Latest / Africa Fashion Tour / Christine Chauville, directrice de la marque de soins Laboratoire Château Rouge
Transcript
- 0:00On en a peut-être presque tous utilisé finalement dans notre vie,
- 0:03lorsqu'on a de l'eczéma,
- 0:05lorsqu'on a un enfant qui fait ce qu'on appelle de la dermitatopique.
- 0:08Donc c'est des petits enfants qui ont la peau rouge,
- 0:10très sèche,
- 0:11qui se grattent.
- 0:12On leur donne des dermocorticoïdes.
- 0:13C'est extrêmement efficace,
- 0:15c'est extrêmement bien toléré,
- 0:17dans la mesure où on respecte la posologie du médecin.
- 0:21On ne met pas cette crème-là comme on met une crème de jour.
- 0:24Quand on a un eczéma,
- 0:26on la met,
- 0:26ça marche,
- 0:27on arrête.
- 0:28Malheureusement,
- 0:31ce médicament a été détourné de son indication première et un des effets secondaires,
- 0:36c'est qu'en effet,
- 0:37il blanchit la peau.
- 0:38Mais c'est un effet secondaire.
- 0:39Ça veut dire qu'on n'utilise pas ce produit,
- 0:42ce médicament,
- 0:43dans le but de blanchir sa peau.
- 0:44Et donc,
- 0:46ce médicament a été détourné et certaines personnes l'utilisent tous les jours pour blanchir leur peau.
- 0:54Malheureusement,
- 0:56les dermatologues qui...
- 0:58qui en général récupèrent ces personnes en consultation,
- 1:02eh bien,
- 1:02constatent que ces personnes se sont affinées la peau,
- 1:05ont créé parfois même des crevasses.
- 1:07En tout cas,
- 1:08il y a un fort risque de cancer cutané.
- 1:11Et lorsque la peau est affinée et devenue,
- 1:14il y a des vergetures,
- 1:15enfin,
- 1:15est devenue extrêmement vilaine,
- 1:17on va dire,
- 1:18il n'y a pas de machine arrière.
- 1:23Bienvenue dans ce nouvel épisode du podcast Africa Fashion Tour.
- 1:26Je vous emmène avec moi.
- 1:27à la rencontre de créateurs basés sur le continent africain.
- 1:31Je vous invite à voyager à Abidjan,
- 1:33Dakar ou Bamako pour découvrir les parcours de professionnels talentueux,
- 1:37responsables et ambitieux.
- 1:39Au fil des interviews,
- 1:40je me rends compte que chaque entrepreneur veut contribuer au rayonnement de la créativité africaine sur le continent et au-delà.
- 1:48Ce podcast est un moyen de sortir des clichés du boubou et du wax pour représenter un éventail de tissus,
- 1:54de savoir-faire et de créativité Merci.
- 1:56trop souvent sous-représentés.
- 1:58Je suis Ramata Diallo,
- 2:00je suis professeure de marketing dans des écoles de mode parisiennes et je suis également consultante spécialisée dans l'accompagnement de porteurs de projets qui veulent lancer leur marque de mode.
- 2:09En 2017,
- 2:10j'ai assisté à ma première Fashion Week en Afrique.
- 2:12Et depuis,
- 2:13je voyage régulièrement sur le continent pour aller à la rencontre de ceux et celles qui font la mode en Afrique.
- 2:19Le podcast est le moyen que j'ai trouvé pour partager au plus grand nombre une autre vision de la mode africaine.
- 2:28Aujourd'hui,
- 2:28je suis en compagnie de Christine Chauville,
- 2:30la directrice générale de la marque de beauté et de soins Laboratoire Château-Rouge.
- 2:34Christine est docteure en pharmacie et ex-directrice marketing.
- 2:38Elle travaille en collaboration avec Damien Depreux,
- 2:40un spécialiste des réseaux pharmaciens en Afrique,
- 2:43pour développer la première ligne de soins dermatologiques vendue en pharmacie à destination des peaux mates,
- 2:49noires et métissées.
- 2:51Je l'ai invité aujourd'hui pour qu'elle puisse nous parler de la marque Laboratoire Château-Rouge.
- 2:55Bienvenue Christine,
- 2:56comment vas-tu ?
- 2:58Très bien,
- 2:58je te remercie et merci beaucoup de m'avoir invitée avec toi aujourd'hui.
- 3:04C'est un plaisir pour moi de te recevoir.
- 3:07On va commencer cette interview comme je le fais toujours,
- 3:09je vais te demander de te présenter.
- 3:13Je m'appelle Christine Chauville,
- 3:15je suis actuellement directrice générale de la marque
- 3:19Château Rouge.
- 3:21Alors j'ai un parc...
- 3:22Parcours un petit peu particulier,
- 3:24on va dire,
- 3:26dans ce domaine.
- 3:27Enfin,
- 3:28particulier ou pas,
- 3:29d'ailleurs.
- 3:30Oui,
- 3:30en effet,
- 3:31j'ai fait des études de pharmacie.
- 3:32Donc,
- 3:32je suis docteure en pharmacie.
- 3:34J'ai passé ma thèse.
- 3:35Et puis,
- 3:36à la fin de mes études,
- 3:36je n'avais pas très,
- 3:37très envie d'aller directement travailler en officine.
- 3:42Donc,
- 3:44j'ai fait une spécialité en marketing pharmaceutique.
- 3:46J'ai fait une spécialité en dermocosmétique.
- 3:50Et puis j'ai décidé de travailler pour des marques au départ de dermatologie et puis très rapidement pour des marques de dermocosmétiques.
- 4:01Sachant que ça se rapproche,
- 4:04puisqu'en fait l'objectif dans tous les cas c'est la peau.
- 4:07C'était soit de la soigner,
- 4:10de la traiter,
- 4:10soit de l'embellir et de la laisser en pleine forme.
- 4:15J'ai travaillé pour des marques,
- 4:19alors certaines n'existent plus,
- 4:20je suis navrée.
- 4:23Et puis la dernière,
- 4:25en effet,
- 4:26avant Laboratoire Château-Rouge,
- 4:27c'était Bioderma.
- 4:29J'ai été responsable du marketing France pendant à peu près huit ans.
- 4:33Et depuis 2012,
- 4:36je suis directrice générale de la marque Château-Rouge que j'ai racheté avec Damien Depreux.
- 4:42Voilà,
- 4:43donc j'ai à la fois une connaissance de la pharmacie de par mes études,
- 4:48de la dermocosmétique puisque j'ai fait une spécialisation en dermocosmétique et puis du marketing parce que j'ai fait,
- 4:58c'est vrai que j'ai fait,
- 4:59j'ai oublié de vous le dire mais bon ça fait beaucoup.
- 5:01J'ai fait l'école de commerce également à la fin de mes études et puis mon parcours qui fait que j'ai pu aborder le marketing pharmaceutique dans les différentes marques dans lesquelles j'ai travaillé.
- 5:11Voilà,
- 5:12donc ça m'a permis d'être à l'aise en tout cas et puis d'être à même de répondre aux attentes des clientes par rapport à la marque Château Rouge.
- 5:21Voilà,
- 5:24c'était pas trop long.
- 5:26Non,
- 5:26mais de toute façon,
- 5:26cette interview est pour toi.
- 5:28Ok,
- 5:29moi,
- 5:31j'aime pas trop parler de moi,
- 5:32mais là,
- 5:33j'y suis d'accord.
- 5:34Mais bon,
- 5:34à un moment donné,
- 5:35on va parler de la marque.
- 5:35Donc tu pourras en retrait,
- 5:37mais il y a toujours une partie où moi,
- 5:39j'aime bien...
- 5:39savoir à qui j'ai affaire,
- 5:41notamment ce que tu expliques,
- 5:42c'est que tu as une expertise de docteur en pharmacie et que tu as aussi fait l'école de commerce.
- 5:46Du coup,
- 5:46tu as fait d'abord les études en pharmacie et ensuite l'école de commerce,
- 5:51c'est dans cet endroit-là ?
- 5:52Oui,
- 5:52c'est exactement ça.
- 5:53J'ai fait mes six années de pharma,
- 5:56j'ai passé ma thèse d'ailleurs.
- 5:58Et puis,
- 5:58je me suis dit,
- 5:59je vais faire une spécialisation en marketing pour aller de l'autre côté du comptoir de la pharmacie.
- 6:08Très bien,
- 6:08parce qu'effectivement,
- 6:09en général,
- 6:09quand on fait des études de pharmacie,
- 6:10pour le coup,
- 6:11c'est vraiment pour devenir pharmacien après.
- 6:13Oui,
- 6:13alors,
- 6:14oui,
- 6:15mais en fait,
- 6:16pas forcément,
- 6:17puisqu'en fait,
- 6:18tu sais,
- 6:19donc c'est six ans d'études,
- 6:20mais la cinquième année,
- 6:21on commence à choisir des options.
- 6:23Certains peuvent travailler en laboratoire pharmaceutique,
- 6:26ce sont les personnes qui font des analyses,
- 6:28donc elles,
- 6:28elles font l'internat.
- 6:30Elle fait encore trois années de plus.
- 6:32Et puis après,
- 6:33pour le cursus classique,
- 6:34on choisit les options,
- 6:35donc industrie ou alors officine.
- 6:40Donc en fait,
- 6:41certains déjà savent qu'ils n'iront pas travailler en pharmacie,
- 6:43mais qu'ils iront plutôt soit dans la recherche,
- 6:45soit dans l'industrie pharmaceutique.
- 6:46Donc ce n'est pas totalement...
- 6:48Enfin,
- 6:49ce n'est pas nouveau quand il y en a pas mal qui font ça.
- 6:51Mais moi,
- 6:51en tout cas,
- 6:52je l'ai su assez rapidement au début de mes études.
- 6:56Très bien.
- 6:57Du coup,
- 6:58clairement,
- 6:58tu as un background.
- 7:00Super complet puisque tu as la partie business marketing avec des études en école de commerce et puis tu as la partie scientifique on va dire.
- 7:10Et toi tu as tout de suite voulu t'orienter vers la dermatologie puisque tu as eu un parcours notamment chez Bioderma avant de travailler pour un laboratoire en
- 7:20Château-Rouge. Donc ça a toujours été pour toi une spécialisation,
- 7:23quelque chose vers lequel tu avais envie d'aller ?
- 7:25Oui.
- 7:27La peau,
- 7:27en fait,
- 7:29ça m'a toujours intéressée.
- 7:30Je trouvais que c'était...
- 7:32En fait,
- 7:32c'est quand même la partie visible de chacun d'entre nous.
- 7:37Donc,
- 7:38je ne sais pas,
- 7:39je trouvais que c'était intéressant.
- 7:43Comment prendre soin de sa peau,
- 7:44comment la maintenir en bonne santé,
- 7:46comment l'embellir.
- 7:49Et ce,
- 7:50quel que soit,
- 7:52on a tous des peaux différentes,
- 7:53mais on a tous une solution en tout cas pour...
- 7:56pour en prendre soin.
- 7:58Et donc,
- 7:59c'était vraiment...
- 8:01Et puis,
- 8:02le mécanisme,
- 8:03en tout cas,
- 8:04j'étais intéressée par plutôt cet environnement,
- 8:06en effet.
- 8:07OK.
- 8:08Et puis,
- 8:09surtout,
- 8:09ce qu'il faut dire aussi,
- 8:10c'est que ça évolue en permanence.
- 8:11Alors,
- 8:12non pas la peau en tant que telle,
- 8:14mais la science,
- 8:15la connaissance,
- 8:16et puis les ingrédients.
- 8:19Aujourd'hui,
- 8:19on a vraiment des molécules extrêmement efficaces.
- 8:25qu'on peut mettre dans les produits d'armes cosmétiques et pour obtenir des super résultats.
- 8:31Donc c'est vrai que c'est vraiment,
- 8:32en tout cas,
- 8:33un environnement qui évolue en permanence et qui,
- 8:36du coup,
- 8:36le rend très intéressant.
- 8:38Et donc,
- 8:38toi,
- 8:39à un moment donné,
- 8:40tu as travaillé au sein de Cédule Marketing,
- 8:42tu as été directrice marketing,
- 8:43et puis tu as pris la tête d'une entreprise,
- 8:46donc tu es passé,
- 8:46on va dire,
- 8:47du côté salarié au côté entrepreneur.
- 8:49Comment s'est faite cette transition ?
- 8:51Est-ce qu'en toi,
- 8:51tu avais toujours eu en tête l'idée de...
- 8:54de prendre la tête d'une entreprise,
- 8:56d'être patronne ou est-ce qu'il y a eu une opportunité qui s'est faite et tu t'es dit j'y vais ?
- 9:03Alors absolument pas,
- 9:06je ne m'étais jamais transposée dans la tête d'un chef d'entreprise,
- 9:11loin de là.
- 9:13C'était une opportunité oui en effet.
- 9:16En fait Damien connaissait les deux propriétaires de la marque Châteauroux,
- 9:21les deux anciens propriétaires
- 9:22et créateur surtout de la marque Château Rouge.
- 9:26Moi,
- 9:26ça faisait pas tout à fait dix ans que j'étais chez Bioderma,
- 9:30donc ça a été l'opportunité de me dire tiens,
- 9:33est-ce que je fais la bascule maintenant ?
- 9:35Est-ce que j'attends ?
- 9:37Enfin,
- 9:37j'attends d'ailleurs.
- 9:39Ça n'aurait pas été le cas,
- 9:40mais voilà,
- 9:41c'était le bon moment.
- 9:43Je pense que j'avais acquis suffisamment d'expérience professionnelle en entreprise pour pouvoir mettre à profit toutes ces connaissances pour ma propre marque.
- 9:54Mais vraiment,
- 9:55c'était une opportunité,
- 9:55ce n'était pas quelque chose voulu dès le départ.
- 10:00Mais en tout cas,
- 10:01je suis très contente de l'avoir fait parce que c'est extrêmement enrichissant.
- 10:07Et puis,
- 10:08développer une marque,
- 10:08c'est avec toutes les personnes avec qui on travaille,
- 10:13parce qu'on a un petit chef d'orchestre,
- 10:16c'est extrêmement gratifiant et valorisant.
- 10:21Et dans les structures dans lesquelles tu travaillais,
- 10:24dans ton intérêt pour la dermatologie,
- 10:26est-ce que déjà tu avais identifié peut-être une différence de traitement et peut-être le manque ?
- 10:33de produits pour des peaux mat,
- 10:35noires et métissées.
- 10:36Est-ce que c'est quelque chose qui,
- 10:37toi,
- 10:39t'y avais été sensible ou c'est vraiment à partir du moment où tu t'es intéressée à la marque Château Rouge que t'as identifié cette problématique et tu t'es dit que c'était un challenge intéressant ?
- 10:50Alors en fait,
- 10:51je pense qu'on n'en parlait pas vraiment.
- 10:54On distinguait les peaux plutôt en fonction de leurs problématiques,
- 11:00peaux grasses,
- 11:00peaux sèches.
- 11:02peau déshydratée,
- 11:03rouge,
- 11:04etc.
- 11:06Mais si on revient 10-12 ans en arrière,
- 11:09on ne parlait pas trop de peau noire,
- 11:13de peau métissée.
- 11:14En fait,
- 11:14je ne sais pas si c'était tabou,
- 11:16mais en tout cas,
- 11:16ce n'était pas une problématique qu'on abordait.
- 11:19Alors qu'en fait,
- 11:21quand on a racheté la marbre,
- 11:22bien évidemment,
- 11:23nous sommes allés voir des dermatologues qui nous ont dit,
- 11:26mais pourquoi ?
- 11:27Pourquoi cela reste tabou ?
- 11:29C'est juste qu'en effet,
- 11:30une peau noire,
- 11:31physiologiquement,
- 11:31de toute façon,
- 11:32elle est différente d'une peau blanche.
- 11:33Ce n'est pas une question de couleur.
- 11:35Il y a plus de mélanine.
- 11:38La mélanine,
- 11:38juste pour vous rappeler,
- 11:39c'est le pigment responsable de la coloration de la peau.
- 11:42Et à partir du moment où il y a plus de mélanine,
- 11:45il y a des problématiques qui arrivent.
- 11:52tabou et au contraire c'est extrêmement intéressant de s'intéresser à tous les types de peau car les problématiques sont différentes et puis surtout l'objectif c'est de trouver des solutions pour garder sa peau belle en
- 12:08bonne santé et quelle que soit sa couleur donc on n'en parlait pas trop mais en tout cas aujourd'hui voilà c'est une vraie problématique quel que soit le type de peau en tout cas on s'adresse plus
- 12:21on a une vision différente en tout cas de la problématique.
- 12:25Très bien,
- 12:25ce qui est intéressant,
- 12:26c'est que si on revient,
- 12:28c'est bien que tu le précises,
- 12:29si on revient en arrière,
- 12:29c'est-à-dire il y a dix ans,
- 12:32c'était effectivement des sujets qu'on n'aborde pas.
- 12:34Donc quelque part,
- 12:34la marque
- 12:36Château Rouge,
- 12:36elle a vraiment ce côté pionnier précurseur.
- 12:41Oui,
- 12:41en fait,
- 12:41c'est vraiment la première marque en pharmacie qui s'est adressée au peau noire mathématicien.
- 12:46Alors c'était un challenge,
- 12:48ces deux pharmaciens.
- 12:49donc...
- 12:50Pour les nommer,
- 12:51il y avait Claude et Jackie,
- 12:53des super précurseurs,
- 12:55puisqu'ils ont eu le courage,
- 12:58en tout cas,
- 12:59d'aller sur ce segment,
- 13:00ce que ne faisaient pas les autres marques qui avaient un petit peu peur.
- 13:03Et puis vraiment,
- 13:05ils l'ont fait dans l'objectif d'apporter une solution à leur clientèle,
- 13:10puisque eux,
- 13:11avant de créer la marque,
- 13:12ils avaient chacun une pharmacie dans des quartiers,
- 13:14en effet,
- 13:15à forte population peau noire,
- 13:17peau métissée.
- 13:18Et donc ils voyaient que ces femmes,
- 13:19parce que la plupart du temps c'était des femmes en effet,
- 13:21qui venaient les voir,
- 13:22les consulter,
- 13:23avaient un problème avec leur peau.
- 13:24Et puis,
- 13:25quand elles pensaient ne pas en avoir,
- 13:27elles utilisaient des substances qui n'étaient pas du tout recommandées.
- 13:32Donc eux,
- 13:32pendant des années,
- 13:33ils ont vu qu'elles avaient cette problématique,
- 13:37elles ne trouvaient pas de solution.
- 13:38Et quand elles trouvaient une solution,
- 13:39elles n'étaient pas adaptées.
- 13:40Donc,
- 13:40ils ont eu le courage,
- 13:41ils ont eu le challenge,
- 13:43enfin,
- 13:44comment dire ?
- 13:47Oui,
- 13:49l'idée en tout cas de proposer la première marque pour les peaux noires mat et métissées.
- 13:54Et puis,
- 13:54c'était les premiers également à dire,
- 13:56cette marque-là,
- 13:57elle restera en pharmacie.
- 13:59Parce que vous avez besoin du conseil du pharmacien,
- 14:02de l'équipe pharmaceutique.
- 14:04Et puis surtout,
- 14:05on va vous proposer des produits qui sont sûrs,
- 14:07efficaces et qui resteront dans le domaine pharmaceutique.
- 14:14Très bien,
- 14:15donc effectivement c'est ce caractère précurseur qui fait quelque part la différence entre Laboratoire Château Rouge et toutes les marques qu'on peut voir naître,
- 14:26oui qu'on a pu voir naître au cours de ces dernières années,
- 14:28mais pour le coup c'est plutôt une bonne chose qu'aujourd'hui le marché est tendance à s'équilibrer et qu'on trouve une offre large pour tous les types de peau et pour tous les types de peau en intégrant cette notion de mélanine.
- 14:42Exactement,
- 14:43oui aujourd'hui il y a d'autres marques qui s'y sont intéressées et tant mieux parce que voilà,
- 14:49il y a des grandes marques d'ailleurs de dermocosmétiques qui s'y intéressent et du coup ça challenge tout le monde,
- 14:58ça permet vraiment d'apporter la meilleure solution aux peaux noires et mat également.
- 15:06Oui.
- 15:07Et du coup,
- 15:10le nom...
- 15:10Laboratoire Château-Rouge,
- 15:12c'est vrai qu'il peut poser question parce que le quartier de Château-Rouge,
- 15:15il est,
- 15:16il laisse pas indifférent.
- 15:18Donc ça peut être perçu comme,
- 15:21comment dire,
- 15:22un quartier dans lequel on va effectivement retrouver les populations africaines,
- 15:28du Maghreb jusqu'à l'Afrique subsaharienne.
- 15:31Et on va estimer que vraiment c'est un quartier qui a été,
- 15:34que ce soit les produits de beauté,
- 15:35que ce soit la coiffure,
- 15:37que ce soit différents articles aussi.
- 15:41typiquement de gastronomie africaine,
- 15:42on va les trouver dans ce quartier-là.
- 15:45Et c'est un lieu de destination pour les populations africaines pour aller chercher nos produits qui viennent du bled,
- 15:52très clairement.
- 15:53Donc,
- 15:53je pense que le choix de ce nom n'est pas anodin.
- 15:56Est-ce que toi,
- 15:56tu peux nous expliquer pourquoi les fondateurs historiques ont choisi le nom Laboratoire Château-Rouge ?
- 16:02Alors,
- 16:03ils ne sont pas allés très loin,
- 16:05puisqu'en fait,
- 16:06Un des créateurs,
- 16:08fondateurs de la marque,
- 16:10donc
- 16:11Claude, avait été titulaire de la pharmacie Château-Rouge,
- 16:15qui est vraiment la pharmacie qui est située au pied du métro Château-Rouge.
- 16:18Donc voilà,
- 16:20ils se sont dit,
- 16:21j'ai la pharmacie Château-Rouge,
- 16:22on souhaite développer une marque pour les poules noires mathématisées,
- 16:25donc appelons-la Château-Rouge.
- 16:27Alors oui,
- 16:29Château-Rouge en effet,
- 16:31c'est pareil,
- 16:31on va revenir,
- 16:32allez,
- 16:3310 ans en arrière.
- 16:36Le quartier c'est un quartier africain hyper cosmopolite,
- 16:39c'est vrai que bah oui on trouve des boutiques afro,
- 16:42on trouve de la nourriture,
- 16:44enfin c'est un quartier très vivant qui change énormément également.
- 16:51Enfin aujourd'hui c'est vrai que c'est plutôt...
- 16:56ça reste le quartier et africain,
- 16:58mais je crois qu'on a moins ce côté un petit peu...
- 17:02négatif qu'il y avait avant.
- 17:04On disait oui,
- 17:06c'est également le quartier de la goutte d'or.
- 17:08Tout ça,
- 17:08maintenant,
- 17:10c'est fini.
- 17:10Je pense que c'est un quartier qui devient tendance,
- 17:14qui est extrêmement sympathique.
- 17:17Et cette image qui était reliée à la marque Château-Rouge,
- 17:20oui,
- 17:22c'était le cas il y a quelques années.
- 17:23Aujourd'hui,
- 17:23un peu moins.
- 17:25Et puis,
- 17:26de toute façon,
- 17:26il ne faut pas renier ses origines.
- 17:28C'était l'objectif dès le départ,
- 17:31c'était vraiment d'associer Château-Rouge,
- 17:33Peau-Noire,
- 17:34mais en gardant des produits vendus en pharmacie.
- 17:38Il n'y a rien de péjoratif,
- 17:40en tout cas,
- 17:42à s'appeler
- 17:43Laboratoire Château-Rouge.
- 17:44Je trouve au contraire,
- 17:45c'est une vraie force,
- 17:48une vraie identité,
- 17:49et c'est important en tout cas de la mettre en avant.
- 17:53Et donc...
- 17:54Toi,
- 17:55au moment où,
- 17:56avec ton background et ton expertise marketing,
- 17:58au moment où tu décides de devenir directrice générale,
- 18:02vous reprenez cette marque avec Damien,
- 18:04et tu décides,
- 18:06avec ton background marketing,
- 18:07est-ce qu'à un moment donné,
- 18:08tu te poses la question de changer de nom ou de changer la com ou pas du tout ?
- 18:15Alors,
- 18:16pas du tout,
- 18:16le nom pas du tout,
- 18:17on n'avait pas du tout envie.
- 18:18Par contre,
- 18:19oui,
- 18:19ce qu'on a essayé de changer,
- 18:21c'est un petit peu cette image,
- 18:23mais qui était complètement fausse en fait.
- 18:26Les gens faisaient un amalgame en fait.
- 18:28Château Rouge égale boutique égale produit avec des substances interdites,
- 18:32telles que l'hydroquinone,
- 18:34etc.
- 18:35Donc ça,
- 18:35on a voulu changer parce que c'est pas vrai,
- 18:36c'est pas...
- 18:37Voilà,
- 18:38c'est très facile de dire,
- 18:39voilà,
- 18:40parce qu'on s'appelle Château Rouge.
- 18:42Ce sont des produits qui sont pas bons,
- 18:44qui vont faire du mal à votre peau.
- 18:46C'était complètement absurde.
- 18:48Donc en effet,
- 18:49ça,
- 18:50on a voulu le changer.
- 18:53Donc en effet,
- 18:55mais par contre,
- 18:56garder l'identité Château Rouge,
- 18:58on en est très fiers.
- 19:00Et aujourd'hui,
- 19:01d'ailleurs,
- 19:02il y a des marques,
- 19:03une grande marque,
- 19:04on va dire,
- 19:06de vêtements de prêt-à-porter qui portent le nom également Château Rouge.
- 19:09voilà,
- 19:09il faut...
- 19:11Il ne faut pas,
- 19:12je l'ai dit,
- 19:12mais je le dis,
- 19:13il ne faut pas renier son passé.
- 19:17Et c'est très bien que cette marque s'appelle aujourd'hui Château Rouge.
- 19:22Alors oui,
- 19:23effectivement,
- 19:23tu fais allusion à
- 19:25Maison Château Rouge,
- 19:27dont le fondateur Youssouf est un ambassadeur du quartier Château Rouge.
- 19:35Il a vraiment cherché,
- 19:37comment dire...
- 19:40à valoriser,
- 19:41à promouvoir,
- 19:42à mettre en avance le quartier avec sa marque et avec différentes initiatives qu'il continue à avoir aujourd'hui.
- 19:48Oui,
- 19:50qui est une super marque.
- 19:51Ils font des très beaux vêtements,
- 19:53en tout cas style afro.
- 19:57Et en tout cas,
- 19:58il a réussi,
- 19:58en tout cas,
- 19:59lui,
- 20:00à mettre fortement en avant ce quartier Château-Rouge.
- 20:03Et c'est ce qui est génial.
- 20:05Donc,
- 20:06maintenant,
- 20:06on va en venir au côté un peu technique,
- 20:09même si l'idée,
- 20:09c'est de le vulgariser.
- 20:10Je n'ai pas des scientifiques dans mon audience,
- 20:12toujours l'hectatre.
- 20:12Mais en tout cas,
- 20:13je ne pense pas que ce soit la majorité.
- 20:15Qu'est-ce qui fait la...
- 20:16particularité des soins et des produits que
- 20:21Laboratoire Château-Rouge propose ?
- 20:23Est-ce que tu peux nous parler de la gamme,
- 20:25du type de produits qu'on peut retrouver et puis des spécificités qui ont été développées à travers de cette marque ?
- 20:32Déjà le parti pris des fondateurs lorsqu'ils ont créé la marque,
- 20:36c'était des ingrédients d'origine naturelle.
- 20:38Voilà,
- 20:39aucune substance interdite bien évidemment.
- 20:42Donc ça a été déjà la première chose,
- 20:44uniquement des ingrédients,
- 20:45enfin la plupart des ingrédients d'origine végétale.
- 20:48Donc là,
- 20:48il y a 4-5 ans,
- 20:51nous avons reformulé pas mal de nos produits.
- 20:53Ce qu'il faut savoir,
- 20:53c'est que la réglementation d'Hermocosmetic,
- 20:56c'est une réglementation européenne.
- 20:58Elle évolue en permanence,
- 21:00donc il faut remettre à jour tous les produits.
- 21:04Donc premièrement,
- 21:05tous nos produits sont inscrits sur le portail européen,
- 21:07donc répondent parfaitement à la législation européenne.
- 21:11Alors une des différences que l'on a,
- 21:14enfin je ne sais pas en tout cas si les autres l'ont ou pas,
- 21:17mais nous en tout cas le parti pris que nous avons,
- 21:19c'est que tous nos produits sont testés sur des peaux noires mat et métissées,
- 21:23c'est-à-dire sur des phototypes 4 à 6.
- 21:26Lorsqu'on développe un produit,
- 21:28il y a des études à mettre en place,
- 21:30des études dermatologiques,
- 21:32des tests d'usage sur des personnes.
- 21:35C'est-à-dire que le produit est fini,
- 21:36test d'usage,
- 21:37on leur demande est-ce que le parfum vous plaît,
- 21:39la texture vous plaît,
- 21:40est-ce qu'il colle,
- 21:41il ne colle pas,
- 21:42est-ce qu'il pénètre bien ?
- 21:44Voilà,
- 21:44ça c'est la partie test d'usage et les tests dermatologiques,
- 21:47ce sont des tests d'efficacité faits par des dermatologues sur la diminution des tâches,
- 21:54sur l'intensité des tâches,
- 21:59sur...
- 22:00voilà,
- 22:01c'était vraiment de l'efficacité.
- 22:03Tous ces tests,
- 22:03que ce soit des tests sur le consommateur,
- 22:07jugés par le consommateur ou réalisés par le dermatologue,
- 22:10tous ces tests sont faits sur des phototypes foncés.
- 22:12Donc quand on avance un résultat,
- 22:13quand on vous dit qu'un produit diminue de 81%,
- 22:18l'intensité des tâches au bout d'un mois,
- 22:20il est réellement fait sur des pots foncés.
- 22:23Voilà,
- 22:24on ne teste pas nos produits sur n'importe qui.
- 22:27Donc ça c'est important de le préciser.
- 22:31Ce qu'il faut savoir également,
- 22:33c'est que nous avons une,
- 22:36je pense,
- 22:36la marque leader en tout cas en Afrique,
- 22:39de l'Ouest notamment.
- 22:43Damien connaît très bien,
- 22:44c'est lui qui s'occupe de la distribution en Afrique,
- 22:46il connaît très bien l'Afrique depuis des années.
- 22:49Et nous avons une trentaine de commerciaux,
- 22:51de superviseurs sur l'Afrique.
- 22:53Et lorsqu'on développe un produit,
- 22:55c'est pas...
- 22:57Ça ne veut pas dire qu'il n'est pas adapté au marché français ici,
- 22:59mais en tout cas,
- 23:00il est parfaitement adapté au marché africain,
- 23:04puisqu'on fait des groupes de consommateurs sur place,
- 23:07quelles sont leurs demandes,
- 23:07quels sont leurs besoins.
- 23:09Donc voilà,
- 23:09on n'est pas dans un bureau à Paris à se dire,
- 23:12tiens,
- 23:12on va sortir un produit,
- 23:14un masque,
- 23:16illuminant,
- 23:16etc.
- 23:17Voilà,
- 23:17on peut avoir l'idée,
- 23:18mais en tout cas,
- 23:19l'idée,
- 23:19on va aller la valider auprès de nos commerciaux qui sont sur le terrain en Afrique.
- 23:26Voilà,
- 23:27tous nos ingrédients,
- 23:28en fait,
- 23:29on essaie aujourd'hui d'avoir environ 90-95%
- 23:32d'ingrédients d'origine végétale dans nos produits.
- 23:35Nous avons revu,
- 23:36il y a quelques années,
- 23:37toutes nos formules sans parabènes.
- 23:38Alors,
- 23:39la problématique des parabènes,
- 23:42c'est qu'il y a quelques années,
- 23:43en effet,
- 23:43le magazine que choisir a dit que les parabènes,
- 23:45ce n'est pas bien,
- 23:46il faut les enlever.
- 23:47Donc,
- 23:47toutes les marques se sont mises d'accord,
- 23:50on va enlever les parabènes des produits.
- 23:51Bon résultat,
- 23:52les parabènes,
- 23:53c'était d'excellents conservateurs.
- 23:54On a mis d'autres conservateurs qui ne sont pas toujours aujourd'hui les mieux,
- 23:58mais en tout cas,
- 23:59on a respecté la législation qui dit que c'est mieux de d'enlever les parabènes.
- 24:05Donc aujourd'hui,
- 24:05on a des super formules qui sont testées sur des peaux foncées,
- 24:10qui ont une vraie indication sur le terrain,
- 24:13et qui sont extrêmement sûres,
- 24:15efficaces,
- 24:17de par la réglementation européenne qui supervise tous les produits dermocosmétiques.
- 24:24Super intéressant que tu précises ce point des tests qui sont réalisés sur des peaux noires et métissées,
- 24:30parce qu'il y a de nombreuses marques qui proposent différents produits qui ne sont jamais testés sur des peaux noires et métissées.
- 24:37Donc,
- 24:38les promesses qui sont faites ou les bénéfices que ces produits revendiquent ne peuvent pas forcément être adaptés pour des peaux noires,
- 24:47noires et métissées.
- 24:48Exactement,
- 24:48oui.
- 24:50Et du coup,
- 24:50ça,
- 24:50est-ce qu'avec ton background de docteur,
- 24:53sans rentrer dans des terminologies qui seraient trop compliquées,
- 24:57est-ce que ça,
- 24:58tu peux l'expliquer ?
- 24:59Parce que parfois,
- 25:00il y en a qui ne comprennent pas forcément que le fait que l'apport de mélanine fait que certains composants,
- 25:07certains produits ne vont pas réagir pareil et que donc,
- 25:10il est nécessaire de créer des produits qui soient vraiment adaptés à ces types de peau.
- 25:16Alors,
- 25:17en fait déjà,
- 25:19c'est par rapport à,
- 25:20physiologiquement,
- 25:21une peau foncée en effet,
- 25:22elle a plus de mélanine.
- 25:24Donc ça c'est vraiment des dermatologues qui l'expliquent.
- 25:26Il y a des dermatologues aujourd'hui à Paris qui sont spécialisés sur les peaux foncées en effet,
- 25:31et qui expliquent très bien que le fait qu'il ait plus de mélanine,
- 25:35ça veut dire mélanine,
- 25:35c'est un pigment.
- 25:36Donc évidemment le pigment,
- 25:37il va,
- 25:39sous l'effet du soleil,
- 25:40sous l'effet de différentes choses,
- 25:41il va aller à la surface de la peau et il peut créer des tâches.
- 25:45Une peau foncée également,
- 25:46elle a une répartition des kératinocytes qui est également différente.
- 25:52Ça veut dire que la peau est un petit peu plus épaisse parfois au niveau du visage.
- 26:01Et puis c'est une peau,
- 26:04vous le voyez très bien,
- 26:06qui désquame rapidement également quand elle n'est pas nourrie.
- 26:10Ça on le voit en pharmacie,
- 26:14les personnes qui sont au comptoir nous disent,
- 26:15c'est des personnes qui viennent nous voir qui nous disent « je n'ai pas la peau noire,
- 26:18j'ai la peau grise,
- 26:19regardez au niveau des coudes,
- 26:20au niveau des genoux. »
- 26:21Et là,
- 26:23il y a juste une solution extrêmement simple,
- 26:25c'est un petit gommage.
- 26:26Il suffit de gommer,
- 26:27d'éliminer toutes ces petites cellules mortes.
- 26:30Juste un petit rappel,
- 26:31c'est vrai que la peau est faite de kératinocytes qui sont dans l'épiderme,
- 26:35qui remontent à la surface.
- 26:37à peu près 21 jours,
- 26:39et quand elles arrivent à la surface,
- 26:40normalement elles se transforment en cornéocytes,
- 26:42elles deviennent mortes et elles s'éliminent.
- 26:44Mais dans certains cas,
- 26:45et notamment chez les peaux foncées parfois,
- 26:48elles restent en surface,
- 26:49donc elles sont mortes,
- 26:50elles perdent leur pigment et elles s'accumulent,
- 26:53et elles font une petite couche de cellules grises,
- 26:57qui donne cet aspect terne et gris à la peau.
- 27:03Donc voilà.
- 27:05et puis au niveau du visage parfois la peau est un peu plus grasse donc elle brille donc on a besoin de resserrer les pores de matifier donc ça veut dire qu'il faut des ingrédients en tout cas qui sont adaptés et
- 27:22qui vont avoir le maximum d'efficacité pour ces problématiques
- 27:28Très bien,
- 27:28merci d'avoir pris le temps
- 27:30partager ses explications.
- 27:33Aujourd'hui,
- 27:33Laboratoire
- 27:34Château-Rouge, en termes de communication d'images,
- 27:39quel est en fait le parti pris en termes de visuel,
- 27:43en termes de communication ?
- 27:44Comme vous êtes en pharmacie,
- 27:46j'imagine que vous n'êtes pas sur peut-être une communication à la Kelly-Massol,
- 27:51où on essaie d'avoir des abribus,
- 27:53des 4 mètres par 3 dans des endroits stratégiques parisiens.
- 27:57On aimerait...
- 27:59On aimerait,
- 27:59après tout ça,
- 28:00c'est une question de budget.
- 28:02Non,
- 28:02mais en effet,
- 28:03l'investissement se fait auprès du consommateur et puis dans la pharmacie,
- 28:08en effet.
- 28:09C'est vrai que...
- 28:10Et puis sur les réseaux,
- 28:12aujourd'hui,
- 28:13sur le site internet,
- 28:16on essaie d'informer le maximum de personnes,
- 28:19en tout cas sur la marque,
- 28:21sur les produits,
- 28:22sur l'efficacité des produits.
- 28:25Et puis surtout,
- 28:25on ose mettre en avance ce que ne faisait pas...
- 28:29C'est pareil,
- 28:29je reviens il y a quelques années,
- 28:31mettre une femme à la peau noire en visuel,
- 28:34c'était quelque chose qui ne se faisait pas,
- 28:36il faut l'avouer.
- 28:36Il y a quelques années,
- 28:38on ne le faisait pas.
- 28:39Aujourd'hui,
- 28:40tout le monde le fait et c'est très bien.
- 28:42Parce que aujourd'hui,
- 28:44on est...
- 28:47Il y a des peaux très blanches,
- 28:48des peaux foncées,
- 28:49des peaux...
- 28:52C'est une multitude de types de peaux magnifiques.
- 28:55Donc on revendique qui on est en tout cas,
- 28:59il n'y a aucun problème par rapport à ça.
- 29:03Et on est très fiers de l'identité en tout cas de la marque.
- 29:07Très bien,
- 29:07c'est intéressant de préciser ces points-là,
- 29:09qu'il y a vraiment dans la communication et dans le secteur de la beauté une évolution vers...
- 29:15D'avantage de représentation des peaux mat,
- 29:17tant mieux.
- 29:18Oui,
- 29:19exactement.
- 29:21D'avantage de représentation de toutes ces peaux.
- 29:25C'est simplement...
- 29:28Le monde est fait de plein de personnes différentes et c'est justement la force aujourd'hui de toutes ces personnes.
- 29:37Et ce qui est intéressant de noter aussi,
- 29:39c'est qu'il y a des marques qui vont revendiquer la mise en avant de peaux noires et métissées.
- 29:43dans la communication,
- 29:45mais qui ne vont pas forcément dans les tests,
- 29:47dans la manière dont elles créent les produits,
- 29:50véritablement cibler les peaux noires mathématiciennes.
- 29:53Alors,
- 29:54le but,
- 29:54ce n'est pas de citer ou de dénoncer des marques,
- 29:56mais parfois,
- 29:57on a pu identifier sur les questions de diversité un côté,
- 30:02en com,
- 30:03on sait que c'est bien d'avoir de la diversité,
- 30:05donc on joue le jeu en communication sur nos photos,
- 30:07sur nos visuels.
- 30:08Mais dans la manière dont on crée nos collections,
- 30:12nos gales,
- 30:13nos produits,
- 30:14on n'est pas forcément tant soucieux que ça de la diversité.
- 30:18Et on ne change pas forcément nos formules.
- 30:21Je pense par exemple à la diversité en termes de taille.
- 30:23Par exemple,
- 30:24on peut avoir des campagnes qui se disent body inclusive,
- 30:26mais quand on rentre dans la boutique,
- 30:27on n'a pas du tout accès à toutes les tailles qui sont revendiquées en images.
- 30:31Donc la force de Laboratoire Château-Rouge,
- 30:33c'est finalement qu'il y a vraiment une cohérence entre ce qu'on peut voir et les produits qui sont proposés.
- 30:39C'est exactement ça,
- 30:40oui.
- 30:40Après,
- 30:43que certaines marques n'aient pas fait des tests,
- 30:49etc.
- 30:49À la limite,
- 30:50ce n'est pas grave.
- 30:50L'important,
- 30:51c'est la représentation.
- 30:52C'est de montrer que la diversité existe et puis tant mieux.
- 30:56Après,
- 30:57si on veut vraiment une gamme spécialisée,
- 30:59en effet,
- 31:00il faut s'adresser à des gammes spécialisées.
- 31:02Mais en tout cas,
- 31:03tant mieux que cette ouverture d'esprit soit là.
- 31:08et qu'elle existe.
- 31:09Oui,
- 31:09complètement.
- 31:10C'est déjà un premier pas.
- 31:12Oui,
- 31:12voilà,
- 31:12exactement.
- 31:13Qui est extrêmement important et qui fait l'univers de...
- 31:17Et qui fait la richesse,
- 31:19ben oui,
- 31:20de...
- 31:22Comment dire ?
- 31:23La richesse existentielle,
- 31:25on va dire,
- 31:25aujourd'hui.
- 31:26Et donc,
- 31:28aujourd'hui,
- 31:28si on veut trouver des produits Laboratoire Château Rouge,
- 31:32comment on fait ?
- 31:34Alors,
- 31:34comment on fait ?
- 31:35Eh bien,
- 31:36on peut s'adresser Merci.
- 31:37à son pharmacien.
- 31:38Mais évidemment,
- 31:39toutes les pharmacies aujourd'hui en France n'ont pas la marque Château-Roule.
- 31:42Alors,
- 31:44c'est très simple à expliquer,
- 31:45c'est vrai qu'on s'adresse,
- 31:47on a pris le parti de cibler les peaux noires mathémétisées.
- 31:51Donc,
- 31:52il y a certains endroits où en effet,
- 31:55il n'y a pas suffisamment de population,
- 31:58en tout cas,
- 31:58pour que la pharmacie achète la gamme,
- 32:00ce qui est tout à fait logique.
- 32:02Donc,
- 32:04on est dans la plupart des pharmacies,
- 32:05mais quand on a
- 32:06pas un pharmacien qui propose la marque Château Rouge,
- 32:09on peut très bien l'acheter aujourd'hui sur notre site internet www.châteaurouge.net qui propose toute la marque.
- 32:18Ce sont des envois rapides en 24-48 heures en colissimo,
- 32:23chronopost,
- 32:23point relais.
- 32:25Aujourd'hui,
- 32:25ça permet en France en tout cas d'avoir la gamme de partout.
- 32:32On livre également à l'étranger.
- 32:36On a
- 32:36Beaucoup,
- 32:36beaucoup de demandes,
- 32:37notamment aux États-Unis,
- 32:41au Canada.
- 32:42Bon,
- 32:42on a quand même un distributeur au Canada,
- 32:43mais après,
- 32:43c'est vrai que ce sont des grands pays.
- 32:45Et puis,
- 32:46lorsqu'il s'agit de l'Afrique de l'Ouest,
- 32:48on est extrêmement bien représentés.
- 32:50On est présents en Côte d'Ivoire,
- 32:52on est présents au Sénégal,
- 32:54Gabon,
- 32:54Cabroun.
- 32:57Je vais en oublier,
- 32:58donc je vais arrêter de les citer parce que sinon,
- 33:00ça va les vexer.
- 33:01Mais vraiment,
- 33:02tout ce qui est Afrique francophone,
- 33:04nous sommes présents.
- 33:05Et alors,
- 33:06nous allons à marché.
- 33:07Alors,
- 33:07vous allez me dire,
- 33:08ça n'a rien à voir.
- 33:09Nous sommes présents au Vietnam.
- 33:12Oui,
- 33:13alors c'est...
- 33:13Alors là,
- 33:13je parle de peau foncée.
- 33:14Alors,
- 33:16ben oui,
- 33:16il faut savoir que certains Vietnamiens ont la peau foncée,
- 33:19mais surtout,
- 33:21leur problématique,
- 33:22ce sont les tâches.
- 33:23Ils détestent les tâches,
- 33:25ils ne veulent pas avoir de tâches.
- 33:26Voilà,
- 33:26c'est les Asiatiques,
- 33:27en général,
- 33:29une vraie...
- 33:31Voilà,
- 33:32les tâches,
- 33:33c'est quelque chose contre lequel ils luttent.
- 33:36Donc,
- 33:36en fait,
- 33:36c'est vrai que nos produits sont très demandés,
- 33:42en tout cas au Vietnam.
- 33:45Bon,
- 33:45mais après,
- 33:46c'est un marché,
- 33:46voilà,
- 33:47on se concentre.
- 33:48Ce n'est pas le cœur de notre métier,
- 33:49mais en tout cas,
- 33:50il faut savoir qu'on est présent également sur ce marché.
- 33:54Très bien.
- 33:55Ce qu'on se comprend,
- 33:55c'est que là où il y a des opportunités potentiellement et des populations qui peuvent avoir besoin des produits,
- 34:01vous êtes capables d'y aller comme vous l'avez fait pour nous.
- 34:03Oui,
- 34:04alors en fait,
- 34:04ce n'est même pas nous.
- 34:06C'est eux qui sont venus à nous.
- 34:07Donc,
- 34:08nous,
- 34:08on a vraiment répondu à leurs demandes.
- 34:09On n'a pas cherché à...
- 34:11Nous,
- 34:11on se concentre,
- 34:11on est vraiment contents d'être sur l'Afrique.
- 34:14Ça marche super bien.
- 34:15Voilà,
- 34:15c'est vraiment eux qui sont venus nous voir.
- 34:17Je ne sais pas,
- 34:18il y a dû y avoir une communication un jour sur...
- 34:20Je crois que c'était sur Facebook il y a quelques années.
- 34:23Et il y a une vraie demande et les produits sont efficaces,
- 34:26les produits fonctionnent.
- 34:27Donc voilà,
- 34:29depuis on continue d'être vendus là-bas.
- 34:32Mais voilà,
- 34:32ce n'était pas une demande de notre part,
- 34:34en tout cas,
- 34:35c'est une opportunité mais qui vient vraiment de...
- 34:41Deux directement oui.
- 34:42Très bien,
- 34:42c'est intéressant de savoir que vous répondez à la demande finalement.
- 34:47Ben oui,
- 34:47en tout cas,
- 34:49c'est vrai que c'était quelque chose qu'ils demandaient.
- 34:52En tout cas,
- 34:53ils ont testé les produits avant qu'on les distribue là-bas et ils ont trouvé ça super efficace,
- 35:00donc tant mieux,
- 35:01on est contents.
- 35:03Et quelles sont les perspectives de développement de la marque ?
- 35:06Donc spécialiste en pharmacie,
- 35:08donc a priori il n'y a pas de volonté
- 35:10que la marque soit présente dans d'autres réseaux de distribution ?
- 35:14Non,
- 35:14alors surtout pas.
- 35:17Ce qu'il faut savoir,
- 35:17c'est qu'également en Afrique,
- 35:19on privilégie vraiment la pharmacie.
- 35:22Alors,
- 35:23c'est valable dans des pays comme la Côte d'Ivoire,
- 35:27le Sénégal,
- 35:28le Gabon.
- 35:28Vous savez qu'au Gabon,
- 35:29il y a quand même la plus grosse pharmacie d'Afrique,
- 35:31la pharmacie des Forestiers,
- 35:32qui est à Libreville.
- 35:34Elle est...
- 35:34énorme.
- 35:35C'est une pharmacie,
- 35:36c'est un centre commercial,
- 35:37enfin c'est un truc de faux.
- 35:39Et d'ailleurs,
- 35:41des fois on me dit,
- 35:42oui,
- 35:42la pharmacie en Afrique,
- 35:43mais attendez,
- 35:44elles sont magnifiques les pharmacies en Côte d'Ivoire,
- 35:47il y a des pharmacies qui,
- 35:49enfin ils sont,
- 35:51toute la partie dermocosmétique est extrêmement bien mise en avant.
- 35:56C'est hyper valorisant d'aller voir ces produits-là,
- 35:58parce qu'ils sont mis en avant,
- 35:59il y a des formatrices,
- 36:01vraiment ils jouent le jeu.
- 36:02C'est un plaisir en tout cas de travailler avec les pharmacies d'Afrique de l'Ouest.
- 36:10Du coup,
- 36:11j'ai perdu le sujet.
- 36:13Je vous parlais de la pharmacie.
- 36:17Alors en effet,
- 36:18après,
- 36:19je ne vous dis pas qu'il y a peut-être des petits pays d'Afrique où il y a...
- 36:23moins de pharmacies,
- 36:24donc on peut peut-être trouver les produits dans des boutiques,
- 36:26mais en tout cas,
- 36:27ce n'est pas une volonté de notre part.
- 36:29Nous,
- 36:29vraiment,
- 36:30on veut rester en pharmacie puisque dès le début,
- 36:34la communication,
- 36:36faire de l'ance de la gamme,
- 36:37c'est vraiment la sécurité,
- 36:39l'efficacité.
- 36:41Très bien.
- 36:41Et du coup,
- 36:42effectivement,
- 36:43la vente en pharmacie,
- 36:44c'est un gage de soins.
- 36:49Oui,
- 36:49et puis de sécurité,
- 36:50parce que je vous dis,
- 36:51c'est un marché
- 36:52où au début,
- 36:54il y a quelques années,
- 36:55mais ça continue encore,
- 36:56il faut le reconnaître,
- 36:58certaines femmes veulent
- 36:59« blanchir » , alors ce terme-là,
- 37:01je ne voulais pas l'utiliser,
- 37:02mais vraiment,
- 37:04malheureusement,
- 37:06ça existe encore.
- 37:07Et donc,
- 37:08elles utilisent des manières inappropriées et elles utilisent des ingrédients extrêmement nocifs,
- 37:15comme par exemple l'hydroquinone,
- 37:17des dermocorticoïdes.
- 37:18Alors juste pour les dermocorticoïdes,
- 37:19je vais juste en parler deux minutes.
- 37:21Ah oui,
- 37:21dermocorticoïdes,
- 37:22on en a peut-être presque tous utilisés finalement dans notre vie,
- 37:25lorsqu'on a de l'eczéma,
- 37:28lorsqu'on a un enfant qui fait ce qu'on appelle de la dermitatopique,
- 37:31donc c'est des petits enfants qui ont la peau rouge,
- 37:32très sèche,
- 37:33qui se grattent,
- 37:34on leur donne des dermocorticoïdes,
- 37:36c'est extrêmement efficace,
- 37:37c'est extrêmement bien toléré,
- 37:39dans la mesure où on respecte la posologie du médecin.
- 37:43Voilà,
- 37:43on ne met pas cette crème-là comme on met une crème de jour,
- 37:47voilà,
- 37:47quand on a un eczéma,
- 37:48on la met,
- 37:49ça marche,
- 37:50on arrête.
- 37:51Malheureusement,
- 37:53ce médicament a été détourné de son indication première et un des effets secondaires,
- 37:59c'est qu'en effet,
- 37:59il blanchit la peau.
- 38:00Mais c'est un effet secondaire,
- 38:02ça veut dire qu'on n'utilise pas ce produit,
- 38:05ce médicament,
- 38:06dans le but de blanchir sa peau.
- 38:07Et donc,
- 38:09ce médicament a été détourné et certaines personnes l'utilisent tous les jours pour blanchir leur peau.
- 38:17Malheureusement,
- 38:19les dermatologues qui...
- 38:21qui en général récupèrent ces personnes en consultation,
- 38:25constatent que ces personnes se sont affinées la peau,
- 38:27ont créé parfois même des crevasses.
- 38:30En tout cas,
- 38:31il y a un fort risque de cancer cutané.
- 38:33Et lorsque la peau est affinée,
- 38:37il y a des vergetures,
- 38:38elle est devenue extrêmement vilaine,
- 38:40on va dire.
- 38:41Il n'y a pas de machine arrière.
- 38:44Donc c'est sûr,
- 38:45Twin,
- 38:45il ne faut pas le faire.
- 38:48et c'est pour ça que...
- 38:50Rester en pharmacie,
- 38:51demander des produits dermocosmétiques adaptés,
- 38:54mais surtout arrêter d'utiliser des substances toxiques.
- 38:59Sur le coup,
- 38:59oui,
- 39:00en effet,
- 39:00ça marche,
- 39:01ça va un petit peu éclaircir la peau,
- 39:03mais à long terme,
- 39:04c'est extrêmement délétère pour la peau,
- 39:06mais vraiment très très dangereux.
- 39:08Donc ça,
- 39:09il faut le redire,
- 39:10le redire,
- 39:11et puis voilà,
- 39:13il faut vraiment informer les personnes des méfaits de ces médicaments lorsque l'usage est détourné.
- 39:19Très bien,
- 39:20c'est important que tu insistes sur ce point-là,
- 39:23parce qu'effectivement,
- 39:25le phénomène de la recherche de produits éclaircissants,
- 39:28ça reste quelque chose.
- 39:31Même si c'est quelque chose que l'on déplore,
- 39:33et même si aujourd'hui il y a vraiment,
- 39:35comment dire,
- 39:36une accessibilité beaucoup plus grande à des produits de qualité,
- 39:40qui sont des produits de soins,
- 39:42et des produits tout à fait adaptés aux peaux mates,
- 39:45noires et métissées,
- 39:47ce fléau-là persiste,
- 39:49et du coup,
- 39:51d'un point de vue communication,
- 39:52le fait d'avoir plus de représentations de peaux noires,
- 39:54mates et métissées.
- 39:55Ça,
- 39:55c'est un premier enjeu qui permet de montrer la beauté de la diversité.
- 40:00Et puis après,
- 40:01effectivement,
- 40:01le conseil en pharmacie,
- 40:02ça permet aussi de...
- 40:04Parce qu'il y a un truc d'identité où on n'est pas à l'aise avec son identité.
- 40:08Oui,
- 40:09mais bien sûr.
- 40:10Mais tu sais,
- 40:11c'est valable.
- 40:12Moi,
- 40:13je suis blonde,
- 40:14je voudrais être brune.
- 40:16Quelqu'un qui a les cheveux frisés,
- 40:18il veut des cheveux lisses.
- 40:19Quelqu'un qui a la peau claire,
- 40:20il veut une peau mat.
- 40:22Après...
- 40:23Mais l'objectif de tout ça,
- 40:24dans tous les cas,
- 40:25c'est ce qu'on essaie de faire passer avec la marche à cote rouge.
- 40:29Nous,
- 40:30on va traiter des problématiques,
- 40:31une problématique de tâches,
- 40:32on va essayer de les atténuer,
- 40:36etc.
- 40:37Mais après,
- 40:38la carnation,
- 40:39la couleur,
- 40:39on n'y touche pas.
- 40:41L'objectif,
- 40:41c'est d'assumer sa peau,
- 40:44quelle que soit la couleur,
- 40:45et de l'embellir.
- 40:47Une femme est belle avec une jolie peau.
- 40:50Et vraiment,
- 40:50la couleur,
- 40:51elle n'a rien à voir avec ça.
- 40:52C'est vraiment ce que l'on souhaite faire.
- 40:54C'est traiter une problématique,
- 40:55mais absolument pas de changer une couleur.
- 41:00Ce n'est pas du tout l'objectif.
- 41:01Oui,
- 41:01je l'entends.
- 41:02Et puis,
- 41:03il y a vraiment ce sujet de,
- 41:04effectivement,
- 41:05ce truc identitaire,
- 41:06ou l'identité de confiance en soi presque,
- 41:08où on veut toujours le truc.
- 41:10Et il y a aussi peut-être le manque d'information ou la mésinformation des marques qui vendent ce type de produits-là éclaircissants.
- 41:19où on ne connaît pas les méfaits.
- 41:20Donc on y va en se disant,
- 41:22moi je veux claircir,
- 41:24je ne suis pas consciente à quel point ça peut être dommageable pour ma peau,
- 41:29et c'est important d'informer aussi sur ce sujet-là.
- 41:31Oui,
- 41:33oui,
- 41:33oui,
- 41:34c'est pas de l'inconscience,
- 41:36c'est de la mauvaise information,
- 41:38en effet,
- 41:38c'est que cette information ne circule pas partout,
- 41:41et puis après on se dit,
- 41:42ça a marché chez ma tante,
- 41:44je vais le faire,
- 41:45sauf que voilà,
- 41:46c'est...
- 41:47Mais il faut informer,
- 41:48en tout cas,
- 41:49il faut en être conscient.
- 41:50Après,
- 41:51chacun fait ce qu'il veut.
- 41:52Mais voilà,
- 41:52c'est important d'informer,
- 41:53en tout cas,
- 41:56des méfaits de ces substances.
- 41:59Aujourd'hui,
- 41:59c'est quoi les perspectives d'avenir pour Laboratoire Châteaurouge ?
- 42:02On sait que c'est en pharmacie,
- 42:03que c'est présent à la fois en France et à la fois en Afrique,
- 42:06en Afrique francophone et au Vietnam.
- 42:09Quelles sont les prochaines cibles ?
- 42:11Est-ce que c'est plus élargir la gamme,
- 42:13proposer d'autres types de produits ?
- 42:15Ou est-ce qu'il y a une volonté d'expansion géographique ?
- 42:18Ou alors,
- 42:18est-ce que c'est les deux,
- 42:19en fait ?
- 42:20Alors,
- 42:20c'est un petit peu les deux.
- 42:22Comme je te l'ai dit,
- 42:22tu sais,
- 42:23les ingrédients,
- 42:24ça évolue chaque année.
- 42:26Il y a à la fois la réglementation qui se met à jour régulièrement,
- 42:29mais également des nouvelles découvertes sur des nouvelles molécules.
- 42:34Donc,
- 42:34en effet,
- 42:35on est en train de reformuler certains de nos produits avec des nouveaux ingrédients.
- 42:41Donc ça,
- 42:42on le fait régulièrement,
- 42:43puisque c'est important de proposer des produits efficaces avec les dernières molécules à jour.
- 42:50Et puis,
- 42:51bien évidemment,
- 42:53on est toujours dans un objectif d'expansion,
- 42:57notamment en Afrique anglophone.
- 43:01Alors c'est plus difficile,
- 43:03parce que ce sont des marchés qui se tournent un petit peu plus vers les Etats-Unis que vers la France.
- 43:07on parle chaque fois de la...
- 43:10La cosmétique,
- 43:11c'est français,
- 43:12le made in France.
- 43:13Alors oui,
- 43:14on va dire qu'on est un petit peu chauvin,
- 43:16oui,
- 43:18bien évidemment ça existe encore,
- 43:19mais on n'est pas les seuls.
- 43:21Et c'est vrai qu'il y a des marchés en effet qui sont un petit peu plus tournés aux
- 43:25Etats-Unis que France.
- 43:27Donc voilà,
- 43:28ce sont des marchés qu'on essaye de travailler en conservant nos...
- 43:35notre communauté,
- 43:36notre volonté d'être distribuée en pharmacie.
- 43:43Donc voilà,
- 43:43c'est vraiment un objectif d'apporter des produits efficaces avec des dernières molécules,
- 43:50et puis également de proposer cette marque à un maximum de personnes.
- 43:57Ok,
- 43:58je comprends.
- 43:58Intéressant le point par rapport aux pays anglophones qui vont plus finalement s'orienter là.
- 44:02Oui.
- 44:03On le constate aujourd'hui en effet,
- 44:05ouais.
- 44:06Alors après,
- 44:06voilà,
- 44:06il faut leur expliquer,
- 44:09mais voilà,
- 44:10il faut être présent,
- 44:11et puis surtout,
- 44:13voilà,
- 44:15c'est surtout Damien qui le fait,
- 44:16mais voilà,
- 44:16lui il est extrêmement présent en Afrique,
- 44:18il se déplace,
- 44:19il a son équipe,
- 44:20ben voilà,
- 44:20il faut être au contact de la population,
- 44:22il faut être sur place,
- 44:22c'est vrai que pour ce genre de marque,
- 44:26tout ne se passe pas ici,
- 44:27il faut vraiment arrêter de penser que voilà.
- 44:31C'est pas le centre du monde.
- 44:33Voilà,
- 44:34les problématiques sont différentes.
- 44:35Il faut aller sur le terrain,
- 44:36il faut aller discuter avec les personnes,
- 44:37il faut aller dans les pharmacies et puis il faut être au plus près du consommateur sur place.
- 44:45C'est vraiment un travail de terrain.
- 44:46Et c'est vrai que quand on pense à ça,
- 44:49on a tendance à se dire que maintenant,
- 44:51avec le digital,
- 44:51on peut être accessible partout et pour tout le monde de manière relativement facile.
- 44:57Mais c'est vrai que
- 44:58En Afrique,
- 44:59le terrain et le contact,
- 45:01ça reste encore très,
- 45:02très fort.
- 45:03Évidemment,
- 45:03oui.
- 45:04Alors eux,
- 45:06tout le monde a accès aujourd'hui au digital.
- 45:07Donc en effet,
- 45:08mais ce que je vous ai dit tout à l'heure sur les pharmacies,
- 45:12vraiment,
- 45:13ils jouent super le jeu.
- 45:17Les marques d'herbes en cosmétique sont hyper bien représentées.
- 45:20Et on a,
- 45:21alors ce sont dans les grandes villes,
- 45:22évidemment,
- 45:24des capitales,
- 45:24à Abidjan,
- 45:25Dakar.
- 45:26Libreville,
- 45:27etc.
- 45:28Mais voilà,
- 45:30c'est top.
- 45:30Ils jouent vraiment le jeu et puis ils ont vraiment envie de proposer les meilleurs produits à leurs consommateurs.
- 45:37Et je pense qu'en termes de stratégie omnicanale en Afrique,
- 45:41avec vraiment le côté le digital vient en support,
- 45:44en soutien d'un point de vente physique,
- 45:47et le point de vente physique s'appuie aussi sur le digital.
- 45:51Je trouve que ça a vraiment du sens parce que c'est...
- 45:55C'est un support,
- 45:55ça vient aider,
- 45:56ça vient vous partager une information,
- 45:58mais les gens y vont quand même en magasin.
- 46:00Ça va être le premier réflexe.
- 46:01Évidemment.
- 46:02Mais oui,
- 46:02oui,
- 46:02oui.
- 46:03Et du coup,
- 46:03le contact,
- 46:04avoir quelqu'un qui vous explique,
- 46:05qui vous parle,
- 46:06ça reste encore très important en Afrique.
- 46:09Effectivement,
- 46:10en Occident,
- 46:10on est plus dans cette logique de libre-service.
- 46:13Vous avez trouvé l'info sur Internet,
- 46:15vous rentrez dans une boutique et puis vous l'achetez et vous parlez à personne.
- 46:19Alors qu'en Afrique,
- 46:21on parle,
- 46:22c'est clair.
- 46:23Mais oui !
- 46:24Et puis les gens vont dans la pharmacie et je vous dis,
- 46:26il y a beaucoup de personnel,
- 46:28il y a du monde,
- 46:29les gens discutent,
- 46:30c'est un fort...
- 46:31Enfin,
- 46:35c'est hyper important de se déplacer et ils le font.
- 46:37Alors,
- 46:37on le fait aussi ici,
- 46:39notamment en pharmacie,
- 46:39c'est vrai que c'est peut-être moins des produits qu'on commande sur Internet.
- 46:42Mais en Afrique,
- 46:45en tout cas,
- 46:47les gens vraiment se déplacent et vont acheter le produit sur le point de vente.
- 46:51La distribution directement chez soi,
- 46:55ce n'est pas encore ça.
- 46:57Et puis tant mieux,
- 46:58c'est vrai que c'est important.
- 47:00Moi,
- 47:01je trouve que ce n'est pas forcément le fait d'être en retrait ou en retard.
- 47:05Je trouve ça plutôt pas du tout.
- 47:07D'être dans une logique où on a envie d'avoir...
- 47:11Un expert qui nous explique et dans l'acte d'achat,
- 47:14le rapport avec la personne à qui on l'achète,
- 47:16il est encore très très fort en fait.
- 47:19Il a encore une dimension,
- 47:20un peu la dimension sacrée du vendeur ou du conseiller qu'on a complètement,
- 47:24qu'on a beaucoup perdu en Occident.
- 47:26Et je trouve que voilà.
- 47:29Le pharmacien d'ailleurs,
- 47:31ça ne se fait pas,
- 47:32c'est une petite anecdote.
- 47:33C'est vrai qu'aujourd'hui,
- 47:34dans une pharmacie en France,
- 47:36on va dire,
- 47:36vous ne savez plus qui est le pharmacien,
- 47:37le préparateur,
- 47:38le vendeur.
- 47:39En Afrique,
- 47:40le pharmacien,
- 47:41c'est le docteur.
- 47:42On arrive,
- 47:44moi j'arrive,
- 47:44quand d'ailleurs je vais là-bas,
- 47:46il m'appelle docteur.
- 47:46Alors moi,
- 47:48ça me fait rire chaque fois parce que je me dis oui,
- 47:50en effet,
- 47:50je le suis.
- 47:51Mais c'est pas,
- 47:52voilà,
- 47:53on n'a pas l'habitude d'y aller.
- 47:54Mais là-bas,
- 47:55c'est un docteur.
- 47:56Ils sont hyper fiers de leur pharmacien.
- 47:58Le pharmacien a un vrai rôle de conseil.
- 48:00Ils sont hyper informés.
- 48:02Ils ont gardé encore,
- 48:03comment dire,
- 48:04l'essence même de leur métier.
- 48:05qu'on a un petit peu perdu d'ailleurs ici.
- 48:07C'est vrai qu'on va dire que dans certaines pharmacies,
- 48:10on est plus sur l'acte de vente.
- 48:13Là-bas,
- 48:14ils ont un vrai rôle,
- 48:14ils ont une vraie connaissance.
- 48:16Lorsqu'on fait des formations,
- 48:17ils sont hyper intéressés.
- 48:19Enfin,
- 48:20du coup,
- 48:20c'est extrêmement gratifiant et valorisant parce qu'il y a encore ce rôle de pharmacien qu'on a un petit peu perdu chez nous.
- 48:29Je trouve ça super intéressant pour avoir fait des voyages sur place.
- 48:32Je trouve que l'expérience d'achat est totalement différente.
- 48:37Peut-être que c'était comme c'était avant en Occident,
- 48:39mais je trouve que du coup,
- 48:41c'est extrêmement quali.
- 48:43Et que du coup,
- 48:44ça crée un lien de fidélisation,
- 48:46de loyauté vis-à-vis du point de vente et vis-à-vis des marques qui est beaucoup plus fort en fait.
- 48:51Parce qu'on a eu un vrai conseil spécifique en fait,
- 48:55et on s'en souvient.
- 48:57Et donc,
- 48:58ça c'est quelque chose qui est quand même assez fort.
- 49:00Oui.
- 49:01Tout à fait,
- 49:02oui.
- 49:03Donc là,
- 49:04on arrive en fait à la fin de cette interview.
- 49:08On a pu balayer en fait quel était ton parcours et puis également parler de l'histoire des laboratoires Château Rouge.
- 49:16Aujourd'hui,
- 49:17est-ce qu'il y a de l'échantillonnage si on veut tester les produits ?
- 49:20Parce qu'il y a aussi ça quand on est à distance et qu'on n'a pas forcément la pharmacie à côté ou dans la pharmacie à côté,
- 49:26on n'a pas le produit.
- 49:27Est-ce qu'on a la possibilité,
- 49:29via le site,
- 49:30d'avoir accès à des échantillons,
- 49:31ou pouvoir tester comment ça se passe en fait.
- 49:34Oui,
- 49:34bien sûr,
- 49:34on a des échantillons,
- 49:36on en distribue en pharmacie.
- 49:37Après,
- 49:37il ne faut pas hésiter à nous envoyer un mail.
- 49:39On vous fera parvenir des échantillons,
- 49:41parce que je comprends très bien qu'on n'a pas toujours envie d'acheter un tube de 50 voire 400 ml directement sans connaître le produit.
- 49:48Moi,
- 49:49je suis la première,
- 49:49en effet,
- 49:50à aimer tester le produit avant.
- 49:52Donc,
- 49:53vous pouvez soit demander au pharmacien lorsqu'il en a,
- 49:55mais en effet,
- 49:56ce n'est pas toujours le cas,
- 49:57soit nous envoyer un mail via notre site Internet.
- 50:01Et on vous répondra,
- 50:03on vous enverra des échantillons et vous pourrez tester sans problème tous nos produits.
- 50:09Enfin,
- 50:09tous nos produits ne sont pas échantillonnés,
- 50:11mais nos produits principaux.
- 50:13Ça sera avec plaisir.
- 50:14Ok,
- 50:14très bien.
- 50:15Ça,
- 50:15c'est vraiment pour informer l'audience,
- 50:16pour qu'elle sache que ce serait un produit de beauté.
- 50:19C'est vrai que l'échantillon,
- 50:20ça reste quand même un moyen qui permet de dire,
- 50:23ok,
- 50:24j'ai testé,
- 50:24j'y vais,
- 50:25je suis complètement à l'aise.
- 50:26Bien sûr,
- 50:27bien sûr.
- 50:27On est à cette marque.
- 50:29à vous.
- 50:30Il y a du coup une question qui me vient,
- 50:32que je n'ai pas posée,
- 50:33c'est il y a quand même une forme de fidélité des clients par rapport à des marques,
- 50:38c'est-à-dire que quand ils ont été satisfaits,
- 50:40en fait,
- 50:41ils restent abonnés à la marque pendant un certain temps.
- 50:43Est-ce que toi,
- 50:44c'est des données marketing que tu suis,
- 50:46en fait,
- 50:47le client qui,
- 50:47depuis des années,
- 50:49des mois,
- 50:50vient racheter son tube de crème Laboratoire Château Rouge ?
- 50:53Est-ce que ça,
- 50:54c'est quelque chose que vous suivez,
- 50:55que vous constatez en fait ?
- 50:58Une fois qu'on l'a,
- 50:59on va le...
- 51:00le pratiquer pendant un certain temps.
- 51:02Oui,
- 51:03alors les clients sont fidèles.
- 51:05Alors après,
- 51:06en dermocosmétique,
- 51:08ça a beaucoup changé aujourd'hui.
- 51:10Tu le vois,
- 51:11les réseaux,
- 51:11il y a des nouvelles marques qui se lancent.
- 51:13Donc les gens ont envie de tester aussi d'autres choses.
- 51:17C'est un marché qui est assez fluctuant.
- 51:18Et c'est vrai que dès qu'il y a une nouvelle gamme,
- 51:21on a envie de l'essayer.
- 51:21Alors parfois,
- 51:22on va l'essayer,
- 51:23on va être satisfait ou pas.
- 51:26On va revenir à sa marque d'origine.
- 51:28mais
- 51:29Aujourd'hui les jeunes consommatrices,
- 51:31on va dire,
- 51:32elles sont tentées quand même par la nouveauté,
- 51:36par les nouvelles marques.
- 51:37Alors ça ne veut pas dire qu'elles vont acheter toute leur skin care dans cette marque là,
- 51:42mais l'attrait de la nouveauté est quand même extrêmement important.
- 51:47C'est pour ça qu'il faut se renouveler également,
- 51:50il faut que nous aussi nous proposions de nouveaux produits.
- 51:53Ce n'est pas parce que nos produits sont efficaces qu'il ne faut pas les reformuler,
- 51:57les revoir ou en tout cas proposer d'autres produits régulièrement.
- 52:01Il faut bouger,
- 52:03le marché bouge,
- 52:03donc il faut bouger avec lui.
- 52:06Très bien,
- 52:06effectivement,
- 52:07on a des jeunes générations qui,
- 52:08comme tu le dis,
- 52:09il y en a après la nouveauté qui fait qu'elles vont avoir tendance à vouloir tester des choses de manière régulière.
- 52:13Il y a besoin que la marque soit dans l'air du temps à proposer le truc du moment ou en tout cas proposer de la nouveauté à tester.
- 52:23Oui,
- 52:24évidemment,
- 52:24évidemment.
- 52:25Très bien.
- 52:26Ça y est,
- 52:26je pense que c'était ma dernière question pour toi.
- 52:30On peut retrouver la marque sur le site,
- 52:34j'imagine,
- 52:34Laboratoire Château Rouge.
- 52:36Exactement.
- 52:37Et toutes les meilleures pharmacies de France et d'Afrique.
- 52:42Oui,
- 52:42voilà.
- 52:42Tous nos points de vente sont répertoriés également sur le site Internet.
- 52:47Et puis,
- 52:47sinon,
- 52:48un petit coup de téléphone à la marque,
- 52:50ça sera un plaisir de vous répondre et de vous indiquer nos pharmacies clientes.
- 52:54De toute façon,
- 52:55moi,
- 52:55je mettrai les liens en note de l'épisode.
- 52:57Je mettrai le lien du site et le lien de la page avec les points de vente afin qu'on puisse assez facilement,
- 53:04et le lien aussi du compte Instagram,
- 53:07afin qu'on puisse assez facilement identifier quel produit nous correspond et où aller l'acheter.
- 53:12Écoute,
- 53:12je te remercie beaucoup pour ton temps.
- 53:15J'étais ravie de cet échange.
- 53:16Et puis,
- 53:16je te dis à très vite en Afrique.
- 53:19Moi de même.
- 53:20Et merci à tout le monde,
- 53:21en tout cas.
- 53:22Et très vite également avec vous.
- 53:27À bientôt.
- 53:28À bientôt.
- 53:29Merci.
- 53:31Merci d'avoir écouté l'épisode jusqu'au bout.
- 53:33Je vous invite à pratiquer quelques petits gestes à impact fort pour m'aider à gagner de la visibilité sur ce podcast.
- 53:39Vous pouvez partager l'épisode à trois de vos amis.
- 53:42Vous pouvez laisser un commentaire sur Apple Podcasts ou Spotify.
- 53:46Je vous invite également à cliquer sur les 5 étoiles pour donner de la force.
- 53:50Je vous dis à très vite en Afrique ou ailleurs.