Latest / El podcast de Jeny Mejía Aguirre / Democracy Now! 2026-07-30 Thursday

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Democracy Now! 2026-07-30 Thursday · El podcast de Jeny Mejía Aguirre

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  Speaker 1: Desde
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  Speaker 3: Nueva
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  Speaker 4: York, esto es Democracy Now!
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  Speaker 3: President Trump says he doesn't want to restrict the AI
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  Speaker 3: industry despite growing concerns that the latest artificial intelligence models
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  Speaker 3: can invade and resist human oversight. Rogue AI agents run
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  Speaker 3: by OpenAI secretly hacked into other companies' durante lo que
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  Speaker 3: era supuesto ser un test controlado. Hablaremos con el profesor
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  Speaker 3: de MIT, Max Tegmark, del Instituto de la Futura de
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  Speaker 3: la Vida. La Banca de Ciudadanos ha cerrado tiempos financieros
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  Speaker 3: con CoreCivic y el GeoGroup, dos de las naciones más
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  Speaker 3: grandes operadores privados de beneficio de Ice Jails. Veamos el
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  Speaker 3: movimiento de la tierra en el campo que está empujando
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  Speaker 3: a la diversificación.
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  Speaker 5: Y vamos a Springfield, Ohio.
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  Speaker 3: As ICE is reportedly stepping up plans to arrest and
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  Speaker 3: deport Haitian migrants across the country after hundreds of thousands
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  Speaker 3: of Haitians lost their protections under TPS, the Temporary Protected
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  Speaker 3: Status Program, this week. All that and more, coming up.
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  Speaker 3: Bienvenidos a Democracy Now!, democracynow.org, el reporte de la guerra
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  Speaker 3: y la paz. Soy Amy Goodman. El Pentágono dice que
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  Speaker 3: se han atrapado doce objetivos de la Guardia Revolucionaria Islámica
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  Speaker 3: dentro de Irán, incluyendo centros de comandos militares y instalaciones
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  Speaker 3: de drones y retaliación para Irán, que está objetando bases
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  Speaker 3: estadounidenses en Jordania. According to Iranian state media, a couple
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  Speaker 3: and their two-year-old child were killed in U.S. strikes on
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  Speaker 3: Kesham Island. The U.S. also issued another round of sanctions
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  Speaker 3: on Iran, designating ten entities and eight tankers. This comes
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  Speaker 3: as the war threatens to spread throughout the region. Jordan
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  Speaker 3: said it intercepted an Iranian missile attack in Egypt. A
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  Speaker 3: drone hit a U.S.-owned gas storage tanker at the Mediterranean
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  Speaker 3: port of Damietta on Wednesday. In Iraq, the U.S. and
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  Speaker 3: Saudi Arabia launched strikes on what they're claiming are Iranian-backed
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  Speaker 3: militia groups Wednesday. Funerals were held. This is Farhan Haque,
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  Speaker 3: the deputy spokesperson for the UN Secretary General. Well, the
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  Speaker 3: one thing we don't want to see, again, is any
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  Speaker 3: expansion of the conflict. So,
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  Speaker 6: having more parties involved in the fighting, having the fighting
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  Speaker 6: spread to a larger number of countries. All of these
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  Speaker 6: are adverse developments and could get us into a much
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  Speaker 6: worse situation even than before.
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  Speaker 3: Here in New York City, dozens of people attended an
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  Speaker 3: anti-war rally Wednesday demanding an immediate ceasefire in Iran. The
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  Speaker 3: demonstration was organized by PAN-NYC, a group of Iranian diaspora
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  Speaker 3: members founded in April to reject U.S. military aggression against Iran.
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  Speaker 3: This is Nahid Siamdoust, a professor of Middle East Studies
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  Speaker 3: at the University of Texas, Austin. I'm an Iranian American
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  Speaker 3: who is working hard and paying my taxes.
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  Speaker 7: Y ver ese dinero ir a Irán para matar a
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  Speaker 7: mi propia familia. Le preguntamos que estas guerras se detengan.
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  Speaker 7: Algunos iraníes en el oeste han sido vendidos una mentira.
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  Speaker 7: Han sido vendidos la mentira de que los Estados Unidos
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  Speaker 7: y Israel van a traerles algún tipo de salvación o libertad.
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  Speaker 7: Sabemos que esa no era nunca la intención porque, ya sabes,
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  Speaker 7: dentro de un par de semanas, Donald Trump, por supuesto,
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  Speaker 7: amenazó a anihilar a toda la civilización de Irán.
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  Speaker 3: En Libia, el demostrador estornudó un complejo de energía cerca
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  Speaker 3: de Tripoli y cerró las líneas de gas para protestar
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  Speaker 3: contra las agresiones de poder en todo el país. Las
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  Speaker 3: protestas anti-gobierno han estado en marcha durante días, como los
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  Speaker 3: demostradores demandan la renuncia del primer ministro. Libia está dividida
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  Speaker 3: en gobiernos occidentales y occidentales, cada uno rodeado de milicias
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  Speaker 3: y poderes extranjeros, desde que un desastre de NATO mató
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  Speaker 3: al dictador Muammar Gaddafi en 2011. La Unión de las Naciones
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  Speaker 3: está avisando que la violencia de los habitantes israelíes en
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  Speaker 3: el Banco Occupado está en un alto de todo el tiempo.
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  Speaker 3: 18 palestinos han sido asesinados en ataques de habitantes hasta
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  Speaker 3: este año, comparado con 17 en todo el año pasado. Esto
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  Speaker 3: viene después de que el Gabinete de Seguridad israelí aprobó
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  Speaker 3: el año anterior más de 430 millones de dólares para establecer 34
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  Speaker 3: nuevos asentamientos en el Banco Occupado. En Gaza, Israel continúa
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  Speaker 3: a mover su llamada línea amarilla de control más allá
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  Speaker 3: de la estripa. Los habitantes de Dar al-Balakh, Khan Yunis,
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  Speaker 3: la ciudad de Gaza y el norte de Rafa, reportan
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  Speaker 3: que tienen que evacuarse de sus casas para soportar la
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  Speaker 3: zona de ocupación que Israel está cambiando. Israel actualmente controla
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  Speaker 3: un estimado 64% de la tribu de Gaza. El ministro
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  Speaker 3: israelí Benjamin Netanyahu vio expandir el área bajo el control
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  Speaker 3: de Israel al 70% de Gaza. Esta es una mujer
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  Speaker 3: palestina cuya familia fue desplazada. Cada día avanzan más. Nos sentamos,
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  Speaker 3: avanzan de nuevo.
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  Speaker 8: Yo estaba en esa línea. Se avanzaron tres veces. Se
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  Speaker 8: avanzaron en nosotros aquí también.¿ De dónde deberíamos ir? Estamos
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  Speaker 8: besados de este lado y del otro.¿ Esto funciona? No funciona.
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  Speaker 8: Por favor, a todos, hacednos cómodos. Encuentren una solución para nosotros.
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  Speaker 3: Dropsite News está reportando que el ex director de campaña
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  Speaker 3: de Trump, Brad Parscale, ha estado trabajando con Israel para
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  Speaker 3: ayudar a influenciar cómo las chatbots de la inteligencia artificial...
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  Speaker 3: Habla de Gaza. Israel ha ganado a Pascal un contrato de 46,5
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  Speaker 3: millones de dólares para el proyecto, que involucra la creación
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  Speaker 3: de sitios web y publicaciones de blog sobre Israel. The
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  Speaker 3: target audience for the sites is AI chatbots like Claude
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  Speaker 3: and ChatGPT. When Dropsite asked one chatbot whether it would
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  Speaker 3: be beneficial for the United States to enhance military cooperation
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  Speaker 3: with Israel, the chatbot responded with a one-word answer, yes.
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  Speaker 3: The top source cited was a website created by Pascal's
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  Speaker 3: firm for the Israeli government. En Ucrania, Rusia lanzó más
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  Speaker 3: de 70 misiles y alrededor de 280 drones, matando a ocho personas
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  Speaker 3: en la noche. Polonia tuvo que agarrar jetones para asegurar
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  Speaker 3: su espacio aéreo durante el ataque. Ucrania declaró que atacó
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  Speaker 3: refinerías de petróleo rusos después de la reunión del presidente
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  Speaker 3: de Ucrania, Volodymyr Zelensky, con el presidente Trump en la
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  Speaker 3: Casa Blanca. La ONU está sonando la alarma sobre una
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  Speaker 3: crisis de hambre creciente en el Congo occidental que está
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  Speaker 3: exacerbada por el desastre de la Ebola. En el DRC,
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  Speaker 3: el desastre de la Ebola ha registrado más de 3.300 casos confirmados,
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  Speaker 3: incluyendo más de 1.400 muertes. Según el coordinador de la ONU, 50
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  Speaker 3: personas murieron de la Ebola en las últimas 24 horas. Este
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  Speaker 3: es el director de actividad del Programa de Salud Mundial.
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  Speaker 9: Unos 10 millones de personas, quiero decir, 10 millones de personas, esa
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  Speaker 9: es la población de Suecia, el país de donde vengo,
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  Speaker 9: son acutamente inseguros de comida en el DRC de la Oeste.
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  Speaker 9: Y 3 millones de ellos están en el IPC4. Como saben,
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  Speaker 9: el nivel de inseguridad de alimentos es un paso lejos
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  Speaker 9: de la famine. Eso significa que van a la cama
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  Speaker 9: cada noche hambre, se despiertan hambre cada mañana.
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  Speaker 3: Las autoridades de Pakistán están acusadas de matar a 30 personas
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  Speaker 3: en el Kashmir administrado por Pakistán. Después de que fuerzas
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  Speaker 3: de seguridad se dispararon en cientos de miles de protestantes
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  Speaker 3: pacíficos el día anterior, las protestas se derrubaron en el
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  Speaker 3: Kashmir pakistánico, llamando a la reforma electoral. El gobierno respondió
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  Speaker 3: por cerrar las comunicaciones en la región. En el capital Islamabad,
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  Speaker 3: los estudiantes protestaron contra las acciones del gobierno.
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  Speaker 7: Nuestro
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  Speaker 10: propósito es detener lo que nosotros decimos que es la
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  Speaker 10: opresión de los musulmanes que ha estado sucediendo en los
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  Speaker 10: últimos dos meses en Rawalakat y a través de Kashmir.
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  Speaker 10: Hemos reunido aquí para animar al gobierno a permitir que
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  Speaker 10: los estudiantes jueguen su papel en la situación. También protestamos
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  Speaker 10: contra la retórica usada por los ministros federales, porque creemos
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  Speaker 10: que su lengua está agravando la situación.
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  Speaker 3: La Reserva Federal votó para mantener el ritmo de interés
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  Speaker 3: actual en alrededor del 3,6%. Tres oficiales desciendieron y votaron
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  Speaker 3: para elevar el ritmo de interés. El presidente Trump ha
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  Speaker 3: presionado a la Fed a reducir los ritmos, a pesar
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  Speaker 3: de la inflación persistente de más de cinco años. En
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  Speaker 3: Capitol Hill, un voto crítico sobre la nominación de Todd
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  Speaker 3: Blancho a ser secretario general ha sido postponido. Los senadores republicanos,
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  Speaker 3: John Cornyn de Texas y Tom Tillis de Nueva Carolina,
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  Speaker 3: han amenazado con detener su apoyo por Blancho si no
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  Speaker 3: ofrece límites escritos sobre el establecimiento controversial entre Trump y
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  Speaker 3: la IRS. over Trump's unprecedented lawsuit against the agency. Cornyn
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  Speaker 3: and Tillis are seeking written assurances that the Justice Department
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  Speaker 3: will not create a $ 1. 776 billion fund for Trump's allies,
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  Speaker 3: including January 6 rioters. The senators also want to scale back
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  Speaker 3: the part of the settlement that exempted Trump and his
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  Speaker 3: family from IRS audits. Before joining the Justice Department, Blanch
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  Speaker 3: served as Trump's personal attorney. On Wednesday, a group of
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  Speaker 3: Jeffrey Epstein survivors lobbied senators to vote against Blanch, saying
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  Speaker 3: he was, quote, very condescending to them during their meeting
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  Speaker 3: earlier this month. The U.S. Senate has unanimously passed a
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  Speaker 3: resolution opposing a pardon for Epstein's longtime associate, Ghislaine Maxwell,
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  Speaker 3: who is currently serving a 20-year sentence for sex trafficking crimes.
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  Speaker 3: The resolution, introduced by Democratic Senator Jackie Rosen of Nevada, says, quote,
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  Speaker 3: Maxwell should not be granted a presidential pardon or any
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  Speaker 3: form of clemency for her crimes with Jeffrey Epstein relating
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  Speaker 3: to the sexual exploitation y el abuso de minorías, dijo.
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  Speaker 3: El presidente Trump ha pedido a la Corte Suprema de
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  Speaker 3: Justicia que le devuelva un premio de juicio de 83,3 millones
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  Speaker 3: de dólares contra él por defamar al escritor E. Jean Carroll,
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  Speaker 3: quien acusó a Trump de asaltar sexualmente a ella en
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  Speaker 3: una sala de vestuario de un departamento en los años 90.
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  Speaker 3: Carroll firmó el juicio de defamación sobre las remarcas que
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  Speaker 3: Trump hizo mientras presidente, Earlier this month, a federal judge
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  Speaker 3: ruled Trump must pay E. Jean Carroll $ 5. 8 million in
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  Speaker 3: connection with a separate Carroll lawsuit against Trump. In that case,
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  Speaker 3: a jury found that Trump had sexually abused and defamed her.
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  Speaker 3: She has received the more than $ 5 million in that case.
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  Speaker 3: Republican Congress member Max Miller of Ohio is facing allegations
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  Speaker 3: of domestic abuse as he runs for re-election. His ex-wife,
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  Speaker 3: Emily Moreno... who is the daughter of the sitting Ohio
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  Speaker 3: Republican Senator Bernie Moreno, claims Congressmember Miller burned her chest
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  Speaker 3: and stomach by throwing hot water at her, held a
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  Speaker 3: gun to her head and fractured their two-year-old daughter's collarbone.
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  Speaker 3: Miller también está ante una denuncia de definición por parte
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  Speaker 3: del antepasado de Trump, Stephanie Grisham, quien afirma que abusó
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  Speaker 3: de ella también durante su relación antes de que se
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  Speaker 3: casara Moreno. Esto ocurre cuando el congresista democrático Ro Khanna
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  Speaker 3: y el congresista republicano Ana Polina Luna recientemente introdujeron una
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  Speaker 3: ley abarcando a los oficiales eleccionados federales de usar fondos
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  Speaker 3: de campaña para arreglar sexual misconduct allegations. Dr. Anthony Fauci
• 13:11
  Speaker 3: apareció antes del Comité de Seguridad y Asuntos Gobernacional del Senado,
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  Speaker 3: liderado por el senador Rand Paul. Durante la reunión combativa,
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  Speaker 3: Fauci invocó la V Envía más de cien veces, negando
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  Speaker 3: a responder preguntas sobre su gestión de la pandemia de
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  Speaker 3: la COVID-19 y las origenes del coronavirus. Durante la reunión,
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  Speaker 3: el doctor Fauci decretó lo que llamó el obsesión unhingida
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  Speaker 3: con el senador Paul.
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  Speaker 11: Dado la obvia obsesión del senador Paul con la llamada
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  Speaker 11: a mi consecución, sus comentarios repetidos y desgraciados sobre mí
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  Speaker 11: y recientemente su publicación publicitaria de mi diario personal no redactado,
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  Speaker 11: que se centra en embarrar y intimidar a mí, la
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  Speaker 11: única conclusión La única razón por la que me está
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  Speaker 11: llamando antes de este comité es para que me diga algo,
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  Speaker 11: cualquier cosa que pudiera vindicar sus plegas públicas repetidas que
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  Speaker 11: me encuentro, en sus palabras, quote, detrás de las barras, unquote.
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  Speaker 3: After the hearing, Senator Paul announced the committee would vote
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  Speaker 3: on whether to hold Fauci in contempt. President Biden, before
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  Speaker 3: he left office, issued Dr. Fauci a preemptive pardon, believing
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  Speaker 3: that his opponents would go after him after President Biden
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  Speaker 3: left office. And those are some of the headlines. This
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  Speaker 3: is Democracy Now!, democracynow.org, The War and Peace Report. I'm
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  Speaker 12: Amy
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  Speaker 3: Goodman
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  Speaker 12: And I'm Nermeen Shaikh. Welcome to our listeners and viewers
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  Speaker 12: across the country and around the world. OpenAI CEO Sam
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  Speaker 12: Altman is in Washington, D.C., meeting with lawmakers as concern
• 15:08
  Speaker 12: grows over the power of the latest artificial intelligence models
• 15:11
  Speaker 12: to evade or resist human oversight. El viaje de Altman
• 15:17
  Speaker 12: a Capitol Hill viene solo días después de que OpenAI
• 15:18
  Speaker 12: admitió que algunos de sus agentes de AI experimentales se
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  Speaker 12: volvieron rogados y secretamente hackados en la infraestructura de otra
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  Speaker 12: compañía de AI llamada Hugging Face, durante lo que era
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  Speaker 12: supuesto ser un test controlado. OpenAI ha ahora desclasificado que
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  Speaker 12: varias otras compañías también fueron hackadas. Presidente Trump fue preguntado
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  Speaker 12: el domingo sobre el hack y sus llamas para aumentar
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  Speaker 12: las regulaciones en las firmas de AI.
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  Speaker 4: Cuando estamos mirando a la AI, estamos mirando a los controles,
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  Speaker 4: también estamos asegurándonos de que nos guiamos. Así que estamos
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  Speaker 4: guiando a China en la AI por mucho. China tiene
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  Speaker 4: casi no controles, es un poco libre de ruedas. Así
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  Speaker 4: que tenemos que tener cuidado de ambas maneras. No queremos restringirlos,
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  Speaker 4: porque de repente venimos en segundo a China. Quienes ganan
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  Speaker 4: con la AI van a ganar, así es como es.
• 16:08
  Speaker 4: Así que es más grande que el Internet nunca fue,
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  Speaker 4: es más grande que nada nunca fue. Así que no
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  Speaker 4: quiero restringir, sé que muchas de estas personas, no quiero
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  Speaker 4: restringirlos de hacer gran trabajo.
• 16:16
  Speaker 12: En noticias relacionadas, más de 1.100 científicos y empleados señores en
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  Speaker 12: firmas de AI han llamado al gobierno de los Estados
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  Speaker 12: Unidos para apoyar esfuerzos internacionales para desarrollar herramientas que pueden, quote,
• 16:34
  Speaker 12: Signatories to the letter include senior employees at Anthropic, Google,
• 16:37
  Speaker 12: Meta and OpenAI. The signers wrote, quote, To realize AI's potential, industry,
• 16:40
  Speaker 12: government and society at large may need the option to
• 16:42
  Speaker 12: buy time to address emerging risks, develop security measures and
• 16:45
  Speaker 12: strengthen oversight.
• 16:55
  Speaker 3: Estamos acompañados ahora por Max Tegmark, profesor que conduce investigación
• 16:59
  Speaker 3: de AI y Física en MIT, como parte del Instituto
• 17:01
  Speaker 3: para la Inteligencia Artificial y Interacciones Fundamentales, así como en
• 17:04
  Speaker 3: el Centro para Ciencias, Ciencias y Máquinas. También es cofundador
• 17:07
  Speaker 3: del Instituto de la Futura de la Vida, que apoya
• 17:08
  Speaker 3: el uso positivo de la AI. He is the author
• 17:21
  Speaker 3: of the New York Times bestseller, Life 3.0, Being Human in
• 17:24
  Speaker 3: the Age of Artificial Intelligence. Well, we certainly want to
• 17:27
  Speaker 3: ask you about how to be human in the age
• 17:29
  Speaker 3: of artificial intelligence. But first, Professor Tegmark, let's begin with
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  Speaker 3: you explaining to a lay global audience what it means
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  Speaker 3: that this open AI rogue agent or agents works.¿ Qué
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  Speaker 3: significa exactamente esto? Lo que significa exactamente esto es que
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  Speaker 3: esos chatbots pasivos que just sit there and
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  Speaker 13: answer questions, that's so yesterday. What we're talking about now
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  Speaker 13: are AI system's que también tienen objetivos en sí mismos,
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  Speaker 13: que pueden activamente ir y perseguir en el mundo. Este
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  Speaker 13: agente que OpenAI había lanzado, internamente, pasó cuatro y medio
• 18:20
  Speaker 13: días intentando, intentando, intentando lograr esta tarea y, eventualmente, descubrió
• 18:24
  Speaker 13: que la mejor manera de hacerlo era si primero hackaba
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  Speaker 13: su camino fuera de OpenAI, hacia el Internet abierto, y
• 18:28
  Speaker 13: luego figured out how to hack itself into four other entities,
• 18:49
  Speaker 13: including this company Hugging Face, where it managed to commandeer
• 18:54
  Speaker 13: several different computer clusters and get top-level access to all
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  Speaker 13: sorts of things in there and steal a bunch of
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  Speaker 13: data from Hugging Face. And that means that we should
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  Speaker 13: no longer think of today's cutting AGI, again, as just
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  Speaker 13: the chatbots that everyone is familiar with, but really as
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  Speaker 13: como un tipo de alienígena que puede tener objetivos de
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  Speaker 13: su propio tipo y ir al mundo y perseguirlos. Y
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  Speaker 13: este incidente en sí mismo, por supuesto, no causó ningún
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  Speaker 13: daño enorme, pero deberíamos pensar en él como un canario
• 19:24
  Speaker 13: en la mina de cobre, porque si escuchas lo que
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  Speaker 13: estas empresas están diciendo que finalmente quieren hacer, es construir
• 19:29
  Speaker 13: la llamada superinteligencia, que son máquinas que pueden lograr cualquier
• 19:32
  Speaker 13: trabajo mucho mejor que los humanos, Y también quieren darles
• 19:46
  Speaker 13: cuerpos robóticos, eventualmente. Sam Altman, el CEO de OpenAI, ha
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  Speaker 13: escrito en un blog que los humanos serán la primera
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  Speaker 13: especie a crear su propio sucesor, a construir una nueva
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  Speaker 13: especie robótica, que nos puede desmantelar de todas maneras. Y
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  Speaker 13: ha jugado nuestro presidente aquí hablando de cómo quien tenga
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  Speaker 13: el AI súper poderoso primero ganará. Hablando de mi experiencia
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  Speaker 13: como científico, un investigador de AI, es bastante obvio que
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  Speaker 13: si corremos a esto, entonces quien construya algo así primero
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  Speaker 13: perderá y tomará el resto del mundo con él. Porque,
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  Speaker 13: ya sabes, si bajas al zoo local y te preguntas
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  Speaker 13: cuál especie está en los cajones y cuál está encargado, ¿verdad?
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  Speaker 13: No son los humanos en los cajones porque tendrían a
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  Speaker 13: ser la especie más inteligente que domina. Y es por
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  Speaker 13: eso que estos investigadores de AI de todas estas compañías
• 20:44
  Speaker 13: competentes escribieron esta letra que acabas de mencionar, diciendo, oh,
• 20:48
  Speaker 13: aguanta tus caballos aquí, tal vez deberíamos al menos construir
• 20:50
  Speaker 13: algunos desplazamientos, así que si necesitamos apretar un poco, podemos hacerlo.
• 20:57
  Speaker 12: Profesor Tegmark, si pudiera explicar la diferencia entre la inteligencia
• 20:59
  Speaker 12: general artificial y si cree que eso ya ha sucedido,
• 21:01
  Speaker 12: y qué tipo de regulaciones cree que preventarían que la
• 21:03
  Speaker 12: superinteligencia comience a ser lo que se ha avisado. Dice
• 21:05
  Speaker 12: que la IA es la única industria en los Estados
• 21:07
  Speaker 12: Unidos que es menos regulada que los sándwiches.
• 21:27
  Speaker 13: Sí. Por supuesto, hemos tenido máquinas que tienen inteligencia muy rara.
• 21:33
  Speaker 13: Mi calculador de bolsas que tenía cuando tenía 10 años era
• 21:35
  Speaker 13: mucho mejor en multiplicar números que nunca. Y tenemos herramientas
• 21:38
  Speaker 13: de AI que son muy buenas en traducir entre inglés
• 21:41
  Speaker 13: y japonés y todavía no pueden conducir un coche bien, etc.
• 21:45
  Speaker 13: La inteligencia general artificial es simplemente AI que puede hacer
• 21:49
  Speaker 13: todo así como a un humano bien educado. No lo
• 21:58
  Speaker 13: tenemos todavía. Con algunos colegas, recientemente estuve con un coautor
• 22:01
  Speaker 13: en un artículo en el que encontramos que el chat
• 22:03
  Speaker 13: GPT fue... Fue... Sí, el GPT-4 fue el 27% de
• 22:04
  Speaker 13: su alcance. El chat GPT-5 fue el 57% de su alcance.
• 22:05
  Speaker 13: Pero la compañía, su liderazgo, generalmente predica que llegará allí.
• 22:26
  Speaker 13: Maybe this year, maybe next year, maybe in two years.
• 22:28
  Speaker 13: Some think it won't happen for five years. But once
• 22:30
  Speaker 13: that happens, we're at this crazy inflection point where the
• 22:31
  Speaker 13: AI is better than any humans at the companies at
• 22:34
  Speaker 13: making still better AI. So ChatGPT-7 would create ChatGPT-8, which
• 22:36
  Speaker 13: would create ChatGPT-9, and so on at a crazy rapid pace.
• 22:38
  Speaker 13: And then when you give these things robotic bodies... Es
• 22:55
  Speaker 13: bastante obvio que si tienes millones o billones de robots
• 22:59
  Speaker 13: más inteligentes que los humanos corriendo por el planeta, haciendo
• 23:01
  Speaker 13: todo tipo de cosas que ni siquiera entendemos, podríamos perder
• 23:03
  Speaker 13: control sobre lo que está sucediendo aquí en la Tierra.
• 23:11
  Speaker 12: Profesor Tegmark, con respecto a estos cuerpos robóticos,¿ dónde están operando?
• 23:13
  Speaker 12: Creemos que en China, sin duda, a pesar del hecho
• 23:15
  Speaker 12: de que China tiene mucho menos centros de datos, los
• 23:17
  Speaker 12: Estados Unidos tienen algo como 10 a 12 veces más.¿ Qué crees
• 23:20
  Speaker 12: que es el futuro para los cuerpos robóticos y qué
• 23:22
  Speaker 12: tipo de trabajo imaginas que eventualmente harán? Y¿ Son efectivamente
• 23:44
  Speaker 13: inevitables? Cuando vas a San Francisco, ya tenemos robots controlados
• 23:48
  Speaker 13: de AI dirigiendo en forma de autos autodirigentes de Waymo, ¿verdad?
• 23:50
  Speaker 13: No deberíamos pensar en robots con dos brazos y dos piernas.
• 23:53
  Speaker 13: Tesla y muchas otras empresas en América y China están
• 23:55
  Speaker 13: trabajando muy duro para hacer que los robots sean más
• 23:57
  Speaker 13: baratos y muy ubiquitos. La razón por la que la
• 24:08
  Speaker 13: gente quiere poner dos brazos y dos piernas en los
• 24:10
  Speaker 13: robots es, por supuesto, porque solo entonces puedes reemplazar a
• 24:13
  Speaker 13: todos los trabajadores humanos, ya que nuestra infraestructura es muy
• 24:15
  Speaker 13: bien construida para trabajadores con dos brazos y dos piernas.
• 24:17
  Speaker 13: Es ahí donde puedes tomar los más grandes beneficios, básicamente reemplazando,
• 24:20
  Speaker 13: obteniendo todo el dinero que se fue a los trabajadores
• 24:23
  Speaker 13: y pagándolo a los propietarios de estas máquinas. Pero creo
• 24:26
  Speaker 13: que es un error preguntar qué va a pasar, porque
• 24:28
  Speaker 13: eso nos hace parecer tan débiles. Como si fuéramos algunos
• 24:37
  Speaker 13: extranjeros pasivos, ¿sabes? Comiendo popcorno y esperando a ver qué
• 24:40
  Speaker 13: va a pasar en el futuro. Y estamos creando este futuro, ¿verdad?
• 24:43
  Speaker 13: Así que deberíamos preguntarnos lo que queremos que suceda. Y
• 24:45
  Speaker 13: estoy tan feliz de que has traído la cosa del sándwich, ¿sabes?
• 24:48
  Speaker 13: Si queríamos que las personas en Nueva York se preocuparan
• 24:51
  Speaker 13: por recibir salmonella cada vez que van a un restaurante,
• 24:57
  Speaker 13: entonces nos quitaríamos los inspectores de alimentos. Pero hemos elegido
• 24:59
  Speaker 13: como sociedad que estirar el desarrollo en una dirección mejor. Entonces,
• 25:07
  Speaker 13: si yo me muevo a Nueva York y decido abrir
• 25:10
  Speaker 13: una tienda de sanduiches, cuando el inspector de salud viene
• 25:12
  Speaker 13: y dice, hey Max, encontré 18 ratos en tu cocina, no
• 25:13
  Speaker 13: estás vendiendo sanduiches, entonces podría girarme a esta persona del
• 25:16
  Speaker 13: gobierno y decir, no digas a nadie, no voy a
• 25:18
  Speaker 13: vender sanduiches, solo voy a lanzar un producto de girlfriend
• 25:21
  Speaker 13: de AI para niños de 11 años y voy a lanzar
• 25:33
  Speaker 13: una IA que puede hacer armas biológicas para terroristas, y
• 25:35
  Speaker 13: voy a lanzar estos robots superinteligentes que no sé cómo controlar.
• 25:38
  Speaker 13: La pobre persona del gobierno será forzada a decir, ok, Max,
• 25:42
  Speaker 13: eso es todo legal, tú vas a hacer eso, pero
• 25:44
  Speaker 13: no vendas nada. Esa es la situación actual. Y la
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  Speaker 13: buena noticia es que, porque es tan ridícula, hay una
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  Speaker 13: coalición que crece rápidamente en el espectro político. All the
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  Speaker 13: way from Bernie Sanders to people like Steve Bannon saying,
• 26:06
  Speaker 13: this is nuts. We need to treat AI companies like
• 26:09
  Speaker 13: we would treat any other powerful companies. Saying, hey, we
• 26:13
  Speaker 13: have these safety standards for sandwiches, for cars, for medicines.
• 26:15
  Speaker 13: You can't release products until they've met the standards. That way,
• 26:17
  Speaker 13: we would get a race to the top where companies
• 26:19
  Speaker 13: can focus on curing cancer and other things instead of...
• 26:33
  Speaker 13: esta absolutamente insana, en mi opinión
• 26:47
  Speaker 3: raza para reemplazar a los humanos, no solo como amigas
• 26:49
  Speaker 3: y terapeutas y trabajadores, pero, finalmente, incluso en las grandes
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  Speaker 3: decisiones que se están haciendo sobre nuestro futuro. Entonces, profesor Tegmark,
• 26:53
  Speaker 3: como vemos, por ejemplo, Sam Altman, pasando de senador a
• 26:54
  Speaker 3: senador de la oficina, ya sabes, después de tratar con
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  Speaker 3: su agente rogue que se desplazó y quién sabe a
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  Speaker 3: qué le atacó. También hay 1100 científicos y empleados anteriores en
• 27:04
  Speaker 3: los foros de AI que están llamando al gobierno de
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  Speaker 3: los Estados Unidos para apoyar esfuerzos internacionales para desarrollar herramientas
• 27:12
  Speaker 3: que podrían, por ejemplo, deliberadamente acelerar el desarrollo de los
• 27:16
  Speaker 3: sistemas de AI más avanzados del mundo. Hicimos el clip
• 27:19
  Speaker 3: de Trump en el lead diciendo que no podemos regularlos
• 27:21
  Speaker 3: porque entonces nos pondrían detrás de China. If you can
• 27:27
  Speaker 3: again explain in lay terms, I mean, you're talking about
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  Speaker 3: a group of senators and congress members, many of them
• 27:35
  Speaker 3: quite old, not experienced in this at all. What needs
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  Speaker 3: to be regulated? We know that the leaders of these
• 27:43
  Speaker 3: companies are trying to say, we will regulate ourselves. But
• 27:46
  Speaker 3: what do you think are the most important areas to regulate?
• 27:53
  Speaker 13: As soon as we start treating AI companies like we
• 27:57
  Speaker 13: treat pharma companies and restaurants, then they will not be
• 28:01
  Speaker 13: able to release their new systems at all before they've
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  Speaker 13: demonstrated that they don't cause kids to commit suicide or
• 28:09
  Speaker 13: do all these other harms. And then the companies themselves
• 28:12
  Speaker 13: will put in a massive effort into making their things
• 28:14
  Speaker 13: safer and they will not go into these crazy things.
• 28:17
  Speaker 13: So it's a very... Easy. We've done this as a
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  Speaker 13: society before. There used to be companies selling thalidomide that
• 28:22
  Speaker 13: would make babies be born without arms and legs. When
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  Speaker 13: that industry was regulated, we fixed it. We can fix
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  Speaker 13: AI the same way. About China, the dirty little secret
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  Speaker 13: that these AI lobbyists don't mention is that the Chinese
• 28:30
  Speaker 13: government really likes to be in control. And nunca tolerarán
• 28:47
  Speaker 13: a la compañía china creando una nueva especie que va
• 28:49
  Speaker 13: a derrotar al gobierno chino, obviamente. Así que esto es
• 28:51
  Speaker 13: muy bien un cuchillo rojo. En realidad, China ya ha
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  Speaker 13: caído más fuerte en sus compañías que América en nuestras compañías.
• 28:56
  Speaker 13: Se ha caído fuerte en las amigas de AI y
• 28:58
  Speaker 13: otras AI antropomórficas. Hace unas semanas, tienen una ley que
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  Speaker 13: dice que cualquier contenido generado por la AI tiene que
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  Speaker 13: ser etiquetado. etcétera, etcétera. Así que creo que esto es
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  Speaker 13: más un punto de conversación entre los lobbyistas y si,
• 29:22
  Speaker 13: como pronto haya alguna verdadera voluntad política para regular la IA,
• 29:25
  Speaker 13: será bastante fácil lograr acuerdos con China. Debemos recordar que,
• 29:32
  Speaker 13: ya sabes, hay muy poca confianza ahora mismo entre los
• 29:35
  Speaker 13: Estados Unidos y China, pero no había mucha confianza tampoco
• 29:38
  Speaker 13: entre Leonid Brezhnev y Jimmy Carter, ¿verdad? Y eso no
• 29:39
  Speaker 13: preventó a estas dos naciones por hacer muchos negocios sobre
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  Speaker 13: armas nucleares porque tenían un incentivo compartido de no tener
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  Speaker 13: una guerra nuclear. Y América y China tienen un incentivo
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  Speaker 13: compartido de no ser humanos los que ganan, de no
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  Speaker 13: tener un futuro con un montón de robots psicópatas que
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  Speaker 13: juegan el show. Bueno, profesor Tegmark, me gustaría girar a
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  Speaker 13: las palabras de alguien que es ampliamente referido como el
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  Speaker 13: padre de la I.A.,
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  Speaker 12: Jeffrey Hinton, que dijo en una entrevista reciente con el
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  Speaker 12: Big Technology Podcast que la I.I. está llegando con nuevas
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  Speaker 12: formas de inteligencia que exceden las de los humanos. Un
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  Speaker 12: chatbot ha llegado con una prueba matemática
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  Speaker 14: interesante de una de las conjecturas de Erdos que impresionó
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  Speaker 14: a los matemáticos. Fue original. No fue solo buscar la literatura.
• 30:40
  Speaker 14: Y ese fue el fin de una rueda. Creo, por ejemplo,
• 30:42
  Speaker 14: en áreas como la matemática, Porque es un sistema cerrado,
• 30:45
  Speaker 14: no necesitas datos, solo puedes hacer conjecturas y ver si
• 30:48
  Speaker 14: puedes probarlas y seguir así. En ese sentido, es un
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  Speaker 14: poco como AlphaGo, donde puedes jugar contra ti mismo. Creo
• 30:52
  Speaker 14: que se va a hacer muy inteligente muy rápidamente. En
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  Speaker 14: los próximos 10 o 20 años, incluso puede producir matemáticas novelas que
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  Speaker 14: la gente no puede entender.
• 31:04
  Speaker 12: Profesor Tegmar, si pudiera hablar de esto, de lo que
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  Speaker 12: se refiere a inteligencia recursiva, y luego nos diga lo
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  Speaker 12: que encontró en su reciente carta de reportaje, en la
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  Speaker 12: que los expertos de inteligencia artificial razonaron a las compañías
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  Speaker 12: de AI que lideran en los dominios de seguridad y seguridad.
• 31:15
  Speaker 12: Parece que de sus resultados, ninguno de los nueve hizo
• 31:18
  Speaker 12: especialmente bien.
• 31:33
  Speaker 13: Sí, eso es cierto. Como profesor, esos no son los
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  Speaker 13: grados que me gustaría que mis estudiantes obtuvieran. El término
• 31:36
  Speaker 13: de mejora de sí misma recursiva simplemente refiere a una I.I.
• 31:39
  Speaker 13: que es tan inteligente que puede mejorar a sí misma.
• 31:42
  Speaker 13: Así que hoy, cuando vas de ChatGPT4 a ChatGPT5, había
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  Speaker 13: muchos humanos involucrados en ese trabajo, ¿verdad? La mejora de
• 31:46
  Speaker 13: sí misma recursiva es cuando ChatGPT4 7, puedes solo presionar
• 32:02
  Speaker 13: un botón y volver más tarde, y ahora se ha
• 32:04
  Speaker 13: creado Chachapiti 8. Eso es básicamente la investigación de ganancia de
• 32:06
  Speaker 13: funciones digital, donde antes de mucho, la AI podría ser
• 32:09
  Speaker 13: tan inteligente como nosotros, como somos inteligentes como los peces
• 32:11
  Speaker 13: o las nubes. Y fue muy interesante, leí casi todos
• 32:13
  Speaker 13: los comentarios de los signatarios de esos 1.000 signatarios más de
• 32:16
  Speaker 13: las compañías competentes que has anunciado, que mencionaste, Y es
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  Speaker 13: realmente bastante agotador ver cómo tantos de los trabajadores de
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  Speaker 13: estas empresas están realmente aterrados. Esto se muestra en lo
• 32:39
  Speaker 13: que han escrito. Muchos de ellos escriben que piensan que
• 32:43
  Speaker 13: estamos dos años lejos de perder el control de esto.
• 32:44
  Speaker 13: Y creo que la razón por la que eso se
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  Speaker 13: ha perdido en el público más amplio y en nuestros
• 32:47
  Speaker 13: políticos es porque... de poder hablar, pero menos gente ha
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  Speaker 13: notado que desde entonces, la AI ha ido desde el
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  Speaker 13: nivel de la escuela, hasta el nivel de la universidad,
• 33:09
  Speaker 13: hasta el nivel de profesor, hasta el nivel de Nobel,
• 33:12
  Speaker 13: y más allá, en ciertas áreas, ahora ganando el medallón
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  Speaker 13: de oro en la Olimpiada Internacional de Matemáticas, aprobando nuevas
• 33:20
  Speaker 13: teorías matemáticas, y así sucesivamente. Y se está haciendo particularmente
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  Speaker 13: bien en los programas de escrita, que es exactamente por
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  Speaker 13: eso You see these companies betting so hard on having
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  Speaker 13: their AI replace their own workers and improve itself. There
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  Speaker 13: has to be a red line that nobody is allowed
• 33:42
  Speaker 13: to do recursive self-improvement. This is not something that... Profesor
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  Speaker 12: Tegmark, si pudiera preguntarle respecto a lo que está refiriendo,
• 33:48
  Speaker 12: la velocidad en la que la IA ha desarrollado, que
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  Speaker 12: parece que ha estallado incluso sus pioneros. Quiero decir, fue
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  Speaker 12: hace 10 años que la inteligencia artificial ganó el juego Go,
• 33:55
  Speaker 12: un juego de 5.500 años, por lo que se refiere a Move 37.
• 34:16
  Speaker 12: Si pudieras hablar de la significancia de eso y de
• 34:18
  Speaker 12: lo que crees que cuenta con la escala y la
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  Speaker 12: rapidez con la que la AI está desarrollando y expandiendo. Sí,
• 34:25
  Speaker 12: la significancia de ese juego de go contra Lisa Dahl
• 34:29
  Speaker 12: fue que eso kind of put the
• 34:30
  Speaker 13: nail in the coffin for a lot of people in
• 34:42
  Speaker 13: this notion that AI can never be creative. que hay
• 34:46
  Speaker 13: algunas cosas que solo la inteligencia humana puede hacer. Y
• 34:48
  Speaker 13: la razón por la que las cosas se han ido
• 34:50
  Speaker 13: tan rápido es, ya sabes, si tú y yo teníamos
• 34:53
  Speaker 13: la capacidad de solo presionar un botón y ahora nuestro
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  Speaker 13: cerebro sería 10 veces mayor y luego sería 100 veces mayor y 1000
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  Speaker 13: veces mayor. Y si pudiéramos leer todo el Internet y
• 35:01
  Speaker 13: cada libro que hayamos escrito y recordarlo todo, ya sabes,
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  Speaker 13: por supuesto que podríamos ser mucho más inteligentes. Pero tenemos
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  Speaker 13: estos límites físicos en nuestros cuerpos, mientras que con máquinas
• 35:18
  Speaker 13: no es así. Si no puedes encajar suficiente poder computacional
• 35:22
  Speaker 13: en tu laptop, bueno, toma un centro de datos del
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  Speaker 13: tamaño de un hangar de aviones y lo llena con
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  Speaker 13: máquinas y le pones un gigawatt de poder y le
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  Speaker 13: das todo lo que has escrito para aprender. Profesor Kemp...
• 35:39
  Speaker 13: Professor Tegmark
• 35:40
  Speaker 3: I wanted to end by asking you a question, a
• 35:43
  Speaker 3: response to a response. Sam Altman said,« We' re deploying responsibly
• 35:47
  Speaker 3: developed AI to liberate humanity from menial labor and usher
• 35:52
  Speaker 3: in an era of unparalleled creativity and abundance». a la
• 35:56
  Speaker 3: que el gran autor y activista Naomi Klein respondió,« Has
• 35:58
  Speaker 3: ingerido todo el resultado escrito de la civilización humana sin consentimiento,
• 36:00
  Speaker 3: sin compensación, sin crédito, para construir un sistema cuya aplicación
• 36:03
  Speaker 3: comercial primaria es eliminar los trabajos de la gente cuyo
• 36:06
  Speaker 3: trabajo has consumido. No estás liberando la creatividad humana, estás
• 36:08
  Speaker 3: minando el strip y vendiéndolo de vuelta en un marco,
• 36:10
  Speaker 3: mientras llamas a la traición los datos de entrenamiento». Tenemos 30 segundos,
• 36:12
  Speaker 3: Max Tegmark.
• 36:26
  Speaker 13: Not only do I agree with that, which is a
• 36:28
  Speaker 13: great case study of what happens when you leave an
• 36:31
  Speaker 13: industry completely unregulated. But, you know, I was just playing
• 36:34
  Speaker 13: with my three-year-old son this morning. And when he says liberate,
• 36:40
  Speaker 13: what he's actually saying is going to liberate my son
• 36:43
  Speaker 13: from the ability to ever get a job. It's going
• 36:46
  Speaker 13: to liberate him from having agency by making it completely,
• 36:50
  Speaker 13: making my son economically obsolete than everybody else on this planet.
• 36:54
  Speaker 13: And this is something I believe. You're called Democracy Now
• 36:57
  Speaker 13: for a reason. should be decided
• 37:05
  Speaker 3: democratically, not by some dudes who've had too much Red
• 37:06
  Speaker 3: Bull to drink and haven't been elected. Max Tegmark, we
• 37:08
  Speaker 3: thank you for being with us, professor conducting AI and
• 37:10
  Speaker 3: physics research at MIT as part of the Institute for
• 37:13
  Speaker 3: Artificial Intelligence and Fundamental Interactions, author of the New York
• 37:16
  Speaker 3: Times bestseller Life 3.0, Being Human in the Age of Artificial Intelligence.
• 37:23
  Speaker 3: I hope this conversation is just the beginning. Thanks for
• 37:26
  Speaker 3: joining us. Coming up next, Citizens Bank has severed financial
• 37:30
  Speaker 3: ties with CoreCivic and GeoGroup, two of the nation's largest
• 37:34
  Speaker 3: private operators of ice jails. We'll look at the grassroots
• 37:37
  Speaker 3: movement that has been pushing for divestment. Back in 20 seconds.
• 37:56
  Speaker 2: No. No.
• 38:52
  Speaker 3: Living in Dystopia, by Sarah Michelle Ozel. This is Democracy Now!, democracynow.org.
• 38:58
  Speaker 3: I'm Amy Goodman
• 39:00
  Speaker 12: with Nermeen Shaikh. We turn now to news that Citizens
• 39:02
  Speaker 12: Bank has severed financial ties to CoreCivic and the GEO Group,
• 39:07
  Speaker 12: two of the nation's largest private prison operators that work
• 39:11
  Speaker 12: directly with ICE to run immigration jails. The National Bank
• 39:15
  Speaker 12: has faced significant pushback from social justice groups and activists,
• 39:19
  Speaker 12: for providing more than $ 2. 5 billion in financing to the
• 39:22
  Speaker 12: two private prison companies. Earlier this month, Citizens Bank said
• 39:24
  Speaker 12: it was ending its lending relationships with the GEO Group
• 39:27
  Speaker 12: and CoreCivic, insisting that the move was a, quote, business
• 39:29
  Speaker 12: decision based on changed commercial circumstances and unrelated to protest
• 39:31
  Speaker 12: actions and the growing boycott of Citizens Bank. Tres días
• 39:46
  Speaker 12: antes de que los ciudadanos decidieran terminar su relación financiera
• 39:48
  Speaker 12: con el Grupo Geogroup y CoreCivic, la ciudad de Montclair,
• 39:51
  Speaker 12: Nueva Jersey, votó para sacar su cuenta de 91 millones de
• 39:53
  Speaker 12: dólares de la Banca de Ciudadanos. Este es el mayor
• 39:55
  Speaker 12: de Montclair, René Baskerville, hablando en favor de la divestición
• 39:57
  Speaker 12: de la Banca de Ciudadanos en una reunión de la
• 39:58
  Speaker 12: Ciudad de Montclair con el Consejo.
• 40:09
  Speaker 16: No es solo un salto, es como un llamamiento de despertar.
• 40:11
  Speaker 16: Creo que necesitamos ser más diligentes sobre quién estamos haciendo
• 40:13
  Speaker 16: negocios con, con quién estamos invirtiendo, con qué contratos estamos dando.
• 40:16
  Speaker 16: Y realmente, cuando estamos haciendo estas cosas, tal vez deberíamos
• 40:18
  Speaker 16: ser un poco más conscientes y mirar los tipos de
• 40:19
  Speaker 16: cosas detrás de las escenas. Y incluso cuando estábamos hablando de, bueno,¿
• 40:22
  Speaker 16: qué siguiente? Te lo tomas de los ciudadanos. Y yo
• 40:23
  Speaker 16: estoy diciendo, bueno, asegúrate de que sabemos wherever we go,
• 40:40
  Speaker 16: whether it's Valley, Bank of America, whoever it may be,
• 40:43
  Speaker 16: that we know who they're doing banking with, because there's
• 40:47
  Speaker 16: a lot of other categories, none as urgent as this
• 40:50
  Speaker 16: is immediately in this setting here and now, with what's
• 40:54
  Speaker 16: going on in the lane.
• 40:55
  Speaker 3: Montclair's decision follows a decision last month by Jersey City
• 40:59
  Speaker 3: in New Jersey to divest from Citizens Bank and close
• 41:02
  Speaker 3: its over $ 250 million account. The GEO Group runs the
• 41:04
  Speaker 3: Delaney Hall Federal Immigration Detention Center in Newark, New Jersey.
• 41:12
  Speaker 3: Y CoreCivic opera el Centro de Detención de Elizabeth en Elizabeth,
• 41:13
  Speaker 3: Nueva Jersey. Para más, estamos acompañados por dos invitados.
• 41:33
  Speaker 3: Y con nosotros aquí en Nueva York es Jake Efros,
• 41:35
  Speaker 3: miembro del consejero de la Ciudad de Jersey, que ayudó
• 41:37
  Speaker 3: a iniciar el esfuerzo para cerrar el accounto de la
• 41:39
  Speaker 3: Ciudad de Jersey de 250 millones de dólares. Jake, comencemos con ti,
• 41:42
  Speaker 3: miembro del consejero. Habla sobre cómo esto sucedió. Esto está
• 41:44
  Speaker 3: sucediendo en todo el país, pero de una manera que
• 41:46
  Speaker 3: la gente no entiende.¿ Cuánta presión se ha traído a
• 42:00
  Speaker 3: la Banca de Ciudadanos si admiten que esto ha llevado
• 42:02
  Speaker 3: a su decisión? Sí, realmente hay presión. Y primero, muchas
• 42:05
  Speaker 3: gracias por
• 42:06
  Speaker 15: estar conmigo en el programa. Es un honor estar aquí.
• 42:08
  Speaker 15: Antes de que estuviera en el Consejo de la Ciudad
• 42:09
  Speaker 15: de Jersey, me empecé como miembro de la Socialista Democrática
• 42:13
  Speaker 15: de América, organizando el movimiento Abolish ICE, luchando contra ICE,
• 42:16
  Speaker 15: centros de detención y cárceles en Nueva Jersey. Just at
• 42:24
  Speaker 15: the beginning of this year I was elected for this
• 42:27
  Speaker 15: first term as a city council member in Jersey City
• 42:30
  Speaker 15: and the pressure at Delaney Hall was growing. The conditions
• 42:32
  Speaker 15: were deteriorating and the resistance on the inside led by
• 42:35
  Speaker 15: detainees was escalating particularly by hunger strikers and labor strikers
• 42:38
  Speaker 15: and Delaney Hall in Newark includes residents of Jersey City.
• 42:40
  Speaker 15: So this was of course a concern of my constituents
• 42:42
  Speaker 15: being there. Y así es que ocurrió que el movimiento
• 42:55
  Speaker 15: Ciudadanos Bancos, estos increíbles activistas que están identificando cuánto financiación
• 42:58
  Speaker 15: de GeoGroup, que operan Delaney, como mencionaste, y, por supuesto, Civic,
• 43:01
  Speaker 15: cuánto financiación hace Ciudadanos Bancos, 2.5 billones, creo que fue la
• 43:04
  Speaker 15: cantidad de financiación que van a estas empresas. D.I. Citizens
• 43:15
  Speaker 15: Bank estaba haciendo un gran trabajo. Acabamos de escucharlo, tal
• 43:17
  Speaker 15: vez días o una semana antes de una reunión de
• 43:18
  Speaker 15: la Cámara de la Ciudad, donde estaba revisando la agenda
• 43:21
  Speaker 15: la semana antes de la reunión de la Cámara de
• 43:22
  Speaker 15: la Ciudad y me di cuenta de que teníamos un
• 43:24
  Speaker 15: voto para autorizar donde nuestro dinero, esencialmente, estaba siendo presionado
• 43:26
  Speaker 15: en diferentes bancos. Y vi que Citizens Bank estaba en
• 43:35
  Speaker 15: esta lista y eso me levantó alarmas de inmediato. Así
• 43:38
  Speaker 15: que fue absolutamente gracias al trabajo increíble de los activistas
• 43:39
  Speaker 15: con el movimiento de Citizens Bank de DICE que yo
• 43:42
  Speaker 15: incluso sabía que había que cuidar de eso. Y de
• 43:43
  Speaker 15: inmediato le dije a la administración, trabajé con mi otro
• 43:45
  Speaker 15: compañero de DSA, el consejero Joel Brooks, en nuestro Consejo
• 43:47
  Speaker 15: de Ciudad y demandamos el completo divestimiento de los 200 millones
• 43:50
  Speaker 15: más que teníamos en Citizens Bank. Y enviamos una resolución
• 44:05
  Speaker 15: que fue votada unanimemente por nuestro Consejo de Ciudadanos. Y,
• 44:07
  Speaker 15: a su crédito, la Administración, bajo el señor Salomón, actuó
• 44:09
  Speaker 15: inmediatamente y hizo que ocurriera el divestimiento. Entonces, el Banco
• 44:11
  Speaker 15: de Ciudadanos es el banco más grande de los 17 o 18
• 44:13
  Speaker 15: países de los Estados Unidos.¿ Has escuchado
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  Speaker 12: alguna respuesta de las personas que tienen acciones en el
• 44:18
  Speaker 12: Banco de Ciudadanos?¿ Y fueron alguna de ellas, entre los activistas,
• 44:20
  Speaker 12: quienes pusieron por esta decisión?
• 44:32
  Speaker 15: Hay algunas preocupaciones que he escuchado en el campo, aquí
• 44:35
  Speaker 15: y allí, de las personas que pueden tener acciones. No
• 44:37
  Speaker 15: hemos servido suficiente en la ciudad de Jerusalén por bancos
• 44:40
  Speaker 15: y no hay suficiente bancamiento, especialmente en el sur de
• 44:43
  Speaker 15: la ciudad de Jerusalén. Y hay un par de branchas
• 44:44
  Speaker 15: de la banca de ciudadanos allí. Pero fue increíblemente importante
• 44:51
  Speaker 15: y creo que hubo un consenso overvaluado de que esas
• 44:53
  Speaker 15: preguntas necesitan ser abordadas por sí mismas y necesitamos abordar
• 44:58
  Speaker 15: este preocupación serio, moral, política y material de tener más
• 45:00
  Speaker 15: de 200 millones de ciudadanos.
• 45:06
  Speaker 3: You know, recently we had Julie Cohen and Paul Barrett
• 45:08
  Speaker 3: in the studio. They privately had a Citizen Bank account.
• 45:11
  Speaker 3: Paul Barrett had worked for the Wall Street Journal. In
• 45:14
  Speaker 3: other places, Julie Cohen is the Oscar-nominated filmmaker who made RBG.
• 45:17
  Speaker 3: Earlier this year, she and Paul Barrett wrote an op-ed
• 45:20
  Speaker 3: for NJ.com. sobre su decisión de cerrar sus acciones sobre
• 45:25
  Speaker 3: la complicidad de los bancos con Delaney Hall. Queremos ir
• 45:28
  Speaker 3: a un clip de Julie hablando en el Consejo de
• 45:30
  Speaker 3: Ciudad de Bloomfield, Nueva Jersey, el mes anterior. Creo que
• 45:33
  Speaker 3: es importante ser muy claros que esto es sobre la
• 45:36
  Speaker 3: complicidad de los ciudadanos
• 45:38
  Speaker 17: con ICE. My husband and I actually closed our own
• 45:47
  Speaker 17: accounts at the Citizens branch on Broad Street in December
• 45:51
  Speaker 17: after we learned that Citizens was providing financing for GeoGroup
• 45:57
  Speaker 17: and CoreCivic, the private prison companies that are behind the
• 46:00
  Speaker 17: now notorious ICE detention at Delaney Hall, at Dilley in
• 46:04
  Speaker 17: Texas where there are You know, parents and children together
• 46:12
  Speaker 17: in a center where there are zero criminals at Elizabeth
• 46:16
  Speaker 17: detention and a lot of places where there are there's
• 46:20
  Speaker 17: a lack of due process and where there are all
• 46:24
  Speaker 17: kinds of human rights violations. We didn't want our own
• 46:28
  Speaker 17: money going to that and we certainly don't want our
• 46:31
  Speaker 17: tax dollars in bank accounts that are associated with ICE
• 46:36
  Speaker 17: and that really enable some of ICE's Más comportamiento.
• 46:40
  Speaker 3: So that's the Oscar-nominated filmmaker Julie Cohen, who, together with
• 46:44
  Speaker 3: her husband Paul Barrett, pulled out their accounts from Citizens Bank.
• 46:49
  Speaker 3: We're joined in Boston by Reverend John Edgerton, senior minister
• 46:53
  Speaker 3: of the Old South Church in Boston, board member of
• 46:55
  Speaker 3: the Greater Boston Interfaith Organization, which has withdrawn $ 3 million
• 46:58
  Speaker 3: from Citizens Bank. If you can, Reverend, talk about your decision. And,
• 47:00
  Speaker 3: I mean, we're talking about cities. Now we're talking about churches.
• 47:18
  Speaker 5: Qué fue la decisión de la Iglesia y respondió Citizens Bank?
• 47:21
  Speaker 5: Hemos estado involucrados en esto con nuestra organización hermana, Greater
• 47:25
  Speaker 5: Cleveland Congregations, con la coalición de D-ICE, que es una
• 47:29
  Speaker 5: organización de voluntarios de gran manera durante muchos meses. Hemos
• 47:32
  Speaker 5: asistido a la reunión de los financieros anuales en Rhode
• 47:35
  Speaker 5: Island e informamos al gobierno, informamos al CEO, Bruce Van Zandt,
• 47:41
  Speaker 5: en el verano de nuestras preocupaciones sobre esto, pedimos una
• 47:44
  Speaker 5: reunión para discutir esto. Y nunca realmente hicieron que esa
• 47:48
  Speaker 5: reunión sucediera. Y así les dijimos, si no nos reunís,
• 47:52
  Speaker 5: no discutiremos nuestras preocupaciones, entonces nos devolveremos un millón de
• 47:56
  Speaker 5: dólares en este dato. Y lo hicimos y no respondieron
• 47:58
  Speaker 5: y nos Luego, se retiró 2 millones de dólares de eso.
• 48:02
  Speaker 5: Y luego, por supuesto, cuando la ciudad de Jersey y
• 48:05
  Speaker 5: Montclair se retiraron 356 millones de dólares, las municipios simplemente tienen
• 48:08
  Speaker 5: más cero en el final de sus acciones bancarias que
• 48:10
  Speaker 5: las iglesias. Y así fue realmente un movimiento amplio y
• 48:12
  Speaker 5: la presión se volvió demasiado para que los ciudadanos se
• 48:14
  Speaker 5: sientan y tuvieron que hacer la cosa correcta. Y así,
• 48:17
  Speaker 5: reverendo Edgerton,¿ espera que otras iglesias sigan su camino?
• 48:28
  Speaker 12: Y¿ hay alguna indicación, habéis escuchado algo sobre cómo eso
• 48:34
  Speaker 12: puede suceder? Tomando tu ejemplo.
• 48:37
  Speaker 5: Entonces, esto se convirtió en un movimiento muy amplio y rápido.
• 48:41
  Speaker 5: Originalmente teníamos alrededor de 13 millones de dólares que se organizaban
• 48:44
  Speaker 5: de personas que dijeron que serían dispuestas a retirar su dinero.
• 48:46
  Speaker 5: Eso se creció rápidamente a 24 millones de dólares. And those
• 48:53
  Speaker 5: organizations still have those deposits pledged. And so we're going
• 48:57
  Speaker 5: to be watching to make sure that Citizens follows through
• 49:00
  Speaker 5: with what they've said that they're going to do, that
• 49:01
  Speaker 5: they will, in fact, cut ties completely and quickly with
• 49:06
  Speaker 5: CoreCivic and GeoGroup. We want to verify that they have
• 49:08
  Speaker 5: done that. And
• 49:13
  Speaker 3: there is plenty of public pressure to make that happen.
• 49:16
  Speaker 3: Reverend Edgerton, Citizens Bank said, quote, citizens has been disappointed
• 49:19
  Speaker 3: that the activists have dragged into what is largely a
• 49:23
  Speaker 3: political matter. If you can respond to that. And also,
• 49:30
  Speaker 3: did citizens CEO say he would meet with you? And
• 49:34
  Speaker 3: did he?
• 49:38
  Speaker 5: Entonces, el CEO, Bruce Van Zandt, se comprometió en su
• 49:41
  Speaker 5: reunión anual de compradores para reunirse con la organización Greater
• 49:43
  Speaker 5: Boston Interfaith. Dijo que lo haría dentro de dos semanas.
• 49:46
  Speaker 5: Eso no ocurrió. Y luego, después de eso, nos enviaron
• 49:47
  Speaker 5: un mensaje diciendo que estaban renegando esa promesa de reunirse
• 49:49
  Speaker 5: con nosotros porque estábamos haciendo... Falsas y malditas declaraciones. No
• 49:57
  Speaker 5: nos dijeron exactamente lo que decíamos que era malo. Estamos
• 49:59
  Speaker 5: al lado de las cosas que hemos dicho. Me gustaría
• 50:01
  Speaker 5: muy mucho reunirme con el CEO, Bruce Van Zandt. Ha
• 50:04
  Speaker 5: habido un gran daño reputacional hecho a la banca con
• 50:07
  Speaker 5: la cual bancamos. Y podemos darles algún buen consejo sobre
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  Speaker 5: cómo reconstruir esa confianza. Esta es una situación que ha sido...
• 50:20
  Speaker 5: terrible for citizens bank because of their own decisions they
• 50:22
  Speaker 5: are stuck between a rock and a hard place on
• 50:23
  Speaker 5: the one hand of a public that realizes that what
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  Speaker 5: they're doing is unconscionable and does not want to bank
• 50:27
  Speaker 5: with such an entity and a regulatory structure which is
• 50:29
  Speaker 5: vindictive and would punish them if they were seen to
• 50:31
  Speaker 5: go against the administrations Eso es debido a que los
• 50:44
  Speaker 5: bancos ciudadanos tienen opciones para ponerse en esa posición. Nadie
• 50:46
  Speaker 5: los ha forzado a involucrarse en el negocio de prisión privada. En 2021,
• 50:49
  Speaker 5: casi todos los grandes bancos se salieron de ese negocio sucio.
• 50:51
  Speaker 5: Los ciudadanos se quedaron en él, no deberían haberlo hecho,
• 50:53
  Speaker 5: y ahora necesitan reparar su reputación con los ciudadanos de
• 50:56
  Speaker 5: este país.
• 51:01
  Speaker 3: El reverendo John Edgerton, señor ministro de Old South Church
• 51:05
  Speaker 3: en Boston, miembro de la Organización Interfaith de la Gran Bostonia,
• 51:07
  Speaker 3: que trajo 3 millones de dólares de la Banca de Ciudadanos,
• 51:09
  Speaker 3: y Jake Efros, miembro del Consejo de la Ciudad de Jerusalén,
• 51:11
  Speaker 3: que ayudó a iniciar el esfuerzo de cerrar la cuenta
• 51:14
  Speaker 3: de la Banca de Ciudadanos de Jerusalén de 250 millones de dólares. Siguiendo,
• 51:17
  Speaker 3: vamos a Springfield, Ohio. As ICE is reportedly stepping up
• 51:28
  Speaker 3: plans to arrest and deport Haitians across the country. Hundreds
• 51:32
  Speaker 3: of thousands of Haitians lost their TPS status this week.
• 51:37
  Speaker 3: Stay with us.
• 52:20
  Speaker 18: La vida es un cuchillo para el cabrón. La vida
• 52:22
  Speaker 18: es un cuchillo para el cabrón. La vida es un
• 52:24
  Speaker 18: cuchillo para el cabrón. La vida es un cuchillo para
• 52:27
  Speaker 18: el cabrón.
• 52:50
  Speaker 12: El programa terminó el domingo después de que el Tribunal Supremo,
• 52:52
  Speaker 12: el año pasado, se unió con la administración de Trump
• 52:54
  Speaker 12: para terminar los programas de TPS para los haitianos y
• 52:56
  Speaker 12: los sirianos. Desde ese reglamento, la pánica y el miedo
• 52:59
  Speaker 12: han flotado a través de las comunidades haitianas a través
• 53:01
  Speaker 12: de los Estados Unidos. Según un documento de gobierno interno,
• 53:03
  Speaker 12: los planes de reunión y deportación de inmigrantes haitianos podrían
• 53:06
  Speaker 12: empezar tan pronto como esta semana. Las operaciones de deportación
• 53:08
  Speaker 12: planeadas en el documento de gobierno interno pueden enfocarse en
• 53:19
  Speaker 12: parte en los miles de haitianos que viven en Ohio...
• 53:25
  Speaker 12: muchos de los
• 53:26
  Speaker 3: cuales viven y trabajan en la ciudad de Springfield. Durante
• 53:28
  Speaker 3: la campaña presidencial del 2024, el vicepresidente J.D. Vance y el
• 53:31
  Speaker 3: presidente Trump ampliaron los acusos racistas y baselessos de que
• 53:34
  Speaker 3: los haitianos en Springfield comían a los animales de la gente,
• 53:40
  Speaker 3: sus perros y perros. En una entrevista con CBS News
• 53:43
  Speaker 3: el lunes, el gobernador republicano de Ohio, Mike DeWine, describió
• 53:47
  Speaker 3: que Trump planea deportar a los haitianos como un error.
• 53:51
  Speaker 19: No es bueno para los Estados Unidos y no es
• 53:53
  Speaker 19: bueno para el estado de Ohio. Estas son las personas
• 53:55
  Speaker 19: que han ayudado a que Springfield vuelva. Springfield ha hecho
• 53:58
  Speaker 19: un gran vuelo. Los haitianos que viven allí y se
• 54:00
  Speaker 19: emplean allí, llegaron allí para trabajar. Y llegaron allí porque
• 54:03
  Speaker 19: había trabajos que no estaban llenos de otras personas. Y así,
• 54:07
  Speaker 19: perderlos y no poder trabajar más y posiblemente salir de
• 54:09
  Speaker 19: este país... Es, francamente, un golpe a Springfield y es
• 54:24
  Speaker 19: un golpe
• 54:25
  Speaker 3: al estado de Ohio. Él es el cofundador y director
• 54:34
  Speaker 3: ejecutivo del Centro de Soportes Haitianos en Springfield y es
• 54:37
  Speaker 3: de los más de 300.000 haitianos en los Estados Unidos que
• 54:39
  Speaker 3: han perdido su estatus de protección temporal de TPS. En
• 54:41
  Speaker 3: estos últimos minutos que tenemos, Viles, si puedes hablar sobre
• 54:43
  Speaker 3: el miedo que la gente tiene.¿ Qué están haciendo las personas,
• 54:45
  Speaker 3: incluyendo tú misma, esta semana, perdiendo tu estatus de TPS?
• 54:59
  Speaker 20: Gracias por tenerme. Creo que el miedo es tan enorme
• 55:02
  Speaker 20: en nuestra comunidad, especialmente cuando la gente sabe que no
• 55:05
  Speaker 20: podrán seguir viviendo aquí. Y ahora creo que la DHS
• 55:16
  Speaker 20: ha cambiado la estrategia. Durante los últimos días, se empezaron
• 55:21
  Speaker 20: a llamar a la gente. Y cuando llegan a esas instalaciones,
• 55:25
  Speaker 20: solo ponen brazaletes en sus pies. Es muy humillante ver
• 55:28
  Speaker 20: a los padres y madres que no han cometido ningún
• 55:44
  Speaker 20: crimen ahora con algún tipo de brazaletes de ancho en
• 55:47
  Speaker 20: sus pies. Y eso ha creado tanta miedo. No solo
• 55:49
  Speaker 20: esos chicos han perdido sus trabajos, han perdido el privilegio
• 55:53
  Speaker 20: de conducir. y ahora tienen un brazalete en sus pies,
• 56:03
  Speaker 20: en un día a día, y les dan un mes
• 56:04
  Speaker 20: de tiempo para volver a la justicia. Así que es
• 56:07
  Speaker 20: realmente humillante ver eso suceder a nuestras personas en nuestra
• 56:11
  Speaker 20: comunidad ahora mismo. Viles Dorsanville, si pudieras hablar de las
• 56:13
  Speaker 20: condiciones que ahora previenen en Haití, por
• 56:15
  Speaker 12: qué tantos haitianos han huido del país y qué significaría
• 56:18
  Speaker 12: para ellos ser Los que están
• 56:33
  Speaker 20: aquí para ser deportados de vuelta a Haití. Básicamente, siempre
• 56:35
  Speaker 20: digo a la gente que no es cuestión de que
• 56:37
  Speaker 20: no estemos dispuestos a volver a nuestro país. Así que ahora,
• 56:40
  Speaker 20: si puedo describirles un poco la situación de nuestro país,
• 56:41
  Speaker 20: tenemos un reporte internacional que no ha estado en operaciones
• 56:43
  Speaker 20: durante los últimos dos años, porque cuando un avión americano
• 56:45
  Speaker 20: se lanzó en ese particular aeropuerto, los miembros de la
• 56:47
  Speaker 20: gang se asesinaron. Tenemos más de 1.3 millones de personas que
• 56:49
  Speaker 20: han sido desplazadas. Y 5 millones de personas están en inseguridad alimentaria.
• 57:12
  Speaker 20: Así que hay mujeres y niñas que viven en asentamientos.
• 57:14
  Speaker 20: La gente que está expuesta a la rapidez diariamente. Así
• 57:17
  Speaker 20: que esta es la condición. Tenemos un gobierno que simplemente
• 57:19
  Speaker 20: no puede traer productos políticos. Y en realidad los miembros
• 57:29
  Speaker 20: del grupo se vuelven más fuertes y fuertes a diario.
• 57:31
  Speaker 20: Esta es la condición de Haití y no hay oportunidad
• 57:34
  Speaker 20: de trabajo, no hay sueño haitiano para esos chicos. Y
• 57:36
  Speaker 20: estos son los factores de empuje que los han causado
• 57:38
  Speaker 20: a quitar el país. Así que creo que los haitianos
• 57:40
  Speaker 20: aquí están dispuestos a volver, pero al final del día
• 57:42
  Speaker 20: no tienen un país para volver a.
• 57:54
  Speaker 3: I mean, the U.S. government understands full well how dangerous
• 57:57
  Speaker 3: it is to go back to Haiti. They have warned
• 58:00
  Speaker 3: Americans not to go to Haiti. In this last few
• 58:02
  Speaker 3: seconds we have, Viles, you have lost your TPS status.
• 58:05
  Speaker 3: What are you doing? It's like a catch-22 for me,
• 58:06
  Speaker 20: because me as well, I'm a TPS holder. So I'm
• 58:10
  Speaker 20: just laying low and sitting and observe what will happen
• 58:12
  Speaker 20: to our community next.
• 58:20
  Speaker 3: Vélez Dorsenville, muchas gracias por hablar de Democracy Now!, cofundadora
• 58:23
  Speaker 3: y directora ejecutiva del Centro de Soportes Haitianos en Springfield, Ohio.
• 58:26
  Speaker 3: Eso es todo para nuestro programa. Estaré en Martha's Vineyard
• 58:28
  Speaker 3: el 31 de julio, viernes, para hablar después del documental sobre
• 58:31
  Speaker 3: Democracy Now!, con el director, Tia Lassen. Y luego a
• 58:46
  Speaker 3: Edinburgh y Londres. Pueden revisar nuestro sitio web en democracynow.org.
• 58:52
  Speaker 3: Soy Amy Goodman con Nermeen Shaikh para otra edición de
• 58:56
  Speaker 3: Democracy Now!