Latest / De Grote Tech Show | BNR / Wat zegt zwakke iPhone Duo over Apple? + Zo stream je soeverein video's

Transcript

Wat zegt zwakke iPhone Duo over Apple? + Zo stream je soeverein video's · De Grote Tech Show | BNR

0:00
Speaker 1: De grote techshow wordt mede mogelijk gemaakt door Orange Cyber Defense.
0:05
Speaker 1: Van strategie tot uitvoer, jouw cybersecurity in vertrouwde handen.
0:09
Speaker 2: Ben, heeft jouw hond eigenlijk een airtag om? Nee, maar
0:12
Speaker 2: dat moet ik wel doen. Jongen, wat een
0:14
Speaker 3: stress man, als je hond ineens weg...
0:16
Speaker 2: Gelukkig ben jij in deze studio.
0:18
Speaker 3: Dit was echt... Echt, ik heb vanmorgen één grote romp.
0:20
Speaker 3: Ik was bang dat jij er niet zou zijn. En
0:22
Speaker 3: ik had dus een AirTag gekregen. En ik denk, nou,
0:24
Speaker 3: mijn hond luistert zo goed naar mij. Ik hoef geen AirTag. Nee,
0:27
Speaker 3: je hebt van die Chinese hele slechte AirTags. Dat is
0:30
Speaker 3: geen AirTag, dat is namaak
0:31
Speaker 3: Ja, een namaak AirTag.
0:32
Speaker 2: Dat is gewoon een zender
0:35
Speaker 3: En mijn Apple AirTags, die zijn de batterijen allemaal op.
0:37
Speaker 3: Die moet ik weer verder, daar heb ik geen zin in.
0:40
Speaker 3: Ik krijg natuurlijk af en toe dingetjes. Dus ik had
0:42
Speaker 3: een Chinese AirTag gekregen en die had ik getest. En
0:45
Speaker 3: dat was een vervelend ding, want mijn telefoon piept de
0:47
Speaker 3: hele tijd. Dat
0:48
Speaker 2: is geen aanbeveling. Wil ik niet hebben, zeggen we dan.
0:50
Speaker 2: Wat een ramp
0:51
Speaker 3: Maar mijn hond, Joris, die krijgt nu dus een AirTag
0:53
Speaker 3: dat ik me over kan vinden.
0:54
Speaker 2: Maar wel een echte AirTag. Dus de firma Apple krijgt
0:57
Speaker 2: weer een bestelling van de firma van Ben van den Berg. Ja,
0:59
Speaker 2: dat is waar. Dan worden ze nog rijker. Goed dat
1:10
Speaker 2: je luistert naar de grote techshow. Tech verandert onze wereld,
1:14
Speaker 2: hier hoor je hoe. Ik ben Jo van Buurik. En
1:16
Speaker 2: ik ben Ben van den Burg. Ben, hoeveel geld heb
1:17
Speaker 2: je ook al aan de firma Apple overgemaakt... voor de
1:19
Speaker 2: bestelling van jouw iPhone Duo? Ik heb er 512,
1:23
Speaker 3: dus dat is volgens mij 2589, toch
1:25
Speaker 2: Ja, maar geld speelt geen rol, het is niet echt.
1:27
Speaker 2: hoe duur iets is, toch, Ben? Maakt niet
1:29
Speaker 3: uit, toch?
1:29
Speaker 2: Apple
1:30
Speaker 3: Vision Pro 3500 euro, wat zeuren we over geld? Ja, precies. Nee, kijk,
1:33
Speaker 3: je moet die spulletjes hebben. Maar ik dreig wel spijt
1:37
Speaker 3: te krijgen, want ik zie allemaal recensies
1:40
Speaker 2: Wordt dit de slechtste aankoop die je ooit gedaan hebt?
1:42
Speaker 2: Dat zou best wel eens kunnen. Ik ben benieuwd. Ik
1:45
Speaker 2: ben ook namelijk van plan geen hoesje... Ook dat toch? Nou,
1:47
Speaker 2: moet je nog zwaarder. Daar hebben we een hoop te
1:49
Speaker 2: bespreken zo meteen uitgebreid. Als we hem in handen hebben,
1:52
Speaker 2: die iPhone Duo, uiteraard hier in de studio. Daarna ook
1:54
Speaker 2: nog een gesprek over ontwikkelingen in videoplatforms en videoplayers. En
1:58
Speaker 2: hoe soevereiniteit, maar ook vormfactor, zoals opvouwbare iPhones, daarbij een
2:02
Speaker 2: rol spelen. Dus dat alles gaan we uitgebreid bespreken in
2:05
Speaker 2: deze editie van DGTS. Elke woensdag hoor je in de
2:13
Speaker 2: Grote Tech Show... een interview met leiders in digitale innovatie...
2:16
Speaker 2: uit binnen- en buitenland. En deze week spraken we iemand
2:18
Speaker 2: uit het binnenland... die opereert in het buitenland. Zeg maar
2:21
Speaker 2: alle buitenlanden bijna. Want dit gaat om remote. CEO Job
2:25
Speaker 2: van der Voort kwam bij ons langs... om te vertellen
2:27
Speaker 2: met 2000 medewerkers thuis. Nou ja, die kwamen dus niet
2:30
Speaker 2: allemaal mee... maar die werken vanuit huis voor hem... met
2:33
Speaker 2: hulp van AI om salarisadministratie... en alles wat daarmee samenhangt...
2:37
Speaker 2: mogelijk te maken bij remote. Zeer interessant verhaal, vooral als
2:40
Speaker 2: het gaat om... Nu dan, de iPhone Duo. Hij is er,
2:45
Speaker 2: hij is beschikbaar. Tenminste, als je hem al besteld hebt.
2:48
Speaker 2: Wanneer krijg jij hem binnen? Ik kreeg vanmorgen toevallig een
2:51
Speaker 2: mailtje dat ik hem
2:53
Speaker 3: kan
2:53
Speaker 2: ophalen. Zo waar,
2:54
Speaker 3: want voor mensen die hem nu bestellen... is het volgens
2:55
Speaker 3: mij januari of
2:56
Speaker 2: februari
2:57
Speaker 3: Je ziet januari en ik had hem direct één uur
2:59
Speaker 3: te laat besteld. Twee uur ging het open. En ik
3:02
Speaker 3: bestelde hem drie uur. Ja, stom. Ik was te laat.
3:04
Speaker 3: Dus nu een week later.
3:05
Speaker 2: Wij hebben hem gelukkig wel. Hoeven niet zo lang te
3:07
Speaker 2: wachten als anderen. Want collega Stijn Goossens. Collega van de techredactie.
3:11
Speaker 2: Tester van spulletjes. Liefst van dat merk met een appel.
3:13
Speaker 2: Met een hapje eruit. Die is hier. Hij kijkt nu
3:16
Speaker 2: een klein beetje melancholisch. Over de iPhone Duo. Stijn, mag
3:20
Speaker 2: ik hem nu vastpakken? Want ik heb hem dus nog
3:22
Speaker 2: niet vastgehaald. Je mag hem openklappen. Wel voorzichtig, want we
3:26
Speaker 2: weten hoe kwetsbaar. Oeh, dat vind ik best wel... Hij
3:30
Speaker 2: is nu al stuk, man. Wat heb je gedaan, Ben?
3:33
Speaker 2: Laat zien dan. Oh, er zit een barst in. Had
3:36
Speaker 2: je er stof in laten zitten of zo
3:37
Speaker 4: Nee
3:39
Speaker 4: Hoe lang heb je hem? Ja, een paar dagen. Hij
3:42
Speaker 4: heeft hem al getest.
3:43
Speaker 2: Maar dit is
3:43
Speaker 4: nu net hoe jij hem openklapt
3:45
Speaker 3: Nee, dat
3:46
Speaker 4: was al. Maar ik vind hem ook stroef. Nee, maar
3:49
Speaker 4: er zit geen barst in. Ik heb een achtergrondje
3:52
Speaker 3: erin gezet om je te foppen. Ah,
3:54
Speaker 4: wat is dit?
3:56
Speaker 2: Nou, dit is dan weer een leuke short op het
3:57
Speaker 2: YouTube-kanaal van BNR Tech. Ik schrok ook even. Is het
4:01
Speaker 3: 0-0-0
4:02
Speaker 2: Nee, ik ga hem wel even voor je onderlopen. Laat
4:03
Speaker 2: Stijn hem even ontgrennen, terwijl ik ondertussen vraag. Met Dutch ID. Precies,
4:06
Speaker 2: Dutch ID, ook dan daar notabene. Kijk, Stijn, Ben, iedereen,
4:10
Speaker 2: er is ontzettend veel te zeggen over dit ding. Ik
4:12
Speaker 2: zeg er ook zelf uit. Nou, de vaste luisteraar weet,
4:14
Speaker 2: ik gebruik al jaren foldables, vooral de Google Pixels. Nu
4:18
Speaker 2: is Apple eindelijk met de iPhone Duo er. Een hoop
4:22
Speaker 2: over gezegd, een hoop over geschreven, een hoop tests. Laat
4:25
Speaker 2: ik even beginnen, Stijn, met dat de beeld dat nu
4:28
Speaker 2: is van de iPhone Duo... is dat die niet zo
4:31
Speaker 2: solide is als we van een Apple-product zouden verwachten.
4:34
Speaker 4: Ja, en Apple heeft ook erkend dat het een probleem is.
4:37
Speaker 4: Ze hebben
4:37
Speaker 2: ook
4:37
Speaker 4: gezegd, we gaan hem vervangen... voor
4:39
Speaker 2: mensen die dit probleem hebben
4:40
Speaker 4: Maar
4:41
Speaker 2: wat is jouw analyse daarvan
4:44
Speaker 4: Ik heb het idee dat hier media ook heel goed
4:45
Speaker 4: zijn werk doet. Want op het moment dat iemand een
4:49
Speaker 4: probleem heeft... dan scheelt hij het van de daken. En
4:51
Speaker 4: daardoor lijkt het nu alsof miljoenen mensen met een iPhone fold...
4:54
Speaker 4: iPhone Duo een gebroken scherm hebben. Ik denk dat het
4:57
Speaker 4: er misschien honderd zijn.
4:58
Speaker 2: Ja, collega Martijn de Rijk, welbekend Apple-adept... was net al
5:01
Speaker 2: aan het voeten op de redactie dat er zo vuur
5:02
Speaker 4: gedaan wordt. En dat inderdaad maar een actie van
5:04
Speaker 2: de mensen zijn. En er zijn dus ook mensen
5:05
Speaker 4: die aandacht willen... en dan zo'n achtergrond op hun scherm
5:08
Speaker 4: zetten om maar views te krijgen.
5:09
Speaker 3: Dus dat
5:10
Speaker 4: gebeurt ook. Zoals
5:10
Speaker 2: je
5:10
Speaker 4: hebt gedaan
5:11
Speaker 4: Het is een probleem. Het moet serieus genomen worden. Dat
5:14
Speaker 4: doet Apple hopelijk ook. Ik zou het niet een reden
5:16
Speaker 4: vinden om hem dan maar niet te kopen
5:18
Speaker 2: Laten we wel zijn. Ook bij andere foldables heb je
5:21
Speaker 2: dit gewoon. Ik moet wel zeggen, onlangs is mijn Google
5:23
Speaker 2: Pixel Fold 10... die ik nu weer even in gebruik
5:25
Speaker 2: heb omdat de 11 een update nodig heeft... twee trappen
5:29
Speaker 2: omlaag gestuurd. Hij doet het nog steeds. Bij de generatie
5:33
Speaker 2: daarvoor heb ik er twee. Bij jou was het meest grappige,
5:36
Speaker 2: was het negen of zo. Die had je twee dagen.
5:38
Speaker 2: Een week en toen ging die uit zichzelf opeens het
5:40
Speaker 2: scherm
5:41
Speaker 4: defragmenteren. Je ziet ook gewoon, dit is ook nieuw voor Apple.
5:44
Speaker 4: Dus Apple moet dit ook gewoon uitzoeken. Dat vind je
5:47
Speaker 4: wel mild. Het
5:49
Speaker 2: is natuurlijk een probleem en het is ook niet
5:51
Speaker 4: goed dat het gebeurt.
5:53
Speaker 2: En de logische verklaring is, Samsung doet dit al acht
5:56
Speaker 2: jaar goed. Google doet dit al vijf jaar. De Chinezen
5:59
Speaker 2: zijn ook al een tijdje bezig. En voor Apple is
6:00
Speaker 2: het nieuw. Of zijn we dan te lief, Ben? Veel
6:02
Speaker 2: te lief. Nou, waarom? Want zij hebben dit toch nog
6:05
Speaker 2: helemaal
6:05
Speaker 3: niet gedaan? Ja, je gaat toch niet 2.500 euro betalen...
6:08
Speaker 3: en dan zeg je van... ja, nee, logisch. Het is
6:11
Speaker 3: het eerste product. Dan maakt het niet zoveel uit. Dat
6:14
Speaker 3: ga
6:14
Speaker 2: je toch niet zeggen? Het moet gewoon goed zijn. Ik
6:15
Speaker 2: ben het op zich met je eens. En notabene, ik
6:18
Speaker 2: alsgene die normaal geen iPhones gebruikt. Ik vind het gewoon superslecht.
6:21
Speaker 2: Nou ja, laat ik het zo zeggen. Het is niet
6:22
Speaker 2: dat ik Apple op die manier mee weg wil laten komen.
6:25
Speaker 2: Maar ik kan me voorstellen... dat dat eronder ligt waarom
6:28
Speaker 2: dit nu gebeurt.
6:29
Speaker 4: Ik heb die Fold 8 ook even uit mijn
6:30
Speaker 2: tas gehaald. Dan kunnen we ze nog een beetje naast
6:33
Speaker 4: elkaar houden
6:35
Speaker 2: Vertel ondertussen eventjes wat jouw observatie is met de Duo.
6:38
Speaker 2: Ik heb hem nu
6:39
Speaker 4: een aantal dagen, een halve week ongeveer in gebruik. Dus
6:42
Speaker 4: echt een goede review kan ik er misschien nog niet
6:45
Speaker 4: uiteindelijk over geven. Ik ga wel morgen er ook over
6:47
Speaker 4: vertellen in
6:48
Speaker 2: de schaal van hebben
6:49
Speaker 4: Daar zal ik er wat uitgebreider ook op ingaan. Mijn
6:51
Speaker 4: eerste indruk op dit moment is... ik vind hem echt
6:54
Speaker 4: heel zwaar. Ik vind hem zwaar en ik vind de vormfactor...
6:58
Speaker 4: als hij dichtgeklapt is echt ingewikkeld om te gebruiken. Ik
7:02
Speaker 4: ben daar best wel kritisch op. Ik ben gewoon zo
7:06
Speaker 4: gewend aan de langwerpige telefoon in mijn broekzak... Ik durf
7:10
Speaker 4: hem er gewoon minder fijn uit te halen. Hij zit
7:12
Speaker 4: ook minder lekker in je broekzak. Je voelt hem veel
7:14
Speaker 4: duidelijker zitten. En ik moet erg wennen aan het gebruik
7:18
Speaker 4: van hoe het nieuw
7:19
Speaker 2: systeem is. Het interessante vind ik, want het is natuurlijk
7:22
Speaker 2: dat paspoortformat... wat zo besproken is, waarbij we dan... Ik
7:25
Speaker 2: heb dan nu ook de Samsung in mijn handen. En
7:27
Speaker 2: toch is die anders, hoor. Die is net wat ranker,
7:29
Speaker 2: net wat hoger. Ik heb hier ook de Pixel Fold
7:32
Speaker 2: en die is een heel stuk hoger. Namelijk normaal telefoonformaat hoger,
7:36
Speaker 2: zou ik maar zeggen. Ja. Ik vind het idee wat
7:39
Speaker 2: Apple hier probeert te doen heel interessant. Want ik denk
7:41
Speaker 2: ook dat dit eigenlijk fijner is... dan een lang, dik
7:45
Speaker 2: vouwbaar apparaat in je broek meenemen. Maar het is er
7:49
Speaker 2: gewoon nog niet. En dan hebben we het nog niet
7:50
Speaker 2: eens gehad over de interfacing... en de softwareondersteuning. zou ook
7:53
Speaker 2: nog
7:54
Speaker 4: opmaken. Ik ga ook nog even een aantal dingen zeggen...
7:57
Speaker 4: waar ik wel heel erg over de eeuw... Nee, nog
7:59
Speaker 4: eerst even het negen. Dit
8:01
Speaker 2: wil nog
8:01
Speaker 4: meer zuur. Ik ben blij voor heel veel mensen... dat
8:07
Speaker 4: het tot januari duurt... voordat die bij hun geleverd wordt.
8:10
Speaker 4: Want op dit moment is de software... gewoon nog niet
8:12
Speaker 4: klaar voor. Een
8:13
Speaker 2: tal
8:13
Speaker 4: van apps. LinkedIn, alle apps van Google, alle apps van Microsoft.
8:17
Speaker 4: Allemaal nog niet geüpdatet. Signal kreeg ik vanmorgen een update van.
8:21
Speaker 4: Daar ben ik heel blij mee. WhatsApp doet het wel.
8:23
Speaker 4: Maar er zijn zoveel apps die ik dagelijks gebruik die
8:26
Speaker 4: gewoon openen. En dan is het gewoon een iPhone-app. Op
8:29
Speaker 4: dat grote scherm. Dat is niet de premium ervaring. Niet
8:31
Speaker 4: te gebruiken inderdaad. Dus daar moet echt nog aan gewerkt worden.
8:35
Speaker 4: Ik zou bijna zeggen. Daar is Apple misschien ook eenmaal
8:37
Speaker 4: een beetje in de steek gelaten. Door heel veel ontwikkelaars.
8:41
Speaker 4: Dat die gewoon nog niet klaar ervoor zijn. Dit is
8:43
Speaker 4: de eerste keer weer voor in tijden. Dat ik dit
8:45
Speaker 4: zo actief zie.
8:47
Speaker 2: Maar oké, even los van dit, zijn er dingen die
8:49
Speaker 2: gefixt moeten worden? Ja, het is een kwestie van tijd natuurlijk.
8:52
Speaker 2: Wat is als je hem nu hebt, want als je
8:54
Speaker 2: hem nu bestelt dan heb je hem toch pas na
8:55
Speaker 2: de jaarwisseling, maar als je hem nu hebt, wat zijn
8:57
Speaker 2: dan de positieve elementen? Wat zijn de pluspunten waarom je
9:01
Speaker 2: nu een iPhone Duo zou willen hebben?
9:03
Speaker 4: Ik vind het scherm aan de binnenkant... is een van
9:06
Speaker 4: de beste vouwbare schermen die ik gezien heb.
9:08
Speaker 2: De matlaag.
9:11
Speaker 4: Een supergoede keuze geweest. Daar moeten ze ook op blijven. Supermooi.
9:16
Speaker 4: Je hebt helemaal geen idee dat je een vouwtelefoon gebruikt.
9:19
Speaker 4: Die vouw zit er wel mee. Je hebt er nul
9:21
Speaker 4: last van. Dat is echt... verschil met alle foutelefoons die
9:24
Speaker 4: ik gebruikt heb.
9:25
Speaker 1: Ik
9:25
Speaker 4: vind het geluid overigens, de speaker die erop zit, erg goed.
9:29
Speaker 4: Dat is me echt meegevallen. Want
9:31
Speaker 3: in de recensie die ik heb bekeken, zei de speaker moi.
9:34
Speaker 4: Oh nee, ik vind het wel echt, ik had er
9:36
Speaker 4: misschien ook minder van verwacht, omdat de foutelefoons die er
9:38
Speaker 4: nu zijn, daar zijn de speakers gewoon echt niet zo
9:40
Speaker 4: goed van. Ik vind het voorscherm ook helemaal niet slecht.
9:44
Speaker 4: Alleen moet ik gewoon erg wennen aan hoe je hem vasthoudt.
9:47
Speaker 4: Ben jij een rechts- of een linkshandig drager?
9:49
Speaker 3: Ik ben
9:50
Speaker 4: wel een rechtshandig
9:51
Speaker 3: drager. Ik
9:51
Speaker 4: ben
9:51
Speaker 3: links, dus dat wordt ook echt een rampvorm.
9:53
Speaker 4: Nou, volgens mij valt dat ook wel mee. Maar ja,
9:55
Speaker 4: ik vond het eigenlijk allebei niet geweldig. Ik merkte toch
9:58
Speaker 4: dat ik hem sneller open kon. dan ik had verwacht.
10:02
Speaker 4: Het is misschien ook een kwestie van wennen, hè, nogmaals.
10:04
Speaker 2: Ik heb heel vaak, als ik dan eventjes mijn Google
10:07
Speaker 2: Pixel Fold aan iemand geef... dat hij heel erg angstig kijkt. Van, oh,
10:10
Speaker 2: moet ik hem openvouwen? Moet ik hem dan weer dichtvouwen?
10:12
Speaker 2: Mensen vinden het intimiderend, zijn bang dat ze hem stukmaken.
10:15
Speaker 2: Mag ik maar even... even vasthouden, Ben. En Ben, jij
10:16
Speaker 2: zei net, hij is stroef, het openmaken. Dat valt mij
10:19
Speaker 2: ook op. Ja, stroef. Er zit een soort...
10:23
Speaker 4: Ja, het is me net iets
10:24
Speaker 2: te moeilijk om hem... Je moet hem net open peuten
10:25
Speaker 2: en dan komt hij opeens mee. Terwijl, als ik dat
10:27
Speaker 2: dan weer vergelijk met de Volt, ja, ik ben dat
10:29
Speaker 2: zo gewend, dus deze is helemaal inge... Ja, maar die
10:31
Speaker 2: is ook stroef, die 8. Ja, mijn Fold gaat dan
10:34
Speaker 2: wel wat meer vanzelf. Dit is een mooie fout, dit.
10:36
Speaker 2: Hij is ook veel te stroef. Bij de Samsung gaat
10:39
Speaker 2: het net wat sneller. Dan krijg je sneller vertrouwen, heel
10:42
Speaker 2: belangrijk dit, dat je hem open kan vouwen. En wat
10:45
Speaker 4: ik
10:45
Speaker 2: bij die
10:45
Speaker 4: Samsung Fold 8 ook meer heb, is hij voelt vertrouwder
10:49
Speaker 4: als een normale smartphone. Omdat hij net iets hoger is.
10:52
Speaker 4: Hij is lichter en dunner. En dat maakt echt zoveel verschil.
10:57
Speaker 4: En daarom hoop ik ook echt dat Apple in de
10:59
Speaker 4: volgende generatie meteen die stap zet naar dunner en lichter.
11:02
Speaker 4: Want dat kan echt het verschil maken in of dit
11:04
Speaker 4: voor een paar mensen interessant is of voor een hele
11:07
Speaker 4: grote groep
11:08
Speaker 4: Ik zie echt wel potentie in een fout telefoon. Maar
11:11
Speaker 4: er zijn zoveel obstakels. Een vergelijking die vanmorgen bij mij
11:14
Speaker 4: te binnen schoot. Het is een beetje alsof je je
11:18
Speaker 4: oude telefoon is dan een soort een auto die helemaal
11:22
Speaker 4: op jou gemaakt is. Waar je makkelijk mee op de
11:25
Speaker 4: weg kan rijden. Die helemaal gebouwd is op al jaren ontwikkeling.
11:30
Speaker 4: En die Stel je dan in voor een Tesla die
11:32
Speaker 4: kan vliegen. Omdat hij kan vliegen. Maar
11:36
Speaker 2: je
11:36
Speaker 4: kan er eigenlijk niks mee op de openbare weg. En
11:38
Speaker 4: dat geldt nu ook een beetje. Het is gewoon niet...
11:41
Speaker 4: Het systeem, denk aan alle TikTok, alle sociale media... alle
11:45
Speaker 4: apps die je gebruikt zijn niet gebouwd voor dit systeem.
11:47
Speaker 2: Nu zijn dat allemaal apps die Ben van den
11:48
Speaker 4: Burgh niet
11:49
Speaker 2: gebruikt. Jij hebt van juist even opgestaan en een
11:52
Speaker 3: stukje heen en weer gelopen. Ik zag je zuchten. Waarom? Kijk,
11:55
Speaker 3: ik heb mijn telefoon altijd links. Kan ik heel makkelijk
11:57
Speaker 3: met mijn linkerhand pakken. Dan
11:58
Speaker 2: heb ik mijn
11:58
Speaker 3: rechterhand, want ik ben rechts... heb ik vrij en dan
12:00
Speaker 3: kan ik mijn telefoon bedienen met links. Nu moet ik dus,
12:03
Speaker 3: dat vind ik ook fijn, want dat is goed voor
12:05
Speaker 3: mijn hersenen... nu moet ik dus alles omgedraaien. Mijn sleutels
12:07
Speaker 3: moeten nu naar links... en mijn telefoon en mijn oortjes
12:09
Speaker 3: moeten naar rechts
12:10
Speaker 2: Leuk, hè? Maar wat voor toepassingen wil jij op jouw iPhone?
12:14
Speaker 2: Lezen en
12:15
Speaker 3: video's kijken
12:16
Speaker 3: Daar
12:16
Speaker 2: is het echt ideaal voor. Nou ja, maar dat moet gezegd.
12:18
Speaker 2: En ook om het in die zin weer even om
12:21
Speaker 2: te turnen... en niet te focussen op alles wat nu misgaat.
12:22
Speaker 2: Want dan nemen we van aan dat dat gefixt wordt.
12:25
Speaker 2: Maar waar gebruik ik hem voor? Ook vaker benoemd in
12:27
Speaker 2: deze show... en video's kijken en af en toe gamen.
12:30
Speaker 2: Want dan heb je opeens waar voor je geld... het
12:34
Speaker 2: vele geld dat je betaalt voor dat grotere opvouwbare scherm.
12:37
Speaker 2: En dat is dus waarom je dit doet. Als je
12:40
Speaker 2: een ding openklapt lekker en ook het paspoortformaat... dat je
12:43
Speaker 2: niet hele grote zwarte balken zoals bij de Pixel Fold hebt...
12:46
Speaker 2: maar gewoon een videoformaat dat meer past... bij het formaat
12:50
Speaker 2: van in dit geval de iPhone Duo. En dat grote
12:52
Speaker 2: scherm
12:53
Speaker 4: in je zak hebben is wel echt een pluspunt. Dat
12:55
Speaker 4: is zeker waar.
12:58
Speaker 3: Zijn foto's maken nou met een telefoon? Oh, dit is
13:02
Speaker 3: wel
13:03
Speaker 4: belangrijk hoor. Ik ben een mediamaker. Als je mijn fotoalbum ziet,
13:08
Speaker 4: die
13:10
Speaker 3: neemt de meeste opslag in. De 18 Pro, weer betere camera,
13:15
Speaker 3: alles camera days. Als je veel foto's wil maken, dan
13:18
Speaker 3: moet je niet... Hij heeft geen
13:19
Speaker 4: goede camera.
13:20
Speaker 3: Hij heeft geen
13:20
Speaker 4: oké camera. Gewoon erg
13:22
Speaker 3: slecht.
13:22
Speaker 4: Geen enkele camera die erop zit is echt... Maar ze
13:26
Speaker 4: zijn ook niet slecht. Behalve de camera die onder het
13:28
Speaker 4: scherm zit. Die is echt heel slecht.
13:30
Speaker 3: Die moet
13:30
Speaker 4: je niet willen nemen. Je kan hem ook gewoon openklappen
13:33
Speaker 2: Ik
13:33
Speaker 4: was gisteren uit eten met mijn familie. Ik laat een
13:36
Speaker 4: foto maken van de tafel. Het was een beetje schemerig
13:38
Speaker 4: al buiten. Dus het was wat donkerder. Degene die de
13:41
Speaker 4: foto maakt, maakt de wide-angle-foto. En ik kijk hem terug
13:43
Speaker 4: en denk, wat een ruis op deze foto. Vreselijk. En
13:46
Speaker 4: ik ben zo gewend aan die iPhone 17 en 18 Pro...
13:48
Speaker 4: die echt een geweldige camera hebben, supergoed in low-light zijn.
13:52
Speaker 2: Dat wist ik echt heel erg. Daar merk je dus,
13:54
Speaker 2: hoezeer we ook al de laatste vijf tot tien jaar zeggen...
13:56
Speaker 2: het is steeds meer de algoritmes en niet de hardware.
13:58
Speaker 2: Het is toch ook de hardware. Want hier past niet
14:01
Speaker 2: een echt goede lens in. En niet een echt goede
14:03
Speaker 2: optische sensor. En dus krijg je mindere foto's. Bij batterijen
14:06
Speaker 2: kun je dat
14:07
Speaker 4: zo zeggen? Ja, daar ben ik erg tevreden over. Ik
14:09
Speaker 4: moet eerlijk zeggen, de eerste dagen was hij wat sneller leeg.
14:11
Speaker 4: Omdat hij allemaal dingen moet updaten en al die dingen.
14:13
Speaker 4: Maar ik vind dat hij daar prima... prima in meegaat.
14:17
Speaker 4: Het grote scherm, als je die veel gebruikt, gaat die
14:19
Speaker 4: natuurlijk sneller liggen dan als je het kleine scherm alleen gebruikt.
14:22
Speaker 4: Waar ik ook nog wat over wil zeggen, is dit hoesje.
14:25
Speaker 4: Hoe duur denk je dat dit hoesje is? 139 euro. Ja,
14:28
Speaker 4: volgens mij in de VS is die 150 in Nederland,
14:31
Speaker 4: 149 in Nederland. Voor een stukje canvas. Voor echt een flappie.
14:37
Speaker 4: Het enige handige wel is, ik vind die kickstand gebruik
14:39
Speaker 4: ik super Nee,
14:45
Speaker 2: vreselijk. Nee, helemaal niet. Je beschermt
14:48
Speaker 4: je telefoon er ook niet mee. Het is
14:49
Speaker 2: ook niet een bumpercase, het is gewoon een
14:51
Speaker 4: flapje.
14:51
Speaker 2: Het is nog dunner dan
14:52
Speaker 4: een
14:53
Speaker 2: paspoorthoesje. En ik haal hem er vaker af
14:54
Speaker 4: dan dat ik hem erop heb zitten... om mensen maar
14:56
Speaker 4: te laten zien hoe het telefoon
14:57
Speaker 2: werkt. Dan is het toch even afwachten wat de derde
14:59
Speaker 2: partij allemaal... van mooie cases die wel solide zijn gaan maken.
15:02
Speaker 2: Wel heel leuk. Nog iets anders bij me. Pak het
15:03
Speaker 2: even uit mijn tas. Nou, kom er maar bij. Hoe
15:06
Speaker 2: zie je dit nou tegemoet? Want jij
15:09
Speaker 3: krijgt hem. Weet je wat het meest spannende is? Ik
15:12
Speaker 3: had vroeger altijd de normale pro. Daarna ben ik drie
15:15
Speaker 3: of vier jaar de max gedaan. Ik doe dit omdat
15:21
Speaker 3: het laatst is. En nu
15:23
Speaker 2: krijg je een Apple-pencil aangeraakt. Dus
15:25
Speaker 3: ik ben heel benieuwd. En nu zijn we weer terug
15:28
Speaker 3: tien jaar geleden. Nee, dat werkt
15:30
Speaker 4: niet. Je kan de Apple-pencil aan de hinge aan de zij.
15:33
Speaker 4: Als je hem dichtklapt, kan je hem aan de hinge vastmaken.
15:35
Speaker 2: Ah, die magnetiek. Nou, wat leuk.
15:38
Speaker 4: Je
15:38
Speaker 2: hebt gewoon een aantekeningenboekje van een telefoon
15:40
Speaker 4: Dit is de USB-C-pencil. En dit vind ik dus heel leuk.
15:43
Speaker 4: Want dit is eigenlijk iets wat tot nu toe geen enkele...
15:46
Speaker 4: Heb je
15:46
Speaker 3: het vooral aangedaan met een pen
15:48
Speaker 4: Moet ik hem weer unlocken voor je, Ben?
15:49
Speaker 3: Nee, hoeft niet
15:50
Speaker 4: Dit is iets van geen enkele vouwbare telefoon op dit
15:52
Speaker 4: moment kan. De ondersteuning van zo'n pensel. Samsung heeft het
15:56
Speaker 4: expres niet gedaan. En Apple heeft gewoon bij de eerste
15:59
Speaker 4: vouwbare duo wel die Apple-pensel... Maar wat doe je met
16:02
Speaker 4: een pen op een iPhone Duo?
16:04
Speaker 2: Er zijn
16:04
Speaker 4: superveel mensen die een pen... Stel
16:06
Speaker 2: je bent een kunstenaar
16:07
Speaker 4: schetsen... Of die aantekening maken op pdf'jes, dat soort zaken.
16:12
Speaker 4: Die daar die pensel voor gebruiken. Die dat nu op
16:13
Speaker 4: een iPad mini of een iPad doen. Ja, oké. Waar
16:16
Speaker 4: dit perfect zou kunnen werken. Het enige nadeel is hoe
16:19
Speaker 4: ga je dat ding meenemen.
16:20
Speaker 2: Maar dan moet het al in je gewoonte zitten. In
16:22
Speaker 2: je tas stop je hem zo weg. Maar als je
16:27
Speaker 2: zo op pad gaat met alleen je jas aan. Dan
16:28
Speaker 2: wordt het al een lastige faal.
16:29
Speaker 4: Er is nog iets anders wat ik heel erg mis trouwens.
16:31
Speaker 4: Ik vind die pensel een leuke toevoeging. Er is nog
16:34
Speaker 4: iets anders wat ik heel erg mis.
16:38
Speaker 2: Er zit Touch ID op en prima
16:40
Speaker 4: de Touch ID
16:40
Speaker 2: werkt. Ik heb hem ook zo ingesteld... Ik hou van
16:42
Speaker 2: Touch
16:42
Speaker 4: ID, maar...
16:43
Speaker 2: Ik heb de Touch ID zo ingesteld
16:44
Speaker 4: dat... Ik heb hem zo ingesteld dat hij niet mijn
16:49
Speaker 4: hele duim... maar mijn onderste kootje van mijn duim kan
16:53
Speaker 4: meten als Touch ID. Want als ik hem normaal vast heb,
16:57
Speaker 4: zit niet de top van mijn
16:58
Speaker 2: duim...
16:59
Speaker 4: Maar die zit dus op de touch ID. Waardoor ik
17:02
Speaker 4: hem veel makkelijker kan ontgrenderen. Best wel een leuke hack.
17:05
Speaker 4: Maar je mist Feestelie enorm. Want ik snap ook niet
17:08
Speaker 4: waarom ze dat niet gewoon op de... Er zit ook
17:09
Speaker 4: een vertraging in, toch? Heb ik gehoord. Ja, je moet
17:11
Speaker 4: hem erop laten liggen. En dan ulokt hij pas. Maar
17:13
Speaker 4: dat vond ik niet zo'n heel groot probleem. Want je
17:15
Speaker 4: kijkt toch wel snel naar je notificaties erop.
17:17
Speaker 2: Nou, het was eigenlijk al vooraf, zou ik zeggen, geschetst...
17:22
Speaker 2: niet denderend enthousiast. Maar hij is er. Heel veel
17:26
Speaker 4: reviewers online hebben gezegd... het is een zeventje, het valt
17:30
Speaker 4: toch wat
17:30
Speaker 2: tegen. Dan noem
17:31
Speaker 4: ik
17:31
Speaker 2: een aanmoedigingscijfer, Stijn. Ik zou een zesmin neergeven misschien. Dan
17:38
Speaker 2: pas kun je beoordelen hoe goed... Je
17:41
Speaker 4: kan niet nu gaan zeggen, koop hem, want die updates
17:43
Speaker 4: komen wel. Nee, precies. Dat is een
17:44
Speaker 2: punt. Je moet het
17:45
Speaker 4: dan hebben over wat je nu in
17:46
Speaker 2: handen hebt. En dat is het lastige ook met een smartphone.
17:48
Speaker 2: Je bent afhankelijk van hoe goed zijn de toepassingen die
17:50
Speaker 2: je erop gaat gebruiken. Mijn
17:52
Speaker 4: hoop was, ik heb hem een weekje later dan de
17:54
Speaker 4: early reviewers... dat die app wel geüpdate zou zijn.
17:58
Speaker 2: Het valt me echt tegen hoeveel de app zou zijn.
18:00
Speaker 2: We zien dat Apple heel veel hardware aan het aankondigen
18:03
Speaker 2: is op het moment. We hebben ook net deze week
18:05
Speaker 2: de MacBook Pro met aanraakscherm. De HomePod onlangs. Dit was
18:11
Speaker 2: natuurlijk al lang in ontwikkeling, al jarenlang. Maar dit is
18:13
Speaker 2: allemaal wat in de eerste weken... onder CEO John Ternes
18:17
Speaker 2: wereldkundig wordt gemaakt. Geen onverdeelde enthousiasme over waar Apple nu
18:24
Speaker 2: allemaal mee komt? Of
18:26
Speaker 3: wel
18:27
Speaker 2: Nou,
18:27
Speaker 3: ik wil eerst. Ik koop vijf maanden geleden de nieuwe
18:32
Speaker 3: MacBook Pro M5. Die heb ik hier voor me staan.
18:37
Speaker 1: Ik koop
18:37
Speaker 3: vijf maanden
18:37
Speaker 1: geleden
18:38
Speaker 2: Ik
18:38
Speaker 3: kom nu dat aanraakscherm. Met dezelfde chip, met alle precieze zelf,
18:42
Speaker 3: alleen met een aanraakscherm. Dan baal ik toch... Dat is
18:46
Speaker 3: toch altijd zo? Ja, maar dan vijf maanden. Maar toen
18:51
Speaker 3: was hij net uit, bedoel je? Toen was deze net uit.
18:55
Speaker 4: En nu komen ze vijf, zes maanden later... Ik denk
18:57
Speaker 4: oprecht dat ze gewacht hebben tot John Turner CEO was.
19:00
Speaker 1: Ik
19:00
Speaker 4: denk dat het af was.
19:02
Speaker 3: We
19:02
Speaker 4: willen een
19:04
Speaker 2: nieuwe
19:04
Speaker 4: CEO. Een nieuwe oplage
19:06
Speaker 2: aan producten. Nieuwe visie.
19:08
Speaker 4: Tim
19:09
Speaker 2: Koek heeft... Hier is ook best wel een ding van gemaakt.
19:13
Speaker 2: Een touchscreen op een MacBook. Dat was onder Steve Jobs.
19:15
Speaker 2: Onder
19:16
Speaker 4: Tim Koek ook
19:17
Speaker 2: niet. Dan kan je daar niet mee komen. Ik
19:19
Speaker 3: zag nog een filmpje... waarbij ze even Steve Jobs aanhaalde...
19:26
Speaker 3: dat het niet ergonomisch is. Omdat je op je hand...
19:28
Speaker 3: Nu ken
19:30
Speaker 2: ik ook bijna niemand die graag een touchscreen op een
19:32
Speaker 2: laptop gebruikt.
19:34
Speaker 3: Maar jij wil
19:34
Speaker 2: het
19:35
Speaker 3: Nou ja, dat is het laatste. Hij is lichter. Hij
19:41
Speaker 3: heeft die
19:42
Speaker 4: notch niet meer, maar hij heeft nu dat Dynamic Island.
19:45
Speaker 4: Dit is gewoon eigenlijk wat de MacBook Pro vier jaar
19:48
Speaker 4: geleden al had moeten zijn. Toen het Dynamic Island een
19:50
Speaker 4: beetje uitkwam. Dat is heel goed. Ik mis daarin wel nog...
19:55
Speaker 4: Het is gewoon nog steeds dezelfde laptop. Gaat het echt
19:58
Speaker 4: het verschil maken? Ik vraag het me af. En ik
20:01
Speaker 4: mis dat touchscreen ook niet op die MacBook. Dus of
20:04
Speaker 4: ik hem dan daarom zou moeten willen hebben, niet per se.
20:06
Speaker 4: Maar ik ga hem wel testen. Die iPad mini ben
20:08
Speaker 4: ik ook benieuwd naar met het nieuwe scherm. Er zijn
20:11
Speaker 4: wel wat upgrades waarvan ik denk... dit hadden ze wat
20:13
Speaker 4: langer geleden moeten doen. En wat ik nog wel tekenend vond...
20:16
Speaker 4: de meeste mensen waren vooral enthousiast over het nieuwe lichtgevende
20:20
Speaker 4: appel logootje... wat hier aan de achterkant van de Mac
20:22
Speaker 4: ook zit, zag ik. Dan weet je dat de touchscreen
20:24
Speaker 4: niet heel veel uitgemaakt heeft...
20:29
Speaker 3: was natuurlijk vroeger twee aankondigingen per jaar. Dat was het.
20:32
Speaker 3: Nu komen ze natuurlijk de hele tijd... iedere drie, vier
20:34
Speaker 3: maanden met iets nieuws. Niet bij het benen, man. Maar
20:38
Speaker 3: het heette van die dingetjes. Ja, de dingetjes. Ja, je
20:43
Speaker 3: zit inderdaad mee
20:43
Speaker 4: te knikken. Ik vond die homeview ook helemaal niks. Nee.
20:47
Speaker 4: Ik ben blij dat hij niet naar Nederland komt. Ja, notabene.
20:49
Speaker 4: Dus ja, ik vind John Turner hartstikke leuk.
20:52
Speaker 1: En hij zal vast heel
20:52
Speaker 4: goed doen als CEO. Maar hij is nu wel een
20:54
Speaker 4: beetje met hagel aan het schieten of zo. En ik
20:57
Speaker 4: ben heel benieuwd of dat een beetje ten koste gaat...
20:59
Speaker 4: van hoe we naar Apple kijken de komende tijd. Het speciale,
21:03
Speaker 4: het unieke
21:04
Speaker 3: van wauw, nu moeten we erbij zijn. Vind ik ja,
21:07
Speaker 3: als je je hele tijd maar strooit met
21:10
Speaker 4: inderdaad hagel. En als het dan net niet goed genoeg
21:12
Speaker 4: is
21:12
Speaker 4: dan gaat de score naar beneden. Ja. En daar profiteren
21:15
Speaker 4: andere bedrijven van.
21:16
Speaker 2: Maar wellicht. Nou ja, ik ken niet heel veel mensen
21:19
Speaker 2: die van Apple producten afstappen. Omdat ze
21:22
Speaker 4: de nieuwe niet goed vinden. Ik sprak wat mensen van Samsung.
21:25
Speaker 4: Die zeiden al, wij zien onze verkoop van onze smartphone
21:29
Speaker 4: ook omhoog gaan. Door de populariteit van de vrouwentelefoon. Ja,
21:32
Speaker 4: dat is zeker. En ze wilden ook nog erg graag
21:34
Speaker 4: laten weten dat hun Fold 8... de minst teruggebrachte vouwtelefoon
21:41
Speaker 4: tot nu toe van hun was. Ja, maar zij
21:43
Speaker 2: doen het ook wel langs, dus dat is logisch
21:45
Speaker 4: En hoeveel ze dan verkopen ervan, dat hoor je dan
21:50
Speaker 4: natuurlijk ook weer niet. Maar toch
21:52
Speaker 2: interessante ontwikkelingen als het gaat om nieuwe apparaten... met name
21:55
Speaker 2: de opvouwbare smartphone. Dank je wel, collega Stijn Goossens. We
21:59
Speaker 2: praten zo verder over de wereld van tech na deze boodschap.
22:04
Speaker 2: Nu dan gaan we het hebben over Streamzilla. Dat moet
22:07
Speaker 2: het Europese videoplatform worden. De makers van bedrijf Jetstream hebben
22:11
Speaker 2: Streamzilla namelijk uit de oude doos gehaald. Om het aan
22:14
Speaker 2: te bieden aan klanten als veilige alternatief zonder het risico
22:17
Speaker 2: dat je bijvoorbeeld problemen krijgt met Amerika. Als het gaat
22:20
Speaker 2: om de videoplayers die daar vandaan komen. En het feit
22:22
Speaker 2: dat wetgeving daar zomaar zou kunnen zorgen dat iets op
22:25
Speaker 2: zwart gezet wordt. Of dat je gegevens worden gebruikt voor
22:27
Speaker 2: doeleinden waarvoor ze niet gebruikt zouden moeten worden. Nou, om
22:30
Speaker 2: dat alles te bespreken en nog veel meer... hebben we
22:32
Speaker 2: bij ons in de studio Stef van der Ziel, oprichter
22:34
Speaker 2: van Jetstream... om te praten over jullie nieuwe project Streamzilla. Dag, Souverein.
22:39
Speaker 2: En ik wil beginnen
22:40
Speaker 3: Joe, en Stef, want je vertelde net, Joe... dat uit
22:43
Speaker 3: de oude doos. En Stef, jij komt eigenlijk ook uit
22:46
Speaker 3: de oude doos. Wij kennen
22:47
Speaker 1: elkaar
22:47
Speaker 3: ongeveer al honderd jaar. Nee, wij kennen elkaar echt al
22:49
Speaker 3: honderd jaar ongeveer. Heel lang. En Streamzilla is inderdaad uit
22:53
Speaker 3: de oude doos. Dus je doet nu een nieuw... je
22:55
Speaker 3: eigenlijk opnieuw positioneren, maar dan met...
23:00
Speaker 6: Al sinds 2003. We waren sinds 1994 al begonnen.
23:03
Speaker 2: Voor YouTube al
23:04
Speaker 6: Juist. Allang bezig met livestreamen. Sinds 1994 zaten we ermee
23:08
Speaker 6: te spelen en te experimenteren. Dat klinkt heel stoer, maar
23:12
Speaker 6: het waren vier kijkers en één beeld per seconde. Het
23:15
Speaker 2: was
23:15
Speaker 6: pionieren van een videoplayer op het internet. Wij wilden live
23:18
Speaker 6: uitzenden omdat wij vonden dat er een soort monopolie was
23:22
Speaker 6: op media. Je kon alleen maar uitzenden als je een
23:24
Speaker 6: licentie kreeg... van de overheid om wat te eten te
23:26
Speaker 6: mogen uitzenden. Ja, televisie noemden we dat. Ja, of televisie
23:29
Speaker 6: of radio of MTV had een hele type zak... en
23:33
Speaker 6: kon dan een kabelplekje kopen. Maar wij vonden dat er
23:37
Speaker 6: zoveel meer moois op de wereld
23:38
Speaker 2: was. Tegelijkertijd zagen we in die tijd, ik was toen
23:40
Speaker 2: ook al enigszins actief op het internet... dat internetvideo en
23:43
Speaker 2: zelfs de eerste beginselen van live toen wel begonnen.
23:49
Speaker 6: Ook al was het maar één beeld per seconde, voor
23:51
Speaker 6: ons was het magisch. Nu kunnen wij ineens uitzenden, we
23:54
Speaker 6: breken door die barrières
23:56
Speaker 3: heen. Maar toen heeft eigenlijk de JW-player, Jeroen Weijering... Die
24:05
Speaker 3: heeft toen eigenlijk gewonnen. In players, ja. Want daar is
24:09
Speaker 3: de YouTube-player van afgeleid. Dus Jeroen Weijering heeft eigenlijk gewonnen.
24:14
Speaker 3: En al die players die zoals... Ik gebruik de real
24:17
Speaker 3: player in QuickTime. Dat is nog eerder. We hadden ook
24:21
Speaker 3: geen
24:22
Speaker 6: players.
24:22
Speaker 3: We hadden
24:22
Speaker 6: een streaming platform.
24:23
Speaker 3: Maar je had ook een stream. Dus je had ook
24:26
Speaker 3: een player. Dus al die partijen die die players wilden doen...
24:28
Speaker 3: die hebben eigenlijk tussen aanhalingstekens verloren
24:31
Speaker 6: Alleen de wereld is veel groter dan de players. Je
24:33
Speaker 6: hebt ook de servers erachter, de analytics en de hele...
24:38
Speaker 2: dus ook waarom jullie dit nu weer aan het doen zijn.
24:40
Speaker 2: Met alles wat jij net noemt hebben we het over data,
24:43
Speaker 2: over beheer, over veiligheid, soevereiniteit. En dus achter jullie de
24:47
Speaker 2: tijd rijp om dit opnieuw te lanceren.
24:50
Speaker 6: Wij zijn natuurlijk al jaren in business met streaming, met
24:53
Speaker 6: name platform, CDN, transcoding, packaging, alle technieken achter schermen. Maar
24:58
Speaker 6: de afgelopen twee jaar kregen wij zoveel vraag naar niet
25:01
Speaker 6: alleen soevereine infrastructuur en tech, want dat is meer voor
25:04
Speaker 6: de high-end klant en de markt. Maar juist vanuit de overheden.
25:08
Speaker 6: En zeggen die van, we willen gewoon een filmpje kunnen hosten.
25:10
Speaker 6: En we willen het niet op YouTube zetten. Sterker nog,
25:12
Speaker 6: we mogen het niet meer op YouTube zetten. Mag de
25:14
Speaker 6: Nederlandse overheid geen YouTube ingrijpen? Oh,
25:22
Speaker 2: dat is een tussenvraag inderdaad. Waar wordt dan nu gezegd,
25:27
Speaker 2: het mag niet meer? Want toevallig ken ik ook iemand
25:29
Speaker 2: heel dichtbij mij... die veel video's voor de overheid maakt.
25:31
Speaker 2: Die landen dan toch vaak nog op YouTube. Maar er
25:34
Speaker 2: zijn dus meer de providers van de overheden zelf.
25:36
Speaker 6: Mensen maken zich zorgen over verschillende zaken. Ten eerste, dat
25:39
Speaker 6: noemen ze dan een kils. Dus het kunnen uitzetten van
25:41
Speaker 6: jouw video's door iemand anders. Kijk, als jij een bakker
25:45
Speaker 6: om de hoek bent en je hebt een filmpje online staan...
25:46
Speaker 6: en die wordt uitgezet, dan denk je, ja, jammer
25:48
Speaker 2: Maar
25:48
Speaker 6: als je BNR bent en je video's doen het niet meer...
25:50
Speaker 6: en je livestreams doen het niet meer, dan ben je kapot.
25:52
Speaker 6: Dan is het gewoon je businessstuk. Of als je een
25:55
Speaker 6: rampenzender bent, nog erger... en er is ergens een groot
25:59
Speaker 6: probleem gaande...
26:00
Speaker 3: en vervolgens
26:01
Speaker 6: kun je je kijkers niet benaderen...
26:02
Speaker 3: dan heb je
26:03
Speaker 6: echt wel een groot probleem met z'n allen.
26:05
Speaker 3: Ja, maar je raakt je aan een fundamenteel probleem. Want
26:09
Speaker 3: je noemt even de BNR als voorbeeld. We hebben de
26:12
Speaker 3: laatste maanden, dat hebben de mensen misschien wel gemerkt... doen
26:14
Speaker 3: wij heel veel met YouTube. Ja, BNR-techkanaal op YouTube,
26:17
Speaker 2: gaat ons mallen
26:19
Speaker 3: Nee, maar als we zelf dat zouden doen, weet je, kansloos.
26:23
Speaker 2: Nee, nee, nee, want
26:24
Speaker 3: mensen op YouTube
26:25
Speaker 2: zitten, Joe. De aanvulling, dat weet men, er wordt ook ontwikkeld...
26:29
Speaker 2: gekeken naar een eigen videopleger in de PNR-app. Maar dat
26:31
Speaker 2: is lastig en moeilijk, er zit geen install base. Er
26:34
Speaker 2: zit geen install base, ja. En dat zijn denk ik
26:36
Speaker 2: wel vragen als het gaat om partijen die zeggen... we
26:39
Speaker 2: willen zoveel mogelijk mensen bereiken met onze videocontent... die jullie
26:41
Speaker 2: krijgen
26:42
Speaker 6: Je klopt, voor je bereik heb je een afhankelijkheid... maar
26:44
Speaker 6: voor je technologie heb je geen afhankelijkheid nodig.
26:47
Speaker 3: En er zijn
26:47
Speaker 6: ook heel veel partijen die zeggen... ik heb die bereikcijfers
26:49
Speaker 6: niet nodig...
26:50
Speaker 3: Een rampenzender vind ik een heel goed voorbeeld. Ik moet
26:53
Speaker 3: gewoon
26:53
Speaker 6: kunnen communiceren met mijn
26:54
Speaker 3: videobeelden
26:55
Speaker 6: Het gekke is dat een rampenzender... daar hadden we laatst
26:57
Speaker 6: een discussie over met veiligheidsmensen... het is eigenlijk raar dat
27:00
Speaker 6: een rampenzender... het gaat alleen om de FM-radiozender. Je kan
27:05
Speaker 6: ze op één hand tellen hoe zendmasten dat zijn... als
27:07
Speaker 6: die het niet doen, en dat gebeurt wel eens... er
27:09
Speaker 6: is bijvoorbeeld een aantal jaren geleden... een zendmast gewoon letterlijk omgevallen...
27:13
Speaker 6: dan kun je je rampenzenderfunctie niet uitoefenen.
27:16
Speaker 2: Nee, maar goed, als wij video's via Streamzilla willen kijken...
27:19
Speaker 2: hebben we internet nodig. In ieder geval hadden we je
27:21
Speaker 2: laatste CTO van Vodafone Ziggo. Die zei, op zich is
27:24
Speaker 2: dat best robuust... maar als we het echt goed willen regelen...
27:25
Speaker 2: moeten we nog wel een paar gesprekken voeren met
27:27
Speaker 6: elkaar. Dat internet is natuurlijk in de basis gebouwd voor robuustheid.
27:31
Speaker 6: Meerdere paren om naar Rome te komen, zeg maar. En
27:34
Speaker 6: dat moet je met video ook voor elkaar krijgen. Alleen,
27:36
Speaker 6: je hebt in ieder geval... Dat is een risico. Maar
27:41
Speaker 6: dat is nog een tweede risico. En dat raakt ook
27:43
Speaker 6: meer aan privacy
27:44
Speaker 6: Wie kijken mee? Wie luisteren mee? Waarnaar jij zit te
27:47
Speaker 6: kijken en naartoe zit te luisteren.
27:49
Speaker 2: Noem een paar voorbeelden van waar dat misgaat
27:50
Speaker 6: nu dan. Het grootste voorbeeld wat ik vond wat misging
27:54
Speaker 6: was Cambridge Analytics. Dat is een groot probleem geweest. Waarbij
27:57
Speaker 6: mensen via Facebook hun psychologisch profiel deelden. En dat werd
28:01
Speaker 6: tegen die mensen gebruikt. Er werden gemanipuleerd. Er werden zelfs
28:04
Speaker 6: verkiezingen mee gemanipuleerd. Maar je hebt helemaal geen Cambridge Analytics nodig...
28:09
Speaker 6: Want op basis van jouw luister- en kijkgedrag... kan ik
28:11
Speaker 6: perfect analyseren hoe je hen elkaar steekt. Ja, oké. En
28:14
Speaker 6: als ik de toegang heb tot die analytics en die logjes...
28:18
Speaker 6: en die logjes gaan over mijn platform... dan zijn dat
28:20
Speaker 6: ook mijn logjes
28:22
Speaker 3: Maar buiten overheden willen heel veel partijen dat juist weten.
28:27
Speaker 3: Want dan kunnen ze namelijk beter targetten. Het advertentiemodel is
28:30
Speaker 3: vaak nog het model met een pre-roll en een
28:31
Speaker 6: mid-roll. En veradverteerd snap ik het. En dat is ook logisch.
28:34
Speaker 6: Alleen daar zie je ook bewegingen. BNR heeft bijvoorbeeld een
28:37
Speaker 6: hele specifieke doelgroep... echt niet tot achter de kommet te
28:40
Speaker 6: weten wat die persoon aan de surf is. Je weet
28:43
Speaker 6: eigenlijk al wel wie
28:44
Speaker 2: die is. Het is natuurlijk zogezegd publiek geheim dat Google
28:49
Speaker 2: alles weet van iedereen die op YouTube actief is.
28:51
Speaker 6: Nou ja, dat niet alleen, maar als je een beetje
28:54
Speaker 6: onder de motorkap gaat kijken naar video's en streams, dan
28:56
Speaker 6: is het niet alleen Google, maar er zijn het wel vier,
28:58
Speaker 6: vijf partijen die mee zitten te kijken. En zij worden
29:00
Speaker 6: eigenaar van die gegevens, want zij loggen die data en
29:03
Speaker 6: ze zijn vogelvrij daarmee. Ze kunnen het doen en laten
29:05
Speaker 6: wat ze ermee willen. En dat begint... te wringen en
29:08
Speaker 6: te doen. Dus natuurlijk is het de publieke sector... die
29:10
Speaker 6: als eerste hier problemen mee heeft. Maar goed, ook de
29:14
Speaker 6: streams van de Tweede Kamer... gaan over Amerikaanse systemen
29:17
Speaker 2: Ja, maar waarom... wat is het debat direct? Alles wat
29:20
Speaker 2: er in de Tweede Kamer gebeurt kunnen we live kijken.
29:22
Speaker 2: Dat is ook volgens mij een eigen player. Geen YouTube
29:25
Speaker 2: in elk geval, voor zover ik weet. Dus het gebeurt
29:27
Speaker 2: op sommige plekken al wel. Heb jij veel concurrentie... in
29:30
Speaker 2: de soevereine videoplatforms en players...
29:37
Speaker 3: Dat kan toch? Maar in ieder geval...
29:39
Speaker 2: los van de Amerikaanse grote big tech.
29:42
Speaker 6: Kijk, ja en nee. Maar er zijn ook veel voorbeelden
29:45
Speaker 6: van soevereiniteitswashing. Dus dat partijen zeggen, ja hoor, het is
29:48
Speaker 6: allemaal Europees, want
29:49
Speaker 2: we
29:49
Speaker 6: hosten het in Europa, maar als je dan even kijkt,
29:51
Speaker 6: dan zijn het gewoon servers van Amazon. Dus dan kom
29:54
Speaker 6: je niet veel verder mee. Nee, wij proberen er echt
29:56
Speaker 6: wel veel dieper in te gaan. Dus Europese infrastructuur, Europese
30:00
Speaker 6: datacenters in Europees eigendom, dat is veel belangrijker dan waar
30:03
Speaker 6: ze staan nog. Dus juridictie speelt daar een belangrijke rol.
30:06
Speaker 6: Maar ook eigen hardware. Wij kopen hardware, dat zetten wij
30:09
Speaker 6: daar neer. Dat is voor ons. Voor
30:10
Speaker 3: Amerikaanse hardware koop
30:12
Speaker 6: je.
30:13
Speaker 3: Ja, dat zijn het eigenlijk ook gewoon chips buiten Europa
30:16
Speaker 2: Ze kunnen in ieder
30:16
Speaker 6: geval niet bij de gegevens. Het is onze software. Al
30:19
Speaker 6: zeven jaar lang hebben wij gewerkt aan al het uitfaceren
30:22
Speaker 6: van die Amerikaanse partijen. En eerst had iedereen op kantoor
30:24
Speaker 6: zoiets van waarom eigenlijk, wat moeilijk.
30:27
Speaker 2: Ja, want
30:27
Speaker 6: jullie waren er dus lang voor dat digitale soevereiniteit
30:30
Speaker 2: een beurswoord in de samenleving wordt. Ja,
30:31
Speaker 6: we gingen eerst de privacy inzetten. Want wij vonden het
30:32
Speaker 6: spannend dat heel veel mensen meekijken. Want we hadden eerst
30:34
Speaker 6: geen player. We lieten altijd mensen JW Play gebruiken. Maar
30:37
Speaker 6: als je dan ging kijken wie er allemaal met JW
30:39
Speaker 6: Play meekijkt naar jouw kijkgedrag. Dan hadden we zoiets van,
30:41
Speaker 6: dat kan niet. We moeten een eigen player tegenover zetten.
30:43
Speaker 2: Dus
30:44
Speaker 6: we hebben in 2019 een privacy player geïntroduceerd. Dat is
30:47
Speaker 6: een player zonder trackers, zonder cookies. Die contextual advertising doet.
30:50
Speaker 6: En als je dan een advertentietrekker erin wil gooien... dan
30:52
Speaker 6: moet je dat zelf doen. Maar dan moet je dat
30:54
Speaker 6: ook met je luisteraars en kijkers... specifiek afstemmen. Nou
30:56
Speaker 5: ja
30:58
Speaker 6: zo zijn wij stap voor stap bezig gegaan... om al
31:00
Speaker 6: die niet-Europese tech eruit te duwen... en zelf door te innoveren.
31:03
Speaker 2: Ja.
31:04
Speaker 6: Het grappige is, het is techniek, maar ik vind die
31:07
Speaker 6: techniek niet belangrijk. Je zet je in om dat voor
31:09
Speaker 6: elkaar te krijgen. Vorige week was er een blog van
31:14
Speaker 6: Steve Blank. Waarschijnlijk kennen jullie hem wel. Het is een
31:17
Speaker 6: grote man in Silicon Valley. Die veel invloed heeft over
31:20
Speaker 6: startups en investeringen
31:21
Speaker 6: Die had een blog geschreven. Die zei, ik zit nu
31:23
Speaker 6: een maandje in Londen. En ik krijg toch een heel
31:26
Speaker 6: ander beeld van Europa op dit moment. Want de decision
31:29
Speaker 6: makers in Europa zijn zich aan het terugtrekken met hun technologie. Ja.
31:33
Speaker 6: Die zijn geschrokken van wat er gebeurt. Met Trump die
31:37
Speaker 6: om zich heen begint te slaan. Naar het ICC. Wat
31:40
Speaker 6: er met Starlink gebeurt in Oekraïne. Europa voelt zich veel
31:43
Speaker 6: te afhankelijk. En heeft nu de knop omgezet. En zegt
31:46
Speaker 6: we gaan het zelf bouwen
31:47
Speaker 6: En hij zegt door AI. En dat is eigenlijk wel ironisch.
31:50
Speaker 6: Want AI is vooral in Europa ontworpen. Er is veel
31:53
Speaker 6: werk aan gedaan. Amerika heeft dat groot gemaakt. Dankzij die
31:57
Speaker 6: AI gaan we in Europa versneld die technologie zelf bouwen.
32:00
Speaker 6: Waar zie jij dat?
32:00
Speaker 3: Waar zie jij dat dat ook echt lukt? Want dit
32:04
Speaker 3: zijn altijd woorden die ik heel veel hoor en heel
32:05
Speaker 3: veel lees. Maar in de praktijk dat ik
32:08
Speaker 6: het zie... Wij zitten in video. We hebben gezegd, we
32:10
Speaker 6: doen ons dingetje in video. Dus wij doen het met AI.
32:12
Speaker 6: Wij bouwen een heel video platform nu zelf met
32:15
Speaker 3: AI. Nee, maar jullie hebben dat gedaan. Maar het moeilijkste is,
32:17
Speaker 3: en dat merk je al de afgelopen 10, 20 jaar...
32:21
Speaker 3: dat je het kan verkopen. En dat mensen het soevereine
32:25
Speaker 3: video platform gebruiken. Dat is
32:28
Speaker 6: heel lastig. Wij zien nu wel mensen hier ook echt
32:31
Speaker 6: op springen. Dus dat is positief. Maar ik zie andere voorbeelden.
32:34
Speaker 6: Er zijn mensen die bouwen de hele
32:37
Speaker 3: office suite na. Die hebben de hele open suite na.
32:40
Speaker 3: Maar zie je dat ook al in Europa? Want je
32:42
Speaker 3: zegt van Europa is wakker geworden. Ja, dat zijn woorden.
32:47
Speaker 3: Ik zie nog niet zoveel voorbeelden. Zie jij wel voorbeelden?
32:50
Speaker 6: Ja, ik zie het vooral bij Defensie natuurlijk. Die zijn
32:53
Speaker 6: honderd procent aan het stampen op dit niveau. De drones eigenlijk.
32:57
Speaker 6: Klopt
32:57
Speaker 3: Eens
32:58
Speaker 6: En dat is ook de voorloper daarin, denk ik. Binnen
33:02
Speaker 6: de overheid zie je heel veel bewegingen als het gaat om...
33:06
Speaker 6: Bijvoorbeeld de ACM. Die was altijd heel streng op partijen
33:09
Speaker 6: die samenwerken. Die zeggen nu van... Ja, maar goed, als
33:12
Speaker 6: een paar Europese cloudpartijen... toch met elkaar de schouder eronder
33:15
Speaker 6: steken om het gezamenlijk te doen... gaan we daar niet
33:17
Speaker 6: voor liggen. Dat juichen we zelfs toe. Die zeggen... Er
33:18
Speaker 6: waait een andere wind. Er waait een andere wind bij inkoop.
33:21
Speaker 6: Er waait een andere wind in de Kamer. Er waait
33:23
Speaker 6: een andere wind in de politiek. Er is
33:25
Speaker 5: echt
33:25
Speaker 6: een knop omgegaan. En het effect daarvan zien we nog
33:28
Speaker 6: niet concreet nu. Maar je zal zien dat de komende
33:31
Speaker 6: tender steeds meer discussie gaat ontstaan... ja, jij wil wel
33:34
Speaker 6: soeverein inkopen
33:35
Speaker 6: maar heb je dan ook gevalideerd hoe dat is? Of
33:38
Speaker 6: geloof je de leveranciers op z'n blauwe ogen? Misschien moet
33:41
Speaker 6: je dat niet meer doen. Dat soort gesprekken zijn heel
33:43
Speaker 6: erg gaande.
33:43
Speaker 2: Nog even een vraag over de manier waarop je je positioneert.
33:47
Speaker 2: Want een videoplayer kun je embedden op je eigen site,
33:50
Speaker 2: of je kan hem in een app verwerken, of zelfs
33:53
Speaker 2: in een mailnieuwsbrief meesturen. Maar sommige partijen overwegen ook gewoon, ja,
33:57
Speaker 2: maar we willen ook gewoon dat deze video gevonden wordt
33:59
Speaker 2: door iedereen, dus we gaan nog steeds Moet je op
34:05
Speaker 2: een gegeven moment ook met een soort public facing platform komen...
34:08
Speaker 2: om dat soort partijen in de markt ook te kunnen bedienen?
34:11
Speaker 6: Misschien wel. Alleen de vraag die we nu voorbij hebben gekregen...
34:13
Speaker 6: was niet zozeer een YouTube for the discovery van content...
34:16
Speaker 6: maar gewoon videohosting. Ik wil een player op mijn site.
34:18
Speaker 6: Ik wil die video ergens staan die in Europa staat.
34:20
Speaker 6: Ik wil mijn analytics veilig hebben staan
34:22
Speaker 2: Het gaat niet om een publiek opbouwen. Het gaat alleen
34:24
Speaker 2: om het kunnen uitserveren van de video. Er zijn
34:26
Speaker 6: natuurlijk heel veel partijen die videohosten... omdat ze gewoon video
34:30
Speaker 6: willen hosten
34:30
Speaker 2: en
34:30
Speaker 6: die discovery nodig hebben.
34:32
Speaker 3: Ja
34:32
Speaker 6: dat is de primaire partij waar we ons nu op richten.
34:34
Speaker 3: Dat is
34:34
Speaker 6: al de eerste. Daarna zien we wel
34:37
Speaker 3: Nee, dat snap ik. Stef, wat het vaak tegenhoudt in
34:41
Speaker 3: dat soort dingen... is dat mensen zijn natuurlijk YouTube gewend.
34:43
Speaker 3: Wat natuurlijk briljant is. Absoluut. De gebruiksvriendelijkheid is een tien.
34:49
Speaker 3: En natuurlijk de gebruiksvriendelijkheid voor de alternatieven... is altijd minder.
34:52
Speaker 3: Want je hebt de budgetten niet. Je hebt de kwaliteit
34:55
Speaker 3: van de developers niet. De schaal niet. De schaal niet.
34:57
Speaker 3: Het is natuurlijk altijd minder. En dan moeten mensen met
35:00
Speaker 3: minder kwaliteit accepteren... Hoe ga je daarmee om
35:03
Speaker 6: Nou, daar hebben we heel veel tijd in gestoken. Ten
35:05
Speaker 6: eerste gaat het om de beeldkwaliteit. Wij bestaan al zoveel
35:09
Speaker 6: jaren in de videowereld. Het is me niet eerder na
35:11
Speaker 6: om te zeggen... we gaan wel even wat video's doen
35:13
Speaker 6: en rommelen
35:14
Speaker 6: Dus we hebben alle platforms die we kennen gebenchmarked. We
35:17
Speaker 6: hebben hun video's gedownload, geanalyseerd door alle LEA. En juist
35:20
Speaker 6: getrokken en gezegd van... wat is nou de officiële situatie?
35:24
Speaker 6: Hoe ziet de encoding eruit? Hoe ziet de packaging eruit?
35:27
Speaker 6: Hoe werkt het allemaal? Hoe gaan we dat vergelijken? En
35:29
Speaker 6: daar hebben we dan een soort golden benchmark norm uitgehaald.
35:33
Speaker 6: Dus daar willen we aan voldoen. Dus in ieder geval
35:35
Speaker 6: de videokwaliteit moet top zijn. Lage bitrate, lage kosten, maar
35:39
Speaker 6: hoge beeldkwaliteit. Goede adaptive streaming, zoals dat heet. Het moet
35:43
Speaker 6: allemaal perfect werken. Gewoon
35:45
Speaker 2: zo'n apparaat waarop je kijkt.
35:46
Speaker 6: Daar hebben we heel veel op getest. Het tweede waar
35:49
Speaker 6: je dan naar kijkt is de gebruikerservaring. Zowel voor de
35:52
Speaker 6: klant die ons platform gebruikt. Hoe makkelijk is het platform
35:55
Speaker 6: Want je wil gewoon een filmpje kunnen drag en droppen.
35:58
Speaker 6: En je wil kunnen zeggen, publiceer.
36:00
Speaker 5: En
36:00
Speaker 6: daartussen wil je misschien nog iets met je ondertiteling kunnen doen.
36:03
Speaker 6: Maar je wil dat zo makkelijk mogelijk.
36:04
Speaker 1: Dus we hebben
36:04
Speaker 6: heel veel tijd gestoken om die gebruikerservaring te optimaliseren. Maar
36:08
Speaker 6: ook de player zelf. Want videoplayers, soms een gedrocht. Met
36:11
Speaker 6: moeilijke knopjes en alles. Maar er is nog iets grappigs bij.
36:15
Speaker 6: We hebben vooral dit platform op compliance gebouwd. Dus niet
36:18
Speaker 6: alleen soevereiniteit, privacy. Maar ook groene hosting. Dus de striemziller
36:22
Speaker 6: moet aan al die dingen voldoen. Dat is nog een
36:23
Speaker 6: Europese wet. Die is voor de overheid ook weer verplicht.
36:27
Speaker 6: Die moeten platforms inkopen die compliant zijn aan de WCAG.
36:32
Speaker 6: De Accessibility Act.
36:33
Speaker 3: Oh ja, daar hebben we zelfs een technoloog over gemaakt.
36:37
Speaker 3: Van gankelijkheid. De
36:38
Speaker 6: hele wereld op zich. Daar hebben we ook helemaal in
36:40
Speaker 6: lopen duiken. Allerlei analyses over maken. Dus de player die
36:43
Speaker 6: we hebben gemaakt is WCAG 2.2 compatible. Dat betekent dat
36:46
Speaker 6: je met je toetsenbord kan bedienen. Dus als jij motorische
36:49
Speaker 6: beperkingen hebt. Een muis kan gebruiken. Of slechtziend bent of
36:53
Speaker 6: slecht horend bent. toch maximaal gebruik kan maken van die video.
36:56
Speaker 6: Dus we genereren ondertitels en die worden dan vertaald. We
37:01
Speaker 6: zorgen dat je de toetsenborden, combinaties makkelijk kent. Je kan
37:05
Speaker 6: de kleurcontrasten aanpassen, de ondertiteling groter maken. Al die functies
37:08
Speaker 6: zitten erin om het juist zo gebruiksvriendelijk mogelijk te maken.
37:12
Speaker 2: Maar goed, dan is het dus ook nog afhankelijk van
37:13
Speaker 2: welk apparaat gebruik je ervoor. Nou, we hebben het in
37:15
Speaker 2: deze podcastaflevering ook over opvouwbare telefoons. Wat ik al jarenlang
37:19
Speaker 2: gebruiker ben, maar mensen... Mensen met een iPhone-fetish kunnen nu
37:21
Speaker 2: ook hun lol op. Eindelijk. Dat is een beetje
37:24
Speaker 1: de vraag
37:24
Speaker 2: Ben, als jij me binnenkrijgt. Heb je wel? Nee, je
37:27
Speaker 2: moet wachten natuurlijk. Dat komt nog. Maar het punt is...
37:32
Speaker 2: We zagen al de afgelopen tien jaar de beweging van...
37:34
Speaker 2: we kijken geen video's meer op onze computer of laptop...
37:37
Speaker 2: maar juist op onze telefoon. Tegenwoordig zit er dan ook
37:39
Speaker 2: nog een verdeling met televisie bij. Dat is misschien ook
37:41
Speaker 2: nog een vraagstuk. Maar allereerst dat feit dat we nu...
37:44
Speaker 2: opeens weer van die verticale indeling naar... oh, we foldables,
37:48
Speaker 2: omdat Apple nu ook meedoet... worden ook weer een overweging.
37:50
Speaker 2: Dus gaan we ook weer meer horizontale video kijken
37:52
Speaker 6: Of vierkant.
37:54
Speaker 2: Maar zorgt dat jullie de hardware form factor... waarop mensen
37:58
Speaker 2: video kijken ook hoofdpijn? Of zeg je nou, dat valt
38:00
Speaker 2: dan ook wel in?
38:01
Speaker 6: Video is natuurlijk altijd vanaf het begin al chaos geweest.
38:04
Speaker 6: Je noemde al QuickTime, Reel, Winners Media Player. Ik had
38:06
Speaker 2: op een gegeven moment vijf players om elk videoformat te
38:08
Speaker 2: kunnen draaien. Moest je een encoder erbij hebben.
38:11
Speaker 6: We hadden een platform waar je al die formaten doorheen
38:13
Speaker 6: kon gebruiken. Dat was wel magisch, zeg maar.
38:15
Speaker 2: Dat heet VLC, toch
38:17
Speaker 6: Ja, ook. Maar in ieder geval, je hebt dus echt
38:19
Speaker 6: streaming wars gehad. Zeker. Er zijn ruzie tussen Microsoft. En
38:23
Speaker 6: uiteindelijk is dat een beetje beslecht met wat standaarden. Maar
38:26
Speaker 2: dan hebben ze ook nog de hardware waarop je kijkt.
38:27
Speaker 2: En dan heb je inderdaad ook
38:28
Speaker 6: nog dat ineens dan Samsung en Apple gaan bedenken. Zullen
38:31
Speaker 6: we gewoon een heel afwijkend formaat gaan bedenken. En die
38:33
Speaker 6: video's ineens allemaal portret maken. Of vierkant. Hoe
38:36
Speaker 2: ga je daarmee om Stef?
38:37
Speaker 6: Nou, ten eerste moet je zorgen dat als iemand een
38:41
Speaker 6: video uploadt, dat je herkent of het een staande of
38:43
Speaker 6: een liggende video is. Dat je de aspect ratio's snapt.
38:45
Speaker 6: Dat is al vrij belangrijk. En dat je dus niet
38:47
Speaker 6: een video die staand is in liggend probeert te krijgen,
38:50
Speaker 6: want dan ziet het er niet meer uit. Dus dat
38:52
Speaker 6: is een stuk logica die je moet inbouwen. Vervolgens wil
38:55
Speaker 6: je ook dat de staande video's tot en met 4K
38:57
Speaker 6: kunnen worden afgespeeld. Op de mooie apparaatjes. Dus je moet
39:02
Speaker 6: daar wat logica voor inbouwen.
39:03
Speaker 2: Ja, maar dan heb je ook nog de factor... vaak
39:06
Speaker 2: horizontaal georiënteerde longform video. We hebben shorts. We hebben dan
39:09
Speaker 2: ook weer shorts in verschillende lengtes. Of ze nou 15
39:11
Speaker 2: seconden of 30 minuten zijn
39:14
Speaker 6: Hou maar op, want je hebt ook nog
39:15
Speaker 2: HDR, 4K, 2K, alles. Ik wil nog even doorgaan, Stef.
39:18
Speaker 2: Ik bedoel maar, er zijn nogal wat factoren. We hebben
39:21
Speaker 2: nog niet eens over audio gehad. En zijn dat allemaal
39:23
Speaker 2: dingen die in volgorde van prioritisering op jullie lijst staan...
39:28
Speaker 2: Dat moeten ze allemaal.
39:30
Speaker 6: interessante ontwikkelingen gaande. H264 is natuurlijk een beetje dé codec
39:34
Speaker 6: geweest om alles in te doen. De afgelopen tien jaar
39:36
Speaker 6: gelukkig is dat genormaliseerd. Nu zie je dat het toch
39:38
Speaker 6: weer begint te rommelen en te doen. Hoe dan? Google
39:42
Speaker 6: is een grote drijver geweest achter AV1 codec
39:46
Speaker 6: Supergoede codec, heel efficiënt. Heel zwaar om te encoderen. Relatief
39:50
Speaker 6: licht om af te spelen. Komt steeds in mijn apparaatjes.
39:52
Speaker 6: Dus die zal een absoluut groter marktendeel krijgen. Dus Netflix
39:55
Speaker 6: gebruikt het al. YouTube zit er al op.
39:58
Speaker 2: Maar wel weer afhankelijkheid van iets wat in het domein
40:00
Speaker 2: van de Amerikaanse tech reist.
40:01
Speaker 6: Ja, dat is het probleem. Want H264 is een gelicenseerde,
40:06
Speaker 6: gepatenteerde standaard. Er zitten heel veel patenten achter. Het is
40:08
Speaker 6: ook een dure standaard. En die beginnen de prijzen op
40:11
Speaker 6: te drijven. Die hebben H265 ook als opvolger.
40:13
Speaker 3: O jee, ja.
40:14
Speaker 6: Daar gaan
40:14
Speaker 3: we weer
40:15
Speaker 6: Ja, en dat willen we eigenlijk overslaan. Het leek een
40:18
Speaker 6: lange tijd een efficiënter ding te zijn... maar de kosten
40:21
Speaker 6: erachter gaan niet leuk meer.
40:23
Speaker 3: Want AV1, dat is open source,
40:26
Speaker 6: hè?
40:26
Speaker 3: Dat is open
40:27
Speaker 6: source,
40:27
Speaker 3: ja. Alleen
40:28
Speaker 6: dat wordt ook alweer gechallenged door partijen. Zeggen, we hebben
40:30
Speaker 6: toch patenten en het lijkt wel van dag...
40:33
Speaker 2: Open Source is Ben. We houden de ontwikkeling in de gaten.
40:38
Speaker 2: En meld je vooral weer wanneer jullie overgaan in de
40:40
Speaker 2: volgende fase. Met Streamzilla. Dankjewel. Stefan de Ziel, oprichter van Jetstream.
40:44
Speaker 2: Van Streamzilla dus
40:45
Speaker 6: Dankjewel.
40:49
Speaker 2: Vragen en opmerkingen mogen altijd gestuurd naar de grote techshow
40:52
Speaker 2: op bnr.nl. Of nog beter, gestuurd naar de BNR-app... waar
40:56
Speaker 2: je bij het berichticoontje rechtstreeks een bericht kan sturen... naar
40:59
Speaker 2: Ben en mij in onze redactie. En dan gaan wij,
41:01
Speaker 2: en niet AI, dat beantwoorden. Dat is de belofte die
41:03
Speaker 2: je van ons krijgt. Ben, we moeten het nog eventjes
41:05
Speaker 2: over twee dingetjes hebben. Als eerste, het gaat
41:09
Speaker 1: bijna
41:09
Speaker 2: gebeuren. Ja, ik vind Entropic zo interessant. Nou, want die
41:12
Speaker 2: IPO komt er nu echt aan. De prospectus is vrijgegeven.
41:15
Speaker 2: We hebben alle kansen en risico's gehoord. Hoeveel verlies ze
41:19
Speaker 2: al maken en wat er nog allemaal gaat komen.
41:22
Speaker 3: Nee, maar ik was echt, als ik die cijfers zie...
41:26
Speaker 3: is gewoon operationeel, hebben ze gewoon winst. Dus open als nieuw,
41:30
Speaker 3: ze hadden 80 miljard verlies, noemt dan iedereen. Maar dat
41:34
Speaker 3: is dus een achterstelde lening dat wordt omgezet in aandelen.
41:37
Speaker 3: Maar als de waarde stijgt, dan maakt het niks uit.
41:40
Speaker 3: Dus boekhoudkundig schrijf je dat af. Dus ik denk, die
41:43
Speaker 3: 80 miljard kan je helemaal niet meenemen. Want dat is
41:46
Speaker 3: een lening, wat ik net zei
41:48
Speaker 3: En je moet gewoon kijken, is het open als nieuw,
41:52
Speaker 3: hoe gaat dat? Die cost of compute. Iedereen zegt, als
41:54
Speaker 3: je één keer prompt, dan verliezen ze heel veel geld.
41:57
Speaker 3: Dat is dus niet waar. Dat is veel genuanceerder. Dus
42:00
Speaker 3: per prompt maken ze winst, zeg jij. Operationeel maken ze winst.
42:04
Speaker 3: Waar het om gaat natuurlijk, wat natuurlijk wel gevaarlijk is...
42:07
Speaker 3: dus ik was echt positief, waar het gevaarlijk is... kijk,
42:09
Speaker 3: ze investeren zoveel, ze hebben toegesteld
42:13
Speaker 3: In ontwikkeling, in capaciteit. Ze hebben lange termijn contracten met AWS...
42:18
Speaker 3: waardoor ze heel veel moeten betalen in de toekomst. En
42:21
Speaker 3: de vraag is, ze moeten natuurlijk wel zo blijven groeien...
42:24
Speaker 3: om dat uiteindelijk waar te kunnen worden. En als de
42:27
Speaker 3: omzetgroei dus niet zo is als het nu is... dan
42:30
Speaker 3: zijn ze de pineut.
42:32
Speaker 2: Maar in de prospectus en in alle andere berichtgeving... de
42:37
Speaker 2: omzetcijfers van de afgelopen paar maanden, die hebben we niet.
42:41
Speaker 3: Tot en met de zomer. Tot en met de zomer.
42:43
Speaker 3: Maar kijk je naar de eerste halfjaar 2025. Omzet 1,6 miljard.
42:49
Speaker 3: En eerste halfjaar 2026 16,3 miljard.
42:52
Speaker 2: Ja, de wegging van 1300 procent. Ja, dat is gewoon
42:56
Speaker 2: niet normaal. Ja, maar de vraag is of ze daar
42:58
Speaker 2: naar de eerste helft 2027... weer 1300 procent bovenop doen. Nou, kijk,
43:02
Speaker 2: waar ze van schrokken
43:03
Speaker 3: toen ging de waardering omlaag... ze schrokken omdat de groei
43:09
Speaker 3: in Q3... niet zo hoog was als na Q2.
43:12
Speaker 2: Ja, dit jaar bedoel je.
43:13
Speaker 3: Dit
43:14
Speaker 2: jaar. En dat was even... Daarom hebben we die cijfers
43:16
Speaker 2: nu niet. Ja, maar dat is dus wel een
43:17
Speaker 3: groot afbreukrisico als je naar de beurs gaat. Ja, klopt.
43:19
Speaker 3: Maar ja, het was 45% groei. Maar je kan ook
43:22
Speaker 3: niet je hele leven blijven groeien.
43:23
Speaker 2: Nee, dat weet ik. Maar wel als dat zoveel zegt
43:26
Speaker 2: over jouw financiële lot. En het feit dat de beoogde
43:29
Speaker 2: waardering van 2000 miljard... toch een beetje uit zicht lijkt
43:32
Speaker 2: te raken. En dat we lager gaan uitkomen bij de
43:34
Speaker 2: IPO voor wat het waard is. Maar die analyse gaan
43:36
Speaker 2: we nog maken met de collega's van beurs. Wat wil
43:37
Speaker 2: je zeggen, Ben? Ik vind het interessant
43:40
Speaker 3: Of ze daadwerkelijk de groei... Kijk, ik merk... Iedereen gebruikt klotkoot,
43:45
Speaker 3: dat weten we allemaal. In een co-work. Maar is het inderdaad...
43:50
Speaker 3: Kunnen ze dat doorzetten, die groei? Is het mandatory dat
43:54
Speaker 3: je allemaal klotkoot gebruikt? Dus die vind ik best wel interessant.
43:59
Speaker 3: Maar een vraag aan jou. Kijk, zij hebben... Ze gokken
44:03
Speaker 3: vol naar de toekomst toe. Want ik zei, ze investeren
44:06
Speaker 3: zoveel naar de toekomst. Allemaal zeggen ze van... Al jouw
44:10
Speaker 3: computer hebben we nodig voor de toekomst. Dat is best
44:13
Speaker 3: wel risicovol. Het is alles of niks. Ik ben natuurlijk
44:17
Speaker 3: een heel conservatief mens. Dus ik denk heel een beetje voorzichtig.
44:20
Speaker 3: Even kijken, aankijken. Hoe kijk jij daarnaar? Je weet dat
44:25
Speaker 3: ik het leuk vind om met jou erover te praten.
44:27
Speaker 3: Daarom vraag ik het.
44:28
Speaker 2: Prima. Ja, ik denk, maar die ontwikkeling zien we natuurlijk
44:31
Speaker 2: al een tijdje. En zeker nu zij nu al naar
44:33
Speaker 2: de beurs gaan en openen. Nou, ergens volgend jaar. If
44:36
Speaker 2: at all. Maar dat is een ander gesprek. Dan riskeer
44:40
Speaker 2: je wel een soort monopoliepositie. Vooral omdat Klotko, iedereen gebruikt het. Ja,
44:45
Speaker 2: alle professionals gebruiken het. En niet de mensen thuis. En
44:48
Speaker 2: je ziet dat Meta nu hard probeert om met Muse...
44:51
Speaker 2: de AI voor consumenten, die toch net iets anders in
44:54
Speaker 2: elkaar steekt... en andere dingen moet doen, ook heel goed
44:56
Speaker 2: groot probeert te maken. ChatGPT wat dat betreft een beetje
45:00
Speaker 2: achter de feiten aanloopt. Dan moeten we nog zien wat
45:01
Speaker 2: de impact van Dots gaat zijn natuurlijk. Maar goed, dat
45:04
Speaker 2: is allemaal een beetje irrelevant... als het gaat om de
45:05
Speaker 2: positie van Anthropic. Want die hebben gewoon de AI voor
45:09
Speaker 2: de werkende persoon... groot gemaakt en blijven dat doen. En
45:16
Speaker 2: zeker in alle andere gesprekken die we in de grote
45:19
Speaker 2: techshow hebben... ook volgende week notabene met iemand die zegt...
45:22
Speaker 2: steeds meer MKB'ers die met AI heel groot kunnen worden.
45:24
Speaker 2: Als dat doorzet, dan zit Anthropic geramd. Wat vind je
45:29
Speaker 2: van dat ze wel waarschuwen voor de existential risk... Ja,
45:33
Speaker 2: ik geloof daar nog steeds niet in. Maar dat hangt
45:35
Speaker 2: ook nog steeds van je definitie van existentieel risico af.
45:38
Speaker 2: Want ik was toevallig deze week bij de provincie Groningen...
45:40
Speaker 2: om wat te vertellen over het snijvlak tussen AI en cyberveiligheid.
45:43
Speaker 2: En iemand die aan het einde vaststelde van... ja, maar
45:45
Speaker 2: is het dan niet juist het ondermijnen van onze banen...
45:47
Speaker 2: die voor zoveel maatschappelijke onrust gaat zorgen... wat het nu
45:50
Speaker 2: natuurlijk van tijd tot tijd al doet... dat dat de
45:51
Speaker 2: existentiële dreiging wordt in plaats van zelfbewuste AI. Want daar
45:55
Speaker 2: kunnen we heel erg op blijven soebatten. Nog één ding
45:56
Speaker 2: kort voor jou, Ben. 60.000 mensen bij Microsoft krijgen een
46:00
Speaker 2: vertrekregeling aangeboden. Ben je blij?
46:02
Speaker 3: Bij de vorige vertrekregeling was er voor mij 30% eventueel
46:05
Speaker 3: gebruik van gemaakt
46:06
Speaker 2: Ja,
46:06
Speaker 3: er waren
46:06
Speaker 2: er
46:07
Speaker 3: 1800 mensen die weggingen volgens
46:07
Speaker 2: mij. Ja, dat
46:09
Speaker 3: was 30%. Ja, kijk, dat zal je natuurlijk veel meer
46:13
Speaker 3: gaan zien. Ja, juist ook bij dit soort bedrijven. Juist,
46:17
Speaker 3: weet je, als ik hoor van Entropic dat... cijfers van Entropix,
46:21
Speaker 3: dus dat zegt niks. 25% van hun hele R &
46:24
Speaker 3: D wordt door agents gedaan. En dat zou bij Microsoft
46:29
Speaker 3: hetzelfde zijn. Dan heb je uiteindelijk agents controleren ook. En
46:34
Speaker 3: we weten uiteindelijk...
46:36
Speaker 2: AI controleert AI en dan zit er nog ergens een
46:38
Speaker 2: mens in de loop misschien
46:40
Speaker 3: Dus dat zou je meer zien. En die mensen bij Microsoft,
46:43
Speaker 3: wat ik al vaker zeg... je hebt heel veel bullshit jobs.
46:46
Speaker 3: Zelfs
46:47
Speaker 2: bij de
46:47
Speaker 3: grote techbedrijven. Kijk, er was van de week een best
46:51
Speaker 3: wel interessant artikel. Ik ben de naam kwijt, ik ga
46:54
Speaker 3: het ook niet opzoeken voor de mensen... maar ik zal
46:55
Speaker 3: het een beetje vertellen. Wel leuk dat je het noemt. Kijk,
46:58
Speaker 3: wat de industriele revolutie heeft veroorzaakt... dat fysieke arbeid werd overgenomen. Mooi.
47:03
Speaker 3: Mensen konden denkarbeid gaan doen. Dus nu noemen heel veel
47:07
Speaker 3: mensen doen denkarbeid in de computer. Kenniswerkers. Wat AI gedoet,
47:11
Speaker 3: die gaat het denkwerk van ons overnemen... Wat fijn, wat
47:16
Speaker 3: gaan de mensen dan doen? Gaan ze dan inderdaad purpose-driven
47:20
Speaker 3: elkaar helpen? Gaan
47:21
Speaker 2: we allemaal biologisch
47:22
Speaker 3: boeren? Biologisch boeren. Nee, maar dat is interessant. Dus welke
47:25
Speaker 3: bedoeling hebben we nog? Kijk, nu zeg je van nee, kenniswerk.
47:29
Speaker 3: Maar dat zei je ook van fysieke arbeid overgenomen. Dus
47:32
Speaker 3: we moeten veel luchtiger denk ik erin staan... dat het
47:36
Speaker 3: denkwerk wordt overgenomen, luchtiger. En natuurlijk heel goed denken van
47:39
Speaker 3: waarvoor is een mens bedoeld... En Microsoft loopt op voor.
47:44
Speaker 3: Die 65.000 mensen kunnen gaan nadenken. Waarvoor ben je... Kijk,
47:47
Speaker 3: een mens, Joe, is niet bedoeld om de hele dag
47:50
Speaker 3: naar een kantoor te gaan... en met z'n kop in
47:52
Speaker 3: de computer aan Excel te gaan werken... of een beetje
47:56
Speaker 3: te coderen. Dat is onmenselijk
47:58
Speaker 2: Nee, klopt. Dat is ook helemaal niet fijn voor onze
47:59
Speaker 2: geest en niet voor ons lijf.
48:01
Speaker 3: Juist, dus outsource je handel naar agents. En dan kunnen
48:04
Speaker 3: we nagedenken waarvoor zijn we bedoeld. De antwoorden waarvoor we
48:06
Speaker 3: zijn bedoeld... is natuurlijk heel erg met elkaar praten, blablabla.
48:09
Speaker 2: Ik vind dit een goede oproep aan onze luisteraar. Laat
48:12
Speaker 2: ons weten wat ga jij doen... als jouw kenniswerk nu
48:14
Speaker 2: inderdaad overgenomen gaat worden door AI. Wat had je altijd
48:17
Speaker 2: al willen doen? We zijn benieuwd. Hoe ga je er
48:19
Speaker 2: nu over nadenken wat je gaat doen? Kom allemaal langs.
48:22
Speaker 2: gebruik de BNR-app en stuur ons een berichtje. Ja, dat ook,
48:24
Speaker 2: maar uiteindelijk gaan we theater in. Joe, er komt
48:27
Speaker 1: iedereen langs.
48:28
Speaker 2: Eerst naar het Nationaal AI-debat. 7 december. Iedereen aanwezig zijn.
48:33
Speaker 2: Zoek het op, koop tickets, wees erbij. Want Ben en
48:35
Speaker 2: ik zitten de boel voor en we hebben fantastische debatrondes...
48:37
Speaker 2: waarover we je nog meer gaan vertellen in de komende weken.
48:40
Speaker 2: Wordt heel erg goed. En stuur ons dus een bericht
48:43
Speaker 2: via de BNR-app... of naar de Grote Tech Show op bnr.nl.
48:45
Speaker 2: Volgende week zijn we er weer met de Grote Tech Show.
48:47
Speaker 2: Tot dan.
48:59
Speaker 1: De Grote Tech Show wordt mede mogelijk gemaakt door Orange
49:03
Speaker 1: Cyber Defense. Van strategie tot uitvoer, jouw cybersecurity in vertrouwde handen.