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Destra sinistra 8 luglio 2026 | Scontro su Sollicciano e il futuro dello stadio Franchi · Destra Sinistra

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Speaker 2: su Lady Radio destra- sinistra la città al centro del confronto
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Speaker 3: ma cos'è la destra cos'è la sinistra destra- sinistra destra- sinistra destra- sinistra
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Speaker 3: destra- sinistra
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Speaker 4: mercoledì 8 luglio 17 01 in questo istante rigorosamente in diretta per gli
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Speaker 4: amici che invece ci riascolteranno in replica no noteranno che
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Speaker 4: l'orario è completamente diverso ma il giorno è quello mercoledì 8
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Speaker 4: luglio un saluto deve dire un saluto anche a Nicolò
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Speaker 4: Mancini al coordinamento tecnico a tutti voi che ci seguite
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Speaker 4: che potete intervenire anche nel nostro appuntamento di destra e
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Speaker 4: sinistra dove la città È al centro del confronto politico
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Speaker 4: ma anche confronto con i cittadini che possono proporre i
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Speaker 4: loro temi o intervenire ai temi proposti dai politici che
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Speaker 4: ci sono quest'oggi. Ricordando il 3925 727 775, il numero di sms, whatsapp,
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Speaker 4: testuale o vocale oppure chiamandoci in diretta allo 055 572637. Vado a
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Speaker 4: salutare il consigliere comunale di Fratelli d'Italia, Matteo Kelly. Ben
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Speaker 4: ritrovato Kelly.
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Speaker 5: Salve a tutti, buonasera.
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Speaker 4: Dall'altra parte a rappresentare invece la sinistra, il consigliere comunale
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Speaker 4: di sinistra Progetto Comune, Dimitri Palagi.
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Speaker 6: Buon pomeriggio.
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Speaker 4: Palagi, partiamo proprio da lei con il tema che le
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Speaker 4: sta particolarmente a cuore.
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Speaker 6: Sì, prima di iniziare col tema mi permetto di salutare
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Speaker 6: e ringraziare il personale degli appalti del Comune di Firenze
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Speaker 6: che si occupa della pulizia di alcuni bagni pubblici, ce
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Speaker 6: ne sono troppo pochi, e delle stanze dove lavoriamo anche
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Speaker 6: noi come consigliere e consiglieri. perché quello che abbiamo visto
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Speaker 6: è che dal primo di luglio c'è stato un cambio
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Speaker 6: di appalto, stiamo parlando di un ribasso del 51% su
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Speaker 6: un appalto che è per oltre il 90% mano d'opera,
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Speaker 6: quindi quando si risparmia si risparmia sul costo del lavoro,
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Speaker 6: è cambiato il soggetto che è subentrato dal primo di luglio,
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Speaker 6: sappiamo che c'è un contenzioso al TAR, ci hanno raccontato
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Speaker 6: delle persone che tutelano al massimo, perché quando si lavora
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Speaker 6: in appalto bisogna sempre stare... molto attenti nel riportare le
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Speaker 6: testimonianze mi immagino diciamo che anche Kelly su questo sia
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Speaker 6: d'accordo sul fatto che comunque sono persone che noi incrociamo
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Speaker 6: tutti i giorni e la mattina il pomeriggio la sera
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Speaker 6: puliscono le stanze che frequentiamo noi e che frequenta la Giunta,
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Speaker 6: in un comune che si vanta del salario minimo, oltretutto
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Speaker 6: queste persone non hanno nemmeno garantito il salario minimo perché
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Speaker 6: è un affidamento che passa dalla città metropolitana e non
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Speaker 6: dal comune di Firenze. Quindi è una situazione che abbiamo
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Speaker 6: voluto denunciare oggi perché l'abbiamo scoperta in questi giorni attraverso
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Speaker 6: un po' di testimonianze e visto che noi veniamo qua,
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Speaker 6: grazie al fatto che comunque ci sono delle persone che
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Speaker 6: lavorano e non appaiono mai, mi sembrava giusto iniziare salutandole
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Speaker 6: e ringraziandole se qualcuno fosse in ascolto, ma anche se no.
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Speaker 6: e velocemente invece passo a introdurre l'argomento di oggi sperando
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Speaker 6: che non prenda tutta l'ora con l'impegno che qualsiasi commento
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Speaker 6: anche adirato arrivi dal pubblico ne avete parlato a volte
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Speaker 6: anche a Guelfi e Ghibellini quindi so bene quanto è
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Speaker 6: acceso che è quello del carcere perché noi siamo stati
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Speaker 6: a Sollicciano con una delegazione di un gruppo che si
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Speaker 6: chiama Gruppo Focol siamo andati a Sollicciano dopo l'elemento di
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Speaker 6: maggiore novità cioè il fatto che alcune delle sezioni del
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Speaker 6: carcere di Sollicciano sono state messe sotto sequestro. Perché sono
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Speaker 6: state messe sotto sequestro? Per quello che si racconta da
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Speaker 6: tantissimo tempo e diciamo la possiamo prendere da dove vogliamo
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Speaker 6: io provo a citare alcuni elementi il primo ci hanno
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Speaker 6: donato un elemento simbolico non ve l'ho portata in radio
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Speaker 6: anche perché dopo qualche giorno avevo un po' paura che
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Speaker 6: qualche cimice fosse ancora viva c'era una persona che all'interno
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Speaker 6: di una cella ci ha chiesto di venire a vedere
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Speaker 6: aveva un bustone da lettere con dentro tutti i corpi
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Speaker 6: delle cimicie che venivano raccolte nel corso della notte perché
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Speaker 6: così poi le portano ai magistrati per dire quelle che
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Speaker 6: sono le condizioni in cui si trovano le persone fanno
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Speaker 6: vedere proprio la pelle che viene mangiato dalle scimici la
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Speaker 6: notte e ci hanno regalato una bustina quella bustina noi
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Speaker 6: l'abbiamo voluta portare in conferenza stampa lunedì ora le scimici
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Speaker 6: ci sono sempre state soprattutto nelle stagioni estive non raccontiamo
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Speaker 6: niente di nuovo quello di nuovo che c'è è che
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Speaker 6: continuano a portare persone dentro Solicciano pur non essendoci più
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Speaker 6: posto è stata al centro della stampa la frase mettete
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Speaker 6: i materassi per terra fateli dormire per terra Tra l'altro
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Speaker 6: la stessa polizia penitenziaria ha detto siete impazziti perché poi
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Speaker 6: ci lavoriamo noi con queste persone e quindi la polizia
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Speaker 6: penitenziaria poi è a rischio rivolte, è tutto quello che
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Speaker 6: si autoalimenta in un mondo del carcere che continua a
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Speaker 6: essere molto distante. La cosa che a noi ha colpito
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Speaker 6: molto è che da parte del governo nazionale e da
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Speaker 6: parte del governo locale... Dopo il fatto che alcune sezioni
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Speaker 6: di sollicciano sono state chiuse non c'è stata fondamentalmente dal
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Speaker 6: punto di vista della Polica nessun tipo di reazione e
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Speaker 6: quindi tantissime cose abbiamo visto quindi magari nel corso della
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Speaker 6: trasmissione le possiamo tirare fuori da persone che è evidente
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Speaker 6: che non dovrebbero stare lì perché magari è probabile che
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Speaker 6: abbiano delle dipendenze, una donna che era al quinto mese
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Speaker 6: di gravidanza e che sembra che sia stato detto poi
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Speaker 6: non lo sappiamo e ci deve rimanere fino all'ottavo mese.
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Speaker 6: Quindi abbiamo visto veramente tante situazioni molto pesanti anche al femminile.
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Speaker 6: Di solito il femminile è messo meglio del maschile. Abbiamo
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Speaker 6: visto che è sempre relativamente medio del maschile, ma la
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Speaker 6: situazione è fortemente peggiorata. L'ultima cosa che mi sento di
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Speaker 6: dire in questo primo intervento, chiedendo anche il Governo nazionale dov'è,
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Speaker 6: perché ovviamente la competenza non è solo comunale, ma a
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Speaker 6: noi ha colpito molto che il tavolo di Sollicciano voluto
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Speaker 6: dal Comune di Firenze è stato disdetto in un momento
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Speaker 6: di grande crisi, in un momento di grande disorientamento dentro
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Speaker 6: il personale che lavora. Quindi non sto parlando della popolazione detenuta,
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Speaker 6: sto parlando di polizia penitenziaria, personale sanitario, le persone che
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Speaker 6: tutti i giorni stanno lì dentro ci hanno detto che
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Speaker 6: fondamentalmente in questo momento c'è un grandissimo disorientamento perché la
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Speaker 6: politica chiacchiera, chiacchiera, chiacchiera sulle spalle del carcere ma poi
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Speaker 6: non riesce a affrontare la cosa e il fatto che
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Speaker 6: il tavolo di Soliciano sia stato annullato e rimandato al
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Speaker 6: mese di settembre a noi preoccupa molto perché non è
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Speaker 6: che Soliciano è chiuso Soliciano è aperto, ci sono delle
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Speaker 6: persone dentro e di questa cosa non se ne occupa
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Speaker 6: quasi nessuno
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Speaker 4: Soliciano si parla di oltre il 150% di sovraffollamento appunto
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Speaker 4: per quanto riguarda le sezioni maschile è comunque un problema
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Speaker 4: generale perché oggi c'era anche una notizia di Porta Azzurro,
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Speaker 4: Isola d'Elba insomma è più o meno la stessa situazione
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Speaker 4: quindi insomma è una situazione a livello davvero nazionale
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Speaker 6: anche perché le 119 persone che sono già state trasferite da
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Speaker 6: Soliciano sono state portate in altre carceri della Toscana che
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Speaker 6: erano a loro volta sovraffollate e quindi le persone che
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Speaker 6: erano in altre carceri della Toscana sono state portate Fuori regione,
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Speaker 6: quindi stiamo parlando di un meccanismo che i posti sono
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Speaker 6: quelli dove li metti, li metti, mi immagino, e non
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Speaker 6: voglio ovviamente anticipare niente da parte del consigliere Kelly, che
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Speaker 6: le destre ci propongono sempre più edilizie carcerarie, a noi
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Speaker 6: sosteniamo una cosa diversa, portare fuori dagli istituti penitenziali quelle
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Speaker 6: persone che sono lì perché semplicemente non hanno i mezzi
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Speaker 6: per poter accedere a pene alternative. Quindi è evidente che
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Speaker 6: non stiamo parlando di assassini, non stiamo parlando di rapinatori,
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Speaker 6: stiamo parlando magari di reati anche più piccoli, ma di
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Speaker 6: percorsi che impediscono la possibilità di accedere a percorsi alternativi.
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Speaker 4: Sentiamo il consigliere Fratelli d'Italia Matteo Kelly sul tema.
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Speaker 5: e sgombro subito il campo da equivoci, io non credo
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Speaker 5: che come Palagi la soluzione sia portare fuori chi è
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Speaker 5: attualmente all'interno del carcere, anche perché sappiamo oggi che è
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Speaker 5: abbastanza difficile finire in carcere, cioè ci si finisce o
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Speaker 5: perché si è commesso dei reati piuttosto gravi oppure perché
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Speaker 5: si è particolarmente recidivi nell'aver commesso dei reati cosiddetti minori
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Speaker 5: che poi il concetto di minore o maggiore è piuttosto
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Speaker 5: relativo e va ovviamente ben citato, ma per quanto mi
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Speaker 5: riguarda oculatezza. Io sono assolutamente d'accordo sul fatto che le
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Speaker 5: condizioni di detenzione debbano essere umane, in primis perché è
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Speaker 5: un obbligo ed è previsto dalla Costituzione, ma in In
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Speaker 5: secondo luogo è un obbligo anche etico per quanto mi
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Speaker 5: riguarda morale che io credo sia necessario sostenere e perseguire attivamente.
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Speaker 5: Perché è evidente che se io una persona la detengo
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Speaker 5: in condizioni degradanti... disumane senza offrirle delle opportunità alternative poi
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Speaker 5: quella persona quando magari esce dal carcere dopo non so
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Speaker 5: qualche mese qualche anno probabilmente ricadrà nello stesso girone di
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Speaker 5: delinquenza all'interno del quale era finita prima di entrare all'interno
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Speaker 5: del carcere. Quindi è anche un investimento dello Stato in
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Speaker 5: sicurezza il fatto di garantire delle condizioni di detenzione dignitose.
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Speaker 5: Se una persona sta in un contesto che favorisce la
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Speaker 5: rieducazione perché è da pena Deve essere di educativa, ce
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Speaker 5: lo diceva già Beccaria, insomma un noto intellettuale italiano. Quindi ecco,
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Speaker 5: la strada da perseguire è questa, non credo ci siano
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Speaker 5: scorciatoie perché il problema è grave ma non è un problema...
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Speaker 5: che emerge così dal nulla è un problema che arriva
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Speaker 5: da tanto tempo nessuno in questi anni ha mai investito
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Speaker 5: nell'edilizia carceraria e non faccio distinzione di colore politico è
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Speaker 5: evidentemente un tema scottante che non porta facile consenso e
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Speaker 5: quindi probabilmente ignorato Però cosa succede? Succede che poi a
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Speaker 5: forza di ignorarlo si presenta in una forma tale per
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Speaker 5: cui non è più possibile che continuiamo ad ignorarlo. E
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Speaker 5: oggi ce l'abbiamo alle porte, è inutile girarci troppo intorno.
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Speaker 5: Il governo ha stanziato dei fondi per la riqualificazione dell'istituto
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Speaker 5: penitenziario solliciano, ci sono state anche le dichiarazioni nelle settimane
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Speaker 5: scorse molto nette. Credo che entro la fine della legislatura
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Speaker 5: ci saranno degli aggiornamenti importanti sulla questione solliciano auspicando che
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Speaker 5: davvero si possa arrivare ha una riqualificazione strutturale importante perché
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Speaker 5: non è più non è sufficiente intervenire ormai per piccoli
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Speaker 5: pezzi ma
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Speaker 4: ecco quindi ecco Io parlando
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Speaker 5: anche con gli agenti della polizia penitenziaria quando ho avuto
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Speaker 5: modo di entrare all'interno del carcere mi è stato riferito
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Speaker 5: che anche a livello proprio architettonico, strutturale è un carcere
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Speaker 5: che si presta poco ad essere per esempio sorvegliato, ci
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Speaker 5: sono un sacco di cunicoli, ci sono un sacco di
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Speaker 5: corridoi che rendono difficile proprio anche il lavoro interno. delle
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Speaker 5: forze di polizia stesse e io credo che sia opportuno
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Speaker 5: agevolarle nel loro lavoro visto che già sono in condizioni critiche,
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Speaker 5: quindi da questo punto di vista è indubbio per quanto
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Speaker 5: mi riguarda un intervento radicale che non si limiti soltanto
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Speaker 5: a piccoli aggiustamenti.
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Speaker 6: Palaggi. Io penso che la questione di doverlo buttare giù
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Speaker 6: parte da un elemento di realtà, cioè mi è capitato
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Speaker 6: di incontrare fuori dal carcere due persone che ci lavorano dentro,
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Speaker 6: anche qui tutela al massimo la loro identità, ma sono
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Speaker 6: persone che a titolo diverso, entrambe lavorano lì dentro e
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Speaker 6: a un certo punto gli è scappata una frase chiudetelo
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Speaker 6: vi prego. Quindi il senso è, ovviamente stiamo parlando di
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Speaker 6: persone che se non lavorano lì dovranno essere trasferite, quindi
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Speaker 6: con tutta una serie di condizioni personali che portano a
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Speaker 6: una situazione di esasperazione e continuo a dire che non
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Speaker 6: stiamo parlando della popolazione detenuta, poi su quella diciamo ci
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Speaker 6: entriamo volentieri nel merito, non è che sinistra progetto comune
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Speaker 6: si nasconde,
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Speaker 3: però
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Speaker 6: questo diciamo è un elemento fondamentale. Io non credo che
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Speaker 6: sia possibile abbatterlo, io la prima volta che sono riuscito
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Speaker 6: ad entrare a Sollicciano è stata nel 2019, c'era anche l'allora
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Speaker 6: sindaco Dario Nardella, Era passati pochi giorni dal voto, Dario
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Speaker 6: Nardella esce dal carcere e dice, va abbattuto e ricostruito.
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Speaker 6: Eh sì, è così da anni che si dice, ma
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Speaker 6: dove lo ricostruiamo? Altri zone della città non sono disponibili.
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Speaker 6: I posti lì si chiamano via del pantano, cioè è
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Speaker 6: evidente che oltre al fatto di averla costruita male quella struttura...
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Speaker 6: perché frutto di tutta una serie di errori c'è stata
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Speaker 6: un'iniziativa organizzata a San Salvi dal garante regionale delle persone
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Speaker 6: private della libertà che ha raccontato molto bene il meccanismo
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Speaker 6: del carcere, quello è un terreno assolutamente errato su cui
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Speaker 6: pensare di edificare. E non a caso dal punto di
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Speaker 6: vista dell'edilizia carceraria su cui si insiste noi avevamo il
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Speaker 6: carcere delle murate, cioè noi avevamo degli istituti penitenziari che
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Speaker 6: erano collegati col resto della città, Oggi Sollicciano di fatto
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Speaker 6: è una discarica sociale in cui ci mettiamo quello che
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Speaker 6: non vogliamo vedere o non vogliamo far vedere, perché fra
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Speaker 6: l'altro ci mettiamo dei fallimenti veri e propri, tanto che
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Speaker 6: l'età media all'interno di Sollicciano, anche rispetto al 2019 quando ci
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Speaker 6: sono andato per la prima volta e poi ci siamo
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Speaker 6: tornati più volte, si abbassa sempre di più. Perché l'età
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Speaker 6: si abbassa sempre di più? E non è soltanto una
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Speaker 6: questione stranieri, italiani, è una questione anche di quante persone
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Speaker 6: entrano lì con una dipendenza, di quante persone sono effettivamente
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Speaker 6: già bruciate nella vita e dell'assenza totale di riferimenti. Faccio
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Speaker 6: questi ultimi due esempi. La direzione dell'Istituto Svenito in Sede
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Speaker 6: ci ha spiegato quello che è il momento peggiore per Sollicciano.
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Speaker 6: È il sabato e la domenica. Perché è il sabato
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Speaker 6: e la domenica? Perché ci si scarica ancora di più
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Speaker 6: in assenza di altri tipi di risposte. E la seconda
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Speaker 6: cosa che ci è stata detta è che spesso, dal
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Speaker 6: punto di di vista anche sanitario e quindi è molto pericoloso,
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Speaker 6: il primo contatto con lo Stato che hanno queste persone
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Speaker 6: è con l'istituto penitenziario. Cioè altrimenti queste persone sono invisibili
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Speaker 6: perché non vogliono essere viste, perché fino a che non
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Speaker 6: commettono un reato è bene ignorare il fatto che esistono
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Speaker 6: queste persone sul territorio. C'è un enorme problema sociale.
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Speaker 4: Facciamo così, piccolissimo break pubblicitario, poi torniamo insieme anche con
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Speaker 4: i messaggi dei nostri ascoltatori.
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Speaker 3: Buonasera
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Speaker 7: Eva e buonasera ai consiglieri Palaci e Kelly. Io sono
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Speaker 7: d'accordo sul fatto che la situazione di Sollicciano è indecorosa
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Speaker 7: e non è assolutamente giustificabile. Sono d'accordo che le persone
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Speaker 7: che sbagliano devono essere recuperate, però qui ci stiamo dimenticando
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Speaker 7: di chi sono le persone che veramente in questo momento...
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Speaker 7: subiscono passivamente questa mancanza di organizzazione da un punto di
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Speaker 7: vista legale in questo paese e cioè sono i cittadini,
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Speaker 7: i cittadini ormai hanno paura ad uscire, ad andare in giro,
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Speaker 7: a prendere mezzi pubblici, la sera dopo cena non ne parliamo,
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Speaker 7: aggressioni su aggressioni e E qualcosa bisogna fare, perché se
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Speaker 7: andiamo avanti in questo modo, presto l'unica soluzione sarà il
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Speaker 7: coprifuoco e non vorrei allora che quello che è successo
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Speaker 7: con il Covid sia stata solamente una prova per l'unica
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Speaker 7: soluzione che la politica in Italia sa dare alla delinquenza,
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Speaker 7: cioè rinchiudere i cittadini in casa.
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Speaker 4: Destra- sinistra con il consigliere comunale Fratelli d'Italia Matteo Kelly, il
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Speaker 4: consigliere comunale sinistra Progetto Comune Dimitri Palagi. Dico ad Alberto,
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Speaker 4: Alberto un minuto di messaggio è tantissimo, quindi è un
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Speaker 4: messaggio che dico anche a tutti gli altri ascoltatori, quando
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Speaker 4: avete qualcosa di più lungo dei 30-40 secondi fatemi la
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Speaker 4: cortesia di chiamare allo 055 57 2637. Kelly.
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Speaker 5: No, io sono assolutamente d'accordo sul fatto che ci si
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Speaker 5: debba occupare anche delle vittime di chi evidentemente sta in
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Speaker 5: carcere perché ha commesso dei reati, quindi dei cittadini che
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Speaker 5: li hanno subiti. Però occuparsi del carcere, occuparsi dei cittadini,
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Speaker 5: a mio avviso non sono due operazioni in contrasto, sono
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Speaker 5: due operazioni complementari. Io cito alcuni dati che chiunque può
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Speaker 5: trovare anche in rete. Oggi abbiamo noi un tasso di recidiva,
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Speaker 5: cioè i detenuti italiani sono recidivi all'incirca per il 60-70%
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Speaker 5: è un dato secondo me molto elevato che qualche domanda
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Speaker 5: bisogna che ce la in virtù del quale qualche domanda
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Speaker 5: bisogna insomma che ce la poniamo dobbiamo capire quanto effettivamente
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Speaker 5: il carcere sia funzionale allo scopo per il quale è
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Speaker 5: costruito per il quale è pensato cioè quello della rieducazione
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Speaker 5: allora Un carcere che funziona per come deve funzionare, a
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Speaker 5: prescindere da dove è ubicato. Io non mi soffermo sull'ubicazione,
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Speaker 5: se è alle murate o nel quartiere 4. Io mi soffermo
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Speaker 5: su quello che avviene all'interno, su quelle che sono le
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Speaker 5: condizioni all'interno. Se il carcere funziona per quello che deve funzionare,
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Speaker 5: cioè per trattenere coloro i quali hanno commesso dei reati
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Speaker 5: e non possono... stare in libertà perché costituiscono un pericolo
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Speaker 5: per la sicurezza pubblica, questo è un dato oggettivo altrimenti
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Speaker 5: non si troverebbero all'interno del carcere. Se il carcere rieduca
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Speaker 5: queste persone, dà a queste persone che sono temporaneamente in
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Speaker 5: uno stato di detenzione delle prospettive alternative per cui una
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Speaker 5: volta che escono dal carcere possono costruirsi una nuova vita
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Speaker 5: secondo me facciamo anche un investimento per i cittadini perché
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Speaker 5: evitiamo che quelle persone che hanno già commesso dei reati
17:21
Speaker 5: continuino a commetterli in futuro per questo dico che le
17:26
Speaker 5: due tematiche sono strettamente interconnesse è difficile farlo comprendere ai
17:32
Speaker 5: cittadini e io penso che questo sia anche il motivo
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Speaker 5: per cui negli anni di edilizia carceraria come dicevo prima
17:39
Speaker 5: ci se ne è occupati veramente poco perché è un
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Speaker 5: tema che non porta facile consenso, è un tema difficile
17:45
Speaker 5: da spiegare politicamente, oggi la politica vola sui social, va
17:50
Speaker 5: avanti per spot, io però ormai penso mi sia imparato
17:54
Speaker 5: a conoscere, sono fortemente lontano da questo modo di fare
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Speaker 5: politica e credo che invece fare politica significhi affrontare anche
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Speaker 5: le problematiche più complesse e riuscire a renderle commestibili ai cittadini.
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Speaker 4: Simone scrive al 3925727775, buongiorno, il solito intervento populista demagogo di
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Speaker 4: Alberto che ci ricorda l'importanza di avere un carcere all'altezza
18:15
Speaker 4: che riabiliti e rieduchi punendo ma senza vendicarsi al di
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Speaker 4: là del tema del superamento del sistema detentivo come punizione sociale.
18:26
Speaker 4: Avere un caregiver che funziona serve come investimento per garantire
18:32
Speaker 4: la sicurezza urbana, punisce, rieduca i criminali invece di dargli
18:36
Speaker 4: una laurea in criminalità organizzata, ma per questo serve una
18:40
Speaker 4: visione politica, caro Alberto, è quello che scrive il nostro ascoltatore.
18:44
Speaker 4: Cosa possiamo dire?
18:46
Speaker 6: In realtà io penso in maniera abbastanza simile, poi probabilmente
18:50
Speaker 6: su come farlo siamo all'opposto col consigliere Kelly che abbia
18:53
Speaker 6: centrato il tema e sono molto d'accordo anche sul provare
18:57
Speaker 6: a veicolare informazioni corrette anche quando questo non è... Se
19:02
Speaker 6: io ho delle persone all'interno di Sollicciano che una volta
19:04
Speaker 6: che escono fuori poi si mettono a delinquere di nuovo
19:09
Speaker 6: io ho un problema anche verso le persone. Quindi effettivamente
19:13
Speaker 6: non occuparsi degli istituti penitenziari è non occuparsi di ciò
19:18
Speaker 6: che sta fuori d'arresto. Per questo secondo me il tema
19:21
Speaker 6: di dove è il carcere è un tema significativo, perché
19:23
Speaker 6: se io ce l'ho alle murate so che è lì,
19:25
Speaker 6: poi alle murate è stato recuperato, è una delle poche
19:27
Speaker 6: operazioni per l'edilizia residenziale pubblica, non sto dicendo che deve
19:30
Speaker 6: rimanere dove va a stare lì necessariamente, sto dicendo che
19:33
Speaker 6: però sapere che il carcere esiste dà una mano anche
19:37
Speaker 6: perché dà un elemento di realtà. io ho visto all'interno
19:40
Speaker 6: dell'istituto penitenziario senza raccontare le storie singole ma stando sul
19:44
Speaker 6: livello generale persone che hanno 20 anni persone che hanno commesso
19:48
Speaker 6: dei comportamenti assolutamente sbagliati, e quindi è giusto che gli
19:52
Speaker 6: venga spiegato che sono comportamenti sbagliati, poi ci hanno raccontato
19:56
Speaker 6: quelli che sono i loro contesti familiari. Sarà vero, non
19:59
Speaker 6: sarà vero? Io continuo a pensare che una parte importante
20:02
Speaker 6: all'interno di Sollicciano è una responsabilità politica, cioè avendo smantellato
20:07
Speaker 6: lo stato sociale, avendo smantellato la presenza del pubblico, Si
20:11
Speaker 6: è creata una condizione dove tutta una serie di situazioni
20:14
Speaker 6: che un tempo venivano magari gestite, non vengono più gestite,
20:17
Speaker 6: degenerano e allora finiscono scaricate lì dentro. Chiudo facendo riferimento
20:22
Speaker 6: alla procuratrice del Tribunale dei Minori, perché poi si parla
20:25
Speaker 6: di giustizia. Abbiamo fatto un referendum, diciamo, recentemente sul tema
20:29
Speaker 6: della giustizia. La politica non ne ha parlata. Ma uno
20:32
Speaker 6: si vuole interessare di come funziona il sistema della giustizia,
20:35
Speaker 6: cioè una persona finisce all'interno del carcere di Sollicciano perché
20:38
Speaker 6: ci sono degli avvocati, dei magistrati, delle procure, ci sono
20:41
Speaker 6: delle indagini. Su tutta questa roba c'è una situazione di
20:44
Speaker 6: enorme sofferenza, sui tribunali di sorveglianza, sulle comunità. A un
20:49
Speaker 6: certo punto vi faccio una battuta, l'ha detta una persona...
20:51
Speaker 6: che ovviamente è dentro il sistema ci ha detto sì
20:54
Speaker 6: è chiaro che alcune delle persone non dovrebbero stare dentro
20:56
Speaker 6: Sollicciano ma quali comunità a luglio e agosto le accolgono
21:00
Speaker 6: queste persone perché a luglio e agosto le persone vanno
21:02
Speaker 6: in ferie nessuno se le vuole prendere quindi le mettiamo
21:04
Speaker 6: a Sollicciano
21:05
Speaker 4: Carlo scrive cominciamo col garantire condizioni igieniche dignitose ai carcerati
21:10
Speaker 4: per la riabilitazione ci si penserà dice Carlo
21:14
Speaker 6: vi faccio questo esempio perché giusto almeno vi do qualche
21:16
Speaker 6: aneddoto prima di passare all'altro argomento In due celle noi
21:20
Speaker 6: siamo entrati dentro, fra l'altro in una delle due non
21:22
Speaker 6: ci sono cimici perché le tengono molto pulite e quindi
21:25
Speaker 6: riescono a evitarlo. Andare nel bagno non ci si sta
21:28
Speaker 6: perché c'è una perdita delle acque nere e quindi se
21:30
Speaker 6: uno entra in quel bagno ne esce fuori completamente piegato.
21:33
Speaker 6: Quelle persone lì ci devono stare tutto il giorno perché
21:36
Speaker 6: spesso non hanno nemmeno la possibilità di passeggiare non più
21:39
Speaker 6: di tanto. Quindi sulle condizioni sanitarie ci sarebbe tantissimo da dire, muffe,
21:43
Speaker 6: vetri rotti, condizioni... Tra l'altro è anche pericoloso perché quando
21:46
Speaker 6: uno vede un vetro rotto e ci sono delle persone
21:47
Speaker 6: che magari portano avanti elementi di autolesionismo, non a caso
21:50
Speaker 6: il numero di tentati suicidi e suicidi è altissimo, quindi sì,
21:54
Speaker 6: così non si rieduca perché non ci sono nemmeno le
21:56
Speaker 6: minime condizioni.
21:57
Speaker 4: Kelly abbiamo ancora due minuti sul tema prima di lasciare
22:00
Speaker 4: la linea alla regia e naturalmente entrare anche in merito
22:03
Speaker 4: al suo di tema.
22:04
Speaker 5: Non sposo la linea del giustificazionismo assoluto, cioè quella per
22:09
Speaker 5: cui a prescindere da quello che si è fatto, per
22:15
Speaker 5: come lo si è fatto, c'è sempre una responsabilità di qualcuno.
22:21
Speaker 5: Si può discutere sul fatto che lo Stato debba Faccio
22:25
Speaker 5: un esempio molto concreto, incentivare l'attività sportiva tra i giovani
22:30
Speaker 5: per contrastare il disagio giovanile, sicuramente, però da qui a
22:36
Speaker 5: dire che la responsabilità perché una persona ha commesso dei
22:41
Speaker 5: reati è interamente attribuibile al politico di turno, ce ne
22:47
Speaker 5: corre abbastanza. Sono d'accordo sul fatto che il carcere debba
22:51
Speaker 5: avere una struttura o una funzione rispondente a quello che
22:59
Speaker 5: è il suo obiettivo primario, cioè quello di detenere le
23:02
Speaker 5: persone e rieducarle affinché possano costruirsi una nuova vita una
23:05
Speaker 5: volta che escono dall'interno. però non trascenderei verso altri orizzonti
23:13
Speaker 5: che secondo me non si addicono molto con quella che
23:16
Speaker 5: è la realtà oggettiva la realtà oggettiva è che uno
23:18
Speaker 5: finisce in carcere perché ha commesso dei reati piuttosto gravi
23:22
Speaker 5: o perché comunque è recidivo lo Stato deve agire affinché
23:28
Speaker 5: sicuramente la pena possa essere rieducativa e faccia sì che
23:31
Speaker 5: queste persone non continuino a commettere reati una volta uscite
23:36
Speaker 5: Però ecco, fermiamoci qua, e dico fermiamoci qua ma di
23:40
Speaker 5: carne al fuoco ce ne metto tanta e l'obiettivo da
23:43
Speaker 5: perseguire è estremamente importante.
23:47
Speaker 4: Allora ci fermiamo perché dobbiamo lasciare la linea alla regia,
23:50
Speaker 4: poi torniamo, chiudiamo quindi il tema, si vuole aggiungere qualcosa
23:53
Speaker 4: a Palagi su questo tema?
24:17
Speaker 5: Tra l'altro sono spesso persone che non vengono da Firenze,
24:21
Speaker 5: quindi vivono praticamente H24 all'interno del carcere perché hanno strutture
24:25
Speaker 5: residenziali a poche decine di metri dalle celle, quindi eviterei, ecco,
24:29
Speaker 5: terrei conto anche di questo e eviterei che queste persone
24:32
Speaker 5: vivano di fatto come esigenze. i carcerati stessi
24:35
Speaker 6: Chiudo dando un po' di numeri, poi possono essere interpretati
24:38
Speaker 6: come si vuole. 1373 persone hanno commesso piccoli reati e
24:41
Speaker 6: hanno pene inferiori a un anno. Qualsiasi persona ha un
24:44
Speaker 6: minimo di rete sociale e non ci finisce dentro il carcere.
24:47
Speaker 6: Stiamo parlando di questo. In più parliamo di 51,2% che
24:51
Speaker 6: ha una pena residua inferiore ai tre anni e quindi
24:53
Speaker 6: avrebbe diritto a cedere a misure alternative e evidentemente non
24:56
Speaker 6: le trova o non ce le ha. E poi parliamo
24:59
Speaker 6: del fatto che circa il 30% degli ingressi è frutto
25:02
Speaker 6: di una legislazione che ha criminalizzato il tema delle dipendenze
25:06
Speaker 6: dell'uso di sostanze psicotrope e stupefacenti anche su questo tema
25:10
Speaker 6: ne parleremo un'altra volta ma il fatto che noi siamo
25:13
Speaker 6: un paese assolutamente arretrato sul tema di queste cose bisognerà
25:16
Speaker 6: prima o poi affrontarlo
25:17
Speaker 4: andiamo in pubblicità prima però ci vuole anticipare il tema
25:21
Speaker 5: Sì, io vorrei parlare di stadio, se si può, perché
25:25
Speaker 5: se non è un attempimento tecnico, eh, se non
25:27
Speaker 4: è un attempimento tecnico parlere di stadio. Qua si può
25:30
Speaker 4: parlare di tutto. No,
25:31
Speaker 5: perché qualcuno, diciamo, ritiene
25:33
Speaker 4: che quello che è accaduto
25:34
Speaker 5: sia esclusivamente così, una decisione calata dall'alto all'ufficio.
25:38
Speaker 4: Lo racconteremo tra pochissimo, quale di radio a destra- sinistra. Destra- sinistra
25:43
Speaker 4: Ma cos'è la
25:44
Speaker 2: destra? Cos'è la sinistra?
25:50
Speaker 8: Buonasera a lei di radio, Maurizio dai Ponte di Mezzo. Nulla,
25:53
Speaker 8: volevo dire, è molto rieducativo Sollicciano. Vi educa ad andare
25:59
Speaker 8: in giro, non le la mette in bocca, ma c'hanno
26:01
Speaker 8: sui mesini nelle sezioni, o a diventare pazzo per chi
26:06
Speaker 8: va solo a fare il transito, chi ha la fortuna
26:08
Speaker 8: di fare solo il transito e non andare sui sezioni
26:10
Speaker 8: dopo la bomba e l'arresto. Non vi educa Sollicciano, diventi
26:15
Speaker 8: un criminale.
26:17
Speaker 4: Questo messaggio il nostro ascoltatore al 3925727775 nell'appuntamento di destra- sinistra con
26:24
Speaker 4: il consigliere di sinistra Progetto Comune Dimitri Palagi che voleva intervenire.
26:27
Speaker 6: Poi si cambia argomento promesso, solo due cose veloci rispetto
26:30
Speaker 6: a quello che abbiamo visto le ultime volte che siamo
26:33
Speaker 6: stati a Sollicciano. Hanno chiuso anche l'accoglienza, la sezione del
26:36
Speaker 6: transito per chi non è esperto di Sollicciano è una
26:38
Speaker 6: delle più pesanti anche da vedere per quanto è angusta,
26:41
Speaker 6: per come sono i passeggi. Adesso sul transito ci riversano
26:44
Speaker 6: anche l'accoglienza, quindi questa testimonianza è ancora più acuita e
26:50
Speaker 6: confermata e sono un riferimento al fatto della nazionalità, una
26:54
Speaker 6: cosa che effettivamente abbiamo verificato a Soliciano è che si
26:57
Speaker 6: fa gruppo sulla base del paese di provenienza, quindi non
26:59
Speaker 6: è una questione di razzismo ma è una questione di
27:02
Speaker 6: quali sono le dinamiche, si va quasi per clan o
27:04
Speaker 6: per gang, quindi è una cosa abbastanza impressionante. Chiedo scusa,
27:07
Speaker 6: avevo detto che avremmo passato... Allo stadio ne parlo anche volentieri.
27:10
Speaker 4: Stadio, allora, andiamo dal consigliere comunale di Fratelli d'Italia, Matteo Kelly.
27:14
Speaker 4: La gestione, insomma, dello stadio mi sembra che finisca in bufera. Com'è?
27:19
Speaker 5: Andiamo su una cosa più prosaica. Intanto mi permetto di
27:22
Speaker 5: esprimere soddisfazione perché finalmente se ne può parlare liberamente senza
27:26
Speaker 5: che qualcuno mi dica che sono strumentale e inutile, che
27:30
Speaker 5: sono irresponsabile esclusivamente perché chiedo informazioni. Cos'è successo? Molto velocemente
27:35
Speaker 5: e rapidamente. È successo che ieri in commissione Come ogni
27:39
Speaker 5: anno accade, siamo stati chiamati a votare sulla delibera relativa
27:44
Speaker 5: agli equilibri di bilancio, cioè il Consiglio Comunale annualmente vota
27:48
Speaker 5: il mantenimento degli equilibri di bilancio finanziari dell'ente. Molto spesso
27:51
Speaker 5: questa delibera è considerata per l'appunto un adempimento tecnico, poi
27:55
Speaker 5: cosa succede? Succede che se qualcuno ogni tanto, come abbiamo
27:59
Speaker 5: l'abitudine di fare noi, si scimenta nei meandri di questa delibera,
28:03
Speaker 5: scopre delle cose interessanti, perché all'interno di questo atto ci
28:07
Speaker 5: sono delle scelte politiche importanti. E noi a ieri abbiamo
28:11
Speaker 5: individuato una scelta politica importante che la Giunta ha tentato
28:15
Speaker 5: maldestramente di far passare in sordina. È stata inserita infatti
28:18
Speaker 5: nel programma di beni e servizi, cioè nello strumento di
28:21
Speaker 5: pianificazione del comune in cui si dice di quali servizi
28:27
Speaker 5: vorremmo avvalerci negli anni a venire, è stata inserita la
28:31
Speaker 5: concessione per la gestione dello stadio Artemio Franchi. Quindi abbiamo
28:36
Speaker 5: cercato di sciorinare un po' i dati presenti, c'è scritto
28:41
Speaker 5: che la convenzione avrà una durata di 60 anni, che il
28:44
Speaker 5: valore stimato totale, cioè il totale dei ricavi stimati che
28:48
Speaker 5: si presume possano essere ottenuti dalla gestione dell'impianto in 60 anni
28:52
Speaker 5: è pari a un miliardo e mezzo di euro, alla
28:55
Speaker 5: luce di questi numeri, e del fatto che si prevede
28:59
Speaker 5: un apporto di capitale privato di 55 milioni di euro la
29:02
Speaker 5: famosa cifra mancante così si dice per ultimare i lavori
29:06
Speaker 5: alla luce di questi numeri in commissione era presente anche
29:09
Speaker 5: la sindaca Funaro stranamente ci ha deliziato la sua presenza
29:12
Speaker 5: ne abbiamo approfittato e le abbiamo chiesto che cosa volesse
29:16
Speaker 5: dire se quindi ci fosse una scelta rispetto alle ipotesi
29:20
Speaker 5: che erano circolate nei giorni scorsi finanziamento pubblico, project financing,
29:24
Speaker 5: concessione di servizi non ci ha saputo dire niente ci
29:27
Speaker 5: ha detto è semplicemente un adempimento tecnico ora io Faccio
29:31
Speaker 5: un esempio molto calzante. Metti caso che per qualsivoglia ragione
29:37
Speaker 5: questa amministrazione una mattina si svegli e, anziché cantare bella ciao,
29:44
Speaker 5: inserisca nel piano di beni e servizi l'appalto di servizi
29:48
Speaker 5: per la progettazione della tangenziale di Firenze. Io deduco che
29:52
Speaker 5: quindi l'interesse di questa amministrazione sia di progettare e realizzare quell'infrastruttura.
29:58
Speaker 5: o altrimenti dobbiamo considerarlo un mero adempimento tecnico. Diciamo che
30:02
Speaker 5: la valutazione tecnica che sta a monte per l'inserimento di
30:07
Speaker 5: questo appalto, di questa concessione all'interno del documento di bilancio
30:10
Speaker 5: è sicuramente una valutazione tecnico- economica, ma la scelta politica di
30:14
Speaker 5: inserire questo appalto o questa concessione è una scelta politica
30:18
Speaker 5: come tale e come tale va interpretata. non è arrivata
30:22
Speaker 5: nessuna risposta io non so se perché la sindaca come
30:25
Speaker 5: spesso accade fosse impreparata o perché evidentemente però l'assessore Aperini
30:32
Speaker 4: mi sbaglio ha intervenuto
30:34
Speaker 5: l'assessore Aperini non era presente è stata chiamata
30:36
Speaker 4: in
30:36
Speaker 5: causa e quindi è stata costretta a intervenire dopo che
30:40
Speaker 5: la questione era deflagrata io non so se questi numeri
30:44
Speaker 5: si volessero tenere segreti in attesa di che la Fiorentina
30:48
Speaker 5: forse li conoscesse Non so se in maggioranza qualcuno storce
30:53
Speaker 5: il naso di fronte a queste cifre. Sta di fatto
30:58
Speaker 5: che ieri c'è stato un teatrino imbarazzante. Io quello che
31:02
Speaker 5: mi domando a questo punto è se abbiamo speso o
31:05
Speaker 5: spenderemo un sacco di soldi pubblici per riqualificare questo stadio
31:08
Speaker 5: ma saremo comunque costretti a ricorrere a un così significativo
31:11
Speaker 5: apporto del privato rispetto al quale io non ho niente.
31:17
Speaker 5: Ma non era meglio a questo punto consentire direttamente al privato,
31:22
Speaker 5: come aveva chiesto, di realizzare lo stadio ex novo? Quei
31:25
Speaker 5: soldi pubblici magari li avremmo utilizzati per gli impianti sportivi minori,
31:30
Speaker 5: per le case popolari di cui c'è tanto bisogno. Io
31:33
Speaker 5: credo si sarebbe fatto un'operazione politica intelligente, lungimirante, con gran
31:39
Speaker 5: ottimizzazione delle risorse pubbliche.
31:41
Speaker 4: Mi sembra di capire che questo fatto ha fatto esplodere
31:45
Speaker 4: veramente la polemica politica con sfumature diverse come scrive la
31:50
Speaker 4: stampa ma ha trovato molti di voi d'accordo compreso Sinistra
31:54
Speaker 4: Progetto Comune, Forza Italia, Movimento 5 Stelle, Lista Schmidt, Italia Viva
31:59
Speaker 4: e appunto Fratelli d'Italia.
32:01
Speaker 6: Sì, diciamo che
32:03
Speaker 4: Noi abbiamo una posizione a
32:06
Speaker 6: suo modo unica, ma non perché siamo meglio, è diversa,
32:09
Speaker 6: quindi non c'è nessun elemento di particolare superiorità. Noi ai
32:13
Speaker 6: vostri microfoni abbiamo più volte ricordato che dal 2019, da quando
32:16
Speaker 6: era candidata a sindaco Antonella Bundu, proponevamo... che lo stadio
32:19
Speaker 6: pubblico rimanesse pubblico e fosse ristrutturato con fondi pubblici. Questo
32:23
Speaker 6: è il periodo in cui c'era la sindaco Nardella, si
32:26
Speaker 6: diceva si fa lo stadio alla Merca, a Castello, a Campi,
32:29
Speaker 6: c'erano un sacco di posizioni. Noi, insieme al presidente del
32:32
Speaker 6: quartiere 2 per Guidi, dicevamo scusate, e però il franchi che
32:36
Speaker 6: fine fa? E qual è il rapporto tra lo stadio
32:38
Speaker 6: e la sua città? Quindi noi abbiamo sempre sostenuto un'ipotesi
32:41
Speaker 6: che poi è stata gestita malissimo, quindi io non voglio
32:44
Speaker 6: dire che abbiamo più titolo di Fratelli d'Italia a arrabbiarci,
32:47
Speaker 6: perché ovviamente ognuno ha le sue posizioni, ma da persone
32:50
Speaker 6: che sostengono e vanno utilizzati i soldi pubblici mi permetto
32:53
Speaker 6: di ricordare alcune cose in continuità, riconoscendo il fatto che
32:56
Speaker 6: Fratelli d'Italia mi ha dispiaciuto perché io ho saltato un
32:59
Speaker 6: pezzo di commissione che avevo da celebrare un matrimonio e
33:01
Speaker 6: me l'ha stato chiesto e quindi riconosco... che per primi
33:03
Speaker 6: hanno saputo incalzare in particolare il consigliere Kelly e la
33:06
Speaker 6: consigliera Sirello quindi è un riconoscimento assolutamente che gli do
33:09
Speaker 6: detto questo io voglio ricordare un paio di cose lo
33:14
Speaker 6: Stato e il Comune hanno già impegnato 150,4 milioni di soldi
33:19
Speaker 6: pubblici nella fase 2 che ancora dovrà partire il privato, cioè
33:24
Speaker 6: la proprietà della Fiorentina ha fatto sapere di essere disponibile
33:27
Speaker 6: di metterci 55 milioni il pubblico comunque dovrà trovare altri 55 milioni
33:32
Speaker 6: cioè noi stiamo parlando di una ristrutturazione che vede 205 milioni
33:37
Speaker 6: di soldi pubblici in una situazione di debolezza nella trattativa
33:41
Speaker 6: col soggetto privato che ci mette 55 milioni e, come è
33:45
Speaker 6: emerso all'interno della Commissione, sa già quanto si stima che
33:49
Speaker 6: sia il fatturato per i prossimi 60 anni. Peraltro non c'è
33:53
Speaker 6: di fatto un altro soggetto privato che può trattare con
33:55
Speaker 6: il Comune di Firenze. Cioè se la proprietà della Fiorentina
33:58
Speaker 6: dice« Sapete che c'è, abbiamo cambiato idea, noi questi 55 milioni
34:01
Speaker 6: non ve li diamo», il Comune di Firenze è nel panio.
34:04
Speaker 6: Quindi è chiaro che se io vado a trattare così
34:06
Speaker 6: con un soggetto privato, diciamo, l'ho detto fuori microfono e
34:09
Speaker 6: lo dico anche ai microfoni, Ovviamente sono entrambe persone morte
34:12
Speaker 6: e quindi ci si deve approcciare con il massimo rispetto.
34:16
Speaker 6: Ma commisso e barone hanno avuto ragione nel trattare in
34:20
Speaker 6: questo modo. Noi l'abbiamo sempre detto, la proprietà della Fiorentina,
34:23
Speaker 6: permettetemi l'immagine, ha preso appallonata in faccia prima la giunta
34:27
Speaker 6: Nardella e poi la giunta Funara. E hanno avuto ragione.
34:31
Speaker 6: Perché nel disastro del sistema politico italiano, pur avendo trovato
34:35
Speaker 6: i fondi col PNRR in maniera molto discutibile perché erano
34:38
Speaker 6: descrinati alla cultura, c'erano i soldi, c'era il progetto o
34:41
Speaker 6: questo centro- sinistra è riuscito nel capolavoro di riuscire a impegnare
34:47
Speaker 6: la cifra che vi dicevo prima, quindi 250 milioni di soldi
34:51
Speaker 6: pubblici e comunque ritrovarsi in una situazione di debolezza di fronte,
34:54
Speaker 6: e chiudo con questa cosa, perché l'abbiamo chiesta noi, l'ha
34:57
Speaker 6: chiesta anche il consigliere Sabatini del centro- destra, noi abbiamo chiesto
35:01
Speaker 6: la manifestazione di interesse della Fiorentina. Non c'è niente di firmato,
35:05
Speaker 6: quindi è una nota stampa in cui la proprietà della
35:07
Speaker 6: Fiorentina dice mancano 110 milioni? Noi ve ne diamo la metà.
35:11
Speaker 6: Poi l'altra metà sono affai vostri e in cambio la
35:13
Speaker 6: Fiorentina vota un atto senza che ci sia niente di
35:15
Speaker 6: firmato il Comune di Firenze.
35:17
Speaker 4: Chiedo per curiosità, Kelly ha detto che è stata cercata
35:20
Speaker 4: di far passare in sordina l'appalto per la concessione dello stadio.
35:24
Speaker 4: Mi chiedo cosa intenda, visto che era scritto nero su
35:26
Speaker 4: bianco su un atto formale da votare, voglio dire più
35:29
Speaker 4: alla luce del sole di così, cosa intende Kelly con
35:32
Speaker 4: in sordina? La mia non è una polemica ma una
35:35
Speaker 4: domanda tecnica da ignorante per capire grazie della risposta.
35:40
Speaker 6: se posso andare incontro per galanteria diciamo ovviamente politica niente
35:44
Speaker 6: di altro altrimenti già la settimana scorsa c'era battuta sugli
35:47
Speaker 6: affetti e non abbiamo nessuna relazione consigliere Kelly e anzi
35:52
Speaker 6: diciamo così non ci fermentiamo fuori dagli ambiti politici e
35:55
Speaker 6: istituzionali però penso sia giusto anche se il messaggio non
35:58
Speaker 6: era polemico all'inizio sembrava polemico poi lascio la parola al consigliere,
36:02
Speaker 6: che è stata presentata come una verifica degli equilibri di bilancio.
36:06
Speaker 6: Il bilancio è quasi illegibile, non solo il Comune di Firenze,
36:09
Speaker 6: sono atti molto tecnici, quindi se uno non va a
36:11
Speaker 6: vedersi l'allegato E a pagina 64 in colonna in basso a
36:15
Speaker 6: destra non è evidentemente molto chiaro. Quindi il problema, e
36:19
Speaker 6: su questo c'è stato lo scambio anche con la Sindaca,
36:23
Speaker 6: è che in calzata la Sindaca non rispondeva alle domande,
36:25
Speaker 6: ma su questo lascio a Kelly.
36:28
Speaker 5: Come dice Palaci, il bilancio è molto difficile da leggere,
36:31
Speaker 5: anche perché sono tante pagine, ma non è tanto il
36:33
Speaker 5: numero delle pagine, è proprio la difficoltà nel leggere gli allegati.
36:37
Speaker 5: Tra l'altro scritti in un linguaggio estremamente tecnico, ci vogliono
36:42
Speaker 5: delle competenze che magari non tutti hanno, perché non tutti
36:45
Speaker 5: sono commercialisti, tecnici, nella vita non fanno quello di mestiere.
36:52
Speaker 5: E poi noi arriviamo in commissione, generalmente sentiamo l'assessore, perché
36:57
Speaker 5: la sindaca non è mai presente nonostante abbia la delega
37:00
Speaker 5: al bilancio, che ci racconta dei numeri assoluti che di
37:04
Speaker 5: fatto non vogliono dire assolutamente niente se non vengono messi
37:08
Speaker 5: in relazione tra loro o in relazione con il contesto
37:11
Speaker 5: cui si riferiscono e quindi diventa molto difficile. Ieri, nello
37:14
Speaker 5: studio approfondito che siamo soliti compiere prima dell'analisi del Nonostante
37:18
Speaker 5: le difficoltà prima dell'analisi di questo atto ci siamo accorti
37:22
Speaker 5: di questa modifica che loro definiscono un mero adempimento tecnico
37:26
Speaker 5: ma che non è un mero adempimento tecnico. Tra l'altro
37:29
Speaker 5: ieri c'è stato qualche consigliere di maggioranza che per cercare
37:32
Speaker 5: di placare gli animi per... cercare, tentare in qualche modo
37:37
Speaker 5: di far rientrare il problema ha affermato che insomma non
37:44
Speaker 5: c'era alcuna notizia politica non rendendosi conto che così dicendo
37:48
Speaker 5: la notizia politica l'ha creata esso stesso ma alla stessa
37:50
Speaker 4: Assessora Perini leggo dalla stampa Fratelli d'Italia alimenta
37:55
Speaker 5: confusione io sono rimasto allibito quando ho letto quel comunicato
37:58
Speaker 5: perché tutto mi sarei aspettato tranne che un'ulteriore uscita ulteriormente
38:04
Speaker 5: a vuoto non è che parliamo di calcio parliamo di
38:07
Speaker 5: politica cioè quindi tendenzialmente di cose serie io nel mio
38:10
Speaker 5: comunicato scritto assieme alla consigliera Sirello non ho mai parlato
38:13
Speaker 5: di canone di concessione quindi non vorrei fosse un altro
38:16
Speaker 5: lapsus per che quindi l'assessora ci volesse dire qualcos'altro Perché
38:21
Speaker 5: non abbiamo minimamente parlato di canone, abbiamo detto che c'è
38:24
Speaker 5: una concessione di 60 anni che vale un miliardo e mezzo
38:28
Speaker 5: di euro, cioè vuol dire che i ricavi stimati in 60
38:30
Speaker 5: anni sono un miliardo e mezzo, facendo una media sono 25
38:34
Speaker 5: milioni di euro annui. Quindi nessuno ha parlato di canone,
38:38
Speaker 5: l'ha detto lei. attribuendolo come a noi questa affermazione, come
38:44
Speaker 5: se noi volessimo alimentare confusione. No, in realtà noi volevamo
38:47
Speaker 5: un chiarimento, volevamo trasparenza, loro non ce l'hanno data e
38:51
Speaker 5: di conseguenza siamo stati costretti poi a creare un caso
38:54
Speaker 5: politico come credo sia giusto fare.
38:56
Speaker 4: Carlo Dabagnaripoli, pare che la sfuggevolezza del sindaco di Firenze
39:00
Speaker 4: sia molto apprezzata dai fiorentini, vedi il recente sondaggio. Ripartiamo
39:03
Speaker 4: da qua se siete d'accordo, subito dopo la pubblicità.
39:15
Speaker 9: Non la vedo come lei, signor Kelly. Io la vedo
39:18
Speaker 9: in maniera di metà metà un posto, in maniera commerciale.
39:21
Speaker 9: Perché ora sì, il comune può essere un po' in difficoltà,
39:25
Speaker 9: ma quando lo Stato è finito la palla si rigira automaticamente.
39:29
Speaker 9: Quindi io non farei ai comuni un accordo alla Fiorentina.
39:35
Speaker 9: Lo Stato lo paga... Il Comune si pagano i cittadini
39:39
Speaker 9: e la Fiorentina, quando lo Stato è finito, paga 15 milioni
39:42
Speaker 9: l'anno di stadio d'affitto, se gli va bene, se no
39:47
Speaker 9: va a giocare dall'altra parte. Lo può fare di andare
39:49
Speaker 9: a giocare dall'altra parte, ma non lo so quanti incassi
39:52
Speaker 9: potrebbe avere andare a giocare dall'altra parte.
39:56
Speaker 4: Lo stadio è il tema al centro del confronto politico
39:59
Speaker 4: di questo pomeriggio a destra e a sinistra con il
40:01
Speaker 4: consigliere comunale di Fratelli d'Italia Matteo Kelly, con il consigliere
40:05
Speaker 4: comunale di sinistra Progetto Comune Dimitri Palaggio. Abbiamo un altro
40:09
Speaker 4: Simone che scrive, sono allibito, ho sempre pensato che la
40:12
Speaker 4: storia dello stadio potesse andare allo sfascio, basta leggere i
40:15
Speaker 4: miei messaggi mandati negli anni. Ma mai avrei pensato che
40:18
Speaker 4: la realtà potesse essere addirittura peggio delle più nefaste previsioni.
40:22
Speaker 4: Poi aggiungo, se non sbaglio, che il sindaco ha in
40:25
Speaker 4: carico le grandi opere stadio, quindi la responsabilità è sua.
40:30
Speaker 4: Vi domando a questo punto, lo stadio verrà mai finito?
40:33
Speaker 4: Anche perché mancano ancora tanti tanti soldi.
40:36
Speaker 5: ti introduco io non credo che lo Stato debba essere
40:41
Speaker 5: riqualificato con soldi pubblici non l'ho mai sostenuto penso che
40:44
Speaker 5: il calcio abbia una dimensione economica tale per cui si
40:46
Speaker 5: può e si deve sostenere sulle proprie gambine lo dico
40:48
Speaker 5: a mio malgrado perché sono anche un ex ormai calciatore
40:51
Speaker 5: però Proprio perché non sostengo questo, non sono stato certo
40:55
Speaker 5: io a dire, ad affermare che lo stadio si debba
41:00
Speaker 5: fare con soldi pubblici, è stato Palaci, quindi gli lascio
41:02
Speaker 5: la palla e faccio volentieri rispondere al signore.
41:06
Speaker 6: Allora, tre cose veloci. La prima, se riusciamo a avere cinque, no,
41:09
Speaker 6: cinque minuti forse sono troppi, ma due minuti a testa
41:11
Speaker 6: sul sondaggio, io volentieri rispondo su quello a cui faceva riferimento...
41:17
Speaker 6: mentre per quanto riguarda lo stadio l'ascoltatore diceva i soldi
41:20
Speaker 6: pubblici infiliamo di metterci e poi si tratta della Fiorentina
41:22
Speaker 6: è quello che noi si dice dal primo momento questa
41:24
Speaker 6: situazione è imbarazzante è un partito democratico e ha voluto
41:28
Speaker 6: non entrare mai in conflitto con la proprietà della Fiorentina
41:31
Speaker 6: perché qualsiasi conflitto lo prova a evitare e su questo
41:34
Speaker 6: magari ci si lega anche al tema del sondaggio non
41:37
Speaker 6: si assume nessuna responsabilità fino in fondo e siamo in
41:40
Speaker 6: questa condizione di incertezza il momento più grosso noi l'abbiamo
41:43
Speaker 6: visto sul Padovani abbiamo fatto anche lì una variazione di
41:46
Speaker 6: bilancio con in aula l'assessore Aperini e ci diceva no
41:49
Speaker 6: no non è vero che il Padovani si può adattare
41:52
Speaker 6: rispetto al calcio è tutto per il rugby se tirava
41:54
Speaker 6: fuori le tavole gli si è fatto vedere c'era la
41:56
Speaker 6: predisposizione Perché alla Fiorentina non si è detto, signore e signori,
42:00
Speaker 6: al Padovani, non vi sta bene? Auguri, arrivederci e grazie.
42:04
Speaker 6: Noi lo stadio sa da fare, con i soldi che
42:06
Speaker 6: si è trovato, senza l'aumento dei costi. Perché? Perché le
42:09
Speaker 6: proprietà passano, la Fiorentina resta, l'impianto è del comune e
42:13
Speaker 6: Firenze è orgogliosa dei suoi impianti e quindi noi non
42:16
Speaker 6: lo diamo a nessuno. e questa è una visione politica
42:18
Speaker 6: dove noi rivendichiamo il ruolo del pubblico ma va saputo
42:20
Speaker 6: fare chiudo sul tema delle deleghe io ho trovato francamente
42:25
Speaker 6: difficile leggere l'assessore Aperini rispondere a una commissione in cui
42:30
Speaker 6: non era presente c'era la sindaca perché c'era la sindaca?
42:34
Speaker 6: perché in questo disastro la sindaca ha le grandi opere
42:38
Speaker 6: Il direttore generale, che è una figura tecnica, si usava
42:40
Speaker 6: a dire che governava più il direttore generale parenti a
42:43
Speaker 6: Firenze rispetto al sindaco Nardella, è stato sospostato come direttore
42:47
Speaker 6: generale della città metropolitana con la delega alle grandi opere.
42:51
Speaker 6: Quindi effettivamente la sensazione è che l'assessore Aperini, non tocchi
42:56
Speaker 6: palla per usare la metafora diciamo
42:58
Speaker 3: del gioco,
42:59
Speaker 6: E infatti che cosa è successo? Che è stata interessata
43:03
Speaker 6: da una condizione di gravidanza, all'inizio non c'era mai per
43:05
Speaker 6: rispondere alle domande ma c'era la sindaca in commissione, quindi
43:08
Speaker 6: anche politicamente è inutile che si lamentino delle opposizioni, se
43:12
Speaker 6: non ci danno gli strumenti noi si attacca, ma si
43:14
Speaker 6: attacca a testa bassa perché sono soldi pubblici. Sondaggio
43:17
Speaker 6: Soldaggio, velocemente, penso che la pensiamo in maniera diversa perché
43:20
Speaker 6: ho letto anche un comunicato in rete civica di Fratelli d'Italia.
43:23
Speaker 6: Io credo che ci sia un po' di malcontento tra
43:25
Speaker 6: l'elettorato e ha votato i gruppi di opposizione perché vorrebbero
43:28
Speaker 6: vederci tutti uniti. E io rivendio e con Kelly, diciamo,
43:31
Speaker 6: non ce lo fa il gruppo insieme, non me ne voglia.
43:33
Speaker 6: Ma poi aggiungo un'altra cosa. Firenze Democratica mi risulta che
43:36
Speaker 6: a livello nazionale sia verso il centro- sinistra. Il Movimento 5 Stelle
43:40
Speaker 6: è verso il centro- sinistra, in regione lo sostiene. Io penso che,
43:43
Speaker 6: a ridosso di un anno dalle elezioni, se la domanda,
43:46
Speaker 6: come sempre fa il Sole24ore, è domani voteresti la Funaro
43:49
Speaker 6: e l'alternativa nella testa di un perso di persone è Salvini- Pannacci,
43:53
Speaker 6: uno risponde di sì. Questi sono sondaggi, non dico costruiti
43:56
Speaker 6: apposta per la Funaro, ma costruiti per favorire un determinato contesto.
44:00
Speaker 6: Diciamo era già successo, anche Nardella aveva un grandissimo consenso,
44:04
Speaker 6: poi bisogna vedere che alle elezioni comunque le vincolano, quindi
44:06
Speaker 6: io non sono per negare la realtà, ho visto un
44:08
Speaker 6: sacco di ricostruzioni molto divertenti, è chiaro che questo è
44:11
Speaker 6: un sondaggio in funzione anti Gianni, non a caso Gianni
44:13
Speaker 6: va molto male.
44:15
Speaker 4: È il
44:16
Speaker 6: settimo posto, comunque. Eh, vabbè, sono tantissime le regioni, eh
44:19
Speaker 5: Kelly! Misuriamoci se Fratelli d'Italia non è d'accordo sul fatto
44:22
Speaker 5: che il pubblico debba occuparsi anche di attività sportiva. Ricordiamo
44:25
Speaker 5: che è proprio per volontà espressa di questo Parlamento che
44:28
Speaker 5: la promozione dell'attività sportiva è diventata un principio costituzionale. Il
44:32
Speaker 5: punto è che le risorse pubbliche non sono infinite, per
44:34
Speaker 5: quanto ci piaccia quello di... che per quanto ci faccia
44:38
Speaker 5: piacere insomma che lo possano essere e quindi lo Stato
44:41
Speaker 5: deve orientare la sua azione verso per quanto mi riguarda
44:44
Speaker 5: quelle che sono le discipline sportive che hanno necessità di
44:47
Speaker 5: un sostegno pubblico e che altrimenti non riuscirebbero a stare
44:49
Speaker 5: in piedi oggi abbiamo un sacco di impianti sportivi in
44:52
Speaker 5: cui le società faticano ad arrivare alla fine del mese
44:55
Speaker 5: in cui le società non riescono ad autosostenersi perché non
44:58
Speaker 5: ha perché non hanno lo stesso giro d'affari delle società
45:02
Speaker 5: sportive calcistiche quindi io ritengo che lo stadio per quanto
45:07
Speaker 5: abbia rappresentato negli anni sicuramente un bene pubblico possa oggi
45:10
Speaker 5: diventare un bene patrimoniale effettivo di una società sportiva e
45:16
Speaker 5: che l'impegno dello Stato si concentri invece su quegli impianti
45:19
Speaker 5: cosiddetti minori ma che minori non sono e che hanno
45:22
Speaker 5: la stessa dignità di esistere la stessa dignità di formare
45:25
Speaker 5: atleti per la nostra città per il nostro paese sul
45:29
Speaker 5: sondaggio di Funaro intanto io non voglio fare il professorino
45:32
Speaker 5: però trovo curioso che l'anno scorso lo stesso istituto demoscopico
45:37
Speaker 5: abbia rilevato una diminuzione del 5,4% del consenso elettorale e
45:43
Speaker 5: che oggi nella rilevazione per l'anno in corso faccia ripartire
45:50
Speaker 5: il dato del consenso di Funaro dal dato elettorale Cioè,
45:55
Speaker 5: se l'anno scorso Funaro ha perduto il 5,4% e quest'anno
45:59
Speaker 5: l'ha riguadagnato, al massimo fa pari con quello che era
46:03
Speaker 5: il dato elettorale. Certo non va sopra. Poi, oggi abbiamo
46:06
Speaker 5: scoperto che il 6 giugno è stato pubblicato sul sito ufficiale
46:09
Speaker 5: della Presidenza del Consiglio dei Ministri un sondaggio condotto da
46:13
Speaker 5: un altro istituto demoscopio, peraltro su un campione di intervistati
46:16
Speaker 5: più ampio, che ha rilevato come il consenso, il gradimento
46:19
Speaker 5: di Funaro sia pari al 52%. Ora, che... Sondaggio effettuato
46:23
Speaker 5: all'incirca nello stesso periodo. una distanza così importante di oltre
46:29
Speaker 5: il 15% tra le due rilevazioni mi sembra un po'
46:32
Speaker 5: eccessiva se
46:32
Speaker 6: posso la domanda io capisco non voglio dargli contro
46:36
Speaker 5: però la
46:36
Speaker 6: domanda era posta in maniera diversa quindi i sondaggi c'è
46:39
Speaker 6: da fidarsi poco anche perché io
46:40
Speaker 5: ricordo la prima volta
46:41
Speaker 6: che io mi ritrovai ai 2% diciamo non ci rimasi
46:44
Speaker 6: benissimo quando ti disse la sinistra beh Palagi vale i
46:46
Speaker 6: 2%
46:46
Speaker 5: poi è out out ti piace o non ti piace
46:48
Speaker 5: è ovvio che non ci sia neanche un'alternativa possa ecco
46:52
Speaker 5: questo costituire un problema per magari persone che hanno una
46:56
Speaker 5: sensibilità di centrosinistra, ma che se ci fosse un'alternativa potrebbero altro.
47:00
Speaker 4: Lo sport lo ha ammazzato la sinistra, nessuna società sportiva
47:03
Speaker 4: trova più finanziamenti dalla pubblicità, grazie alla sinistra. Io intanto
47:08
Speaker 4: sono andata alla ricerca perché mi ha incuriosito quando ha
47:10
Speaker 4: detto che è un ex giocatore, in effetti centrocampista nelle
47:14
Speaker 4: giovanili dell'Empoli. Mi era sfuggito questo dato che riguardava Matteo Kelly,
47:20
Speaker 4: quindi insomma... tempi
47:23
Speaker 5: che furono ormai
47:24
Speaker 4: è giovanissimo
47:26
Speaker 5: sono passati ormai quasi 12 anni quindi insomma
47:30
Speaker 4: abbiamo scoperto che dei trascorsi grazie, grazie davvero al consigliere
47:34
Speaker 4: comunale di Fratelli d'Italia Matteo Chedi grazie
47:36
Speaker 5: a voi, grazie a tutti
47:37
Speaker 4: grazie al consigliere comunale di Sinistra Progetto Comune Dimitri Palagi
47:41
Speaker 5: grazie a voi
47:42
Speaker 4: ancora buon ascolto, arrivano le bombe delle sei non fanno
47:44
Speaker 4: male un saluto anche agli amici che ci riascolteranno in
47:47
Speaker 4: replica buona serata
47:49
Speaker 2: destra sinistra torna domani su Leliradio destra sinistra destra sinistra
47:55
Speaker 2: destra sinistra basta