, Leonardo? Bora?
30:35
Vamos falar é esse esse filme, cara.
30:38
Ele tem uma história interessante, porque eu eu
30:41
escrevi o roteiro desse filme. É com as coisas que eu estava
30:46
vivendo, com o que acontecia comigo, que era justamente o
30:51
preconceito em relação aos relacionamentos, né?
30:56
A primeira paquera, né? AA pessoa te enxergar como uma
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pessoa, como um possível, a fera ou ou ou não já te excluir.
31:07
E estava acontecendo comigo naquela fase.
31:10
E esse roteiro já tem 1012 anos, quase 15 anos atrás e deixei ele
31:16
na gaveta, até que surgiu AA oportunidade da prefeitura de
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Santo André abrir AA. O edital pra da lei Paulo
31:27
Gustavo, né? De incentivo à cultura.
31:30
E aí eu, sem muito, muita expectativa, eu joguei Oo filme
31:35
lá e aí fui contemplado, fui beneficiado com o recurso pra
31:40
poder produzir o filme. Eu tinha tentado umas 2 × 23
31:45
vezes atrás, reunir meus amigos, né, que são todos amigos do
31:48
audiovisual, né? Então eu tenho amigos,
31:51
cinegrafistas, editores, produtores.
31:54
E mas cara, é, é muito difícil sem o recurso, né?
31:57
Porque as pessoas precisam trabalhar, né?
32:00
Não dá para fazer um negócio por brincadeira e tal.
32:04
E aí eu não conseguia, não falava, não vamos, vamos, vamos,
32:07
mas não conseguia reunir a agenda de todo mundo e tal.
32:10
E aí, com recurso você consegue, né?
32:12
Porque você é tá, tá pagando, tá tá?
32:16
Remunerando o profissional. E aí com isso você consegue e aí
32:19
finalmente conseguir produzir esse esse filme.
32:23
É, mas de verdade. Thiago, eu acho que mais por um
32:27
retorno pessoal, mais pra mostrar pra pra sociedade e pros
32:33
meus amigos o que eu passei, o que eu passava e o que as outras
32:38
pessoas com deficiência passam em relação a relacionamentos.
32:44
Então foi 111 projeto pessoal assim, foi uma satisfação
32:48
pessoal e que eu fiquei muito feliz em realizar.
32:52
Mas eu eu não tinha, não tenho. Na verdade é muita noção desse
32:57
mundo da do cinema, da sétima arte, tanto que eu não soube o
33:02
que fazer com o filme até hoje, né?
33:05
Ele foi, foi foi lançado em novembro do do ano passado e até
33:10
agora ele tá lá quietinho, lá no YouTube, tem algumas
33:14
visualizações lá e tal, mas eu, né, eu não sei o que fazer com
33:17
ele. Eu vou passar onde?
33:19
Na nas telas de cinema, no Cinemark, não sei.
33:22
É festivais, não sei. Não sei muito o que fazer com
33:25
ele, mas as pessoas que assistem, elas comentam, elogiam
33:32
e falam que é uma história verdadeira que as pessoas
33:36
realmente enfrentam. E talvez eu.
33:39
Eu também tive um pouco de dificuldade de de visualização
33:43
pra todo mundo, porque ele é um filme um pouquinho quente, né?
33:47
Tem algumas ceninhas lá, é +16, né?
33:51
E tal. Então, talvez por isso também
33:53
ele fica com o público um pouco mais restrito, porque não dá
33:57
para eu passar esse filme aí, sei lá, né?
33:59
No No Domingão do. Não dá para ir na escola.
34:03
No Carlos Mion, lá e tal, em festival de cinema, que que a
34:07
criançada vai estar lá assistindo e tal.
34:09
Não dá. Mas cara, é é impressionante.
34:12
Eu eu tenho um Monte de vídeo lá e tal, porque tem vídeo que
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quase 12 comentários lá. Esse vídeo eu vejo que.
34:21
A maioria das pessoas que assistem, se envolvem com ele,
34:25
EE comentam, né? E aí me traz esse resultado que
34:30
eu esperava ter do filme, que não era um resultado comercial,
34:33
era um resultado pessoal. E aí conseguiu trazer, eu
34:36
consegui realizar e fiquei muito feliz com isso.
34:39
Muito bem, AA gente precisa acelerar um pouquinho a nossa
34:42
conversa, porque como eu falei, a gente tem pouco mais de 1 hora
34:45
para poder bater esse papo e temos outros assuntos
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importantíssimos para para tratar.
34:50
Vou fazer um rápido intervalo para quem está em casa poder
34:52
ouvir um recado nosso e a gente volta em um minutinho com o
34:56
Nosso Quadro contraponto. Então segura aí.
34:58
É um minutinho só. Olá, essa é para vocês que estão
35:02
assistindo OABC conexões. Sim, vocês, nossos ouvintes.
35:07
Eu sou o João Pedro Melo e agora eu estou na bancada do ABC
35:10
Quest. Fala, pessoal, você já deve ter
35:13
ouvido a minha voz. Se você não ouviu, eu sou a
35:15
Susana Rezende, apresentadora do ABC Quest.
35:18
E eu venho aqui pra gente fazer um convite muito especial.
35:21
O nosso encontro está marcado de segunda a sexta, às 18:00 lá no
35:25
ABCCE. Lá nós falamos sobre tudo que
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impacta o seu dia a dia, desde o grande ABC até a região
35:32
metropolitana de São Paulo. A gente fala sobre o Brasil,
35:34
sobre o mundo, pra te manter sempre bem informado.
35:38
Sem Rodeio, sem drama e sem perder mais o seu tempo bom,
35:42
talvez só um pouquinho de drama. Então não tem desculpa, nos siga
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na sua plataforma preferida. Então tem o Deezer, o Spotify, o
35:51
Apple boot fashion, o Amazon Music, até o YouTube.
35:54
É só escolher sobre preferida do seguir e dar o play.
35:57
Então já nem perde tempo. E segue a gente lá no Instagram,
36:00
é arroba ABC do ABC, underline oficial, porque é lá que a gente
36:05
avisa, provoca, comenta, ri e chora e às vezes até descola uma
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treta. Então Bora lá.
36:14
Então, pode dar o play. Muito bem, obrigado por ter
36:18
acompanhado é esse recado. E agora quadros especiais.
36:22
Vamos diretos, sem perder tempo, o nosso primeiro quadro,
36:24
contraponto. Contraponto.
36:31
Nesse quadro, o nosso jornalista convidado, o Abrão dibe, está
36:36
livre para fazer qualquer pergunta.
36:37
E aí, denardo? A gente até te enviou algumas
36:40
perguntas para você estar mais preparado para responder.
36:42
Só que esse ponto aqui. Nem eu sei o que o Abrão vai te
36:45
perguntar, cara. Então eu só torço para que ele
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seja cuidadoso aí. Mas o tempo é todo dele.
36:53
Vai lá, Abrão. Fica tranquilo pelo carinho com
36:56
o denardo. São só perguntas assim.
36:58
Primeiro eu quero fazer uma pergunta para todos que estão
37:01
nos acompanhando, né? Quando o Thiago, ele, ele ele
37:05
iniciou esse esse podcast. Ele falou sobre é mistérios, não
37:11
é? Falou sobre minorias.
37:13
E aí eu queria perguntar, é, a pergunta é clara pro denardo e
37:16
também pro Tiago e pra todos que estão nos acompanhando, vocês é
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participaram de alguma é de algum senso recentemente em que
37:28
alguém bateu na porta da sua casa e perguntou se ali havia
37:33
uma pessoa com deficiência? Essa pergunta é uma pergunta que
37:38
eu tenho quase que é, é assim o denardo.
37:42
É uma pessoa com deficiência e ninguém quis saber se naquela
37:45
casa, mas quiseram saber quantos banheiros tinham na casa do
37:49
denardo, é, isso demonstra que nós temos 11 sociedade em que
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esconde o tamanho do segmento da pessoa com deficiência, quando
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quando a sociedade esconde o número da pessoa com
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deficiência, né? O Brasil teve uma cura, né?
38:10
Do último censo para este. É, metade das pessoas com
38:14
deficiência tiveram uma cura, né?
38:15
Deixaram de ser tetraplégicos, deixaram de ser pessoas com
38:18
deficiência visual e esse número é muito menor ainda.
38:21
E aí o que que acontece pelo menos é o que eu avalio quando
38:25
alguém diz, olha, nós só temos 9% da população com deficiência,
38:30
é porque só haverá investimentos pra 9% dessa, dessa sociedade,
38:36
não é? Então o recurso que era pra pra
38:39
pra atender na época é. 20% de pessoas com deficiência foi
38:44
reduzido pra 9. E aí isto é uma grande questão
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em que, por exemplo, o denardo é obteve no decorrer da vida dele,
38:54
condições pra pra pra pra sair desta bolha, sair deste casulo
39:01
que a pessoa com deficiência sobrevive.
39:03
Hoje o denardo disse que mora é no litoral Paulista, na cidade
39:07
da de Praia Grande, né é? Você, você já imaginou, por
39:13
exemplo, denardo é, você está numa numa num bairro, por
39:18
exemplo, na extremidade da zona sul da capital ou na Praia
39:23
Grande, em bairros ali é do lado de tu, de Bastos, alguma coisa
39:29
nesse sentido. Você já, já, já já imaginou?
39:33
É, e você, nas suas palestras, você dá a entender sobre isso?
39:36
É isso que a sociedade brasileira me parece não
39:38
entender, não é não denardo. Perfeito.
39:41
Abrão, e é aquilo que a gente tava falando, das condições, né?
39:46
Da das pessoas. Quanto melhor as condições, mais
39:51
a pessoa vive e melhor a pessoa vive é.
39:55
Eu já passei por um algumas situações dessas.
39:58
É inclusive fazendo matérias pra pra televisão e entrando lá no
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meio da comunidade e entrevistando.
40:06
Cara, e aí eu já parei e olhei pro lado.
40:10
Cara, além da minha condição física, e se eu tivesse nessa
40:14
condição morando nesse lugar, como é que IA ser?
40:18
EE, realmente Abraão é, faz todo sentido.
40:23
A gente tem pouco incentivo do governo e aí é governo no geral,
40:28
né? Tanto em todas as esferas.
40:30
É municipal, é estadual e é federal.
40:34
Uma coisa bem importante que a gente precisa levar em
40:37
consideração. Que é o estatuto da pessoa com
40:40
deficiência, né, ALBI cara, é, ela existe, é muito boa, faz
40:48
todo sentido, mas o que acontece aqui no Brasil é que não existe
40:53
fiscalização, e esse é o grande mal do nosso país, né?
40:57
Do do nosso Brasil. Então a lei não funciona porque
41:01
não tem fiscalização e isso nem só pra LBI, né?
41:06
É para as outras leis, é, é, é pra tudo.
41:09
Não existe fiscalização e aí fica aquele adeus dará, né?
41:14
Fica aquela Babilônia, fica Terra de ninguém, né EE Terra de
41:19
quem pode mais. Então infelizmente as coisas
41:23
funcionam assim. Gostaria de de ver nessa vida
41:26
ainda as coisas mudar, né? Mas eu acho é um trabalho muito
41:33
árduo, assim, muito difícil. É um trabalho de formiguinha,
41:37
né, porque. É, é cultural, né, cara AAAO
41:42
brasileiro viver dessa maneira, né?
41:46
E aí é é com tudo, viu? Abraão, é, é desde o brasileiro
41:50
sociedade até OOO brasileiro governante, porque o brasileiro
41:54
sociedade, ele vai lá e põe o carro na minha vaga lá também e
41:58
não está nem aí, né, cara? E a hora que eu vou reclamar
42:01
para ele, senhor, o senhor viu que o senhor colocou o carro na
42:03
pessoa? Não tô nem aí.
42:05
É só 5 minutos só e já volta e pronto, acabou e se vira.
42:09
E infelizmente é desse jeito que funciona.
42:12
Disso aí, Bernardo, qual foi o local, o lugar que você foi
42:16
convidado para estar e que você gostaria de estar, mas chegou
42:20
lá, não tinha Acessibilidade para você?
42:24
Tem vários, cara. E a Acessibilidade?
42:27
Ela é desde da da rampa, lá na porta até lá dentro, né?
42:31
Eu já tive. Restaurante, por exemplo, que eu
42:34
fui, que eu consegui entrar, mas eu não tinha acesso à mesa, né?
42:39
Aquela mesa de bar em x lá que eu não chegava nem perto da
42:42
mesa. E aí eu com a minha esposa, a
42:45
minha esposa, teve que compartilhar o prato dela, EE me
42:49
alimentar ali, né? De uma coisa que eu posso fazer,
42:53
né? E essas coisas que eu posso
42:55
fazer, eu faço questão de fazer, né?
42:59
Porque já são poucas. Imagina você tirar de mim.
43:02
Oo que eu posso, né? Então, e aí, mas tem tem em todo
43:07
lugar, cara, é, eu lembro bem, bem recente de acidente assim,
43:12
depois que que eu voltei à à sociedade, que aí escrevi meus
43:16
livros e comecei a participar do programa de televisão de rádio e
43:21
começaram a surgir convites, né? Pra pra mídia é a rede AA rádio
43:26
Record me convidou pra dar uma entrevista no rádio lá.
43:29
Cara, a hora que eu cheguei lá era uma escadaria, mas uma
43:35
escadaria sem fim. E aí eles tinham uma pauta na
43:39
mão, sabiam que eu era pessoa com deficiência, cadeirante.
43:44
E aí mesmo assim, tá, não, mas aí chegou não, a gente ajuda, a
43:47
gente ajuda, cara, e não tinha nem ninguém pra ajudar muito.
43:51
Tava com a minha mãe e aí o tiozinho lá, o zelador da
43:55
portaria, que foi me ajudar. E eu andava em cadeira manual,
43:59
que é bem levinha, né? Não é essa que eu tenho hoje que
44:02
é motorizado. E aí, cara, a gente foi subindo
44:04
aquela escadaria de costas assim, com a cadeira um pouco
44:09
empinada e o tiozinho degrau a degrau.
44:13
E aí eu senti no meu corpo que ele já começou a fraquejar e
44:18
tal. Eu perguntei Pra Ele, tá tudo
44:20
bem? Ele tá, tá, e eu vi que não
44:23
tava. E aí eu naquela situação, Ah,
44:26
cara, mais uns 2 tem. 3 degraus acima, ele não aguentou e
44:30
soltou, e aí eu fui ladeira abaixo, com cadeira e tudo
44:35
batendo cabeça no degrau. Assim foi.
44:38
Foi realmente também até um pouco trágico assim, sabe?
44:44
Eu tava naquela fase de começar a sair de casa e isso, cara, foi
44:48
2 passos para frente. E isso foi 3 para trás, né?
44:51
Porque depois desse susto aí e tal.
44:55
E eu me confinei mais um pouco, né?
44:56
Mais um certo período de tempo que aí eu IA falar, Ah, não, não
44:59
tá certo, né? Nem a sociedade tá tá pronta
45:03
para mim, tá preparada para eu não quero mais.
45:06
EE aí fiquei mais um tempo em casa, né?
45:08
Em cima da cama lá. Assim literalmente derrubaram a
45:11
pauta. Mas não, não no tom jucoso, né?
45:13
No tom verdadeiro ali derrubaram Ah, era pra falar sobre PCD e de
45:18
repente não tem esse. Esse atendimento correto, né?
45:22
E o e o efeito que isso traz pra você, né?
45:24
Como pessoa, é olhando que de fato a sociedade não estava
45:29
pronta pra pra te receber. É essas.
45:31
Coisas são impactantes, né? Eu vou ficar puto lá, vou ficar
45:35
bravo, tal. Mas aí amanhã, depois passa.
45:39
Mas naquela situação fragilizada que eu tava, cara, o bagulho foi
45:43
um impacto emocional muito grande pra mim.
45:46
É isso que a gente convive. Tiago, eu até estou finalizando
45:49
o material em que eu vou estar na semana que vem, na em uma
45:53
audiência pública na Câmara dos deputados.
45:56
A gente fala em, em, em em instituições, né?
46:01
É dentro do judiciário brasileiro hoje, né?
46:06
É, nós fizemos uma pesquisa dentro do CNJ, do conselho
46:10
nacional de justiça, é. No Brasil existem 19000
46:17
magistrados, 19000 juízes em todas as instâncias.
46:23
E aí nós fomos levantar quantos juízes é?
46:29
Chegaram AA magistratura através de uma lei de cotas, através da
46:35
da, da de de ser uma pessoa com deficiência.
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É, é claro que o denardo, se eu falar com o denardo chuta, aí eu
46:42
não vou ser legal com o denardo, né?
46:44
O denardo vai encostar, mas não vai chutar.
46:47
Você tem ideia desses 19000 juízes?
46:50
Quantos são juízes que chegaram lá por por por serem uma pessoa
46:55
com deficiência, por ocuparem o espaço?
46:58
É dentro do concurso público, como PCD, denardo uma dúzia, uma
47:04
dúzia. E você é Thiago?
47:07
Aí eu eu faria o cálculo. Se 9% da população é PCD, 9%
47:13
ali, daí tira 111 restante. Eu diria que 5% dos magistrados
47:18
chegaram lá por cota. Tá.
47:21
Chutei bem alto, né? Bem alto, 5% da 800 pessoas.
47:25
É por aí? É, é OOO, eu vou te dizer que Oo
47:31
até nisso. O Bernardo é fera.
47:32
Ele quase acertou 49. 49 magistrados chegaram ao topo do
47:41
judiciário através da oportunidade que deveria ser
47:46
cumprida. 49 então, se nós temos dentro do do do judiciário
47:51
brasileiro o próprio desrespeito com as pessoas com deficiência,
47:56
é eu. Eu sou muito confiante no
47:59
Brasil, sabe? Eu tenho muita confiança.
48:01
Eu, eu, Eu Acredito que amanhã vai ser melhor.
48:04
Mas hoje, infelizmente, nós temos muito que conquistar e
48:08
esse é um número que assusta, não é, Leonardo?
48:10
Você tinha ideia sobre isso? Eu já fui um pouco mais
48:13
pessimista, né, né? Abrão EE, justamente por conta
48:16
disso, cara, por desacreditar mesmo Na Na nossa cultura,
48:21
desacreditar na nas pessoas, No No ser humano.
48:25
Cara, infelizmente eu tenho essa essa desilusão assim com
48:31
pessoas, sabe? E.
48:33
E com tudo que aquilo que o dinheiro move, né?
48:35
É cara EE, aí a gente tem corrupção, inclusive até nesse
48:42
concurso dos judiciários aí, e Eu Acredito muito nisso, cara.
48:46
Então, é lamentável pensar assim, não gostaria que fosse,
48:51
gostaria de ser um pouco mais otimista, né?
48:54
E acreditar mais na nas pessoas. É, mas infelizmente é assim que
49:00
o nosso Brasil funciona, cara. É, eu não acho que você tá foi
49:03
pessimista, viu? Oo denardo, eu acho que você foi
49:06
realista, né, porque é assim que as coisas têm funcionado.
49:11
Eu acho que AA nossa voz hoje aqui unindo nós 3 é é um pouco
49:17
um pouco de alerta, né, pra sociedade, é, é, é, talvez, é OA
49:20
questão do despertar aquela sensibilidade, né?
49:24
Aqui no ABC do ABC, nós temos uma repórter a Suzana que ela
49:28
não se contentou apenas em estudar libras.
49:31
Ela decidiu ensinar libras. Aí eu me lembro quando eu tinha
49:35
aproximado, dentro de 14 anos. Eu ficava impressionado, assim
49:39
como que pessoas cegas conseguem ler.
49:41
E eu queria saber como isso era possível.
49:43
Eu fui fazer aula de alfabetização em braile e aí fui
49:47
aprender a ler e escrever. E depois tentei ensinar várias
49:50
pessoas que eu conhecia, que eram deficientes visuais, que
49:53
não conseguiam fazer um curso de braile.
49:56
E eu dava lá aquelas dicas básicas para ela saber como que
49:59
eram deficientes visuais recentes, né?
50:02
É, ou seja, quando você tem um pouco de sensibilidade, você não
50:06
apenas adquire para si a consciência, mas você também
50:10
tenta passar adiante a consciência, né?
50:13
E eu acho que essa essa nossa conversa hoje tem mostrado muito
50:16
isso. Como o Abraão disse mais cedo,
50:19
não é a superação, talvez a palavra, né?
50:22
Ela está incorporada em outros elementos aqui que faz.
50:25
AAA sociedade se mover ativamente em prol de uma causa
50:30
é, eu vou recordar uma das entrevistas que nós fizemos na
50:33
primeira temporada desse desse programa, né?
50:35
Do ABC cast conexões que nós fizemos com adote cidadão é o
50:41
adote cidadão. Ele tem um projeto que ele olha
50:43
para pessoa com deficiência e ele tenta realizar o sonho
50:47
daquela pessoa, então ele leva a pessoa.
50:49
Ele levou já várias pessoas pra andar de Jeep, pra fazer
50:53
trilhas, né? Com Jeep.
50:54
Levou cadeirantes pra surfar, ele faz os cegos fazerem viagens
50:59
incríveis, levou pra gente pra andar de balão.
51:02
Enfim, ele. Ele vai realizando vários sonhos
51:05
de pessoas que elas se consideravam impossíveis de
51:08
alcançar por conta da sua limitação física.
51:12
Mas ele mostra que é possível quando ele tem uma rede de apoio
51:15
de pessoas que fala assim, se você não pode enxergar, eu vou
51:18
ser os seus olhos, mas a experiência você vai ter.
51:21
Se você não pode andar, eu vou ser as suas pernas, mas a
51:23
experiência você vai ter, né? Então AA sociedade também está
51:26
cheia de pessoas assim. Uma dessas pessoas que eu
51:29
gostaria de citar aqui é o nosso editor, o Ed, né, que também tem
51:34
é dentro da sua própria casa, uma pessoa com limitação, e ele
51:38
dedica a vida dele pra ajudar a irmã que tem essa essa
51:43
limitação. E até aproveitando que eu chamei
51:46
seu nome aqui, Ed, eu vou te colocar nessa conversa aqui.
51:49
Porque um dos nossos quadros ele chama selo é de verdade?
51:54
Selo é de verdade. O Ed, durante a nossa conversa,
51:59
ele ficou observando tudo que nós falamos.
52:02
Ele tomou notas e tudo aquilo que foi verificável.
52:05
Ele fez o fact checking em tempo real aqui para que no final da
52:09
conversa ele possa testar se essa conversa Ela Foi verdadeira
52:12
ou não e dar o selo é de verdade.
52:14
Então aí Ed, essa conversa foi verdadeira.
52:19
Primeiro de tudo, eu tenho que dizer o quanto Ela Foi rica e
52:22
potente, né? Ouvindo o denardo falar é faz a
52:26
gente pensar que no mínimo limitação é uma palavra que a
52:30
gente cria, que a gente inventa pra pra se diminuir.
52:36
EEE reforçar algo que não existe, né?
52:40
Então, hoje aqui, mais do que checar dados, mais do que
52:44
validar a informação, eu acho que o que importa mesmo é a
52:47
gente sair daqui com uma história que vai ser
52:50
compartilhada, que vai ganhar o mundo, que vai fazer muita gente
52:53
parar para refletir um pouquinho.
52:55
É então, Thiago, você vai me desculpar, mas hoje o denardo já
53:00
chegou aqui com o seu não é de verdade, garantido.
53:03
É, não tem como dizer que tudo que foi dito aqui não é verdade.
53:08
Os insights que o Abrão trouxe também, né?
53:11
Sobre questões que às vezes a gente nem pensa é, eles vem na
53:15
porta da nossa casa, perguntam quantos banheiro tem e não
53:18
pergunta quantas pessoas deficientes tem.
53:21
Então, acho que hoje todo mundo que teve a oportunidade de de
53:25
ouvir essa conversa aqui vai sair pensando um pouquinho que.
53:29
Às vezes, questões que a gente fala sobre capacitismo e
53:32
inclusão é, é algo que a gente se se impõe?
53:37
EE muitas vezes a gente não age o quanto deveria para que isso
53:41
não existisse. E hoje assim, eu costumo trazer
53:44
sempre uma pergunta aqui no final.
53:46
Hoje eu não entendo porque eu acho que tudo que foi dito
53:49
poderia ser dito. E é uma conversa que pode render
53:52
muito mais ainda. E beijo pra minha irmã
53:55
carolzinha e pra minha mãe, que é uma guerreira.
53:58
Acho que elas merecem isso. É realmente não é fácil a gente
54:02
acompanhar, ter na família pessoas que que que tenham, né?
54:07
Deficiência, porque a gente sabe que o mundo não está preparado
54:10
pra essas pessoas, mas que a conversa de hoje tem ajudado um
54:14
pouquinho as pessoas a refletirem um pouquinho mais.
54:16
Obrigado, Ed, foi um prazer sempre te ouvir e ter sua
54:20
participação aqui. É, eu não combinei com você
54:22
antes de poder falar da da sua irmã, mas eu achei interessante
54:25
colocar isso na em questão, porque ela é uma pessoa tão
54:29
assim. Preciosa, né?
54:30
Ela é tão preciosa. A gente falou de um assunto tão
54:33
importante e eu acho que ela é uma referência também pra pra
54:36
essa conversa. Por isso que eu achei
54:38
interessante. Trazê la é bem denardo e Abrão,
54:42
como eu disse. Só mais uma questão que eu quero
54:44
trazer sobre isso, Thiago, é, é até aproveitando como o denardo
54:49
chegou aqui nessa entrevista, né?
54:51
Ele falou, AI, além de tudo isso, eu também sou esposo.
54:54
Então é isso. Muitas vezes a gente olha a
54:56
questão do deficiente e entende que sempre é difícil pra eles,
55:01
mas é importante também. A gente tá falando das famílias,
55:04
EE, das pessoas que não, não necessariamente são deficientes,
55:08
mas estão ali também atuando pra pra ajudar um pouquinho.
55:14
Nessa causa? AI, que legal.
55:22
Muito bem, obrigado Ed Abraão. EE denardo.
55:25
Como eu disse a nossa conversa, apesar dela ser importante e
55:28
profunda, ela tem a limitação de tempo, né?
55:31
A gente tá precisando caminhar aqui para o encerramento.
55:34
Temos um último quadro que eu gostaria, que eu gosto de sempre
55:37
encerrar o programa com ele, que é uma entrevista reversa.
55:41
Entrevista reversa a. Gente tenta inverter um
55:46
pouquinho os polos. Deixar o nosso entrevistado nos
55:49
fazer alguma pergunta e a gente tenta responder com a mesma,
55:52
assim, capacidade com a mesma energia com que ele enfrentou as
55:56
nossas perguntas durante todo o programa.
55:58
Então, denardo, eu vou deixar você fazer uma pergunta pra nós
56:01
dentro do assunto que você desejar e já vou adiantar aqui,
56:04
como o Abraão é nosso convidado, eu vou pular de lado e deixar
56:08
ele responder. Obrigado, Tiago.
56:13
Valeu, cara, é o que que funciona.
56:15
É um grande amigo aí se se. Por um acaso sobrar um tempinho,
56:19
eu entro na resposta também. Maravilha, adorei aí o quadro,
56:24
já posso mandar? Pode mandar?
56:27
Abraão é, em primeiro lugar, eu eu gostaria do do seu feedback,
56:32
né? Porque você é um cara
56:34
especialista no assunto. E aí eu queria do do feedback,
56:38
esse. Fez sentido.
56:40
Realmente o meu discurso é em que.eu falhei, em que.eu não
56:45
falhei. E aí a segunda questão é, o que
56:49
você acha que a sociedade EE, os governos, né, os administradores
56:57
conseguiriam fazer pra mudar um pouco esse país dessa forma?
57:03
Que que eu explanei, né? Dessa forma cultural.
57:09
Estrutural como é que a gente faz pra mudar essa cultura e a
57:15
diversidade ficar cada vez mais aceita no nosso país?
57:22
Ô denardo, você já faz isso no dia a dia?
57:26
Cada palestra que você faz, cada grupo de pessoas que você leva o
57:31
seu conhecimento, leva o seu dia a dia, você constrói pessoas
57:37
melhores. Eu tenho certeza que cada um que
57:40
assiste uma palestra sua, quando sai da palestra, quando sai
57:44
daquele evento, ela sai melhor. Você planta uma semente que essa
57:49
pessoa. Depois que ela sai dali, pode
57:51
passar o tempo que for. Ela vai estar lembrando do que o
57:54
denardo disse. Eu acho que OOOOOOO que falta é
58:00
são mais denardos. Né?
58:03
O denardo que vai, o denardo, que é que é autor, que é editor,
58:09
que é escritor, o denardo falta talvez, né?
58:13
Mais pessoas que tenham oportunidades, como você teve de
58:17
construir o cidadão, né? E aí não adianta a gente falar,
58:22
Ah, nós não, não, nós não podemos falar de política.
58:25
Tudo é política, né? A caneta fica na mão, é do
58:29
político, então é. Nós temos é que chegar 1 hora de
58:35
ter a sorte de ter alguém que pegue ali o denardo falar, vem
58:39
cá, denardo, me diz uma coisa, o que é que tá errado aqui?
58:42
Essa cadeira que eu forneço no SUS, ela é boa pro cadeirante?
58:47
Essa é a cadeira certa de rodas que eu vou, que eu vou doar pro
58:51
cadeirante. Esta fralda que eu estou doando
58:54
aqui, que eu estou distribuindo pela rede pública, é a fralda
58:58
adequada, não é? Então eu acho que é primeiro é
59:02
eu, eu, eu, eu parabenizo você. Eu agradeço pelo tanto que você
59:07
faz. É.
59:09
E o dia que você tiver em um lugar que tenha 10 pessoas, eu
59:13
tenho certeza que essas 10 pessoas serão 10 multiplicadores
59:18
de informações. Então, eu acho que é, é, é o
59:20
espaço que a gente está ocupando, é o espaço que você
59:22
ocupa, é o espaço que mais pessoas precisariam sair da zona
59:27
de conforto. Sair da é é levantar.
59:32
Não é um termo legal, não é? Mas sair do casulo e levar isso
59:38
pra pra pra pra demais pessoas. Em outros países, as pessoas com
59:43
deficiência só são mais respeitadas porque elas elas
59:46
estão na rua, elas vão pra rua, elas vão pro metrô, elas vão pro
59:51
transporte, elas vão. E o brasileiro ainda precisa
59:54
invadir as ruas pra gente mudar esse cenário.
59:56
Mas. Você tá dando os exemplos que
59:59
mais pessoas precisariam seguir, Leonardo.
1:00:01
E a gente se cala, né, Abrão, tem coisa que a gente fica
1:00:04
deixando passar batido. Deixando passar batido não pode,
1:00:08
né? Tem que denunciar, tem que
1:00:10
reivindicar os direitos. Tem que bater, tem que dar cara
1:00:15
a tapa, tem que tem que mostrar. Muito bem, senhores, muito
1:00:18
obrigado pela pela conversa e por tudo que nós conseguimos
1:00:22
trazer aqui hoje. Eu quero me aprofundar mais
1:00:25
nessa conversa. Talvez eu vou ter, já que
1:00:27
intimar aqui Abraão EE denardo pra uma segunda rodada pra gente
1:00:32
poder falar de outros assuntos que tiveram que ficar de fora.
1:00:34
Aqui é, mas é é uma conversa que precisa continuar, né?
1:00:38
Vamos fazer essa primeira rodada e depois a gente repete, é mais
1:00:42
na frente, é esse tema. O tema de Acessibilidade, o tema
1:00:47
do PCD é pessoas com alguma limitação?
1:00:50
É, é. É muito importante até para a
1:00:53
gente poder conscientizar que os espaços que nós hoje utilizamos,
1:00:58
eles precisam estar abertos a todos, né?
1:01:00
Eu me recordo recentemente de uma viagem que fiz com a
1:01:03
família. A gente é meio aventureira
1:01:04
assim, gosta de trilhas, cachoeiras, Montanhas, enfim.
1:01:08
A gente gosta desses tipos de aventura.
1:01:11
E eu fui num parque, eu fiquei impressionado com 11 tipo de
1:01:14
bicicleta. Eu olhei aquilo lá, falei, que
1:01:15
bicicleta estranha é essa que ela tinha uma cadeira maior,
1:01:19
assim, tinha uma roda só, as pessoas conseguiam puxar como se
1:01:22
fosse um carrinho. E eu cheguei No No responsável
1:01:26
do parque, perguntei, que bicicleta essa aqui tem alguma
1:01:28
trilha que você faz com esse tipo de bicicleta?
1:01:30
Ele falou, não, não, isso aqui é pra cadeirantes, pessoas com
1:01:33
mobilidade reduzida, poderem chegar até o alto da da
1:01:37
Montanha, pra poder visitar as cavernas, pra poder ter acesso a
1:01:41
tudo. É essa estrutura que a gente
1:01:43
consegue fazer a pessoa chegar até lá.
1:01:45
E eu falei, é Sério que você coloca 11 cadeirante dentro de
1:01:48
uma caverna como essa? É difícil acesso até para quem
1:01:51
tem total mobilidade. Ele é tudo dentro do parque.
1:01:55
Foi pensado para inclusão de todos, né?
1:01:58
E aí eu fiquei impressionado, assim como que a gente, apesar
1:02:02
de ter uma sociedade muito ainda exclusiva, algumas pessoas
1:02:06
começam pensar inclusivamente. Nos mínimos detalhes assim de de
1:02:11
poder possibilitar experiências igualitárias a todos, né?
1:02:15
É e que mais iniciativas dessa possam acontecer, né?
1:02:19
Então, pra gente poder encerrar, eu gostaria de me despedir dos
1:02:22
nossos convidados. É primeiramente denardo.
1:02:26
Queria deixar aqui um minutinho a mais pra que você possa se
1:02:28
despedir, passar um recado final, aproveita e já fala pro
1:02:31
pessoal onde eles te encontram, onde eles te seguem.
1:02:34
Como contrata suas palestras, enfim, faz a sua propaganda aí,
1:02:38
conforme você achar melhor. Maravilha, Tiago.
1:02:40
Muito obrigado pela oportunidade.
1:02:43
É o recado que eu queria deixar, né?
1:02:45
O finalzinho. O último é que é de Extrema
1:02:49
importância a gente investir nas nossas crianças.
1:02:54
A gente precisa mudar a educação, a forma de pensar e a
1:02:59
cultura das nossas crianças, porque são elas.
1:03:04
Que vão fazer a nossa cultura Futura.
1:03:07
E é daí que Eu Acredito que o nosso país pode mudar.
1:03:11
Porque hoje, OOO, machismo já tá instaurado, né?
1:03:17
O preconceito, a exclusão, o racismo na nossa cidade velha,
1:03:22
né? E esses velho é é mais difícil
1:03:25
de de mudar, né? De de de convencer e de provar
1:03:30
que é diferente. Agora, as nossas crianças, se
1:03:33
elas já crescerem com uma educação menos limitante, né?
1:03:39
Mais pró pra diversidade, com menos machismo, com menos
1:03:45
racismo, eu acho que a gente vai fazer um futuro melhor.
1:03:49
Então, de novo, Thiago, obrigado pela oportunidade aí.
1:03:53
EE, os pais também precisam ter grande influência nisso, né?
1:03:57
Porque não adianta nada ter o pai, a mãe machista, né?
1:04:01
Influenciando a cabeça da da criança.
1:04:03
Bom, mas enfim, obrigado Tiago pela oportunidade.
1:04:07
Aí é só tenho a agradecer mais uma vez por me dar voz.
1:04:12
E as minhas palestras são palestras sobre segurança do
1:04:16
trabalho, são palestras motivacionais e palestras de
1:04:21
inclusão social. Então elas próprias já dizem o
1:04:24
que eu faço em cada uma, né? A de segurança do trabalho.
1:04:27
Eu sou um agente prevencionista. Por meio da minha história real
1:04:32
de vida, eu mostro para as pessoas que acidentes acontecem,
1:04:37
né? E até comigo que já tive um
1:04:40
poster, outros, né? Então o melhor remédio realmente
1:04:44
é a prevenção na motivacional, né?
1:04:47
Eu conto tudo, toda a minha história e tudo que eu faço, né,
1:04:51
que que já voei de balão de parapente e voo de drone e
1:04:56
dirijo EE sou marido, sou né, né?
1:05:00
E aí para as pessoas verem que realmente talvez elas poderiam
1:05:04
fazer um pouco mais do que elas fazem pra empresa bater meta,
1:05:08
pra pra subir OOO grau de de o grau comercial e enfim, já na de
1:05:17
inclusão social eu ensino as empresas como tratar um colega
1:05:22
de trabalho por exemplo, que recém chegado né?
1:05:26
Ensino tratar o cliente No No front, ali no.
1:05:29
No balcão é de possíveis pessoas com deficiências ali no trabalho
1:05:35
ou como cliente, né? Como?
1:05:37
Como atender, como lidar, o que pode, o que não pode e de forma
1:05:42
estrutural pra empresa também. E aí a outra que é uma palestra
1:05:47
bioprática, que é mais voltada pra turma de enfermagem, pra
1:05:51
turma de de medicina, pra pra saúde em geral, ali pra também
1:05:56
realmente aprender na prática ali como é, como lidar?
1:06:00
Thiago, e aí todo mundo me encontra em palestras, ponto de
1:06:04
nardo no Instagram e o site, né? Que daí?
1:06:07
No site tem todos os acessos, todos os caminhos, está tudo lá
1:06:11
que é OWAW ponto, palestras de nardo.com.br, palestras de
1:06:19
nardo.com.br, todo mundo me encontra lá, inclusive tem até
1:06:24
meu WhatsApp pessoal lá. Respondo a todo mundo, é um
1:06:27
enorme prazer bater papo com pessoas.
1:06:30
Eu sou comunicadora, então minha vida é essa, me comunicar e
1:06:33
adoro falar com todo mundo. Thiago, mais uma vez, obrigado
1:06:36
Abrão, obrigado aí cara, você é O Mestre.
1:06:39
A as perguntas realmente foram muito pontuais.
1:06:43
EE agregaram muito aí pro pro meu discurso.
1:06:47
Muito obrigado denardo e também acabo me despedindo aqui do
1:06:51
Abrão Dib, é do diário PCD Abraão.
1:06:56
É seu recado final para o nosso pessoal, por favor.
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Ó denardo a Alegria estar com você.
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Obrigado pelo convite Thiago Ed, muito obrigado a todos que que
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que compartilharam por aqui e que esse bate-papo você leve
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para outras pessoas da sua família, da sua empresa, que
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isso seja 11 multiplicador é o diário PCD está em todas as
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mídias sociais, como o diário PCD oficial.
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É o portal de notícias, a cada 2 horas uma notícia, tudo sobre
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para pessoas com deficiência, né?
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É uma, é um trabalho jornalístico segmentado, é no
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YouTube, TikTok, Instagram, enfim, estamos em todas as
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mídias sociais e lá também tem o número do WhatsApp, que é o meu,
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né? É como o Bernardo disse, eu, eu,
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eu gosto de eu que converso com cada pessoa que me manda um
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WhatsApp, que tá lá nas redes sociais.
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É quando o Bernardo disse sobre crianças, é, eu acho que, né?
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Ele, ele já já antecipou. Aquilo que eu queria dizer.
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É, nós temos que que que que plantar nessas crianças algo
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para que a gente tenha daqui 10152030 anos diferente.
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E eu já acompanhei tantos exemplos de crianças que me
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fizeram chorar, sabe? De crianças que pediram.
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O mínimo pra um pai e pra uma mãe e não conseguiu, né?
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Criança com deficiência visual que colocou um equipamento de
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tecnologia assistiva e esse equipamento fez a leitura de
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algo Pra Ela através de um microfone que tá na no óculos e
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essa criança pediu pro pai, pai, me dá um de presente, por favor?
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E o pai não conseguiu dar porque ele não tinha condições
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financeiras. O que eu quero dizer com isso é
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como Oo Thiago mencionou um grupo de pessoas que realiza
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sonho de de de pessoas com deficiência.
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Cada um de vocês pode ajudar também.
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Existem entidades sérias na sua cidade, em qualquer cidade que
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você esteja, existem entidades sérias que estão lá para atender
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essas crianças, para ajudar essas crianças.
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Então não dê as costas para quem procura oferecer algo que seja
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construtivo. Não tenha medo de errar, não
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tem. Ah, mas eu vou é contribuir com
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essa entidade. Mas não tenha medo.
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Faça aquilo que o seu coração mande, né?
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Faça com a mão direita aquilo que A esquerda não veja e que Oo
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mundo. O mundo está precisando disso.
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O mundo está precisando de que pessoas confinem pessoas e não
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de pessoas que guerreiem com pessoas.
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Agradecer a você Thiago denardo. Um grande abraço, um grande
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abraço ao Ed e a todos e estamos sempre disponíveis aí no diário
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PCD. É uma Alegria ter estado com
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vocês e quero fazer o convite para que vocês estejam também
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comigo no diário PCD. Isso será com certeza, né?
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Vamos com certeza com isso. Pessoal assistindo aí ó, já
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deixa o like aí no bate-papo. Já compartilha, manda pros
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amigos que muita gente precisa ouvir o que a gente.
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Disse hoje é isso aí, é isso aí, com essas palavras.
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Então nós encerramos por hoje. Você que nos acompanhou até aqui
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já sabe, né? Toda semana, todos os sábados de
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manhã, nós esse episódio vai ao ar.
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Os outros conversas também, sempre aos sábados de manhã
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junto com a matéria desculpa. Junto com esse episódio sai
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também uma matéria especial sobre o assunto, com mais
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informações, inclusive com. É mais detalhes do que nós
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tratamos aqui é, não se esqueça de fazer aquilo que a gente
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sempre recomenda, né? Hoje na no mundo das mídias
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sociais, é assim que funciona a nossa vida digital segue,
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compartilha, dá o like, avalia com 5 estrelas, enfim,
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dependendo da plataforma que você está assistindo e se você
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tem alguma pergunta que você gostaria de fazer pro denardo ou
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então pro próprio Abraão. Nos envia, né?
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O nosso e-mail lá é contato arroba BC do abc.com.br.
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Se sobrou alguma dúvida sua a respeito de qualquer assunto que
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foi tratado aqui, que é um comentário a mais dele, nos
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procura, a gente faz esse meio de campo, vai direto neles, né?
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Nos 2 sites tem os contatos pessoais vocês conseguem
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esclarecer e a gente espera que a próxima história possa render
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tanto quanto esta e que você se mantenha sempre conectado com
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esses assuntos. O nosso propósito aqui é te
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conectar, né? Se conseguimos se conectar com
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esse assunto, atingimos bem. O nosso objetivo nos expedimos e
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nos vemos então no próximo episódio, sábado, até mais
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pessoal. Apresentação, Thiago Quirino
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jornalista convidado, Abraão dibe entrevistado, denardo
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edição, Rodrigo Rodrigues produção, Ed baroni direção,
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Thiago Quirino direção geral, Alex faria este programa é um
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produto do portal ABC do ABC. As opiniões manifestadas pelo
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entrevistado não refletem necessariamente o posicionamento
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do portal ABC do ABC. Para se manter informado sobre
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tudo o que acontece na região, acesse www.abcdoabc.com.br.