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#83 🙄 第三文化小孩 Third Culture Kid · 我們抱怨的事 Things We Bitch About

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大家好，欢迎来到第 83 集的 things we bit about。
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我们抱怨的事照惯例一样来让 Lee 叫一下。
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今天我姐又来串门子，而我们今天要抱怨的就是 third culture kid，简称
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TCK，中文是第三文化小孩，其实我觉得这在美国还蛮常见的，但是 just
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make sure where on the same page 来解释一下什么是第三文化小孩第三
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文化小孩通常是指在童年或是青少年时期，可能因为父母工作移民外交军事
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传教等原因长时间生活。在与其父母原属文化不同的国家或地
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区的孩子。那 first culture 通常是指父母本身
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的文化。那这边来举一个例子好了，可能有两个
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白人的夫妇，他们本身是美国人，从小到大都在美国生长，后来他们在美国生
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小孩了，过了一段时间，他们决定全家移民到台湾，而台湾就是他们的
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second culture 第二文化，也就是居住国的文化台湾，而他们的小孩。
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之后，在台湾就会发展出一种融合两者的新文化认同。
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也就是说，第三文化 third culture 在这边。
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顺便想要提第三文化小孩并非只是国际学生或是移民小孩，他们是一群在多
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重文化交错中成长的孩子，而对於这些人时常，他们的焦虑点会觉得说好像两
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边都很像家，可是到哪边又都不像家好啦。
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有点 first world problem，但是 this is a real thing。
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那我跟我姐今天要抱怨就是当第三文化小孩的感觉。
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欸姐，如果你要翻 third culture kid 翻成中文你会怎么翻？
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你的背景很复杂，文化背景很复。杂，你也没有复杂到哪里。
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我跟你讲每一个 first culture kid 都 first culture in the same way。
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但每个 third culture kid 的 third culture experience 都不一样。
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the third culture is the blended。
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Culture that 会让你觉得说 I don't understand for example， do you
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understand football 你了。解美式足球吗？
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I hate football do。 You understand it。
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can you understand the value of football in an American life？
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Oh。如果第一次听我的 podcast，我有时候
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会在里面穿插来穿插去翻译。我姐说我在问你的问题是，请问你了解
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美式足球在美国人心中占多么重要的地位吗？
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no。所以就是你不够美国的点啊。
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而且我觉得我们两个最不同的就是因为我们听起来很美国，或者是听起来够
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台湾。靠你自己讲，所以美国人不止我们美
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国，台湾人不止我们台湾。所以人家其实刚开始会不知道说你不
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是真正的台湾人，或者是你不是真正的美国人。
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欸，我是说真正 as 人。 like culturally like obviously，
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我们两个都是真正的，你知道有有拿户籍的人 but still is different。
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第一次我听到我不够台湾的时候，就是我跟一个下岗的台湾人出去约会，然后
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觉得他就说，嗯，你怎么会这样拿筷子，然后我想说拿筷子什么意思，就是夹东
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西啊，然后就他就说，嗯，你这筷子的拿法不正确，看起来比较像是你知道没有
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什么教养的人。我。
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他怎么可能这样讲？就是没有教养，是没有什么学历的人。
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I don't know what it was basically。
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就是说我看起来很菜气啊，就是乱用筷子。
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然后我心里想说。 You know 这件事情 now one person
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has ever brought up with me。就从认为亲戚或者是 granted 我也没
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有那么多 local 的台湾人的朋友，可是我从来没有被，而且我爸妈也从来没有
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跟我讲说有这个东西，所以有个 proper wait and 拿筷子 I didn't
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even know until 这个人 told me and I was like what？
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所以原来我这长了这 25 年很多台湾人都在偷看我拿筷子，然后心里在贬低
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我，因为我拿筷子的方式是错的 did you know as a kid。
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我不觉得我拿筷子是错的啊，会夹可以吃到东西就好了。
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No。 did you even know that there is
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a 正确的方式 and 错的方？式 apparently 有一个比较端正的方
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式。 When did you find this out after
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I told you on this day？ No。
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就看他们以前拿筷子的时候，有时候电视都会讲。
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我没有看到那种电视，所以我不知道 and then 很多白人在这里就会说哦你
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有没有看那个那你的那个大学的 basketball。
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因为我大学的 basketball 非常非常有名，大家都会去，就是在那个帐篷里面
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排队好几个月来看一个 specific game between 他跟他的敌手，然后我
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说 I don't care about basketball，我去这家大学。
5:00
学根本就不是为了他的大学的篮球我干嘛要看他？
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然后觉得因为最近我们的大学就有进到很后面的 finals，然后就会有一个
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很白的去我那个大学，他说有没有看你这个 weekend，你有没有看啊哦， can
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you even pretend，你就假装一下说你 care about college，
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basketball，然后想说我又不在这里长大。
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why don't have to care why are you forcing in a care 很多人他们
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就会以他们自己的文化来说哦你就是不够美国或不够台湾 because 你不。
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到这些东西，或者移动 care about。这些东西 yeah，因为运动还有联盟在
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美国的文化当中占非常大的比例。那我现在在我这个公司上班，我之前有
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个同事，他很喜欢看美式足球，然后因为我之前去的那个大学，其实我们的美
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式足球还蛮强的，所以每次我们晋级还会跑过来说，欸，你的学校晋级，然后
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like I don't care，不要跟我讲我们的学校晋级 I don't care about
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football，然后他每次故意让我觉得很烦，他就会每。
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每次故意过来跟我讲，然后我就会翻白眼在他面前，因为我们其实还蛮要好
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的。然后另外一个我的经验我被讲不够，美
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国人很像是我之前在纽约花旗，然后有一个住在我旁边的印度女同事，然后。
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你知道印度人他其实也非常印度，但是他就很想要 blend in。
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To 美国 culture so she was like， super passion about oh it's like
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super ball， you know， super ball is。
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Yes。就是美式足球的最大的 event now。
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因为我老公非常爱看美式足球，他非常喜欢 forty nineer，所以我就现在很
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会看 football，然后还看了我知道的下都比他多。
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这是假装的还是 you actually interest？
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Well， once I got pass， the more thing of 他们都会变成白痴。
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like whatever they're entertained they're being
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entertained anyway。所以他们变成白痴。
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我只有贡献一点点。你可不可以讲一下可能有人不知道你
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什么意思叫他们变成白痴。因为每次足球非常的 violent 暴力
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the only way，一个 play 会停止，就是有一个人要被 tackle down。
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唯一可以阻止进攻方就是他们拿著球的那个人要。
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要被扑。倒所以你知道这些都是壮汉然后他们
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每天一直在被 Taco 掉，他们的脑袋就会变成脑浆，因为他就一直 slush
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back and force back and force，也就是脑震荡。
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constantly 在脑震荡就会发觉他们很多都很早，四十几岁就会自杀，或者
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they have lots of depression or memory assures because of a
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deceive called CTE cronic tramatic and cypholophy。
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中文是慢性创伤性脑病变。就是他们太多脑震荡，然后那个。
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那我的 T 恤都变了。对还蛮多蛮有名的例子。
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其中有一个叫 junior，他好像是 2012年自杀，结果解剖后确诊他有
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CTE，然后另外一个更有名的叫 Aaron hernondes。
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他因为杀了人入狱之后又自杀，死后确诊患有严重的 CTE，而你得 CTE 之后，
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你会变得情绪不稳，焦虑忧郁记忆力衰退暴力倾向等。
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anyway 讲回去，反正我就跟我那位印度女。
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女同事在讲 superball，印度的女生朋友她就转过来说 you watching
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superball， do you have anything get together。
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我同事就问我说你有要看 superball 啊，你有没有什么聚会？
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因为通常 superball，你会邀请一堆人去你家看你这个 weekend 有没有要去
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看 superball，因为 it's a really big，然后尤其在 superball，很多厂
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商都会买那种很大型的广告， so one of the reasons，人家会看
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superball 就会想要去看说哦 this is pride time，他们会加什么很酷的
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广告，什么很酷的表演，然后 like no。 I't care about superbo。
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我就回答说我对 superbo 完全没有兴趣。
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然后他就转过来跟我讲说 what are you in American。
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什么？你还是美国人吗？
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See see， they hold this very dear。
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就是像一个不吃臭豆腐的台湾人，或者是你也 like 他就会觉得说，你根本就
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不是台湾人或不喝珍珠奶茶，就是 if you buy into that she。
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他们就觉得你，你不是那种人。然后我听完我就超不爽然后说 why do
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you have the Lake， superbo or be interesting， superbo to be。
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American 关那什么事啊？对啊，然后我就很想跟他吵架。
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不用吵 that just a way， they feel。
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而且你知道最恐怖的是每个人他们的 third collar 点差很多。
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for example，你知道我老公竟然说他是 fifty percent 台湾人 fifty
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percent 美国人，你看你是不是快笑？死了，我觉得超好笑，我觉得他一点都
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不台湾 it's like twenty percent。他说我是 eight percent 台湾人
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twenty percent 美国人。 What do you think of this？
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我只会觉得他跟现实非常的脱节。他讲的完全是错的 that's。
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Wrong。 Yeah。
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然后我就想说你原来每一个人都会以他们自己来做标准，可能每个人都觉得
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他们是五十 51 样 to try to like， figure it out。
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我们在讲说几趴是台湾几趴是美国人，我们正在讲说整体上文化上你的
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values，你喜欢的东西你的价值观，你喜欢看的东西你喜欢吃的东西。
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文化上认同，如果你硬要 break it down，你自己会给自己是什么？
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什么分。我自己的良心评价是 65 美国人， 35 台
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湾人。你觉得 what is that some till。
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Yeah。你我觉得你除了吃东西跟看的东西喜
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欢看台湾，你其实不太 buy into 那些台湾的有的没的。
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你知道。传统之类的，或是一些观念。
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其实我的 American liberal ideas 远超过於任何台湾传统的东西。
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而且你已经住在美国 black most of your life。
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Yeah。 now it is。
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以前是一半一半，现在已经超过了。 Yeah。
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住在那里的时候我觉得我比较靠近五十 percent，但 I don't think I'll
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ever be more Taiwanese and American， to be honest。
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那你觉得你如果要弄我的 part 你觉得是多少？
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嗯，六十四十或者是。六十趴什么？
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六十美国。 Yeah OC 我是六十美国四十台湾。
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Yeah。 I so acre， I have such a good
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assessment of people。所以你知道我老公讲完这个我就觉得
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说。看你，他，你有。
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没有我们我，我那时候有一度想要过去打他。
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对啊，我觉得很想我觉得 no，我比较 discipline 是我觉得说 his ability
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to analyze things is very low。我姐觉得她老公分析能力很差，因为他
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可能觉得说他老婆都娶，会抢中文跟英文的台湾人，然后他每天早上做蛋饼，
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还蛮喜欢吃台湾食物的，听得懂一些简单的中文，但是完全没有办法讲中文，
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没有办法。读中文也完全不看任何中文的剧，但是
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因为他爸妈的关系，会偶尔过一些台湾会过的节，譬如说过年，所以他就是五十
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趴台湾人，五十趴美国人。 I was like you so sad。
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Wait， what do you mean by sad？ why is he sad？
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你为什么觉得他很可怜？你不觉得一个人很可怜如果他们没有
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办法看到信就是 like reality things and facts that's all I
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mean by sad。就是你说像你的老公。
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公觉得他是五十 percent 台湾人，五十 percent 美国人，但是因为对我来讲，
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我会觉得说如果你没有办法讲。或读一个文化的语言。
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你 automically 就是一四趴了。 because you can't fully
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comprehend 人家的 culture 跟文化，如果你连他们讲的语言都不。
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会 like 你要怎么跟别人沟通？你没有办法沟通啊 and 他不讲中文。
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对啊，所以 in order to be 五十趴台湾人的话，你要至少会讲中文，然后你看
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他就不会讲中文，所以 why would he think that 他五十 percent 是台。
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台湾人 I think it's because in 他的眼里 that's the ideal。
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所以 he wants to be the ideal 就是五十五十。
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那是他理想的趴数。 And then。
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所以他看到我的时候就觉得我很偏激 because he cannot achieve what I
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can achieve which is。我可以讲中文 and 可以讲英文 and
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switch back and for。你刚刚还有讲一个东西关於 critical
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thinking 批判性思维是什么？我刚没录到。
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对啊，我老公没有这个能力。你觉得你有这个能力吗？
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Obviously 好，我老公。全家一起手掌。
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你怎么会有大力跟妈咪又没有教我们 critical thinking。
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我觉得大力有教。 for example，事实上没有鬼吓人，只
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有人吓人。这件事情他很小就跟我们讲，然后我就
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会开始想说，嗯，这件事好像是真的，然后或者是 being prepared，他就会说，
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你知道我都已经想好现在离现在的前面三步。
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for example，如果现在海啸来的话，我就会把你跟你妹妹抱起来，然后我就
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会开始拼命往那个。山上跑 like he has stuff like
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this where you know that he thinking about these things
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which Maybe 他在你知道 catastrophes 这。
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里我姐讲的 catastrophes 灾难化指的是一种思维模式。
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当人们将某个情况或问题放大，夸大其影响并预期最坏的结果，简单来说就是
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把一个事情想得比实际情况更糟糕啦。 But at least he's trying to have
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a plan。至少他不管遇到任何问题都会有一个
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计划那你妈。 Hello 他，他是个 parent 他没有
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critical thinking。你好贱啊什么叫你妈是一个鹦鹉 what
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do you mean。鹦鹉还是鹦哥鹦鹉？
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哦，是吗？因为 basically 他就是很多人跟他讲
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什么话，比如说他看了什么新闻，然后他就会开始叽里呱啦，就是跟你讲同样
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的事情。 basically，他听到了呢，他就可以学
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这件事情，但是你要知道他真的有没有在自己去反复思考一下这些事情合不
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合逻辑，或者 what's the picture what is actually rate I'm？
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not sure。你怎么很贱的？
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也就是他就会不断的重复别人跟他讲的事情，但是我好像也认真这么觉得。
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我觉得听众可能会不了解为什么我们对我们妈妈评价这么低，因为我们小时
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候觉得他非常的聪明，可是长大后发现他常常讲的事情，我们实际去查证都是
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错的，所以我们现在他每次讲什么，我就会不太相信他讲的话，你知道我另外
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一次发现说我不够台湾人，所以我在大学的时候有一堆，你知道我那个大学。
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常常会有很多很有钱的这种亚洲人就是中国人或是台湾人。
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你知道我们那个大学是一个 college town bumble fuck 鸟不生蛋，每天都
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在下雪然后，很多这些公子哥都很喜欢开超跑，然后当时有一批是很有钱的台
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湾人，然后他们当时在台湾的时候可能不是念国际学校 would just fine 或
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是双语学校，他们是后来出来留学，然后我那时候学校有 Taiwanese
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student Association 台湾学生的学。会叫 TSA。
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虽然我当时没有参加，因为我主要是在忙那些姐妹会的事情。
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但是我当时刚去的时候跟这些男生还蛮好的，然后每次跟他们相处的时候都
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会跟他们讲中文，但是如果长期听这个 podcast 就知道我跟我姐其实是仅仅
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体像我姐是因为她思考毕竟已经在美国住了，比在台湾住的还久，所以她的
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思考其实都是英文，所以她如果要讲中文，她需要非常认真的把它想成。
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中文讲，但是我的话我觉得我的中文跟英文是一样的水平，所以常常我在想，
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东西是会换语言的，然后常常我想到什么，我就会讲什么，导致有时候会变成
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晶晶体，然后常常我们在讲有晶晶体的时候我们其实不会发觉，然后我发现我
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不够台湾的时候，是我刚开始跟他们 hang out 的时候，因为我有时候会讲
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晶晶体，所以我可能找不到那个中文的字，所以如果我先想要那个英文的单
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字，我就讲那个英文的单字。然后不然就是我讲中文的时候他们就
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说为什么你要装 ABC 的口音，然后就在那边笑，然后我说我没有在装 ABC 的口
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音，因为我觉得我中文很好，然后他们就说哦你刚刚说图书馆不是图书馆。
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他问你。 I was like， I was like， what you
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mean？我没有在装，然后在我没有那么做作。
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因为我就连当时住在台湾的时候我从来没有遇过一个人跟我讲说，欸，你是
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从国外回来的啊。然后 for these people to be like
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哦你为什么要装 ABC 我就觉得说，呃，我们现在在美国大学 first of all，
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然后我内心就认真非常不爽，因为我觉得我中文其实非常好，而且我不觉得说
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我听起来有特别重的口音。 Hello 你有听过那种真正在。
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像你老公回去台湾然后他讲中文是完全就是听出来就是完全不会讲中文或
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者是中文，就是没有讲得很好，就是 Maybe 我有一点点口音，可是我觉得 I
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can get by 我可以蒙混过去。 both and 英文还有中文。
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See that that promise is 整个是错的。
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it's a false promise 因为每个人他们讲话有他们一种舌头，所以 you know
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台湾人讲的英文就是 it's a very。你注意听 there things that they
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mess up and it's always a same same。
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的印度人在讲英文或者 there is there's a things。
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这边有一点政治不正确，因为它是课本印象，可是这真的是真的，我完全没有
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带有任何歧视在讲这些话，而且这个我有跟我的印度的之前的上司证实过，就
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是印度人，不是印度美国人，印度的印度人，他们其实常常 v 跟 W 不太能发
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音，在讲英文的时候，因为像 v 是 the the，如果他们要讲 very，他们会讲。
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W 的声音，然后他们如果要讲 W what what，比如说他们要讲 wine，他们会
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听起来有点像 Vine。同样的，我有时候看一些中国的综艺节
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目，有时候主持人也不太有办法发出那个 v 的声音，比如说如果他们要讲说
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Venmo，他们会讲声 Venmo，反正 to 我姐的 point 就是看说你的舌头习惯讲
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什么语言，你如果讲其他语言，有一些地方就是通常会比较难。
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对啊，就是有一些声音，就是你没有办法真的讲出来，然后我们也不是天天听
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标准的中文长大 you should know that，我们又不是上那个台湾小学中
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学高中 like 不可能是一样的啊。 why would you think that you can
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achieve 一样，我后来觉得说 this is an impossible ask like it just
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is。然后后来他们认识我之后，他们就会
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说，哦，他没有在装他们真的本身讲话就是这样，但是他们如果听到其他人
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讲，譬如说有一个男的，他也是白灵果双语就是他。
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英文跟中文都会讲。然后他们就会觉得说，哦，他是一个假
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ABC，他就是要装那个 ABC 腔。这个非常的 sensitive 他还要抓你，你
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是假 ABC，但明明你就是在美国生的，然后你去美国学校，这不是很奇怪为什
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么要抓别人，而且 I think it reflects that 他们自己心里有 like
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a cheap on the shoulder， cheap on the。
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Shoulder 是一个英文的成语就是意思有点像心怀不满带有敌意的态。
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度 that 他们自己不够 ABC，所以他们现在都觉得大家都在。
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And there like jealous。你不知道很多人讨厌假。
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ABC 吗？ that's a thing they hate。
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No such thing as a 假 ABC say is a 假 ABC。
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我觉得他们所谓的假 ABC 可能是你没有在美国长大，可能你一辈子都在台
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湾，可是是念某种双语学，他们觉得你是假的，可是 you're obviously
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learning another language right？所以你一定会有那个口音，但是因为你
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本质上 culturally you're not actually a 美国人 whatever，你只是
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英文讲得好。然后他可能就会因为你英文讲得好，所
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以就跟著 pull Internet 讲中文 right，然后他们就会说你的讲中文的
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这个口音就是要装，说你是 ABC 本你个 actually not。
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还有莫名其妙。同样的跟这种，我发现我不够台湾的
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点，就是我发现他们常常会在台湾人当中，台北人可能就会歧视南部人，然后
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我就会非常的不解，因为我就会觉得说，对我来说你们全部都是台湾人，就
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你知道美国看到台湾人就会很开心，但是他们自己。
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己又会分说哪个派系哪个派系，我就觉得说。
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这好有趣喔。对啊，就是 like 你在讲 like 纽约人
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like 纽约市的人或者是 you know 其他的 like mid West。
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可是我很喜欢台湾人啊，我觉得你不管到哪边，他们都很热情喔。
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另外一个我有一次也觉得我不够台湾人，因为其实老实讲，当时在台湾，我不
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是跟我的家人亲戚相处，就是跟我的朋友相处，然后我的朋友都是国际学校
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的，所以我其实没有很多。台湾的朋友直到我去纽约上班的时候
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我跟了两个台湾人住，都是女生，然后她们当时去念 NYU New York
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University 纽约大学的研究所，然后我发现我常常跟他们讲话，我会有一点
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招架不住，因为我觉得在台湾其实跟日本很相近，有那个 culture of kawaii
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就是可爱，是一个文化上非常自然的东西。
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我觉得对於台湾人来讲，比如说我那两位女生是有常常跟我讲。
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的话，就会可能会用撒娇的方式，或是用叠字，然后我就会完全招架不住，但
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他们很喜欢讲说哦，哭哭，然后他们刚开始那样讲，我说呵，那什么意思就是
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难过的意思掉眼泪。然后我那时候恍然大悟，想说，哦，我，
22:17
我完全不知道是什么意思，因为像我跟我自己的女生朋友相处，就是不会弄这
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种东西，没有说不好，只是会非常不习惯对。
22:27
啊，很多亚洲女生就会这样啊你呢，我的那个。
22:31
中国朋友，他也会弄出一些表情就嗯，然后我就觉得说我靠我要走了。
22:37
就是招架不住，所以就是我们不够亚洲不够台湾人呢？
22:42
因为如果你要我做，我真的没有办法。这就是你的美国人 per 啊。
22:46
或者是他们有时候会用一些台湾的流行语，我也听不懂 like their
22:50
slings，然后我就会非常难过，想说齁我过时了。
22:55
什么 sling？ I can't remember。
22:57
就是一些我听不懂的 sling。我现在想，有些台湾人会把东西一直在
23:01
缩短的词真假。之类的现在应该有新的，可是我不知道
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什么。所以这几次大概就是让我觉得我可能
23:10
没有那么台湾人的时刻，但是我一直都觉得我其实真的还蛮台湾人的。
23:15
就跟你讲说 every third culture person is different 就是 your
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experience is different than someone else is it very tricky
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because 一个 first culture and like 的人一个台湾人跟。
23:26
台湾人很容易 mix because they have the same exactly culture 美
23:31
国人跟美国人 they all like football，但是 every third
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culture is different。 so I may not be able to really
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to you or， you know， even my husband，他自己也觉得他是 third
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culture，但他的美国偏多，所以就 even grew leading a monste each
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other is very hard，因为每个人的 experience 都不同。
23:48
我另外一个 experience 是我以前我以前在大学的时候不是常常 spring
23:53
brink 的什么都会去找你吗？然后我有一次去找完。
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你回来以后我就在一个课上然后我的 professor 他是一个黑人，他就走过来
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说 what did you do this spring break，那是 spring break 去哪？
24:04
然后我就说 I want to find my sister 英文我说 I want to find my
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sister。我去找我姐，因为我是直翻啊，中文就
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是我去找我姐啊，就是 that's how you say it。
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然后我就说 I want to find my sister，然后我的老师就看了我没有
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他就跟我对看了五秒，他说 fine is your sister lost。
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Yes。因为他说你去找你姐，你姐走丢了吗？
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and then I。 You like that's not finding your
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sister it's your visiting your sister。
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Or you're seeing your sister？ yeah，我常会发现你会有这表示你是
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你的 thought 是中文，然后你把它翻成英文的。
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No。我觉得我是想到什么，我就会直接翻
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like 哪一个先出现在我的脑海里，我就会直接讲。
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对啊，所以你想到的是。我那时候想的是我去找我对。
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啊 that's pretty alarming with his my thoughts don't happen
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that way，我要 no I 的讲中文。 No。
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my thoughts happened simal。 Tenancy。
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有时候想英文，有时候想中文，比如说，如果我要做任何数学的东西，我一定都
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是想中文，我要。刻意的把它换成 everything，我要因
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为我知道数东西 we have to account stuff for an essential。
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然后我就会刻意变成 2468 这样子 yeah，但是 if I were to naturally
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do I probably go at two four sexy it's my default。
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可是如果人家用英文问你说 what did you do new response is in
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English too， because whoever takes me in 什么 language 我就是以
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那个 language thought。理他。
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不是我，不是我是我想到什么就会直接讲。
25:30
但是当时我想到我就是中文，可是我有把它翻成英文讲出来，所以才会变成那
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样。然后最近也是同样的原因。
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y，我跟我儿子没有办法讲中文，在家里，因为我老公每天都一直在用英文跟
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我讲话，那我就会自动用英文回他。你为什么不用中文跟你儿子讲话？
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我有试著要，可是他现在又不会讲因为他现在他已经开始都指挥。
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英文烦。死了就是你没有在做你那个讲中文的
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榜。样教不会啦 I very decided 他就是真
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的要被丢去那里我这样 peace minute，他没有办法绝对不可能。
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he has to be in the culture 好。你应该当那个只跟他讲中文的人。
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他们，你有看到我老公的爸妈整天都用中文跟他讲话，他回他什么英文 every
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single day is not going to work， I have limited friends who I've
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seen this actually be successful and almost zero。
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有啊，你的那位朋友啊他的儿子都只讲中文长。
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女，跟长子不一样的东西。你的那个朋友跟他的小孩他小孩都是
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讲中文 OK， that's great。那个小孩 goes emergent school the
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school he's surrounded by we already know that 我的小孩 is not
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going to Chinese emergent school，所以直接现在不用放弃就是
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认真，就像我们一样，我们再怎么去 Chinese，我小时候我每个礼拜六礼拜
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天都会去 Chinese school and guess what。
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我去的时候就会随便乱学一些东。东西，然后可能会学讲一些东西。
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但是真正会讲中文是因为我们会去台湾住所。
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以你现在就要放弃我跟你讲，你放弃之后就再也回不去。
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没有，我还是会一点点跟他讲但是 there will be a move that's a
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only way，他会。那讲回去 three culture 你还有什么
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其他例子是让你发现你不够美国人任何就是你刚开始来美国，你很不适应
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你，你觉得说 your American but that 你来这边发现 oh you're
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actually not。 Everything。
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我的那个大学很白。 K。
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然后 for example。他每次都会开始跟我叽里呱啦讲说最
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近有什么或者是 superb 怎么样，或者是 basketball 怎么样？
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然后因为你知道在台湾，我觉得其实体育到现在才人家比较看重一点，但是其
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实 like if you are girl in Taiwan 你根本完全不 care 任何 sport，所以
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我就会很不懂，所以他们在讲什么？或者是 their populture references
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我又不是在那里上高中。 like I know a little like summer
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bit like friends or like sex and the city be。
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那时候我们在高中的时候，大家都有在看 but there's more obscure
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references 我觉得不懂，可是他们会又会觉得说你怎么可能不懂你听起来
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就像你是在这里长大的人，怎么可能你不知道就会很错愕。
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我也是我在我第一份工作就是当顾问的时候我有一个同事，他问我说有没有
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看过一个小时候每个美国人都会看的一出电影叫。
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然后我就说没有他就非常惊讶说怎么可能你没有看过。
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然后他也特别去他家找了 DVD，然后给我逼，我看真的很烦，而且常常如果你
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不知道这些是什么，他们就会觉得说，你到底是不是美国人呢？
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应该是对他们来讲，就有可能像说你在台湾，如果你不知道谁是周杰伦，他们
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就会觉得说，你到底是不是台湾人吧。 Yeah。
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is not rude。 Yeah's so fucking annoyals 没有看
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一个距离就是。 Makes you on American that's so
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sad not being able to be in real。
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Like the reality is， every American is growth of slitly
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different it doesn't make you less American。
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if you are exactly mainstream or the same what makes you on
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American actually is if 你 I don't know be a terious and like
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bomaplas or something that makes you on American。
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他说用一个人有没有看过一个来定义说这个人是不是美国人，非常的可悲，
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因为美国本身就是一个很多不同文化融合，很多人移民的，所以每一个。
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美国人其实生长的环境都不一样，真正会让一个人不美国人是，如果他变成恐
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怖分子，可能要炸一个地方。 If you shit out of flag？
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就是你在美国国旗上拉屎因为你这样子就不爱。
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国就是你主要就是 sports 然后讲话这些东西没有其他的哦你知道刚开始来
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是在台湾不是一件事情，你来美国的时候通常如果你们出去吃饭点餐 right，
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他会上菜速度可能会不一样对不对？然后。
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The American thing is that 你不能先吃你饭，买了你自己就算你自己的东
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西已经端到你面前，你不能先吃，你要等全部的人的饭都到齐都上了之后你
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们一起开动。 Yeah， I knew about this。
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I think actually，因为我很会观察人，所以我大概第一次坐下来跟其他人
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吃，我就发觉欸，没有人要吃东西。 OK， this is a thing 就是要等大家
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都开始吃，因为他们点餐的方式也跟台湾不一样。
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如果你跟一群人出去吃饭，大部分的时候是大家都点一起那个。
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合吃的一些菜味，所以第一道上来你们大家就可以开始夹 but it's not the
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same with like 美国人。对啊，因为通常他们都自己点自己的主
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食。美国人是要等大家如果是台湾的话，你
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会做样子的话，你还要先就是夹给其他人吃，不能先自己夹给自己吃。
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like you know there is so many cultural things。
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对啊，还有另外一个就是因为这台湾是件事情，因为我们以前坐车的时候，在
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台湾我们都永远都会坐后，后面在美国，如果人家要来载你的话喔，你通常。
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都只能坐在副驾驶你觉得如果你跑去后面坐，他们觉得说干他妈，我是你司
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机吗？你给我坐到前面。
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那是在小时候长大的台湾人知道要坐前面，而且我们以前都是坐 in
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relative 的 car， which 他们当然希望我们安全一点，坐后面。
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There is like a lot of these new onses。
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你知道我以前来美国我最怕去的餐厅是哪一种吗？
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我真的 I have inside 因。为我刚开始每次去这些餐厅我都会非
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常焦虑。 it's like Chipotle。
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Subway 就是你要排队到柜台那边有一个人问你说你要在你的那个料理里面
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加什么东西？ Sandwich ordering one why？
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I have somebody。因为我有时候不知道说它那里面放的
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到底是什么，因为我没有煮过菜，你知道吗？
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I don't know 这些 ingredient 是什么？
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我每次去他们每次人来跟我讲说我跟那个 Echo polite subway，我觉得。
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然后我就开始开始从后面在那边听人家在讲说他要加什么料。
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真的。 I have so much。
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Inside。然后每次上去的时候我就会放空，然后
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我就会只会加两样。我会讲的就是 like tomatoes Let It
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就没这是 one of the things I have the most insighty about nine in
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kidding。 Why 还有好多东西 there is like
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all of series like bill papers series。
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I didn't know what they are called。
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我当时连中文都叫不出那些东西是什么我，你觉得我英文叫得出来吗？
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Like banana papers。 I don't know what their call。
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还要 so and paper。记得要加 so and paper。
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那你还有什么？当时你以为你很了解，可是后来来到这
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边发现说你根本什么都不知道。然后还有一些音乐的东西我已经以为
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我听了很多音乐。 like beyond cayer kanny like，但
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是有一些很白人的队，那些那种团我就不喜欢来 Green Day，然后就说啊，
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it's a winey boys 烦死了。 you know there's a type of
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music，他的 very winey。 Emo my chemical Roman？
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Yes 那种。我觉得听到那种 bands，我觉得 band
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很吵，所以我觉得非常不，因为你知道台式的音乐通常是就是比较 either
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like RB，或者是有一个 very distinct melody now 一个人同样在
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唱 but it's not as winey。 Winey 有点像爱发牢骚就是听起来很
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nice 然后啊。这种就是我就觉得很吵太多复杂声音
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让我觉得都是噪音。那你喜欢。
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Blink one eight two 吗？我们小时候。
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他也是很丑的团，然后又很你。 I don't like it anymore。
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那是我觉得看电影的一个好配乐。 that was from the movie yeah。
33:23
然后其他就是 I will never Listen to that by myself。
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我会觉得就是啊，太丑了。当时喜欢听的就是 Nelly RB 啊。
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Yeah。那一种 or Justin Bieber we are a
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Grande 哦，我刚开始到的时候，他们所谓的珍珠奶茶让我非常的困惑，就是来
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twenty years ago。然后就我到的时候，然后他就他就拿那
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种冰沙，然后是一定是一个水果口味，然后这个草莓冰沙，然后下面放珍珠
34:01
but。如果正常的有一点逻辑的人都知道说
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珍珠如果碰到太冰的东西的话，它就会变成很硬，所以那个每次在喝他就说这
34:10
是珍奶，这是他们的越南 version 珍奶，然后我每次喝就觉得说这乐死我可
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一点都不想喝那么硬的珍珠难吃死了到底在吃什么啊？
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I surprise I 如果一个白人喝。这样的珍珠奶茶。
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of course they wouldn't like it。对啊，他们那时候珍珠奶茶在美国还没
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有很风云 hey actually made a presentation， I want to my
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speech classes in a dosing，珍珠奶茶。
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Oh， oh，另外一个。我当时去我那个州，当时我有一个非常
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严重的 cultural shock，因为在台湾你喝酒年龄是 18 岁，但是因为我们小
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时候从那 15 16 岁就已经可以去那里 illegally 去。
34:45
你知道买酒或者去一些 bar lounge 或是夜店，你知道当时礼拜三。
34:52
都是 ladies night actually，我已经很久没有去夜店，所以我不知道现在到
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底还有没有 ladies night，所以都是去那种店装潢很好，然后你可以点那种
35:01
鸡尾酒。然后我刚开始来美国的时候去大学，我
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的室友是一个从一个很白的州来的一个白人，然后她是一个红发红发的一个
35:10
女生， anyway，后来她就说，哦， do you want to go to this party？
35:13
there's doing a party off campus。
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然后就有一个人开车就把我们全部载去跟一些白人的室友，然后就到那边，
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你知道欸，我在干他们。妈那个脏不拉几的人家的家好饿，然后
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他们每个里面就一堆，而且他们的灯都开超亮的，但都一直。
35:28
开就是啤酒。桶对，然后放在那个罐子里面充气反正
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他们每个人就拿一个蓝色或红色塑胶杯然后就在喝啤酒。
35:37
然后我当时并没有很喜欢喝啤酒，但是他们不是喝啤酒就是 shots 伏特加的
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shots。我觉得心想说我想喝鸡尾酒，然。
35:47
后，我就在那个很脏的那个 Yuri in a kitchen area，然后。
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里面东西都很脏然后一堆白人拿著那个然后在那边喝酒然后 like this is
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such a sad party first of all there's no music。
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然后灯又这么亮，一点气氛都没有。然后你们就每个人在喝啤酒，然后美国
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喝酒文化最恶心的一件事情，尤其是在大学里， it's beer pond。
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Beer pond 真的是很恶心的东西。我看了一下 I'm playing that's
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discussing。他们那个地板都超脏因为你知道美国
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人进去他们都不脱鞋，然后。解释 beer pond 是什么？
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就是你先需要。要有一个桌子，尽量是细一点，但是很
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长。然后通常是两人对，两人也可以一对
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一，你们分别是在桌尾，然后每一队在他们那个桌子的那一端摆出三角形排
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列六到十杯装有啤酒的塑胶杯有点像保龄球的那个 you know pins 一样，然
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后你们就会轮流设一颗乒乓球，要到对方的杯子里面，如果那个乒乓球进入杯
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中，对方就要喝掉那一杯啤酒，然后把。杯子移除，最先让对方所有杯子都被投
36:55
中的队伍就获胜。然后你知道你乒乓球啊不是你丢的时
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候它都会弹掉嘛，就会弹到滚哦，滚在那个很脏的地上滚的到处都是哦。
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fucking，滚到人家外面，鞋子不知道踩到死还是什么，然后里面什么傻逼
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儿，然后人家呕吐，然后你再丢，而且你知道你那个来回丢那个乒乓球是丢了
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很多次，然后它已经掉到地上，不知道掉到几百次，有时候会卡到那种。
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缝里面黏了很多头发。对，然后你们要把那个。
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啤酒喝掉，干他妈真的超恶的。 Yeah。
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Yeah。然后后来还有做什么？
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cake Stan 就是他有一个啤酒的 cake，然后人家他们很喜欢把一个人
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倒立拉起来，在那个啤酒桶上倒立，从啤酒桶里面喝啤酒，看可以喝多久，然
37:40
后你就喷得你整个脸都死。 I don't understand why they have
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to be so nasty about 为什么他们不能放空的或者用水，然后你就直接你射
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中的时候你就用旁边的杯子喝。后来有，是吗？
37:52
Because it's growth。 Yeah。
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后来有。 Yeah， it just seems like it's
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smarter。 But 那个。
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Party 就让我觉得说 Oh my God， this is like a really sad party。
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然后我觉得很想要回台湾，暑假跟寒假回去就一直狂去夜店或者是 bars
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it's。 Completely different it's。
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because 在美国比较难买到酒呢。 bars getting into a really big
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trouble。如果他们抓到你哦。
38:14
like fake idea and self so so always check your ideas 所以 and
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order for under age drinking to accord a Hass。
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什么 house，然后人家就去你叫一个比较大的哥哥姐姐去帮你买酒，大家都可
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以来喝。而且买酒是 21 岁，而且通常看你是哪
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一周，他们每一周有不同的规则，譬如说我们之前在的那个州非常的严，你不
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是去任何商店都可以买到酒，像譬如说加州，你去超市，你可能买得到酒，可是
38:42
如果在比较严的州，是你一定要去一个特定有那个可以卖 hard Laker，就是
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像瓦克啊伏特加这种地方你才有办法买。
38:51
买很麻烦。呀，而且在以前就是他们还有几点之后
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就不卖酒。 like 凌晨三点之后就规定不准卖酒。
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like 所有酒的有卖酒的店你也不能买，就算你去一个 growth
39:04
restaurant，然后有酒，你已经过了三年，你就不能买。
39:07
那 the other thing is are you used to 另外一个我觉得非常美国是
39:11
small talk。 Small talk yeah 怎么样？
39:15
Were you used to？ did you not find annoying or。
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I think I was used to because。你知道我们的父亲的话。
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夹子常常会开得很大，所以 I know this is the thing。
39:25
因为在台湾你也可以跟人家讲啊，台湾人很热情。
39:28
欸，你真的要跟人家讲起来，他们怎么会跟你讲随便路人都会跑来跟我讲说
39:32
你儿子好可爱喔，怎么那么可爱，几岁了就会很喜欢跟你聊天。
39:37
所以我觉得他不光是一个美国人的事情， this is just a human thing 是
39:42
你自己不想 participate。我尤其很讨厌人家问的东西，我讲的事
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情就是讲说最近的天气怎么样或者任何跟运。
39:51
动类有关的我觉得觉得很烦，不要跟我讲话。
39:55
应该是因为你不看 sports and you're bothered by the somtion
39:59
that everyone should watch sports。
40:01
Yeah， it is in assumption。对啊。
40:03
I get it the。 Other thing that 我也很错愕的我到
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了美国就是因为我以前在那个州真的是很乡下。
40:10
那我就说我想要吃饭，我想要吃中式料理，然后每次。
40:16
你在一个很白的粥每次点的中式料理 the all tease the same 都是。
40:21
很咸，有一点那个味精人家才会喜欢吃它我其实觉得蛮好吃的。
40:27
Is iven Chinese food is iven。 American food is a really wired
40:30
mix。然后都什么 general toast chicken
40:33
low main。 Oh， my God。
40:36
PTST。 just thinking about this。
40:38
我跟我，我老公偶尔会去吃一家，他就是会有一个小很小碗的酸辣汤，美式的
40:45
酸辣汤，然后还有旁边还有一点沙拉喔。
40:48
生菜沙拉，我就在一个 Chinese，虽然他们哪有生菜，我老公就会点那个什么
40:53
like broccoli beef， which 它就是很咸，然后有那个酱也蛮好吃，然后我
40:58
就会点椒盐那个鱼排。但是它不是中式。
41:02
对啊，它就是个 Asian Amir it's like a pen。
41:05
Express it's。 a Fusion。
41:07
Yeah， it's a Fusion。美国人到了 baby 现在才比较能接受，
41:12
就是你有真正的 culture 的，而且你算是很 lucky 在旧金山他们非常的接受
41:18
有吗？ yeah， I feel like it's quite
41:21
authentic like 它的越南河粉就是像越南的河粉，然后他们的港式饮茶，你
41:27
如果去 China town 看有那些那个 Windows，那就是真正的港式港式料理
41:32
啊。烧腊店。
41:33
那对于当一个店。第三文化的小孩你觉得你的价值观是
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什么？ The blend is I'm very easily
41:41
brow now 中文所拍一点 which honestly，我要说民主台湾还比较民
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主，比较 empowering of women，然后对同志结婚之类的。
41:54
It's like very similar。然后我会觉得我可能不是那么喜欢孝
41:59
顺 and。 Hierarchy 阶级制度或长幼有序。
42:03
这件事情 like obedient。服从顺从。
42:06
这个我觉得比较像美国，我觉得比较希望 people are independent 希。
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望人会比较独立，独立思考。 But then at the same time，我会比
42:16
一个美国人还更 value， like family， like I want to be close
42:20
to 我妹妹，还有我爸爸妈妈 like。 Physically and be able to do
42:25
things with them so it is a very unique blend。
42:28
但是同样的，他会比一般的美国人更注重家人，会希望可以离家人更近，还有
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可以多多相处。欸，你刚刚讲说你不喜欢孝顺这件事
42:40
情，还有顺从服从，让我想到蔡康永之前讲的一句话，让我蛮印象深刻的。
42:46
他说，中文世界的爸爸妈妈常常会形容自己的小孩很乖，然后他说他以前上英
42:52
文课的时候，他的老师。都非常难，有办法用英文来翻译这一
42:57
句。他说，最近他可能翻成 obedient，意思
43:00
就是服从。而他也说，当你得到这个称赞，他并不
43:04
是在说是你做得很棒或是你真懂事，而是你很乖的时候，你就要警觉说你正在
43:11
做一个服从的人。而且如果我要翻很乖的话，我觉得最多
43:16
我可能翻成英文会说 oh you're such a good boy，你是一个好孩子，可是他
43:21
却不是一样的意思，就是英文没有。我一个好乖的吃饭呢？
43:26
对啊，而且我要再讲一次孝顺，我没有不喜欢孝，我不喜欢顺 OK，而且 yeah，
43:35
the whole thing is， why would you want 你的小孩子只听你的话，因
43:39
为毕竟你总不可能永远都再来跟他们讲说要做什么事情。
43:44
they got to use their brains at some point，所以最好不要顺，最好是
43:48
question everything and like make a work for you， you know？
43:52
你难道不知道我跟你妈吵架？加他的金句就是我要的就是顺从的小
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孩。然后我就回答说，你要顺从的小孩，你
44:00
就去养狗啊，狗都会听你的话，狗都会服从，对你养小孩干嘛？
44:06
like she can't except that。小孩子长大之后会有他们自己的思想，
44:11
还有 opinion，那你有没有觉得你不够台湾人？
44:14
过我没有觉得不够 I don't know why you think that 我就会觉得说 it is
44:19
what it is 就是我就是没有那么台湾 that's。
44:22
OK，这完全 not relate。你记不记得我们以前很小的时候，你可
44:26
能只有国中我国小然后我们去那个马拉湾，你记得吗？
44:31
我们去那个台中，好像在台中马来马来湾，马马拉湾，马拉马拉马拉。
44:41
马拉湾，然后就不是就在停车场忘记是谁你妈好像出车祸，她要她要倒车，好
44:48
像撞到一个人，然后他们载著一家人都是年轻人，他们没有小孩，然后结果后
44:54
来我们下去了之后他们就在吵架在争执大人就是说哦你撞到我撞到你什么
45:00
什么，然后哥也下来了，然后就我跟你就在旁边就在讲话，我们就在用英文讲
45:06
话。 pressure we are being rude， you
45:08
are being rude。 Yeah， of course we were。
45:10
他们在讲说。我们妈妈撞到人，然后他们自己完全没
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有错。 I 'M sure， we were defending
45:16
her。就后来 I 'T know you remember do
45:18
you remember，然后就其中一个男的 he was like 三十几岁的一个一个台湾
45:22
人，他就说你是死 ABC 他骂你。对啊，滚回去，美国之类。
45:28
的，然后你知道我姐是一个很爆很冲她这以前就是一个小本，她就开始在那边
45:33
念死国中生她说，你刚说什么你叫我死 ABC，然后再跟她大吵，应该说 you
45:38
fucking。 Bitch， yeah， all show you and
45:40
ABC is like bitch， and guess what？
45:42
你没办法把我赶回去美国，并且是老娘就是有台湾人的护照 where you can。
45:47
Do 她就在跟人家吵，然后结果后来我表哥就不知道发生什么，他说你干嘛，
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你干嘛要凶，然后我姐就很就他已经在 re，他说他叫我死 ABC 滚。
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回美国去。 Yeah。
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可是我觉得我小时候还蛮常被叫死 ABC 的。
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那可能是你讨人厌吧。没有，是因为我们以前很喜欢去唱歌，
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你知道在好饿，然后我们在拿菜的地方，我们就会有时候就会讲英文，然后
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就会有其他台湾的国中或高中生经过我们讲说 CBC 这边讲什么英文啊？
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你这样让我觉得说台湾的人其实好像不太欢迎其他国家的人明明这是 like
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a wild ago。对，这是很多年。
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年前，我相信现在已经不一样了。 so going back to being a third
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cultural kingj，你在台湾还会被骂，就是你整个很四不像。
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现在每个人都在讲英文 OK，但是我是说以前的时候 I don't think a lot
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of people。 But do you think people are
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still things ABC？ some ABC is they may。
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Be， I think so。因为像我，我的那个大学的那些男生，
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他们都超讨厌 ABC 他们，他们看到会想打他们的。
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Why？还是他们自己本身很偏激，因为那。
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群男生都很有钱。 by the way，我一直用 ABC，但是我其
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实想要说是 abt，但是我觉得原因是因为这些男生看到其他所谓的 ABC 的男
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生特别讨厌他们，觉得他们会跟他抢台湾的女生，甚至当时其中一个男生是我
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室友，然后我们有第三个室友，他是一个白人，然后这位台湾的那个男的每天
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都跟我讲说干那个妈死白狗，然后他更看不顺眼，就是如果有一个台湾的女生
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跟一个白人交往。反正就是很偏激。
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好啦，这个 topic 就到这边吧，讲了跳来跳去，反正总结就是你每个遇到的第
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三文化的小孩都会不一样。接下来到听众留言，第 82 集，你的主管
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不是你的心灵咨商师。有位听众丁伟中说，哈哈哈，以前学妹
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也是，别人都很担心她生气很值得生气啊。
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对啊，你的意思是说，因为她是主管，人家都把她当心灵咨商师吗？
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反正是谢谢你的留言还有分享。再来在台湾的 Apple podcast 有一位
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叫微笑的猫熊，他的 title 是 ABC。然后说希望主持人能够多多邀请您的
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姐姐上节目。谢谢这位听众的留言，还有你好有礼貌
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喔，其实不用用您用你就可以了，刚好如你所愿，这集有我姐，如果他听到有
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人很希望他上节目，他应该会很开心吧，因为他自己都觉得他超级好笑的超
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不要脸，我会帮你转达的，谢谢你，因为现在时间有一点。
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晚了，所以今天就先不录闲聊时间喔。我终於出了第二集的 things we
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read，我们读到了四无聊没事做，可以去听那 Maybe 过几天再见罗，拜拜。