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Carga Cognitiva no RPG #130 · Café com Dungeon

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Toda vez que eu abro a porta, a Medusa da ruína tá na minha cola
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toda vez que eu abro a porta, a Medusa da ruína tá na minha
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cola. Mas e aí, tijolinho que você vai
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fazer? Vou usar um bloqueio simples
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para me defender. Ele vai dar uma bloqueada
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simples na Medusa dela, ele vai dar uma bloqueada simples na
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Medusa dela toda vez que eu abro a porta, a Medusa da ruína tá na
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minha cola toda vez que eu abro a porta Medusa.
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Você da ruína está na minha cola.
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Diz aí, ô rebordosa, que você vai fazer?
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Eu vou dar uma lançada dupla pra me ver e vender.
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Ela vai dar uma lançada dupla na Medusa dela ele vai dar uma
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lançada dupla na Medusa dela toda vez que eu abro a porta a
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Medusa da ruína tá na minha cola toda vez que eu abro a porta, a
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Medusa da ruína tá na minha cola.
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Diz aí lorotinha que você vai fazer espera aí que eu vou ver a
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lista de ações aqui para ver o que que eu posso fazer para me
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defender. Eu esqueci das minhas opções.
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Ele vai dar uma consultada na Medusa dela, ele vai dar uma
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consultada na Medusa dela. E aí, já foi você, esse cara que
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tinha tanta opção, mas não conseguia achar os botões certos
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ali para apertar quando você tinha que tomar uma decisão no
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meio do RPG ou de repente ficou perdido no mar de mecânicas que
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aparentemente você nunca? Iria conhecer na sua totalidade
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para poder jogar aquele jogo? Ou de alguma forma, de repente
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já sentiu um sistema tão minimalista e tão enxuto que te
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deu até uma canseira de ter que improvisar frente à ficção?
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Quando você tava mestrando, você sentiu falta até de ter algumas
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algumas mecânicas ali para seguir e te dar algumas algumas
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orientações, algumas opções mais concretas.
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Bom, em todos esses casos. O episódio de hoje é sobre isso.
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A gente vai falar sobre a carga mental que a gente fica quando a
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gente lida com regras muito complexas, com sistema muito
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crunch, ou quando a gente lida com sistemas muito minimalistas,
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que não ajudam a gente a decidir.
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Vamos lá, oi, tem café? Café com dângelo?
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Bom dia, amigos do café com danjo.
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Estamos aqui para mais um episódio do seu podcast matinal
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favorito, trazendo sempre muito RPG.
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Meu nome é Rafael balbbi, com companhia do meu editor Tito
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Lima. E bom, eu tô aqui num lugar que
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tem 12000 formas diferentes de preparar o café.
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Tudo muito bem aparelhado, cara, tem muita coisa aqui, mas como
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eu só sei fazer café coado? E eu sei que fica gostoso assim,
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estou tomando meu café coado. O que importa mesmo não é o
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método. Aqui, no caso, o que importa é
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que se for café, ovelha negra, aí, cara, eu realmente não
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preciso me preocupar em como vou extrair esse café.
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Vai sempre ser uma delícia. E eu posso até queimar meus meus
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neurônios com outra coisa, como por exemplo com RPG.
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Então, cara, se você quiser. Ter zero preocupação com café,
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zero de carga mental na hora de escolher seu café.
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Vai de ovelha negra, ovelha, ponto café na internet, vai lá
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no site deles e usa o cupom ccd tudo minúsculo que é o cupom
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pros ouvintes do café com dângel.
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Assim você vai ter um desconto. Se você quiser descontos ainda
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maiores, você pode aproveitar os cupons progressivos que os
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assinantes do café com dângel tem.
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Quanto maior o seu nível de apoio, maior o seu cupom.
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É bom. E fora isso, você assinando o
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café com dângel, você se torna ali membro do nosso grupo de
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Telegram, onde a galera troca ideia muito, né?
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Bastante ideia sobre RPG é também recebe conteúdo extra,
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participa de sorteios dos nossos parceiros, recebe outros cupons
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também e muito mais. Então cola aí com a
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genteapoia.se barra. Café com dânjo garante logo um
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cupom ainda melhor pro sua ovelha negra.
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E outras outros benefícios de se tornar um assinante e ajuda a
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gente a crescer. Ah, eu queria também avisar
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vocês sobre o lançamento do Dragon baine, eu vou ter um
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review sem serão aqui na semana que vem no café condang do
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Dragon baine, mas é um jogaço que a tria editora tá trazendo.
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Já tá financiado, tá? Essa é a primeira semana, então
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aproveita lá, corre, dá uma olhada lá no nos apos que você
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pode fazer. Cara, é um jogão, né, da da
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freeling, é um jogo já clássico lá, que já vem aí de uma de uma
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trajetória grande, mas agora é lançado pela freeling, então ele
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mistura um jogo old School junto com o com as freeligagens aí
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como diz o Danilo, né, as as freelinguiças, então cara, é
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muito interessante, eu vou fazer um review sem serão aqui
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trazendo pontos positivos aqui que eu vi pra quem, que eu acho
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que o jogo vai funcionar legal, pra quem não, talvez não
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funcione tão bem, mas cara, jogasse produtão.
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Produtão assim realmente é, pô, é uma compra que eu acho que
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você vai ter um produto muito interessante em mãos.
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Então dá uma conferida lá, acho que se for tua pegada, vale a
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pena, beleza? Aí já já o review se serão aqui
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no café com dângel desse desse material, então é isso aí,
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apoia.se barra, Dragon bane, beleza?
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Vamos lá, vamos para o episódio de hoje, né?
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Sobre carga cognitiva no RPG. Mas antes eu queria fazer uma
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leitura da enquete, né? A gente teve aí Oo eu vou, eu
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vou ler aqui 11 enquete que a gente fez sobre ficção primeiro,
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né? O episódio anterior foi sobre
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isso, foi sobre Fiction first no RPG, sobre ficção primeiro.
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Eu fiz uma pergunta assim, as pessoas se importam em buscar a
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ficção primeiro? E como eu esperava, né?
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86,7% das pessoas disseram que sim, que elas buscam soluções de
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ficção primeiro, ou seja, tentam deixar.
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O uso da mecânica ou do das regras do sistema é depois da
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escolha do caminho da ficção, e eu entendo isso.
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É 1° que a gente vê que as pessoas buscam mesmo no mundo do
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RPG, né? Que tá sempre compondo o espaço
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de sistema de mecânica com esse espaço da ficção, né?
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E eu queria ler alguns comentários aqui feitos no
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episódio sobre se tornar o melhor mestre, né?
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E o donzinho falou a primeira vez ouvindo e já coloquei vários
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episódios na fila. Bom demais, pô.
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Valeu donzinho. Que bom que você curtiu, cara, é
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bom, tem muita coisa aí pra ouvir, né?
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A gente já tem essa temporada aí, quase com quase sei lá, 130
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episódios, né, e na verdade 130 episódios.
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E tem uma outra temporada aí com 1000 episódios, então tem
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bastante café com anjo aí. Que bom, que bom, bem-vindo.
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O Waze também conheceu agora, falou que acabou de cair de
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paraquedas aqui no café com dângelo e não entendi metade dos
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conceitos, mas eu acho que eu vou passar bastante tempo nesse
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canal. Quem sabe meu cérebro, imune ao
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aprendizado, acaba aprendendo alguma coisa?
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Gostei bastante do estilo do podcast e da edição.
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Olha aí, Tito é eu como jogador veterano e um mestre iniciante.
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Comecei a mestrar uma mesa com a premissa low low lore e have
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fun. Uma piada com o heavy lar e Dark
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fantasy de um amigo meu de mesa. Não sei se isso se enquadra em
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estilo narrativo, mas com certeza é o meu interessante,
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esse bem-vindo aí, cara, é, fico feliz que você tinha tenha
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curtido o café. Acho que é natural, né?
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A gente começar a entrar em contato com alguns conceitos,
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com algumas ideias que talvez você não tenha entrado de
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maneira geral, ou talvez não tenha entrado com alguns
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conceitos que a gente trabalha mais aqui no café do Que Fora,
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né? Do que você vai ver fora do
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café. Mas, de qualquer forma, acho que
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é uma sucessão aí de, de, de ouvidos, que te coloca no que te
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coloca a par disso tudo, né? E qualquer coisa estamos aí,
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manda um salve aí que a gente troca uma ideia.
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É tão feliz que você vai passar um tempo aqui no canal e como
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você falou aí, né, do do seu estilo aí, low lore e have fun.
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É, acho interessante aí você falar de low lore, porque tem
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muito a ver com o que a gente prega aqui no café, né?
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O lore é o que a gente constrói em jogo.
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Mais do que a gente planeja anteriormente, né?
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O logo o pessoal chama de lore aí de Canon, acaba sendo muito
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mais uma expectativa que pode nem entrar em jogo, né?
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Então a gente tem o episódio aí, por exemplo, do seu mundo de
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jogo não existe, em que a gente fala do conceito de lei da mesa,
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que a gente trabalha bastante, isso de repente você se
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identifica, então é isso aí, valeu.
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O Cleiton Mamede comentou, la balb começou o ano muito bem,
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excelente episódio, a minha existência no RPG é cerca de
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90%. Do tempo como mestre, coisa que
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eu adoro, mas é padecer no Paraíso, como você bem mostrou,
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é isso aí, né, cara? Mestrar, acho que é uma coisa
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que, além de tudo, pede uma certa dedicação, né?
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E se expor também, né? Eu acho que de certa, de certa
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forma, você se expõe a um papel que muitas vezes é exclusivo na
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mesa, só tem um mestre em vez de vários, então isso por si só já
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te coloca em evidência, mas é isso aí, valeu pro pessoal
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Guilherme, pelos comentários e pela participação, aí vamos para
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o episódio. Mundo.
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Já conferiu no nosso novo formato lá no YouTube do café
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com danjo? Mundo aberto vai ajudar você,
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mestre, a se planejar e executar com tranquilidade e com
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eficiência uma campanha de auto engajamento com vários jogadores
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de grupos distintos. Com muita facilidade, inclusive
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de agendamento, que é o principal Boss do RPG hoje em
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dia. Então você vai aprender como
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fazer uma campanha de mundo aberto nos moldes do que a gente
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já vem vendo a comunidade do ELF antes fazer então uma campanha
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de mundo aberto persistente para vários grupos no estilo Rex
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Kroll para exploração, com muito engajamento e muita imersão.
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Acompanhe a gente lá. Já tem alguns episódios.
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Eu tenho certeza que vai trazer bons insights.
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Seja você um mestre veterano, seja você também um mestre
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iniciante. Até se você for jogador, de
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repente você pega uns bizu lá. Bora YouTube o café com dânjo.
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Carga cognitiva no RPG o que que é carga cognitiva, né?
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Vamos começar tentando definir mais ou menos isso.
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Não estou aqui propondo uma definição é definitiva, nem
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dizendo que isso aqui é a única definição possível.
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Certamente algumas pessoas vão vir com mais definições, aí é e
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devem existir outras, mas eu vou tentar desenhar aqui uma
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definição pra gente trabalhar nesse episódio, tá?
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Carga cognitiva seria dentro de um jogo, aí seria o quanto você
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precisa usar. Da sua capacidade de memória,
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percepção, raciocínio e imaginação para poder executar
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aquele jogo, para poder rodar aquele jogo, né?
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Isso aí seria essa carga cognitiva.
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Você está usando muito. Você tem que usar muita tensão,
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tem que usar muita memória, tem que estar muito atento, ter
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muita percepção ali, raciocinar bastante, fazer muito cálculo.
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EEE, puxar da imaginação muita coisa o tempo todo.
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Certamente esse jogo vai ter uma alta carga cognitiva.
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Já um jogo muito simples, né? Como o resta um, por exemplo,
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ele vai ter uma carga cognitiva bem menor, você vai tomar
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decisões ali, mas você não precisa ficar lembrando como se
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mexe com a peça, você não precisa ficar lembrando qual o
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desafio. Você não precisa ficar lembrando
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de condições específicas de como o jogo roda ou de como ele não
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roda. Ele é bem simples e você, no
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resto, fica ali tomando as decisões ali em cima de uma
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carga cognitiva bem pequena, diferente, por exemplo, de um
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jogo como xadrez ou como Ivy online.
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Né? O xadrez um pouco, eu acho que
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talvez um pouco é menor em carga cognitiva, porque você tem ali
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as peças, você tem que entender como elas se mexem.
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Tem ainda algumas dinâmicas de jogo clássicas ali que você vai
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pegando com tempo, mas é um espaço interessante de jogo ali.
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Mas o Ivy online é um jogo mmo, né?
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De espaçonave e tal, mas que tem muitas coisas para você
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entender, para você conseguir jogar minimamente bem o jogo,
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né? Entender o efeito.
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Da velocidade, do canhãozinho que você compra, os tipos de
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canhão, como é que eles são feitos, o preço deles é um jogo
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ultracomplexo. Então a gente tem essas
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diferenças aí, né? O Ivy online para você poder
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jogar bem, né? Para você poder entender o que
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você está fazendo no jogo. Você precisa de um tempo lá para
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poder é entender minimamente o seu funcionamento e tudo mais.
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Isso representa uma carga cognitiva bem grande, inclusive.
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Às vezes você está aprendendo o jogo começa um combate, você tem
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como entender a interface do jogo, entender as opções que
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você tem. Você vai ficar super é.
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É frustrado ali porque cara não deu nem pra respirar e me me
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executaram aqui, é e pra muita gente isso é ter um estímulo,
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né? Que agora fala porra, agora eu
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vou aprender a jogar isso aqui pra outras pessoas.
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Elas vão ser expelidas do jogo nesse momento e falar, cara, não
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dá esse jogo não é pra mim. O jogo muito simples, como resta
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um, acaba que ele tem um funcionamento que exige pouco da
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sua capacidade cognitiva, né? Então você acaba focando mais no
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tomada de decisões. Nesse momento que eu falei, por
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exemplo, do Ivy online, que você tem que ficar prestando atenção
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em muitas coisas AO seu escudo, é se o escudo está tomando um
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dano específico que é. Que que é ruim Pra Ele?
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Qual o tipo de dano que você tá tomando?
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Quem é o inimigo? Olha no Painel pra ver onde ele
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tá, é ver sua velocidade, tenta ver a velocidade do inimigo, a
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distância entre os 2, se ele tá orbitando, se você tá de repente
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indo reto pra um portal, então várias coisas pra você prestar
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atenção antes de você, antes mesmo de você poder começar a
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tomar decisões. É, é conscientes no jogo, né?
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Então os jogos muito complexos, né, como eu acho que são a
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maioria dos RPGs. Porque precisam sempre compor
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ali um espaço de regras, de forma geral, um espaço ficcional
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de alguma maneira, né? Pelo menos 11 esquema de
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resolução de conflitos é abstrato com uma ficção bem
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concreta, né? Pelo menos na imaginação.
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Acho que os jogos são meio complexos, então eles eles
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costumam exigir muito dos dos participantes, né?
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Entender a ficção válida em mesa já é um esforço, né?
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Entender o que que foi colocado em mesa e guardando.
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Essa ficção válida em mesa pede bastante memória, né?
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Você entender o que que cada um quer, cada participante quer, e
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tentar compor isso, né? Tentar dialogar em cima disso
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também, pede. É uma carga cognitiva, o uso da
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linguagem da língua, né? Para dialogar, para conversar,
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para negociar, pede carga cognitiva.
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O cenário, né? Do jogo é o ambiente, né?
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Do ficcional, das mecânicas do jogo que influenciam bastante as
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suas decisões. Os cálculos que você precisa
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fazer, às vezes, inclusive muito difíceis em alguns momentos,
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dependendo do jogo. Levar em conta a ficha do
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personagem em suas estatísticas, os detalhes do personagem que
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vão filtrar, como você vai jogar.
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Isso tudo ali traz muita carga cognitiva de maneira geral, pro
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RPGE se a gente começar a trazer jogos que inflacionam, por
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exemplo, espaços mecânicos, né? Que trazem.
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Muitas opções de mecânicas e tudo mais.
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Esse espaço dinâmico vai ficando cada vez mais complexo.
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O espaço dinâmico sendo esse espaço onde os jogadores tomam
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decisões, porque eles vão ter que tomar decisões olhando pra
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muitas coisas, principalmente pra pra esse espaço mecânico
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costuma ser bastante inflado no meio do RPG.
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Eu acho que mesmo pra jogos que não se pretendem crunch, às
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vezes a gente vai ver que o espaço mecânico é um pouco
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inflado por conta do mecanicismo.
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Que a gente costuma enxergar dentro do RPG.
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Vou até deixar lincado no descritivo do episódio o link, o
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episódio do café com dângeno nessa temporada, em que eu falo
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de uma definição de mecânicas não mecanicista e lá tem essa
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crítica ao mecanicismo que a gente vê.
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E uma das principais críticas que eu faço ao mecanicismo é
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justamente inflar esse espaço, essa carga cognitiva, né?
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Mas também tem uma outra questão, às vezes a gente vai
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pegar sistemas que são muito minimalistas.
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É que constrói um espaço de lacunas muito grande, eles, em
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vez de trazerem resposta de como você deve proceder.
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E aí, em vez de te soterrar com mecânicas dizendo como você deve
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proceder, eles fazem o contrário, eles e deixam
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perdido. E aí, sem saber exatamente como
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resolver os impasses da ficção, é de como compor o jogo.
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Muitas vezes você fica perdido e passa a ter que criar na hora,
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sem muito apoio. Isso também.
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Pede esforço cognitivo, né? Isso também aumenta a carga
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cognitiva do jogo. Então é, a gente tem ali.
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É 11 carga cognitiva aumentando não necessariamente somente por
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conta das mecânicas, mas às vezes porque é.
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A falta delas ou a falta de instrução ou algumas outras
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características do jogo vão criar um espaço dinâmico,
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difícil de compreender, de entender, de como você deve
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tomar decisões naquele jogo ou de como você calcula, né?
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Qual a decisão é melhor? E aí pra ficar mais claro isso,
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eu vou trazer alguns exemplos aqui.
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A gente tem o exemplo da carga nos jogos old School, né?
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Lá do dayd, por exemplo, dayd basic de 81, que é um exemplo
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que eu gosto de dar, né? A gente tem aí uma questão muito
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importante nesse jogo que é a carga do ouro.
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Se você pegar a regra de carga do DB, do DID basic, né?
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Você vê que AA opção mais simples ali da regra de carga,
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ele coloca você podendo calcular.
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A sua carga de acordo com quanto o quanto de ouro você tem ou
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não. Se você está com Tesouro
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carregando Tesouro com seu personagem, você pesa é 27, né?
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27 moedas se você é moedas, é o é o é unidade de medida, né?
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Se você está sem Tesouro, aliás, desculpa, ele não calcula nem
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quanto você pesa. Na verdade, ele calcula o teu
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movimento, né? É 27 ali, né?
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O quanto você você anda, né? O seu deslocamento é 27 se você
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tiver carregando Tesouro, mas se você não tiver carregando
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Tesouro é você precisa desloca 36 pés, porém isso são os
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valores caso você não não esteja com armadura.
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Se você tiver com uma armadura leve e sem Tesouro, é 27.
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Se você tiver carregando Tesouro com uma armadura leve, é 18.
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Se você tiver com uma armadura pesada sem Tesouro, você se
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desloca. 18 se você tiver carregando, é Tesouro.
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Com uma armadura pesada, você se desloca. 9 então, quanto maior a
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sua armadura e quanto maior o seu Tesouro, né?
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Maior você tem é é menos você se locomove.
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Então isso aí é uma regra bem simples, é um recorte feito, né,
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em cima do do da carga do teu personagem, que dialoga somente
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com 2 fatores, se você tá carregando Tesouro ou não e se
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você tá de armadura ou não. Isso é um recorte simples, né?
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Então isso traz pouca carga cognitiva.
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Né? Ou alguma carga cognitiva em
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relação a esses fatores. Aí, se você quiser um pouquinho
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mais de carga, carga cognitiva, a gente tem algo muito similar,
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que é a carga alternativa. Essa regra alternativa de carga
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do DID basic, ele serve para quem quer.
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De repente é trazer um fator a mais para o assunto carga No No
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DID clássico, então, além de calcular de acordo com o Tesouro
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que você tem. Você vai calcular também de
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acordo com o seu armamento, né? Da mesma forma que tem aí Na Na
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regra, na regra mais simples. Só que não.
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Somente as armaduras, armaduras e armas vão contar no peso e
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fora isso, você vai contar também o seu equipamento.
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Você vai pesar 80 se você tiver uma mochila com tudo que pode
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ter ali dentro. Ainda assim, uma simplificação,
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né? Porque se você é comparar com
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outros da IDs, mais mais para frente você vai ver que eles
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começam a fazer uma carga. De todos os itens que você tá
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carregando item por item, né? Então é, sei lá, uma espada pesa
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15 de peso, é 11, pé de cabra pesa 10, né?
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Então a gente vai somando aquilo ali e botando na mochila pra
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entender sua carga completa, etcetera.
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Isso isso tudo impactando sempre no movimento, né?
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Dos personagens. Ou seja, se você é assim como a
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gente viu Na Na, na carga mais simples, né?
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Que é. A sua armadura versus você ter
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tesoura ou não, que já bota ali um movimento total que você tem
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diminuindo, né? De acordo com seu peso.
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Essas outras regras aí alternativas também são assim.
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A regra de calcular moeda, armamento e 80 pela mochila vai
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fazer com que você fique mais pesado e aí, de acordo com seu
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nível de peso, você diminui seu volume.
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Mas aí No No caso, você já tem uma carga corruptiva um pouco
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maior do que você vai ter que calcular as moedas.
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Né? O número de moedas, o número de
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moedas vai dizer quantas MO que é OA unidade de peso do ddbx que
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você tá carregando. Vai ver os armamentos, né?
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Armas e armaduras. Quanto elas pesam em MO pra
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somar, né? Com as moedas +80 da mochila que
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você precisa colocar ali no peso.
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Então você vai calcular seu peso, depois checar numa tabela.
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E nas tabela você vai ver ali se você tem um ou quanto que para,
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quanto cai a sua, a sua movimentação de acordo com o
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tempo. Então isso adiciona 11 etapa
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mais no seu esforço cognitivo, logo traz uma carga cognitiva
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maior, né? É se você tiver que calcular o
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peso de absolutamente tudo, em vez de simplificar com o peso
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que a gente tem da mochila pesando 80, com tudo que ela tem
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dentro. Se você tiver que calcular tudo
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que tem na mochila, então você está trazendo.
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É mais um cálculo para ser feito ali, porque você está tem sempre
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que. Controlar quanto os itens que
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você tem e quanto eles pesam. EEE quando você tirar um item,
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tudo você tem que recalcular tudo.
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Então isso tudo vai aumentando a sua carga cognitiva conforme
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você joga, né? É.
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Então a gente pode dizer aí que No No no caso, a gente vai ver
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uma dinâmica de jogo que é similar em todos os casos, que é
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quanto mais pesado você tiver, quanto mais carga você tiver
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carregando. Mais mais lento você vai ficar.
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A dinâmica é a mesma. O tipo de decisão que você vai
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tomar é basicamente o mesmo. A gente tem algumas pequenas
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diferenças dizendo que na carga alternativa você vai calcular
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moeda por moeda, armamentos, além das armaduras.
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E também vai vai botar 11 peso específico pela sua carga na
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mochila, ou seja, itens diversos que caibam na sua mochila.
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Enquanto no DDD, mais mais pra frente você vai ter uma carga
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1111 recorte ali, que é em cima de todo qualquer item que você
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carrega, né? Mas de maneira geral, a dinâmica
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de jogo é a mesma. Você tá controlando ali é
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basicamente, né, OOO, Tesouro e os e o que é equipamento útil de
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aventura? E aí, nesse caso, a gente tá
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falando de uma carga cognitiva relativa à atualização do peso
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dos itens ou do impacto desses itens.
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Nos na sua locomoção e as decisões que a gente tem que
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tomar em relação a carga e rapidez, né?
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O Mestre também tem tem uma carga cognitiva aqui em relação
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a verificar o peso do membro mais lento do grupo, porque é
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isso que vai ditar ali o ritmo de viagem do grupo E auditar
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atualização e correção desse peso aí sempre que acontecer.
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Então, se você tiver que auditar um peso de acordo com aquela
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tabela simples lá de armadura versus Tesouro, fica muito
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simples. Pô, o cara tá sem, sem.
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Sem tá com armadura leve e tá carregando Tesouro, peso é
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tanto. Se ele tá sem armadura e tá sem
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Tesouro, o peso é o movimento dele é maior.
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Então, e com isso você vai entendendo mais, mais fácil.
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Se você tiver que calcular de todas as fichas de todos os
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jogadores o peso de cada item, fica um pouco mais difícil de
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você fazer essa. Essa atualização é essa correção
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aí, né? Você fazer essa você auditar, é
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o peso que os jogadores estão carregando com seus personagens.
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E aí a gente pode puxar, por exemplo, o Shadow Dark, que é um
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bom exemplo, né? É, ele usa slot, né?
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Ele usa é nichos, né, dentro do seu inventário ali e ele coloca
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uma tocha ocupando um slot 1 nicho desse.
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Por quê? Porque o recorte que esse jogo
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faz, que o Shadow Dark faz, é em torno do escuro.
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É um jogo que funciona em torno desse tema do escuro.
25:01
Ele não é realista exatamente, mas ele é um recorte lúdico, é
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um jogo que propõe. É decisões em torno da
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iluminação do ambiente, porque isso aí é o que vai fazer você
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se dar mal, né? Cada vez mais dentro do jogo e
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tá bem mecanizado, então ele faz você tomar decisões em torno
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disso. Então ele ele faz os os cálculos
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ali de acordo com a tocha, né tocha com slot, esses lotes você
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poderia botar Tesouro, poderia botar uma arma, você.
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Tem que tem tem uma interface gráfica que te ajuda a tomar
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essas decisões. Então ele gera muito pouco
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esforço cognitivo e delimita bem que as decisões significativas
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que você vai tomar enquanto joga tem tem relação com a tocha, com
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a arma que você está carregando e com o Tesouro.
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Isso impactando ali no teu, no teu ritmo, impactando no teu
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jogo por conta das decisões que você está tomando ali, de de
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recursos, né? E isso tem a ver com com o
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recorte, né? Recorte?
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É aquilo que eu falei num episódio lá atrás aqui na
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segunda temporada do café com dângel, que é o emular, simular
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e Philip K. Dick que eu vou deixar no ticket
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do episódio em que a gente entende ali a diferença entre
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emular e simular. Eu vivo falando isso aqui no
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podcast emular você é é quando você reproduz o funcionamento
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completo de alguma coisa, e aí o resultado fica semelhante ao que
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você está emulando, né? Mas é é semelhante porque você
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reproduz o funcionamento completo de alguma coisa.
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Já simular é o resultado parecido, mas é só é, é o
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funcionamento, não precisa ser exatamente igual, né?
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E normalmente esse essa simulação é, portanto, um
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recorte. Você vai escolher que elementos
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você vai reproduzir daquilo, né? O exemplo que eu costumo dar é o
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piloto de avião. Se você quer treinar um piloto
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de avião, nas ferramentas do avião, você vai fazer um
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simulador de voo que tem ali os os instrumentos de navegação do
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avião, vai simular a pressão atmosférica e outras coisas que
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o piloto precisa saber ali. Né?
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Oo os aeroportos, o que ele precisa navegar, outras Naves,
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outras aeronaves se comunicando, coisas assim.
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Já se você quiser treinar um piloto pra responder a um
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sequestro de um de uma aeronave, por exemplo, você vai ter que
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fazer um outro recorte dessa simulação.
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Se provavelmente vai deixar as ferramentas de lado, algumas
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questões dessas de lado, mas você vai, por exemplo, trazer é
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o comportamento da tripulação, o comportamento dos passageiros.
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É comportamento de quem está sequestrando, né?
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E questões como essas, né? Então talvez isso seja mais
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relevante para essa simulação, né?
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Então, toda a simulação é um recorte e o recorte fichado Dark
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faz em em em torno do tema inventário é e carga é.
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Ele passa por essa questão da luz.
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Né? Então ele reduz o espaço
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cognitivo, focando o espaço cognitivo em torno desses
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elementos de como você carrega tocha, item EE, tocha, item EEO,
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próprio e o próprio, o próprio equipamento, né, o próprio
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Tesouro. Então isso ali é o é o teu jogo.
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Já no dede clássico é um jogo de se aventurar, né?
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Na pra recuperar tesouros e tal. Então ele faz um recorte bem
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simples ali. Possível somente com sua
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armadura, seu Tesouro se você estiver carregando uma armadura
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muito pesada, com muito Tesouro, você se movimenta muito pouco.
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Você vai ter mais dificuldade na sua locomoção, né?
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Então isso é recorte e o recorte dialogando com o que você propõe
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de carga cognitiva pro jogo, né? A gente pode dar outros exemplos
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aqui de carga cognitiva, vamos lá.
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Bom, um exemplo clássico são os cracudinhos do World of
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darkness, a galera que adora um vampiro, que adora um mago, que
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adora esse tipo de jogo. Que tem 11.
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Lore muito grande, né? Que tem ali vários livros com um
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metaflote com personagens. NP, 6, onde está Caim?
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É quem é o justicar, não sei o quê, quem é o primogênito, não
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sei o quê lá. Então, cara, todas essas é esses
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acontecimentos, né, que o World of darkness vai construindo,
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dizendo que não. Roma quando teve o assassinato
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de Júlio César foi porque o nosferatu, não sei quem tramou
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contra a sua vida. Sempre tem esse tipo de
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elaboração dentro do World of darkens.
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E quando você traz uma carga dessa muito grande de lor pro
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jogo, você acaba gerando uma carga cognitiva muito, muito
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grande, porque você começa a rodar o jogo tendo que pensar o
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tempo todo nessa, nessas, nesses elementos da ficção que estariam
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postos ali, né? É.
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Então você vai evitar ao máximo que um jogador chega e fale,
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pera aí, mestre, mas o que você tá dizendo aqui não funciona
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assim, porque. Na verdade, OOO Ancião toreador.
29:40
Na verdade, ele é outro cara. Ele faz outra coisa, ele mora em
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outro lugar. Sabe esse tipo de coisa que se
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você tiver levando a Sério, né? OOO, que é Canon dentro do World
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of taknes, dependendo da da edição, se tiver jogando, sei
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lá, você vai ter que lidar com essa carga cognitiva que o
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cenário vai trazer também. Tem aquela aquela carga
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cognitiva clássica que é O Mestre, que começa o jogo com 5
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backgrounds de personagem do jogador, com 25 páginas cada, e
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ele tem que lidar com aquilo. Ele tem que trazer aquilo pra
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jogo, ele tem que lembrar dos detalhes.
30:14
Então isso é muita carga cognitiva.
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Se o jogador tiver na expectativa de que O Mestre lide
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com aquilo ali como uma verdade do jogo, né?
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É também. A gente vai ver isso acontecer
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numa grande carga cognitiva, quando O Mestre constrói o mundo
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inteiro. Na sua preparação previamente e
30:31
encara esse mundo preparado como verdade do mundo, como verdade
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do jogo, né? Isso também é problemático, a
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sua maneira, porque o que a gente vai ver desprendando disso
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é que O Mestre, ele vai ter que ficar o tempo todo é tomando
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decisões olhando para toda essa carga, né?
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De de preparação que ele fez, porque a inclusive ali ele
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deposita a sua segurança e sua expectativa de jogo.
30:54
E se ele trai o que está notado, muitas vezes ele vai se perder.
30:57
E aí, nesse caso, ele ele vai ter que ficar sempre confiando
31:00
no que tá escrito ali. E ele não pode esquecer daquilo,
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né? Se ele não não se entregar, AA
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uma forma de mestrar que talvez permita que ele não não se
31:10
comprometa tanto com a própria preparação quando ele tiver
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atuando, né? Fora isso, a gente vai ver aí
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uma carga com motiva muito alta do mestre, que vai mestrar do
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absoluto vazio num jogo em que ele é o único responsável por
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criar tudo o que não seja, não seja personagem de jogador.
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Né? Então, se você está esperando
31:28
que O Mestre crie o mundo e ele não tem nada exatamente, esse
31:32
cara vai ter que ficar criando, tirando carta da Manga o tempo
31:34
todo. E isso gera uma carga cognitiva
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muito alta também, porque ele tem que estar prestando atenção
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na coerência do que ele está propondo.
31:40
É de como ele propõe aquilo, de como ele comunica, né?
31:44
As criações que ele está empreendendo ali e tudo mais.
31:48
Outra coisa que traz uma carga cognitiva também pro jogo é a
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lei da mesa, né? A lei da mesa no sentido do que
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é, é o que a gente vai jogando efetivamente, vai aparecendo
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como repertório lúdico, válido em mesa, né?
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Então, se aparecer um unipc, a gente deu o nome pra esse unipc,
32:04
ele passou a ser alguém relevante no jogo.
32:06
É bom que você anote esse esse npc, né?
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Então vamos dizer que vocês passaram por uma Vila e
32:10
descobriram que essa Vila, que essa Vila tem um dono, e esse
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dono toma conta da Vila com mão de ferro.
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Né? Através do da força.
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Se no dia seguinte os jogadores vão pra pra Dangelo e quando
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eles retornam é quem quem toma conta dessa Vila.
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É uma senhora muito bem intencionada e não há qualquer
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traço desse tirano que tomava conta da Vila.
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Provavelmente ou não é a mesma Vila, né?
32:33
Ou é melhor que a gente finge que na outra Vila, se a gente
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lembrar por acaso que aquilo não tava ali, então a gente e que
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aqui não existia aquele líder antigo ali, né?
32:42
Então. É essa carga que a lei da mesa
32:45
atrás, né? Que que o material jogado
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efetivamente, que vira repertório lúdico, né?
32:52
Conforme as sessões vão passando, isso aí é uma coisa
32:54
que vai gerando também uma carga cognitiva, naturalmente do RPG.
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Na minha opinião, essa última carga cognitiva talvez seja mais
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importante em relação às outras. Por quê?
33:03
Porque a preparação. É eu, eu, eu acho importante
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tirar um pouco, né? É a preparação desse espaço de
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carga cognitiva. Preparação é mais pra te ajudar
33:14
a deixar emergir o que vem do game play, em vez de ficar se
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comprometendo com a própria preparação.
33:20
O lor é a mesma coisa também. Encara dessa forma O Mestre que
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que que faz muita PrEP a mesma coisa.
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A sua PrEP ali é expectativa sua, não precisa botar isso como
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verdade do jogo, né? É, e também você não precisa
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mestrado absoluto, vazio. É bom você ter uma estrutura que
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te ajude a improvisar, então eu acho que você não precisa de
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nada disso. Agora, a lei da mesa, ela, ela,
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ela traz muito essa essa permanência, né?
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Oo desejo de permanência ou a utilidade de se buscar a
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permanência do que se joga, né? Se a gente trouxe uma verdade
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para o jogo, durante o jogo, ele isso é um repertório lúdico
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comum e é legal que a gente lembre que aquilo ali aconteceu,
33:57
ainda que possa que a gente possa esquecer no RPG e o jogo
34:00
continuar. Né?
34:01
Um exemplo que eu dou que o mundo de jogo, ele tem uma
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natureza impermanente, né? É, há uma expectativa da gente
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lembrar pelo menos o que foi jogado em jogo, né?
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É. Então ele é repertório lúdico,
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útil pra gente, né, dentro da atividade lúdica dentro do jogo,
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então é bom que a gente lembre disso.
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E aí, nesse caso, eu costumo recomendar, por exemplo, que se
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anote, seja um caderninho, seja no notion, né, que seja num sei
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lá no Google docs, mas que se anote em algum lugar que você
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possa consultar. É esse repertório que a mesa
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trouxe, né? É e aí, né, se a gente pensar,
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mas qual o problema de uma carga cognitiva alta?
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Acho que todo mundo sabe, né? Você fica cansado, você fica
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enfim, exaurido, fácil, você muitas vezes perde até a agência
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do jogo, você não consegue jogar direito efetivamente, porque é
34:50
tanta coisa que você tem que lembrar como uma metáfora, né?
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Eu costumo trazer aquela brincadeira que a gente faz com
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criança às vezes, né, a gente fala, Joãozinho.
35:00
Põe o dedo, nariz, tira o dedo do nariz, põe o dedo do nariz,
35:05
tira o dedo do nariz, continua. Aí o Joãozinho fica tirando e
35:07
botando o dedo do nariz. Aí você fala, bom, agora sempre
35:10
que você tocar o dedo do nariz, você dá um pulo.
35:12
Então o Joãozinho, põe o dedo, nariz, pula, tira o dedo, nariz,
35:16
põe o dedo, nariz, pula, tira o dedo do nariz, depois, agora
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suvia sempre que você tirar os 2 pés no chão, então Joãozinho põe
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o dedo, nariz, pula, suvia, cai no chão, põe o dedo, nariz.
35:28
É, pula, assovia, cai no chão, depois ele fala, bom, agora você
35:32
tem que dar um tapa na barriga com a outra mão, né?
35:35
Depois que você põe o dedo no nariz, então o Joãozinho põe o
35:38
dedo no nariz, dá um tapa na barriga, é, pula, assovia, cai
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no chão e aí assim continua, né? Depois do assovio você vai falar
35:44
agora, depois que você assoviar, você tem que falar o número da
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sequência de Fibonacci, cara, não vai conseguir, dificilmente
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vai lembrar qual o número da sequência de Fibonacci, é uma
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carga mental, vai aumentando muito até o momento que você
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simplesmente. Não consegue, né?
36:00
É, se a gente tomar, por exemplo, juntar isso com o
36:03
argumento da lei da mesa, né, de que é você, fatalmente vai vai
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acabar tendo que investir suas fichas mentais, por assim dizer,
36:13
no que aparece em jogo, né? Do repertório lúdico que foi
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colocado na mesa, né? O npc que aprecio na mesa,
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negociação que foi feita na mesa, a Conquista do Tesouro que
36:24
foi feito na mesa, esses fatos, é importante que eles fiquem
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ali. Conforme as sessões vão
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passando, né? Essa carga cognitiva do que
36:31
aconteceu em jogo, ela vai se tornando muito grande.
36:34
Então é é até uma ameaça caso aconteça muita coisa se você não
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tiver como lembrar, se você passar muito tempo, se os
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jogadores engajarem, ninguém tem isso lembrado o que que você
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perca a própria campanha, porque você simplesmente não tem como
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voltar para ela, né? Então isso não deixa de ser um
36:51
risco, né? De um efeito prático de se
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perder, né? O.
36:56
De de não só alcançar essa carga cognitiva.
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Se você trouxer as outras cargas cognitivas que eu falei que são
37:03
menos essenciais pro jogo, no na minha, na minha opinião, a coisa
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vai inchando cada vez mais. Fora o próprio espaço mecânico
37:10
do jogo e o espaço de regras e o sistema que muitas vezes é
37:13
inflado também nos RP GS, né? Sobre isso tem um vídeo muito
37:19
interessante. É do chubby fomster que eu vou
37:23
deixar o link no tjitivo do episódio aqui ele fala sobre.
37:26
Sobre é Cognitive load, né? Sobre carga cognitiva, e ele faz
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11 diferenciação que eu acho importante, ele entre a carga
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cognitiva e a capacidade cognitiva.
37:37
Então ele dá um exemplo sobre um jogo sobre deserto, né?
37:40
Então ele fala lá que você vai é num jogo sobre deserto, você vai
37:44
definir certas mecânicas sobre, sei lá, necessidade de água e
37:48
hidratação. Então, dentro dessas mecânicas,
37:51
de repente, você vai definir quanto que cada personagem
37:54
precisa por dia. De água, de hidratação?
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O que acontece se ele não se hidratar?
38:00
Quais os efeitos práticos no jogo?
38:02
Como que esses efeitos evoluem para bem ou para mal?
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Quais penalidades influem, por exemplo, em combate ou em
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viagem? Como é que isso mecanicamente
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impacta o jogo, né? Você vai pensar também em
38:14
mecânicas sobre necessidade de comida, pensando nos mesmos
38:18
efeitos. Qual é?
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Como é que funciona a capacidade de carga?
38:22
Né? E a gestão de recursos?
38:24
Como é que é a exposição ao sol e o calor, como é que é o
38:28
cálculo de distâncias e jornada pelas dunas?
38:32
Como é que é cuidar e lidar com animais como camelos, por
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exemplo? Isso tudo aí, de repente é um
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recorte, né? Como eu falei lá atrás, é o
38:39
recorte sobre um jogo de caravana, de de de deserto, né?
38:43
Que que Oo cara que o Chubb founcer traz?
38:47
E aí, no caso aqui. A gente aqui está lidando com,
38:54
com com uma carga cognitiva específica relativa a esses
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temas aí, né? A gente achou que são temas
39:00
importantes dentro do recorte que a gente faz.
39:03
E aí o grupo, né? Tem que aprender como é que
39:06
funciona isso tudo, utilizar isso tudo, entender o momento
39:09
certo da ficção, de utilizar isso tudo, julgar caso a caso,
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também o uso desses. Desses elementos, né?
39:16
E de como fazer efetivamente a jornada pelas dunas ali, com
39:20
toda essa carga cognitiva gerada.
39:22
E aí pensa, né, a gente tem já esse quadro, né, com esse
39:26
recorte feito. Agora pensa que nesse recorte a
39:28
gente vai trazer mais elementos, né?
39:31
Então vamos aumentar, né, a carga cognitiva aqui.
39:36
Imagina que no jogo do deserto, além disso tudo que eu falei, a
39:38
gente vai entender os ventos, né, que estão operando ali no
39:42
cenário a todo momento. Os movimentos das dunas, AA
39:46
possibilidade das águas de se encontrar uma água ou não.
39:51
O movimento dos povos que que de repente vivem no deserto.
39:55
O movimento é, é cada criatura que existe ali, né?
39:58
A possibilidade de ocorrência de fauna, de flora, pode ser menor,
40:03
pode ser. Enfim, é os efeitos do calor em
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cada biotipo diferente. Não somente o efeito do calor em
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nos personagens, mas em cada personagem diferente.
40:14
Os humores de repente de cada tipo de animal, para além de
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saber cada espécie ali, cada tipo de cada cada animal, a
40:20
gente vai entender os humores de cada animal individualmente.
40:24
Isso tudo são recortes que a gente pode fazer, mas isso tudo
40:27
vai aumentando a carga cognitiva necessário para jogar esse jogo,
40:31
principalmente se ele começa a construir seu significado em
40:34
cima desses elementos. Fora isso, acho que é uma coisa
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importante aqui que Oo chubfuncer traz.
40:40
E que cada pessoa tem uma capacidade cognitiva específica.
40:44
Fora isso, os contextos influenciam também, ou seja,
40:47
OOOO ambiente ou o momento em que essa pessoa se encontra.
40:52
Então, a capacidade do mestre de gerenciar regras e mecânicas e o
40:55
espaço de jogo, ela não é fixa. Essa capacidade do mestre
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depende de fatores externos, como sono, estresse, momento é,
41:04
enfim, quando a carga das regras em algum momento excede a
41:08
capacidade. Do jogador lidar com isso tudo,
41:13
o cérebro começa a começa a pedir pinico, então ele começa a
41:18
descartar algumas regras automaticamente.
41:21
O que ele chama de rule sharing, né?
41:23
Que faz O Mestre conseguir sobreviver à sessão, né?
41:28
Então O Mestre vai descartando, de maneira geral, algumas regras
41:31
que, de alguma maneira, ele percebe serem menos importantes
41:35
no recorte proposto pelo jogo. É, ou pelo menos acho que ele
41:39
não lembra acidentalmente, né? Então, durante a sessão, O
41:42
Mestre acaba aplicando somente aquelas regras de por exemplo,
41:46
né? Ele olha todas essas regras que
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a gente falou, todos esses temas que ele precisa retratar no jogo
41:50
dele, mas ele acaba somente aplicando, de repente, regras de
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de água, de comida, de insolação e de animais.
41:57
Num dia que ele tá com uma, com um momento bem ruim, trabalhou
42:01
pra caramba, brigou em casa, tá num momento delicado, enfim.
42:06
De repente, ali, naquele dia, ele só consegue lidar com poucas
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poucos elementos ali, de repente só as regras de água, comida,
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EE, viagem, insolação, esquece, deixa de lado, pode acontecer,
42:17
ele simplesmente não lembrou daquilo ou né?
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É, é de alguma maneira inconsciente ali ele acabou é
42:23
não aplicando, né, ou determinada regra, ou até mesmo
42:26
falou, cara, tem questões aqui de insolação, mas é uma parte
42:30
tão complicada, deixa de lado, né, eu não vou nem tocar nesse
42:32
nesse assunto aqui e assim, de um jeito de outro.
42:36
Diferente de alguns board games, de outros jogos.
42:39
RP g é um jogo que normalmente é.
42:41
É que normalmente resiste a essas flutuações, né?
42:46
Do uso do espaço de regras e de e de de mecânicas e tudo mais,
42:52
sem quebrar. Ele resiste a isso.
42:54
Ele, ele é possível jogar o RPG deixando de lado algumas regras,
42:59
né? Então.
43:02
Acho que uma coisa importante ver aqui que esse esgotamento do
43:05
do mestre, esse burnout, ou dos jogadores, ele pode ocorrer
43:08
quando quando Oo jogo acaba exigindo rotineiramente mais do
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que a capacidade desse participante em lidar com essa
43:17
cognição, com essa carga cognitiva.
43:19
Então uma diferença aqui é a capacidade cognitiva e a carga
43:23
cognitiva, que que são dinâmicas, né?
43:26
São dinâmicas o tempo todo durante o jogo.
43:29
E aí, agora queria? Saiu um pouco do mestre, que a
43:32
gente abordou bastante, passar um pouco para o jogador também
43:35
em relação a isso. E aí eu quero trazer uma outra
43:37
referência aqui, que é o canal tails from wellsware, em que ele
43:40
traz ali uma discussão a respeito de carga cognitiva pro
43:45
jogador, né? E ele traz ali a quarta edição
43:48
do do do DEDO pet Fighter ou coisa assim que você tem.
43:52
É poderes e muitos poderes. EE, cartas de poderes até, né?
43:56
Um rol muito grande de opções e muitas vezes né?
44:01
Você tem tantas opções mecânicas dentro do jogo e customizações
44:05
etcetera que você fica com muitas opções de jogo, né?
44:09
E assim EE ter muita opção de jogo em algum momento pode levar
44:11
você também ter uma paralisia de cálculo, você não sabe calcular
44:15
o que que é melhor para você, qual a opção tomar, você não
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sabe nem o universo. Completo das das opções que você
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pode ter, né? Então, e principalmente, aí ele
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traz aqui, quando você tem um universo muito grande de
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mecânicas, por exemplo, ou de regras que se diferenciam entre
44:32
si por pequenas minúcias, né? Então, por exemplo, você tem um
44:36
ataque especial cujo dano que você dá, ele vai se estendendo,
44:41
ele, ele, ele é repetido, então você fala, ó, esse ataque aqui
44:44
ele dá. É um D4 de dano durante 10
44:47
rounds, né? Versus um ataque que diminui a
44:51
guarda do inimigo durante esses mesmos 10 rounds.
44:54
O que que é melhor? Qual a situação?
44:56
Um é melhor que o outro. Eu sei, pra gente, pra muita
44:58
gente, isso é muito maneiro. E eu eu também acho legal você
45:01
ter esse tipo de opção, mas às vezes é é essas minúcias, elas
45:05
elas são até muito mais profundas ou de de uma percepção
45:10
de impacto muito mais confusa. Ou menos clara, né?
45:15
Pra você decidir, então, o jogador precisa calcular o que
45:17
que é melhor e muitas vezes AAAAA, diferença entre 11 ataque
45:22
e outro. Vai ser só uma minúcia que é
45:23
difícil de alcançar, né? É um cálculo que às vezes é
45:27
difícil de ser feito, né, porque tem que levar em conta o
45:29
contexto, uma série de variáveis e o própria, a própria mecânica
45:34
em si. AA diferença mecânica em si e
45:37
muitas vezes, né, fazer esses cálculos vai tipo, eles vão se
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acumulando, né? É, você não precisa às vezes
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calcular várias dinâmicas diferentes, provocada por
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várias, vários poderes diferentes que você, como
45:50
jogador, precisa ter isso. Esses cálculos, às vezes vão
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ultrapassar a sua capacidade cognitiva em determinado
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momento. E aí esse jogador, ele não vai
45:59
ser capaz de tomar decisões informadas, nem de calcular com
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clareza o impacto das decisões que ele tomar.
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Isso quer dizer que a partir de determinado ponto, o jogador ele
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não tem agência completa ali, né?
46:14
Ele ele não goza de agência a partir de certo ponto.
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E o os maiores reflexos que a gente pode ver de quebra de
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agência que a gente vê no nos jogos, de maneira geral, é o
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jogador desengajar, porque ele ele não sente tomando decisões
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que façam sentido ali dentro. Ele sempre, sempre tá tá lutando
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contra decisões sub ótimas que ele acabou tomando, porque ele
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não entende como tomar decisões boas, né?
46:38
Ou a parisia de análise, a famosa tela azul?
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Ele não, não toma decisão porque ele não sabe qual é melhor.
46:44
Ele fala, cara, não sei, não sei.
46:46
É, já vi jogador pedir pro mestre decidir por ele.
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Ele falou, cara, eu não sei, cara, eu não sei como é que
46:50
funciona. Tô entendendo diferença entre
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esses poderes aqui, que que é melhor eu fazer.
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O Mestre fala, Ah, cara, faz assim, faz assado de jogador,
46:56
topa aquilo, porque simplesmente é incapaz de decidir.
46:59
E isso é falta de agência também, né?
47:02
É. E aí o autor do do do vídeo
47:06
também fala de problemas que a gente vai ter com.
47:08
Instrução, né? Blocos de texto muito extensos
47:12
ou confusos, ou que se repetem muito e só mudam pequenas
47:16
coisas. Às vezes é isso também amplia a
47:20
carga cognitiva, porque você tá tendo que lidar com uma carga de
47:23
informação muito grande para tirar uma moral da história
47:28
muito pequena. Né?
47:29
Então você tem que ler muita coisa e ler muita coisa também.
47:33
É esforço cognitivo, né? E daqui não tô falando que a
47:36
gente é, é é pregando que não pode se escrever muito, né?
47:39
É é ideal que a gente possa ler com tranquilidade as coisas, mas
47:43
se você e for somando, né? Todos os poderes e leituras que
47:47
você tem que fazer a respeito daquilo, você vê que 1 hora é
47:50
muita coisa pra ler. Eu lembro quando eu tinha pouco
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tempo pra ensinar uma criança jogar o jogo do do Hora de
47:57
Aventura. Né?
47:58
Que foi lançado no Brasil pela retorpunk.
48:00
Eu acho um ótimo jogo pra criança em muitos níveis, mas na
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hora de criar personagens, se você não dá 11 personagem já
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gerado pra criança, só do fato dela poder escolher o tanto de
48:10
poderes EE opções de personagem que ela vai ter ali, isso já
48:14
cria um espaço comitivo muito, é uma carga comitiva muito grande
48:19
e muitas vezes a criança ela fica confusa em cima disso e
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simplesmente desengaja. Então assim, a minha
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recomendação que quando alguém for.
48:26
Jogar com crianças, hora da aventura, dê um personagem
48:29
pronto, né? E aí explique o que esse
48:31
personagem consegue fazer, em vez de você ter que ficar
48:34
mostrando todas as opções para essa criança decidir como vai
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ser o personagem dela. Na verdade, isso não
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necessariamente para criança só, mas para adulto também.
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Se você tem um sistema que você quer apresentar para alguém e
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fazer personagem, é muito complexo, muito difícil e muitas
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vezes você vai ter que lidar com opções que você não é ciente do
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impacto delas, né? Eu até fiz essa crítica sobre.
48:55
O sobre Oo lancer, né? Que que você vai ter certas
49:00
opções ali que seria um que você não não conseguiria identificar
49:06
o impacto. Então ele resolve isso botando
49:09
você com poucas opções no início, né?
49:12
EE botando mais opções somente quando você sobe de tira.
49:15
Então uma forma inteligente. De lidar com esse problema, né,
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que é você no início, ter que construir um personagem.
49:21
Você tem tantas opções, mas você não jogou o jogo ainda, então
49:23
você não tem como medir o que que é bom, o que que não é pra
49:25
você. Então é, eu recomendo que mesmo
49:29
que não seja criança, que você é, possa dar um personagem
49:33
pronto, de repente pra alguém experimentar um sistema mais
49:36
complexo. Porque antes de de ter o
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personagem, antes de jogar, ela não vai saber nem criar o
49:41
personagem. Assim eu vejo que muita gente
49:45
vai chegar e falar, pô, balbi. Mas eu me dou bem com jogos
49:49
crunch, que tem muita regra, é muito, muita mecânica, muita
49:54
minúcia, muita opção de customização mecânica, porque eu
49:57
sou bom de bonecagem. Eu adoro cálculo.
50:00
Na faculdade me dei muito bem, adoro, adoro uma planilha.
50:04
Se você me deixar o planilha, o meu personagem inteiro aqui é
50:08
calculando o S20 níveis pra frente ou o cara que vai chegar
50:12
e falar. Ah, mas eu me divirto muito com
50:14
opções mecânicas e sistemas imensos.
50:17
Eu adoro decifrar esses sistemas, et cetera.
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Tem também quem vai dizer que cara eu gosto de jogar com 7
50:23
ilimitado de mecânicas EE suplementos, porque qualquer
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situação que se apresente, eu vou eu, eu vou descobrir como
50:31
resolver com base nesse nessa gama imensa de opções que eu
50:35
tenho aqui de sistema, né? Normalmente é o cara do gups, é
50:39
o cara do ADID segunda edição, onde vão gostar.
50:41
Desse perfil de o cara do pet Fighter é um cara que vai gostar
50:44
de planilhar, de fazer cálculo, de de poder entender as as
50:47
minúcias ali entre os poderes que ele tem disponível, eu sei,
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muita gente gosta disso, EE assim, eu acho que não é questão
50:56
de gosto ou preferência. Onde eu tô querendo chegar, né?
51:00
Eu tô querendo trazer aqui é você não comparar o que você
51:03
prefere, né? Por exemplo, entre calcular o
51:07
peso do armamento, Tesouro, mochila versus.
51:11
Calcular o peso das tochas e recursos de de iluminação é, eu
51:15
não estou dizendo que que tipo Ah, é tipo.
51:18
É relevante aqui o cara falar que prefere o recurso de
51:22
iluminação do Shadow Dark do que o do DIDBX, que calcula o peso
51:26
do armamento, Tesouro, mochila. Eu estou assumindo, né, que a
51:30
gente está debatendo sobre o que faz sentido para o jogo, para o
51:34
recorte que ele traz ali. Então, se você quer jogar um
51:37
jogo que tenha um recorte em torno de Tesouro, armamento e
51:41
mochila, beleza, vamos entender como é que funciona a carga
51:45
cognitiva em relação a isso que é EE.
51:47
Se você quer um jogo que foca mais na iluminação, vamos tentar
51:51
entender como é que isso vai funcionar para esse outro
51:53
recorte, né? A questão aqui é entender qual o
51:57
desenho de jogo que dê significado, por exemplo, para
52:00
gestão de tochas e recursos de luz.
52:03
Sem gerar uma imensa carga cognitiva pra esse recorte, né?
52:08
Então assim, o Shadow Dark, talvez por uma questão de
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realismo, né? Fizesse sentido você contar o
52:15
peso de de tocha a tocha. E se você tá fazendo o cálculo
52:20
de peso, é realista que você calcule todos os outros itens
52:24
que você tá, que você tá levando.
52:26
Então um cara que que quer jogar um jogo muito realista em
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relação a isso tudo. Ele vai falar, cara, eu eu quero
52:32
calcular o preço de absolutamente todos os itens
52:36
agora pro game play e recorte, já que o que o que faz sentido
52:41
dentro desse jogo da proposta do Shadow Dark é que você calcule
52:47
fonte de luz, Tesouro, né? E o e o seu equipamento como
52:51
opções é delimitadas ali. Faz sentido você diminuir
52:56
drasticamente a carga cognitiva pro que interessa.
53:00
Né? E focar no significado das
53:02
decisões relativas a tochas e fonte de luz nesse jogo, em vez
53:06
de você ficar obrigando o jogador tomar decisões com peso
53:10
do sala, do da comida que ele tá carregando ou do sala em relação
53:15
a é, pô, aí a carne que eu tô carregando, ela tá curada ou não
53:19
tá? É, se ela tiver curado, o volume
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diminui, e aí eu posso carregar. Não, cara, não importa muito
53:24
isso, né? Foca aqui no em você entender o
53:27
quantos tesouros você está carregando, de de luz que você
53:30
está carregando. Isso faz mais sentido para esse
53:32
jogo? Então vamos abstrair um
53:33
pouquinho e vamos elidir um pouquinho essas questões aqui.
53:36
Tem até o episódio lá de regras e liden, né, que a gente fala
53:39
sobre essa, esse fenômeno de abstrair um pouco as coisas.
53:42
Que é fazer esse recorte de maneira funcional.
53:44
E quando você faz esse recorte de maneira funcional e você
53:48
aposta, né? Nisso você está reduzindo o
53:50
impacto cognitivo para o que vale da dentro da tua proposta,
53:55
não é? Mesma coisa a gente pode dizer
53:57
para DID clássico, né? É o.
53:59
Que vale aqui a carregar Tesouro.
54:01
Então, beleza, vamos delimitar aqui o nosso recorte e o que a
54:04
gente vai criar de carga cognitiva em cima disso aqui
54:08
somente a gente não precisa ficar, é é calculando item por
54:11
item. Eu não quero saber quanto pesa o
54:13
pé de cabra dane, se o pé de cabra cabra na tua mochila,
54:16
beleza, 10 pés de cabra de cabra cabra na tua mochila não, então
54:19
beleza, você não pode levar mais do que 5, sei lá.
54:23
Ah, mas a minha mochila está toda vazia, beleza, então você
54:25
carrega 5, mas você não, você não carrega 8, mas você não
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consegue levar mais nada, beleza, beleza, mas e esses é
54:32
esses grampinhos aqui, pode jogar na mochila, beleza, pode,
54:35
mas se você tiver que tirar da sua mochila, aí a gente vê como
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é que funciona ali, uma demora a mais, você precisa de repente um
54:41
turno extra pra tirar isso da mochila, beleza, beleza, a gente
54:44
tá fazendo o quê? A gente tá diminuindo os OA
54:48
carga cognitiva do cálculo que a gente faz de peso.
54:52
A gente não precisa calcular o peso se simplesmente isso não
54:55
for uma questão da ficção e simplesmente o recorte de jogo
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que a gente tá fazendo em cima de Tesouro, armamento e da
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mochila de 80, o que tem dentro da mochila dane, se a gente não
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vai calcular, então é muito interessante dessa forma de você
55:07
fazer esse recorte, né? EE, incluir nesse recorte AA
55:11
possibilidade de fazer um esforço cognitivo menor, né?
55:15
É nesse ponto. Tem soluções que são capazes de
55:19
entregar a mesma dinâmica, mas que trazem menos esforço
55:24
cognitivo, ou seja, elas trazem ali a mesma necessidade de
55:29
tomada de decisão por parte do jogador em relação aos mesmos
55:32
temas, com o mesmo significado, só que usando é regras EEEE,
55:39
mecânicas ou, enfim, soluções de jogo que trazem cargas
55:44
cognitivas menores. Então, assim como acontece no
55:48
resta um, você já dominou o espaço, OOOA sua o jogo ali, com
55:54
um culto espaço cognitivo e o restante da sua capacidade
55:58
cognitiva, você vai direcionar as decisões que você vai tomar
56:01
durante o jogo, né? Então isso não é uma questão de
56:03
gosto, mas de se tirar, de se limpar os ruídos, né?
56:08
Do jogo pra deixar o que importa, né?
56:11
E que e de forma que você deixe o que importa gerando.
56:16
A carga cognitiva que você precisa gerar pro jogo, né?
56:20
É, afinal de contas, a gente não quer aqui anular a carga
56:23
cognitiva, né? Não é sobre isso, em muitas
56:26
vezes existir a carga cognitiva, né?
56:29
É, é onde é ter essa carga cognitiva, é o espaço onde a
56:32
gente vai gerar o desafio mesmo, não é?
56:35
Então você ter várias opções interessantes e significativas
56:40
pro jogo que você está propondo, que você está jogando, relativas
56:43
a. A marcha, né?
56:44
Ou a velocidade de jornada do seu grupo?
56:47
Você ter bastante coisa, é bastante decisão em relação a
56:51
isso. É interessante, isso vai
56:52
consumir sua carga cognitiva, mas não é um pressuposto para
56:56
você jogar, faz parte do jogo. E aí no nesse caso, é essa
56:59
cognição, vai? Ela está alinhada AA ao recorte
57:03
que você está fazendo e aí é, ela funciona, ela não é ruído e
57:07
afinal de contas, a gente eu vou trazer de novo, né, o segundo
57:09
episódio que eu vou trazer. É seguido na que eu vou trazer
57:12
esse esse livro, o tearty of fun.
57:15
É muito da recompensa pessoal que a gente sente, né?
57:19
É em relação a um jogo. Está justamente nesse, nesse
57:21
esforço de cognição da gente conseguir entender como o jogo
57:25
funciona e dominar como o jogo funciona.
57:28
A gente sente prazer conforme a gente vai dominando e entendendo
57:31
melhor as dinâmicas de jogo. Então você não você não
57:35
construiu um espaço que é de é de carga cognitiva, que.
57:40
Que que chega num ponto que você não consegue lidar com aquilo é
57:44
muito frustrante. E também você tem 11 espaço
57:46
cognitivo tão pequeno que rapidamente você domina as
57:49
opções de jogo também é, vai te trazer ali 11, vai te enjoar do
57:55
jogo rápido, né? Você vai olhar e falar, cara, eu
57:57
já dominei isso aqui, não tenho nada mais que que me motive a
58:00
jogar, né? Eu acho que isso é um fenômeno
58:02
que de fato acontece, é, então alguns vão, algumas pessoas vão
58:06
preferir o desafio de domar uma carga cognitiva mais alta um
58:09
pouco. Né?
58:11
E outros jogadores não vão se importar em ter uma carga
58:13
cognitiva mais baixa pra dominar o jogo, mas os 2 vão ter.
58:17
Ali é o seu, Oo seu, o seu jogar.
58:20
Uma vez que é, é, é, é cumprido, né?
58:24
É exercendo a sua agência de fato, quando eles já tiverem
58:27
entendido, é OA carga cognitiva básica do jogo ali.
58:31
Se o jogo tem uma carga cognitiva muito alta, maior do
58:34
que sua capacidade cognitiva, você nem vai alcançar a sua
58:37
agência e aí você vai se frustrar também.
58:39
É o fato é, ou seja, trocando em miúdos, isso tudo que eu tô
58:43
falando aqui nesse momento é que a gente quer uma carga
58:48
cognitiva, onde o jogo constrói significado por design ou por
58:54
potencial, né? Do de onde os jogadores querem
58:56
ir. O fato é que a gente quer tirar
58:59
ruído, a gente quer que haja sim carga cognitiva, mas onde
59:03
importa, né? E aí a gente pode tecer uma
59:08
conclusão aqui. Mas antes eu queria passar um
59:10
recadinho aqui pra vocês relativo ao mês de mentoria pra
59:14
mestrar, nosso carinhosamente chamado MMM, que é um evento
59:18
brasileiro que conecta e capacita pessoas a mestrarem ou
59:23
facilitarem jogos de RPG, né? Na gíria da comunidade.
59:26
Aí nossa missão é ajudar quem quer mestrar RPG pela primeira
59:31
vez ou mestrar um RPG novo pela primeira vez.
59:35
O mês de metrô é pra mestrar transforma esse aprendizado numa
59:38
experiência coletiva unindo AA comunidade em torno do amor
59:42
pelos jogos de faz de conta. Se você não conhece ainda esse
59:45
evento né, que ocorre todo ano, aí já tradicionalmente no início
59:49
dos anos do todo ano, né? Se você quer conhecer, a gente
59:53
reúne uma galera pra ensinar, aprender e jogar RPG.
59:56
Então cobra o link que eu vou deixar no intitivo do episódio
59:59
aí, né? E a gente já tem as inscrições
1:00:02
abertas aí pra mentor também. Então se você quiser ensinar é
1:00:06
muito bem-vindo. As inscrições vão até o dia 15
1:00:09
desse janeiro, aqui desse mês. Então vem mentorar um sistema ou
1:00:13
aprender sistema, sistemas novos com a galera do MMM.
1:00:18
Beleza, vamos pra conclusão. Eu acho que é muito legal, a
1:00:29
gente é a gente lidar, né, com esse esforço cognitivo.
1:00:33
Acho que os jogos são feitos disso mesmo.
1:00:35
Nesse ponto o tire o Fanta certo, ainda que ele chame isso
1:00:37
de diversão, eu preciso dizer que que a gente acaba entendendo
1:00:41
o significado do jogo, muito assim, né?
1:00:45
Experimentando, jogando, tomando decisões.
1:00:48
E isso é passa muito, muito pra gente entender o funcionamento
1:00:52
das coisas, né? Se a gente não entende o
1:00:53
funcionamento das coisas, a gente não tem.
1:00:55
Como tomar decisões? E se a gente não tem como tomar
1:00:58
decisões claras, a gente não tem como chegar no significado do
1:01:00
jogo, né? A gente a gente não percebe o
1:01:03
recorte que o jogo propõe. Muitas vezes a gente vai ver que
1:01:07
as pessoas tentam mecanizar tudo o que acontece no jogo, e isso é
1:01:11
muito comum no RPG. Assim, a gente vai ver que sei
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lá, tem muito PBTA, que eu não gosto de mestrar, que eu até
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jogo, mas eu não gostaria de mestrar, não gosto de mestrar.
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Porque são muitos movimentos, né?
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O movimentos básicos tem uma lista grande, cada playbook de
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cada tipo de personagem, cada arquétipo tem uma lista imensa
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de movimentos e eu não consigo lembrar de tudo, não consigo nem
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tomar decisões sabendo, né? Quais são esses movimentos que
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eu preciso conhecer? Muita gente vai falar, Ah, mas
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cara, você não precisa conhecer os movimentos e tal.
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Cara, se eu não conheço os movimentos, eu não sei quando
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eles são engatilhados. Em primeiro lugar, é importante
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eu saber quando eles vão ser engatilhados, porque.
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Eles que que fazem ali Oo que que impulsionam a narrativa
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específica, aquele jogo que é impulsionar.
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Então a mesma coisa para pat Friday, muitas vezes eu vejo
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personagem que tem tantas opções, né?
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Ed 3.0 era assim também, é tanta opção e sinergia e não sei o quê
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que eu falava, cara, tô cansado de jogar isso aqui.
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Eu passei de nível com meu com meu bar do halfley e eu nem quis
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culpar o personagem, eu deixei ele Pra Ele, passou de nível,
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mas deixei jogando aqui sub ótimo mesmo porque eu tô com.
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Sei lá, não tava pra me encarar toda aquela aquela carga
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cognitiva que lhe trazia, né? É, no caso, eu tava sem saco
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também. Então existe ali uma questão
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minha, eu tava com pouca capacidade cognitiva em relação
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a uma carga cognitiva exigida, muito alta por aqueles jogos,
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né? É.
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Então eu sou a favor de maneira geral, né?
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Eu já falei isso aqui no episódio sobre mecânicas do café
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com danjo que eu citei aqui há pouco tempo.
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Eu sou a favor de mecanizar só os principais canais de agência
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e certeza de impacto que a gente precisa para o jogo.
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Então ODID clássico é x PIP, ouro, morte.
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Quando você chega no a zero hit points, algumas coisas assim.
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Esses são pontos de luz dentro do jogo que são funcionamentos
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que o jogador precisa saber que ele que ele tem garantido com
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impacto muito claro. Né, o que não for isso, o que
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não, você não quiser essa utilidade dentro do jogo, então
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você enxuga, né? Ou você elimina do jogo, porque
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de repente não faz parte do recorte que você quer, ou seja,
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transformando aquilo numa ferramenta, né, trazendo aquilo
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para o uso ferramental, ou seja, com um impacto que não é que que
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é negociável, um impacto que é variável de acordo com a
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situação de jogo, né? E isso vai construindo uma
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lógica que eu chamo de canivete suíço dentro do owell fantasy.
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Que a gente tem um a gente tem um set limitado de ferramentas
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que não são exatamente mecânicas, mas são
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funcionamentos possíveis. Ali a gente pega esses
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funcionamentos, né, essas ferramentas, e a gente dá um uso
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amplo e versátil para elas, né? E a gente permite que a gente
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use elas de maneira fluida para adequar a ficção.
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Então a gente consegue resolver impasses ficcionais com um set
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de ferramentas que variam o uso deles ali.
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A gente não precisa conhecer assim milhões de mecânicas, né?
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A gente só vai mecanizar o que é essencial, a experiência
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proposta, né? É com o funcionamento certo e o
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objetivo. E o que não é o funcionamento
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certo. E o objetivo a gente resolve com
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essas ferramentas. Inclusive a gente concorda em um
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set limitado de ferramentas justamente para não inflacionar,
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né, essa carga cognitiva, porque se a gente ficar criando uma
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regra. Pra cada situação a gente vai
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inflacionar e isso vai aumentar a nossa carga cognitiva, né?
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Então é é importante que a gente faça isso.
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A gente usa um set limitado e também não fica limitado a
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sistemas minimalistas, que deixam a gente na mão, tendo que
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improvisar muito, não. O set de ferramentas ele tá
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aqui, a gente escolhe a ferramenta, negocia em cima e
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chega a uma conclusão sem ficar perdido ali num num, numa
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lacuna. Muito inconveniente, né?
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Dessa forma, a gente fica muito bem preparada para resolver o
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que aparecer em jogo a partir dessa lógica do canivete suíço.
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Então, acho que a as regras como o canivete suíço é uma das
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respostas que a gente pode dar, o antimecanicismo também
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juntando essas coisas, é eu que eu trabalho, é o fantasy, eu eu
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acabo diminuindo a carga cognitiva que você precisa para
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jogar e você e acaba criando certa carga cognitiva onde tem
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significado. E justamente no espaço de
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decisão que você vai ter durante o jogo.
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Ou seja, fica um jogo mais leve ser jogado.
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Mas não por isso, com menos carga cognitiva, onde você
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precisa ter uma carga cognitiva, porque você está sendo
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desafiado. De fato, acho que não é a única
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forma de tratar isso, não é a única forma que a gente tem de
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lidar com esse, com essa carga cognitiva excessiva dos jogos.
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Mas são as são as soluções que eu dei dentro do estilo ao ou
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seja, eu estou tratando isso como dentro do estilo.
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Provavelmente algumas pessoas vão trazer soluções de outras de
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outra natureza, de soluções mecânicas, soluções ali,
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sociais, na conversa, sei lá, acho que cada um pode trazer uma
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solução interessante, mas acho que a gente fica aqui o
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questionamento, como lidar com a carga cognitiva na RPG?
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E aí finalizando aqui, eu vou deixar uma pergunta pra você
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responder na enquete. E aí, responde aí, como lidar
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com com a carga cognitiva? E vou deixar 111 resposta de de
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de sim ou não. Você prefere jogos com alta
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carga cognitiva de sistema, né? No sistema, nas mecânicas?
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Ou você prefere é jogos com baixa carga cognitiva?
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Conta aí pra mim, lembrando aqui que eu vou deixar os links
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citados no episódio. Então o link do da da playlist
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mundo aberto no YouTube do café com dângel.
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Link pro mês de mentoria pra mestrar.
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Lembrando que hoje é o último dia pra você se inscrever ali
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como como como mestre, né? Como facilitadora, ali linkar o
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após do café com dângel pra você se tornar um assinante do café e
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o link pro café ovelha negra, sei lá, garantir o seu café
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especial com o cupom CCD dos assinantes.
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Também deixar linkados aqui OOO episódio do café com dângel
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simular emular e Philip K. Dick.
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O link pro Chubb fonster, né? E o vídeo que eu citei, o link
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pro Tales from mel sowecel também citei aqui o link pro
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Terry of fun, que é o livro também que já citei em 2
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episódios é seguidos aqui o link pro regras como o canivete
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suíço, né? Oo link pro seu mundo de jogo
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não existe que que é um outro episódio do café com do café com
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dângelo, né? Em que eu falo aí sobre a lei da
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mesa, que foi bastante citada aqui no episódio.
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E é isso, pessoal, é espero que tenham curtido esse episódio.
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É lembrando que você pode apoiar o café com dângel aqui e ajudar
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a gente a voltar a ter 5 episódios semanais.
1:07:49
Que tal? Considero apoiar o nosso projeto
1:07:51
lá em apoio. Ponto EC barra café com dângion
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se você gostou especialmente do café de
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hojevocepodedeixarpragente1gorjetamandaoseupixelqualquervalorpracafecomdangion@gmail.com, a gente conta com você.
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Se você tem 11 empresa ou uma marca que quer ter um dia na
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semana no café com dângion, você pode financiar.
1:08:08
Mais um episódio nosso aqui na semana e fazer Alegria da Marcia
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rpgista. Consulta a gente em café
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comdangelo@gmail.com que a gente tem uma proposta especial para
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você. Consulta também a gente aí sobre
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parcerias e anúncios. A gente trabalha com marcas de
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RPG, mas também aí de outros ramos, como cafés, jogos,
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tecnologia, mídia, ensino, vestuário e etcetera.
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Se você quer colaborar com a gente, é um produtor de
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conteúdo, game designer independente, acadêmico ou fã,
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participa do nosso projeto aí manda um e-mail
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pracafecomdanjo@gmail.com, beleza?
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No mais, agradecer a galera que torna possível essa aventura, os
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nossos assinantes, né? Então agradecer aí o obrigado aí
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o pessoal que apoia com o nível, o incentivo, incluindo o Denis
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Carvalho, valeu demais ao pessoal do nível de apoio
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comunidade, incluindo aí a Daniele Davi Marques, a Dani
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Marques. Obrigado Dani.
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O Yuri saié da rocha Miranda e o Rodrigo Fernandes.
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Muito obrigado pela vocês. É um salvo especial para os
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assinantes do inverno page dojô. Dentre eles aí o André
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dotepegas, o benatti, o Thiago da Luis Gabriel, o Glauber
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catarino rocha EOO, Caio Palma Fernandes e o Leo paixão.
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Muito obrigado. E um abraço aos membros do
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treinamento, ao Friends e o Clayton, Daniel Haidar, Leo
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gasparto, menini, Marcos Gonçalves e Vinícius Lourenço.
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E por fim, um imenso agradecimento aos membros.
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Café com balbi e eles são o Thiago Augusto, grande camarada
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aí, e o nosso novo apoiador nesse nível que é o João Meira.
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Cara, muito obrigado pelo apoio de vocês.
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Um abraço e até a próxima.