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María del Carmen Félix: Burnout mental y pérdida de identidad, maternidad reaL · ULTRA SONIDO

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¿Hoy con qué sueña, María? Tu creatividad, tu
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ser actriz, creció después de la maternidad.
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Sí, sí, totalmente. Eso es lo que llamamos como
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el burning mental. es el hecho de tener, a ver,
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hoy estoy muy preocupada porque voy a ver, Dante
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tiene una caris, no sé qué, tal, tal, tal, a
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lo mejor se la tengo que llevar al dentista,
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bueno, también, y no sé qué, me di cuenta que
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no he ido al ginecólogo, ya le cambié la cita,
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tengo que, tal, tal, tal, o sea, más que agenda
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es como sacar, sacar, sacar, sacar, sacar, sacar.
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Hola, ¿qué tal? Bienvenidos y bienvenidas a un
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episodio más de Ultrasonido. El día de hoy estoy
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muy contenta porque les voy a presentar a otra
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gran amiga. Una amiga a la que admiro, respeto
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mucho. Su trayectoria artística es actriz también.
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Y la verdad es que me ha parecido bellísimo que
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a lo largo de más de 10 años que nos conocemos,
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la haya visto crecer en su carrera. Pero también
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ahora que la maternidad llegó a su vida, acompañarnos
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en este proceso. Así que está hoy conmigo María
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del Carmen Félix. ¡Bienvenida! Gracias, Fer.
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Hola, hola a todos. Gracias, primero que nada,
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qué gusto estar aquí en este espacio, pues tan
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tuyo, tan nuestro, con el tema de la maternidad,
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¿no? Y muy ad hoc con el nombre de Ultrasonido,
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que me encanta además, ¿no? El nombre de ese
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primer momento donde uno va a escuchar el latido
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y todo este universo que transforma nuestras
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vidas. Pues nada, gracias por la invitación y
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muy honrada de estar aquí. Les cuento que no
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nos hemos visto mucho más que en los cumpleaños.
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Es que de verdad, o sea... El día a día con niños
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es muy complejo y luego en esta ciudad que moverte
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es difícil y hay como que hacer todo. Una chica
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del sur, otra chica del centro, bueno. De hecho,
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yo me acabo de comprar una agenda porque solo
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así como que digo, a ver, ya ordena un poco,
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porque uno trata de hacer planes. Y perdona a
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todas esas amigas a las que les hablo una hora
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antes de decir no llego. O que el WhatsApp lo
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contestamos dos días después, créanlo. Sí, no
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es mala onda. Ayer justo le decía a un amigo,
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no es por mamones que no contestamos, es porque
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se va. O creo que ya contesté y no mandé el mensaje.
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No, y hay estudios, de verdad, búsquelos. Hay
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estudios que nos respaldan, donde dicen que el
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cerebro de toda madre, sobre todo de la madre,
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no pasa igual con el del papá. prioriza todo
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lo que tiene que ver con las actividades del
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bebé o el bebé o la familia, ¿no? En este caso,
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como madre, ¿no? Sí, preservar la vida del bebé.
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Preservar la vida del bebé y cuidar la vida del
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bebé. Y hay un instinto de uno que cerebralmente,
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además, genera esa prioridad en primer término.
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Entonces, todo lo que no tenga que ver con bebé,
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se va hasta atrás. O sea, se va. Le contaba el
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otro día, porque logramos, todo esto es porque
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logramos vernos para un café y surgió una plática
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súper linda y dije, María, tienes que estar en
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el podcast. Pero te contaba ese día que he visto
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gente y que no me acuerdo de su nombre. Ay, caray.
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O sea, que deja tú el nombre. No recuerdo que,
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ah, esa era esa persona con la que comí, con
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la que... Perdón. Pero sí, o sea, que eso también,
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o sea, nos lleva como a pensar algo importante.
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La gente que desaparece. cuando eres mamá, neta,
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se te desconecta. Sí, se va totalmente. Y es
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un fenómeno que yo creo que todas nos ha pasado,
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¿no? Las amistades que, bueno, a ver, o sea,
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no necesariamente tiene que ser porque... Es
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normal hasta cierto punto, ¿no? Nosotras empezamos
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a hablar, hay un lenguaje mamá todo el tiempo,
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¿no? Que estamos hablando y de hecho yo las primeras
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reuniones que empecé a asomar la cabeza recién
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de tener a mi hijo, se llama Dante, trataba como
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mucho de ponerme en primer término de no monopolices
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la conversación hablando de tu hijo. Así como
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de cámbiale el chip, ¿no? A mí me ha pasado y
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me frustra un poco. Cuando salgo, si los niños
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que la gente, o sea, hay gente que me conoce
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desde que estoy embarazada, antes no. Bueno,
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estaba, ya no, ¿eh? Pero también las preguntas
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que te hacen y siempre te están, es lindo que
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te pregunten por tus hijos, pero luego yo digo,
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güey, también tengo otra conversación. Claro.
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O sea, es como de los dos lados. Uno que tiene
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que, como dices, ponerse en primer plano y otro
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es que también desde afuera. de repente como
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que pierdes un poco de ti y te ven como, ah,
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la mamá, ahorita eres lo que estás, ¿no? Sobre
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todo la gente de nuestra profesión, por ejemplo,
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que es muy cruel, ¿no? Que ahorita vamos a entrar
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en esos temas de qué onda con la actriz y la
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maternidad, cómo se compaginan estos universos,
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pero a mí me ha pasado mucho con compañeros del
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medio que pareciera que hubieran olvidado que
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soy actriz, ¿no? O sea, como que lo hubieran
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dejado. O sea, siempre entiendo, ¿no? La primera
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pregunta es, ¿cómo está bebé? ¿Cómo está no sé
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qué? Pero todo se queda ahí y uno espera, ok,
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ya le dije que está bien, estamos bien. Y pregúntame
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por mí, o sea, por mi carrera. No, o sea, no
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por el hecho de tener que estar contando todo
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el tiempo que estamos haciendo algo, pero...
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Que tienes otro tema de conversación. Exacto,
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que creo que empata con esto que dices, que no
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me vean nada más como mamá. Claro. Porque de
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por sí uno... que ese es uno de los grandes temas
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que sacamos el día del desayuno que nos vimos,
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lo de la pérdida de la identidad, ¿no? O sea,
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que te decía yo que uno de mis grandes abismos
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en los que me asomé a la maternidad fue el descubrirme
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como con una crisis de identidad, ¿no? O sea,
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esto de decir, ajá, ¿ahora quién soy, no? O sea,
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¿ya nunca más voy a ser la María que fui antes
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de tener a Dante? ahora soy mamá, pero soy mamá
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24 -7, ¿no? Tú sabes, esos primeros 6 -7 meses
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del bebé, donde estás todo el día lactando, hasta
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que empieza ya como que a comer papillas o cosas,
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pero tú... Sí, que lo puedes decirle ya a alguien
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más, dale de comer. Exacto. Separarlo un poquito
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de ti. Pero en ese momento es muy fuerte. Yo
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tenía imágenes como de... Pues nada más de ser
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un ente que andaba ahí en la casa y luego a veces
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ni me ponía blusas. Decía, ¿para qué si todo
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el tiempo estoy quitando, poniendo, bajando?
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Vi un link que dije, es que yo podría ser esa
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persona fácil que toca la puerta, estás lactando
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y te tapas. Y luego vuelve a tocar la puerta
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alguien o días después y medio tapa. Y al final
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el de Amazon que ya es como de, ah, qué onda,
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¿no? O sea, ya te ve y abres la puerta. A mí
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sí me llegó a pasar que... O sea, estaba dando
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pecho y de repente, pues no me tapaba. Y entonces
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sí como que salía o algo, o no me daba cuenta
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que no me había, ¿no? Como abrochado. Y entonces
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yo andaba con todo. Ay, no. No, yo sí. Es que
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no pierdes. Yo la verdad fui, en ese sentido,
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Fer, fui una, nunca tuve, de hecho hasta en la
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guardería un poco, cuando tenía a mi hijo ahí
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en el área de lactantes, ¿no? Nunca opté esto
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de ponerme. ¿cómo se llama esta cosita? La mantita.
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La mantita. Nunca. La verdad es que yo era muy
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disoluta, dirían en mi pueblo, ¿no? Porque justamente
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me parecía, y era un acto de alguna manera también
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como, a ver, como un poco de rebeldía y de política,
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de decir, a ver, ¿tú por qué sexualizas la materia?
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O sea, ¿qué te da a ti pudor de ver de yo estar
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materna, de yo estar lactando? ¿No? O sea...
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Y un día en el espacio donde estaba mi nene,
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nos armaron un lactario. O sea, como para que
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no estuviéramos en la recepción lactando ahí
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así yo, ¿no? Sobre todo que era por mí, ¿no?
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Que era así de, señora, muy bonito, que lacte,
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que su hijo, que tal. Pero mira, váyase allá
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al cuartito, porque aparte le tiraron un cuartito
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así como escondido. Y yo le preguntaba a la directora,
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¿esto por qué? O sea, ¿a raíz de qué vino? Le
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digo, gracias. No, para su comodidad, a ver,
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tener un silloncito, botellitas de agua, lo agradecí,
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la verdad. Sí, o sea, siento que está bueno que,
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por ejemplo, hay museos, el Papalote, por ejemplo,
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tiene esto, ¿no? Un lactario. Pero está siempre
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vacío. Agradezco que es un espacio donde puedes
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ir y tomar agua porque da muchísima sed. Sí,
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da mucha sed. O sea, como que eso está padre.
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Incluso que te quieras recostar un poquito si
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quieres, en un sofá, en un reposé de ahí a gusto.
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Sí, o sea, pero en realidad... Pues vas por la
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vida y no tienes tampoco el tiempo de irte a
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meter a esos espacios. No, no, no. Aquí rápido.
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O sea, como me dijo mi pediatra, la lactancia
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tiene las tres R's. Como me dijo, rápido. Una
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cosa así como que me dijo, es rápida, económica
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y en todas partes. Era como una cosa de... De
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que era lo mejor para el bebé si podía llegar
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a lactar bien. Vaya, no juzgo las iniciativas
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que tengan cada espacio para generarnos una mayor
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comodidad, pero siempre pregunto y cuestiono
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cuál es el origen de eso. Si hay una reticencia
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a que el ojo exterior. no vea el busto femenino
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expuesto. Sí, que además… Que eso va a provocar
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no sé qué cosa. Que alguien ya te vea con un
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morbo cuando estás lactando, pues algo está mal
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en la cabeza, perdón, pero es así. Sí. O sea,
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es lo más natural. Que ha pasado que lo hemos
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ido escondiendo. Exacto. Y, o sea, por ejemplo,
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creo, ¿no? Que ahora, al menos en casa, mi otro
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hijo y los sobrinos… Yo sentí en un momento que
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una prima así como que dijo, ay, se va a sacar
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aquí. Y a mí me dio igual porque dije, es que
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él tiene que ir aprendiendo que el cuerpo de
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la mujer y que el busto de la mujer está hecho
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para darle de comer a un bebé, no para provocar
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a nadie más. Exacto, porque entre más alejes
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y clausuras, a ver, o sea, uno está en esa línea
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con el hijo, ¿no? De decir, estas son tus partes
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íntimas, nadie las toca más que tú, papá, mamá,
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cuando te bañan, ta, ta, ta, ta, ta. Pero...
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Pero también creo que en la carga emocional que
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tú le das al hecho del, en este caso que estamos
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hablando de la lactancia, de, ay, no, hay que
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taparlo, y entonces generas en el niño una cosa
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como de… De morbo. A ver, de morbo, de por qué
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se lo tapa, y eso va creciendo con el tiempo.
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Cuando naturalmente le dices, la tetita de mamá
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es, nutre y mira, o sea, la muestras con esa
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naturalidad, yo creo que el hijo y los hombres
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en general crecen con menor… pulsión, como decir,
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de lo prohibido, y entonces voy a ir por ello,
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¿no? O sea, hay toda una teoría. Sí, como yo
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normalizarlo también. Exacto. Y hay una teoría
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de muchos especialistas sobre eso, de por qué
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después esto se puede volver en términos, bueno,
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es hablar de un tema muy hondo, pero que tiene
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que ver con lo cultural, con lo social, con cómo
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se vive la sexualidad y la eroticidad en las
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familias, pero que... pudiera ser que llegara
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a provocar este deseo que después los niños van
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queriéndolo agarrar en las niñas en contra de
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su voluntad. Entonces ya empiezas a generar otro
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tipo de acercamientos sexuales que no son los
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mejores. No, no, para nada. Sí. A mí me gustaría
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regresar a esto que estabas mencionando de que
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ya no encontrabas a la misma María. porque es
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algo que curiosamente, o sea, yo estoy saliendo
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del segundo posparto, espero que estoy saliendo,
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porque dicen que a veces dura más que dos años,
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pero algo que yo me he dado cuenta personalmente
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es que la relación con mi cuerpo desde un lugar
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físico, pero también en la mente, no es que me
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estoy reencontrando, es como estar descubriendo
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algo nuevo. Eso para ti, ¿cómo fue? Porque además,
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pues tú nunca dejaste realmente de actuar, ¿no?
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Y como actriz también estabas todo el tiempo
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como hondando en ti. ¿Te ayudó el proceso de
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seguir actuando con este proceso de irte descubriendo?
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Porque siento que es eso, ¿no? Una mamá no se
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reencuentra, ¿no? Después de un posparto, más
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bien. Se reconoce, ¿no? Otra vez. Pues mira,
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yo creo que pasé por las dos vías, Fer. O sea,
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pasé tanto la vía donde, esto que te decía, como
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un duelo. Porque yo, a ver, yo viví mi maternidad,
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no tarde para los tiempos que estamos viviendo
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ahora, pero para mi comunidad norteña sería como
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que me embaracé muy grande, ¿no? O sea, yo me
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embaracé a los 38 años, casi 40. Entonces, yo
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me viví muy bien. O sea, yo me vivía muy bien,
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la verdad. Incluso estaba empezando a vislumbrar
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la posibilidad en terapia de qué sería vivir
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la vida si no fuera mamá, ¿no? Y no me asustaba
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tanto la idea de si no sucediera. Porque no era,
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o sea, no decidiste de ser mamá porque… Porque
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ya había esa presión de ya voy por los 40 y entonces
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se complica la cosa. No era ese tu caso. No era
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ese mi escenario, no. Y tenía, como te comentaba
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en el desayuno así que nos vimos, tenía como
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varios puntos claros que no quería ni ser madre
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soltera ni tampoco quería meterme al viaje de
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clínicas de inseminación que respeto, admiro.
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Sí, pero es un proceso muy rudo para nosotras.
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Sí, y entiendo que tiene que haber, exacto, cuando
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ya estás buscando un bebé y no, pues tu cuerpo
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no responde, digamos, de manera como tradicional,
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pues, ¿no? No, yo no quería meterme en ese viaje
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y quería que si sucediera, sucediera de la forma,
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pues, típica de te encuentras con quien, el deseo
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nace y los dos y sucede, ¿no? Cierto, estaba
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yendo un poco el reloj yo en contra para que
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eso sucediera, pero bueno, la vida como es y
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que tiene sus misterios y sus fortunas, de pronto
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me encuentro con un hombre con quien después
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de casi cinco años de estar soltera, me besé
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para una relación muy larga y me encuentro viviendo
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ese espacio de soledad, de recuperarme a mí,
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de sanación, de disfrute también de mí, de mí,
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de yo conmigo misma y aparece mi pareja. Y con
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él sucedió de que ahora sí que me nació el instinto
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maternal a esa etapa y sucedió, nos embarazamos
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y bueno, fue muy afortunado porque no tuve que
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pasar por esos otros procesos. Sí, llegó de manera
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suave. Llegó de manera suave. Entonces, al no
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tener yo esa presión, ese deseo, tampoco así.
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tan buscado por años de la maternidad, de todo,
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también me agarró un poco en curva. Claro. O
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sea, no me había instruido mucho, pues, digamos,
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en qué iba a pasar conmigo. Y creo que muy pocas
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mujeres lo hacen o lo hacemos. ¿De qué va a pasar
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después cuando ya el niño esté aquí? Es que no
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te lo imaginas realmente. O sea, creo que por
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más que, o sea, en mi caso sí. Quieras leer o
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lo que sea, ¿no? Sí, o informarte que está muy
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bien porque te da herramientas, ¿no? Al final
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del día, cada niño es distinto y tú vas a ser
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otra persona. Una vez que nace el bebé, tú te
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transformas también. Qué fortuna que tienes una
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pareja que acompaña, porque también las parejas
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a veces no suceden y no son para hacer familia
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ni para acompañar. Y entonces, sí, todo es bueno,
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pero a mí me habían contado, pero nada de eso.
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Sí, es como prepararte, como a mí me pasó. Como
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todas, ¿no? Estos cursos para tener al bebé profiláctico.
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Ajá, sí. En los talleres que... Y al final de
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la hora nunca se... Estuvo sentado, se quedó
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sentado, no se quiso nunca poner de cabeza y
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tuvo que empezar. Nunca se volteó. Nunca se volteó,
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¿no? Semana treinta y... ¿qué? Cinco, seis, por
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ahí. Y a mi ginecóloga me dijo... Yo no te hago
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parto con bebé sentado, ¿no? Entonces... Claro,
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es que sí sucede, pero sí es como mucho más complejo
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esas maniobras, ¿no? Totalmente. Entonces, bueno,
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partiendo de eso de que regresando al punto que
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lo viví como en esas dos vertientes, ¿no? Tanto
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del duelo de esa etapa de María que se había
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vivido hasta sus 38 años en unicidad, o sea,
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en yo conmigo, mi carrera. priorizando muchísimo
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mi carrera todo el tiempo. Todo el tiempo, incluso
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yo soy del norte, soy de Sonora, de Hermosillo,
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incluso por encima de mi familia, ¿no? O sea,
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dejando de ir a cosas familiares, ya sabes, con
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tal de estar aquí en funciones y que la grabación
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o lo que fuera. Entonces, mi carrera tenía un
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lugar prioritario en mi vida. Y llega Dante y
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fue, quítate que estoy yo, ¿no? Y eso, esa cosa
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como de decir, ¿Dónde está mi ser actriz? ¿Y
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María allá? Y entonces solo ser mamá tuvo su
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cosa hermosa, pero también tuvo su parte oscura.
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O sea, donde dije, no, a ver, yo quiero ser actriz
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y mamá. O sea, yo no quiero renunciar a ser actriz
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por ser mamá, pero tampoco me quiero perder ser
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mamá, al menos estos dos primeros años de vida,
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¿no? Yo decía... Me acuerdo que hablé con mi
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manager en un momento y le dije, ¿sabes qué?
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Vamos a hacer cosas chiquitas, o sea, no voy
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a soltar, pero hagamos como capítulos de cosas.
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Sí, porque a veces agarrar un proyecto es perderte
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de tu casa tres meses. Exacto. Entonces, pues
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tuve la fortuna de estar haciendo cosas, pero
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también un momento donde dije, ¿cuál es la presión?
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¿De dónde viene esa presión por querer estar
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haciendo? para que no se olviden que eres actriz,
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¿no? No se olviden los demás o no te olvides
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tú. No me olvide yo, pero al mismo tiempo estamos
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viviendo en un mundo donde es mucho cómo te ven,
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¿no? Y caer en esa tentación y en ese solamente
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como que no es real. Sí, es un espejismo. Donde
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uno no deja de ser lo que es. Mira, yo que sí
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paré de tajo, o sea, para mí con la pandemia
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fue como el momento perfecto. Yo dije, nadie
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está haciendo nada, esto no se está moviendo
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y quién sabe cuando termine, es el mejor momento
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para embarazarme. Y después como de la vida,
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afortunadamente se dio dentro de la pandemia.
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Yo dije un año y regreso. Después dije, no quiero
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otro bebé. Y sí, también pasé por eso de... ok,
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no voy a regresar a trabajar como actriz porque
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pues uno tiene otras pasiones también, ¿no? Y
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de repente lo que dices, ¿cuál es la presión?
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O sea, ¿para qué voy a correr? Afortunadamente,
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bueno, yo entendí, ¿no? Que yo no quería ser
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como, sobre todo porque los personajes que me
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daban antes eran como muy sexualizados. Dije,
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yo no quiero seguir teniendo ese perfil. Claro.
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Que te dicen, claro, Empieza de chavita y vete
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súper guapa y ta, ta, ta, pero estás vendiendo
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un físico, ¿no? Claro. Y entonces dije, ok, le
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voy a dar ese cuerpo joven a mis hijos, le voy
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a dar esa energía porque tampoco quiero, o sea,
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voy a regresar. Y afortunadamente la actuación
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tiene personajes, ¿no? Hasta que nuestra mente
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y nuestro cuerpo dé, podemos seguir haciéndolo.
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Pero es esta presión de ahora ya eres madre,
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pero tienes que seguir siendo... Y tener tu casa
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perfecta y tus hijos que comen bien y la crianza
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consciente y llevarlo a la piñata. Y seguir tu
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vida social. Uno ya no tiene vida social. O sea,
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que no se te cabe la baja de la libido porque
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la pareja... Es mucha presión de demandas, ¿no?
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Bueno, o sea, un poco como... Y abarcando la
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parte actoral, siento que mi ser actriz, yo tenía
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un monólogo que hace años había hecho que se
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llamaba ¿Cuál es la mejor droga para mí? Que
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lo había hecho 12 años antes de embarazarme.
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Y de pronto en una de esas noches oscuras, digo
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yo, que estaba como en una cosa condante en la
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noche, que no se dormía y tenía reflujo y dificilísimo
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y no sé qué. Yo con la tetita tratando de calmar,
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estaba agotada, la espalda me ardía. Ustedes
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saben, mamás, lo que son esas noches. Bueno,
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sabemos. Y de pronto es como si el personaje
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así, Hanna, hubiera llegado aquí y me hubiera
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dicho, ahora entiendes mejor. Claro. O sea, es
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ahora. Y yo a la mañana siguiente así le hablé
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a mi directora, que fue en aquel momento Aracelia
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Guerrero, y le dije, necesito volver a ser a
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Hanna, porque ahora la entiendo. Era una mujer,
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una mamá de casa que tenía un niño de siete años,
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nada más que su problemática era, una mujer con
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depresión posparto que se había prolongado muchísimo,
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un niño que le había salido diferente, digamos,
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o sea, con cierto grado de autismo, que se lo
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maltrataban en la escuela, se lo bulliaban, en
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fin, toda una problemática muy profunda de la
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obra, que en aquel momento lo hice, lo interpreté
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hace 12 años, pero ahora, siendo mamá, era...
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Es que yo creo que en esto de que hay una prioridad
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más arriba que uno mismo, te abre otra empatía
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y otra conexión con tus emociones, ¿no? O sea,
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como actores siempre estamos como viendo y rascando
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y viviendo experiencias para... Pues sí, queremos
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sentir más siempre todo. Y yo no sé si a ti justamente
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con Hanna y con otros personajes has sentido
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como que tu creatividad, tu ser actriz creció.
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después de la maternidad. Sí, sí, totalmente.
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O sea, yo siempre siento que, como dices, la
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mirada se ensancha y por lo tanto también así,
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yo me acuerdo que le decía, no sé a quién, pero
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le decía, así tan fuertes, es de una hondura
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este amor que siento con Dante, que no hay palabras
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para que abarquen la emoción que provoca esto,
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pero en el mismo nivel está el miedo. Pero el
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mismo nivel, o sea, porque hay una hiperconciencia
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también de la muerte en otro sentido, ¿no? Sí.
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O sea, de que este ser mantenerlo con vida. Y
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todo te parece, ajá, ¿no? Todo es provocable
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de algo. Exacto, es lo que yo el otro día le
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decía a mi esposo, o sea, nuestro hijo es muy...
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O sea, le encanta hacer parkour y brinca y salta
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y todo el tiempo está escalando y quiere escalar
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todos los árboles y entonces yo les digo, bájate
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de aquí. Y mi esposo en lugar de decir, sí, bájate,
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le dice, va, sube más, tu centro, pon bien el
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pie, ¿dónde está tu dedo? Así no se pone esa
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mano. Y entonces yo me lleno de angustia y le
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dije, güey, échame la mano, por favor, yo no
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quiero ser la aguafiestas, por favor, ayúdame
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en esto. Y fue bien sabio porque me dijo, no.
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yo siempre lo voy a alentar. Claro. Y entonces
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me frustró en un momento decir, pero dije, claro,
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y porque en otros momentos también le he dicho,
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o sea, yo estoy viendo de aquí a donde tenemos
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que llegar y ya vi cinco peligros. Exacto. Y
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entonces, claro que uno, y eso es muy cansado,
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es muy cansado y yo no sé si está bien o está
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mal, pero creo que me pasa a mí, te pasa a ti,
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¿no? Sí, nos pasa a todas, pero como tú hay que
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hacer el ejercicio de decir, esos son mis miedos.
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¿No? O sea, por ejemplo, yo le digo a mi chico
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también, yo le tengo temor, terror a las alturas,
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a todo lo que vuele. Yo no me subo a nada, a
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nada que vuele, más que al avión. Por necesidad.
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Con tres vinos encima, dos vinos encima. Mira,
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no sabía que le tenías miedo a las alturas. Me
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da terror, me da terror. No, no, Six Flags nunca
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me invitan, no. Pero Rol, pues, el padre de mi
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hijo, me dice, no, yo lo voy a llevar a todo.
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El hijo, perfecto, te lo llevas ese día, yo no
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voy. Claro. Porque aparte, corazón que no ve,
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corazón que no siente. No, exacto. Yo, ¿por qué
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voy a estar con el Jesús en la boca? Diría mi
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mamá así como, ay, no, ya se subió eso. Ay, no,
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se va a caer en la cajita esa. O sea, no, no,
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no. Entonces, pero no hay que frenar justamente.
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No hay que frenar porque pues vienen aquí para
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aventurarse a todo, ¿no? Y porque uno tiende
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muy fácil a proyectar los miedos de uno en los
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hijos. Entonces, hay que ser conscientes de eso.
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Muy conscientes de eso. Entonces, pues nada,
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yo... Sí siento que en esa hondura de las emociones
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en las que nos metemos en el viaje de la maternidad,
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evidentemente, y lo acaba de decir esta actriz
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de Mátate Amor. ¿Ya viste la peli? Yo no la he
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visto. ¿Es Jennifer? Lawrence. Sí, ya la vi.
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Es un viaje, tienes que verla. ¿Tienes que verla
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porque habla muchísimo? De la depresión postpartum.
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Sí. ¿Viste Night Beach? Sí, la de... No sé, fue
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el nombre de esta actriz. Pero son dos películas.
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Bueno, la de... Mira, mi amor, no la he visto,
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pero me imagino que es una peli que es buena
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para ver. Muy buena para ver, sobre todo aquellas
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mujeres que están... Bueno, todo, hombres también,
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para que entiendan el universo en el que nos
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metemos. Y la sociedad, ¿no? En general, porque
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a veces... Y para hablar de salud mental, ¿sabes?
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Se habla muy poco de salud mental en la maternidad.
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Sí, porque parece que sí, nuestro cuerpo y nuestra
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mente está genéticamente probado para que nosotras
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sigamos preservando la especie. Ajá, pero también
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estamos en una sociedad de consumo, de producción,
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donde ya no hay tribu, ¿no? O sea, es muy complejo
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para nosotras, lo hablábamos. No podíamos dejar
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a nuestros hijos para irnos a hacer una serie
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o hacer una gira de teatro, pues porque... ¿Y
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el niño qué lo va a cuidar? Sí, están... Papá,
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pero... Pues no, tampoco... También estás yendo
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a trabajar para ir a proveer de cosas materiales.
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O estamos a la par los dos en mi casa, por ejemplo,
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que los dos estamos como trabajando y tal. Pero
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sí, es muy curioso, pero se ha dado un poco como
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espontáneamente. Que cuando él está ahorita en
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la compañía, ¿no? En la Compañía Nacional de
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Teatro. Y cuando él está como más tranquilo en
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la compañía, de pronto me salen más cosas a mí.
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Entonces puede estar más con Dante. Y al revés,
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ahorita está full él, está por estrenar obra
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y de pronto yo estoy relajada. Pero se han ido
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a acompañar. Pero nos hemos ido acompañando así.
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Pero ustedes dos. Pero donde se nos empalme a
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los dos. Sí, es complejo. O sea, ¿quién nos va
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a salvar el pellejo, no? O sea, el solo hecho
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de quién llega por él a la hora de la escuela.
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O sea, es difícil. No digamos ya. todas las tareas
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del hogar que hay que hacer, ¿no? Que en ese
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sentido te digo, el hecho de tener un compañero
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que le entre, le entre, como tiene que ser, ¿no?
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O sea, a bañar, a alimentar, a dormir. Yo un
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poco hacía la broma con mis amigas de que a mi
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pareja lo único que le faltó fue tener tetitas
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porque no lactó porque no tenía, ¿no? Le salía
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lechita, ¿no? Pero fue lo único que le faltó
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hacer. De ahí en fuera ha hecho todo. Y la verdad
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es que... Se sorprende, mi familia allá en el
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norte se sorprende mucho. ¿Cómo? Claro, porque
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además los hombres del norte son como más...
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Sí, más resistentes a entrarle a cambiadas de
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pañal, a esto, al otro. Y digo, pues toca, ¿no?
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Toca, porque el hijo es de los dos, lo decidieron
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los dos. Es como en la casa. O sea, ¿por qué
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se carga, no, como el cuidado de la casa a la
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mujer? Sí, el otro trabaja. Ajá, pero es su casa.
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Claro. O sea, el cuidado de la casa también es
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de la otra persona. Y además, antes que estaba
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soltero, lo hacía. Lo hacía. Exacto. ¿Sabes?
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O sea, cuando vivía solo lo hacía porque ahora
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en pareja tiene que cargarse nada más de un lado.
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Entonces, no, eso es algo que tenemos súper,
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súper hablado él y yo. Bueno, ni siquiera lo
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hablamos, ¿eh? Fue como muy natural de decir,
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te toca estar, por ejemplo, las primeras semanas
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que estaba con Dante pegadita todo el tiempo,
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aparte de la cesárea y todo el show. Claro. Él
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se aventaba unos... Menús de campeones, ¿no?
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En la cocina era así súper desayuno, súper comida,
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súper cera. O sea, se graduó ahí como chef en
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casa porque cocinaba muchísimo y de ahí en fuera
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todo se fue como acomodando muy orgánicamente.
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Pero él entendió el rol también. No era nada
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más, ah, pues yo me voy y ya quise encargarme.
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Y tiene mucho que ver con la, también creo, con
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abrir el canal de las emociones. Ahorita que
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decías esto de... No creo que solamente por ser
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actores, pero creo que sí hay una, a ver, como
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estamos un poco más entrenados en este rollo
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de profundizar. Y de hablar de la emoción. Y
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de hablar de la emoción, ¿no? Y yo me pude como
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volcar en él, en este universo que ni yo entendía
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muy bien qué me estaba pasando con lo de la despersonalización,
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como con este duelo. Sí, es brutal. Pero me llegó
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a ver llorando. Amargamente. Y que no entendía
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ni por dónde venía así. Y sin juicio además,
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porque cualquiera otro que me viera llorando
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a los tres meses de nacido Dante así, hubiera
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dicho, pero ¿qué te pasa? ¿Por qué no estás feliz?
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Tu hijo está sano. Te acabas de convertir en
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mamá. Tendrías que estar feliz las 24 -7. Y no
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es que una cosa no tiene que ver con la otra.
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Pero una cosa no anula a lo otro. Porque en el
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mismo día tú sabes. O sea, uno tiene brotes de...
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Como se dice, por la lactancia, lo que te produce
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la oxitocina, la prolactina y todas las hormonas.
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Si es un subidón y un bajón. Exacto. O sea, andas
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como súper feliz en la mañana, energética, no
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sé, quítate la lactancia. Y para las 5, 6, es
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una cosa que, Dios mío. Y todavía te falta la
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noche, ¿no? Sí, es. Entonces, nos hemos vivido
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así, ¿no? En esta maternidad. Pero con el ser
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actriz, yo he transitado por varios universos.
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Desde... Sorprenderme de la hondura que ahora
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me emociona, que puedo ponerle a los personajes.
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Como siento que se me abrió un nuevo lugar desde
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donde darle la bienvenida a los personajes. No
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sé cómo decir, como si mi cuerpo se hubiese enraizado
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más y hubiera sentido más el poder de la vida.
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Por lo tanto, también con los personajes. De
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la vida y de la muerte, ¿no? Esta cosa como en
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la que... Sí, muy dual. Y que los personajes
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vienen, creo que muy bien o muy interesante de
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abordarlos desde ahí también porque los vuelves
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más auténticos, más potentes. Hay más identificación,
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creo, con el espectador. Hay una mirada más honda,
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pues. Pero también me he encontrado con la rotunda...
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Ya cuando Dante tuvo los dos años, yo dije, bueno,
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ya estoy lista para regresar al 100. Pues la
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industria me dijo, ¿qué crees? Pues no, porque
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eres mamá y les da miedo contratarte cuando eres
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mamá, salvo que no seas ya pues una superfagota,
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¿no? No, pero espera, me estás dando como el
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¡oh! Porque yo estoy ahorita en ese proceso justo
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donde te digo, estoy saliendo como de este segundo
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pifaje. Y te lo decía, o sea, ya ahorita como
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mi plan es... También ya necesito, ¿no? Como
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todo esto que mencionas del ser actriz, madre,
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ya lo quiero plasmar, ¿no? Y ponérselo a un personaje
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todo este enriquecimiento que tuvo mi ser. Pero
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sí, o sea, es más complejo, tus tiempos son otros,
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¿cómo te vendes, no? Porque luego te preguntan,
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¿y qué has hecho estos últimos cinco años? No
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se me ve. Y pareciera que es como de, ah, cuando
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en realidad es uno de los trabajos más rudos
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y poco valorados por los de afuera. Y es curioso
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porque muchas otras personas también han sido
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madres y padres, pero hoy creo que, también lo
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platicábamos el otro día, esto de la crianza.
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Estamos teniendo crianzas más conscientes, ¿no?
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Estamos cuidando a estas personitas que puedan
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expresar sus sentimientos, estamos entendiendo
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a contenerlos cuando nadie te está conteniendo
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a ti. O sea, es un cúmulo de cosas que no es
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que nuestros padres lo hayan hecho mal, nuestras
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madres. Simplemente ellas tenían otras herramientas.
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Y tampoco se les estaba dando esta nueva herramienta
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que ahora hay como mucho que está increíble,
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¿no? De apoyar a las mujeres. A mí me apoyó una
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asesora del sueño con mi primer hijo que yo no
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entendía nada y éramos un desastre él y yo. Hay
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esos apoyos, ¿no? Hay tribus. A mí me parece
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raro a veces me mandando como de algunos lugares
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mensaje en WhatsApp de vamos a ser una tribu.
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Y se agradece mucho, pero también, no sé, es
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un poco como triste como que se vuelva también
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muy tecnológico hacer una tribu materna. No sé
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cómo ves eso tú de estas amistades y por eso
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digo, qué bonito que estoy compartiendo maternidad,
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¿no? Al mismo tiempo que tú, o sea, nos podemos
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acompañar, pero si no, igual estaríamos como...
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Muy despegadas. Ajá, muy alejadas. Pues mira,
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es que creo que es una consecuencia de... de
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estas sociedades líquidas, diría el buen Bauman,
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que él tiene un libro muy potente que se llama
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El amor líquido, que creo que era un devenir,
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¿no? Esta cosa de todo este mundo en el que empezamos
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a vivir de yo puedo, sola, como que por un lado,
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y está bien, la mujer salió a recuperar. Su lugar,
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¿no? Su voz, su identidad, su potencia, todo
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ese poder femenino, ¿no? Pero que también conllevaba
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un poco, creo yo, de mucho trabajo sola. O sea,
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de mucha cosa en soledad. Después vino esta cosa
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del poder de los movimientos feministas. Sí,
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la sororidad. Que empezó, ¿no? Todo este movimiento
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de decir, vamos juntas. Pero... Yo creo que hay
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lugares donde el vamos juntas no alcanza a llegar,
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¿no? No alcanza a cubrirse y la maternidad es
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uno de ellos. Porque... No todas vivimos las
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mismas maternidades, no todas tenemos los mismos
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recursos, no todas tenemos los mismos privilegios.
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Hay unas que maternamos con muchas posibilidades
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de acompañamiento con mi caso, con mi pareja
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y otras que no. Otras que podemos ir a incluso
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pagarnos terapia, que ese es también un lujo.
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Para muchas mujeres no tienen la manera de acercarse
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a un proceso terapéutico si están pasando por
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algo que roce con la depresión postparto. En
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fin, o sea, maternidad, cuando hablamos de maternidad
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hay que entender que hay muchas maternidades.
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Sí, como existen muchos feminismos, hay muchas
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maternidades también. Y yo también como tú tuve
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la necesidad de decir, a ver, no quiero estar
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nada más yo jugando las tardes sola con mi hijo,
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¿no? O llevármelo al parque y ahí andar cachando
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a ver si hay alguna mamá con la que pueda hacer
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click, porque tengo esta necesidad de conectar
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con otra que me diga que también le está pasando
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algo. parecido o medio que resuene con lo que
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yo estoy viviendo. Me di cuenta que era una consecuencia
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del individualismo que también se estaba como
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enalteciendo en años pasados, ¿no? Claro. Esto
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de tener tu depa sola, de vivir sola, de este,
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yo puedo pagarme mi coche, o sea, muchas cosas
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que van como en ese mundo que está padrísimo,
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está fregón, yo lo tuve, lo viví, pero me di
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cuenta que también mi red de amistades era muy
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chiquita. Yo siempre he tenido amigos, tú sabes,
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en esta carrera tenemos muchísimos conocidos,
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pero amigos, amigos, amigos, así que digas, les
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cuento mis intimidades o así, pocos. Es que también
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creo que en esto que les comentamos, que lo actoral
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es muy introspectivo, también justo creo que
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somos personas muy solas. Sí, creamos, la creación
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de pronto es un proceso muy insolitario. Que
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después se acompaña y entonces ya para que algo
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se vuelva interesante tiene que ser en el colectivo.
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Claro, cuando hacemos teatro. El proceso inicial
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es... Es muy contigo, ¿no? Muy contigo, la búsqueda
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del personaje, todo este universo. Pero sí me
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di cuenta que tenía que como mover. Me ayudó
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mucho el hecho de cuando empezó a ir a la escuelita
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y esto, porque ahí pues haces comunidad, ¿no?
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Haces con las mamás, con las otras y te vas agarrando.
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Para tener también amiguitos en las fiestas,
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para ir juntas, irnos contando, oye, ¿tú cómo
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lo ves con esta maestra y demás? Sí, ahí fui
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agarrando como hilos de dónde conectarme con
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otras mamás, pero volviendo al punto de si me
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sentía, lo que me decías de si me sentía… Acompañada.
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Acompañada o… O muy sola, o como lo viví yo con
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esta cosa. Sí, como has estado haciendo tu tribu.
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O sea, yo agradezco, ¿no? Que haya espacios,
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ludotecas, donde hasta hacen cosas para las mamás.
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Pero a veces yo digo, pero no tengo tiempo, ¿no?
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También es eso. No existe el tiempo y a mí me
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parece raro que... Que no sé, como que todo sea
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a través de un mensaje y no estarte viendo, ¿no?
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Es que también nosotras venimos de provincia.
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O sea, apartamos de ahí. Tenemos una infancia
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totalmente atípica a la de una ciudad grande,
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¿no? De pronto, creo que tenemos un registro
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de nuestra... Pero yo viví mi infancia ahora
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así a pata pelada, como decimos allá, corriendo
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por todos lados en el barrio de mi... de mi colonia,
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trepándome con mis amigos de la cuadra, y era
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gozosísimo, mi infancia fue muy bella en ese
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sentido, muy salvaje, muy de la madre tierra,
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no sé cómo decir, y pues sí, a ver, estamos hablando
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de tiempos totalmente ajenos. Yo jamás dejaría
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a Dante ahorita que se fuera solo a la cuadra
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ahí a caminar, a correr. No, pero también eso
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que estás apuntando es interesante, porque, a
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ver, nosotros estamos maternando a Ciudad de
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México, como dices, ni siquiera lo dejas, ¿no?
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Este... Ah, sí, ya se fue, y la bicicleta, y
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a ver que regresas. A mí me pasó ahorita en diciembre
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que estábamos en casa de mi madre, mis sobrinos,
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vamos a Loxo, no sé qué, nos vamos a llevar al
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Dante. Yo, ¡no! ¿A dónde? ¿De qué dan los sobrinos?
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No sé. Este... Bueno, Rebe tenía, ya Rebe, la
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más chiquita, seis, pero iba acompañada de otro
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de doce, trece, trece, trece añitos que están
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en secundaria, o sea, ya iban, y la otra de quince,
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iban los tres, doce, cuatro, y nos vamos a llevar
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al Dante, y yo. No, o sea, él no se va. Y así
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yo es muy natural y mis hermanos, ay, déjalo
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que vaya yo, ¿no? O sea, no, no, no. Claro, porque
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Dante tampoco está acostumbrado a eso, o sea.
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Exacto, y te da temor. Sí, pero es esto a lo
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que iba, o sea, estás apuntando también el tipo
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de infancia que están teniendo nuestros hijos,
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que es muy distinta, que claro, los amiguitos
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los están haciendo en la escuela, pero ya no
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tienen esto de en el parque. De hecho, es curioso.
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O sea, de repente convivirán con otro niñito,
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pero realmente no. No es como antes que, ay,
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vamos a jugar todos juntos. O sea, ya no se da
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eso. Casi no se da. Tiene uno que provocarlo
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mucho, como dices tú, ¿no? Yo tengo mucho esa
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fijación de llevarlo siempre a los parques para
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que se encuentre con niños y que él haga el approach.
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O sea, que él haga el de... ¿No? O sea, es que
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quiero jugar con un niño. Bueno, pues acércate,
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pregúntale y dile que quieres jugar. Y luego
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si hay niños que... Y hay niños que... Y tú...
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¡Rechazame, hijo! Sí, es... Perdón. Sí, totalmente.
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O sea, empezar a vivir esos encuentros del rechazo
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también que... Calan, pero lo tienes que dejar.
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Lo tienes que dejar que viva ese rechazo. Mamá
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no quiso jugar conmigo. Bueno, él no quiso. Vamos
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a ver otro. El llanto. Bueno, mi amor, así es.
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Sí, él no quiso. Duele. O sea, está en toda esta
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dinámica de... Pero a ver, hay muchas cosas muy
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valiosas de la infancia que tuvimos nosotros.
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Y yo creo que es como, aparte de todo eso, tenemos
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de todas las otras actividades que tenemos que
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hacer. queremos procurarle una infancia a nuestro
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hijo, lo medianamente más, pues nunca va a ser
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igual a lo que tuvimos, pero pues que no esté
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tan encerrado, y más en mi caso que es hijo único
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y no voy a tener más hijos. Decidido está. Decidido
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está, la fábrica ya se cerró. Entonces, bueno,
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ese es el viaje, el viaje de acompañarnos en
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esto. Y he encontrado muy buenas... como compañeras
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en el camino, ¿no? O sea, tanto en la escuelita
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como ahora que estoy acá contigo, que nos reencontramos.
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Y que aunque solo es el ejercicio de decir, voy
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a la piñata, sí, tengo que ir a la fiesta, porque
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ahí también uno siempre dice, la piñata salva
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el domingo, ¿no? O sea, como que, por favor,
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una actividad hay que hacer. Pero también es
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una actividad para una. Ya ves como nos encontramos,
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aunque fuera que hablábamos por cachitos y nos
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tomábamos una cervecita o lo que fuera, decir,
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ay, ¿cómo estás? Sí, es un buen momento para
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conectar. Y de ahí darle continuidad a nosotras.
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A mí me gustaría, porque sé que muchas de las
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personas que nos están escuchando, pues no tienen
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como nosotros la herramienta de la actuación,
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¿no? Para desahogar, para desfogar y como para
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trabajar ciertas cosas. ¿Qué les podrías tú compartir
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a estas otras madres como herramienta para que
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pudieran tener estos espacios de... Sí, de soltar
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y de sacar. Porque creo que todas, ¿no? Todas
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tenemos como esos ahogamientos y cómo hacer esos
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vómitos verbales. Sí, que son tan necesarios.
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Son muy necesarios. Pues mira, si tienen la posibilidad
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de ir a terapia, yo siempre defenderé la terapia
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como un espacio para eso, para estarse observando.
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Porque además es muy importante, al menos para
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mí ha sido así el descubrimiento, temas que estoy
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trabajando en terapia, no los hubiera tocado
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si no me hubiera convertido en mamá, creo yo.
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Porque no se revelan hasta que estás ahí, ¿no?
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Yo, por ejemplo, hay muchas cosas. Durante muchos
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años trabajé terapéuticamente la figura del padre
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y muchas cosas que tenían que ver con él, ausencias,
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demás. No al mismo nivel de la madre. Y la madre
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llegó a la madre como su lugar también de trabajo
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al momento que me convertí en madre. Entonces,
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hay muchos temas que se van revelando ahí. Entonces,
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si hay la oportunidad, no lo descarten. Si su
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economía les da ahí. Y luego hay espacios donde
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también hay terapeutas gratuitos. O sea, como
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buscar la manera de acercarte a un profesional
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de la salud mental o psicológica es importante.
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Y a mí me sirve mucho, por ejemplo, escribir.
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Hay un gran libro que se llama... Ay, el de esta
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escritora maravillosa, que tiene que ver más
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con el arte de la creación actoral, pero ella
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le habla como páginas matutinas, que te levantes
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todos los días en la mañana y tal cual, toda
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esa cúmulo de cosas, esa nebulosidad mental,
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esa belborrea que uno trae así de... El sueño
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también. Los sueños. Sí, sin sentido, eso yo
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lo hago mucho. Pero va desde... porque eso es
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lo que nos satura, eso es lo que llamamos como
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el burning mental, es el hecho de tener, a ver,
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hoy estoy muy preocupada porque voy a ver, Dante
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tiene una caris, no sé qué, tal, tal, tal, a
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lo mejor se la tengo que llevar al dentista,
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bueno, también, y no sé qué, me di cuenta que
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no he ido al ginecólogo, ya le cambié la cita,
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tengo que, tal, tal, tal, o sea, más que agenda
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es como sacar, sacar, sacar, sacar, sacar, sacar
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y en el sacar va saliendo, es como si Si destaparas.
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Destaparas el caño, no sé cómo decirlo. Sí, sí,
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sí. Sale lo primero, que es como lo inmediato.
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Ajá. Y después abajo está lo sustancial, que
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es, tengo miedo de, hace días me siento triste
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por o enojada por, me quedé sin decirle a tal
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amiga tal cosa o a mi pareja, no sé qué. Sí,
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porque a veces lo sacamos. en enojo con nuestros
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hijos, esa frustración. Por eso también más gritos
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o con la pareja, ¿no? Que también es, creo, muy
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importante el compartir. El hablarlo. Si están
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en pareja, ¿no? También como compartirles dónde
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estoy para que la otra persona como que no sienta
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que es un ente ahí que andamos. Exacto. ¿Qué
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les está pasando? Pues no me entiendo, pero va
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por aquí. Exacto. ¿No? Eso ayuda mucho. Sí, y
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esas páginas ayudan mucho que incluso... O sea,
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como que al sacarlo todo o gran parte de lo que
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traes en ese momento, o sea, te centra en cuando
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se lo quieres comunicar al otro, te da como más
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certeza, como más claridad y más... Porque normalmente...
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Ya agarra una estructura. Llega el otro y le
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quieres hablar de muchísimas cosas. Es como ese
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vómito verbal que yo digo y... No se entiende.
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Exacto. Y sabemos, a ver, los hombres necesitan
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como que concreto, ¿no? O sea, ¿qué es lo que
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realmente te está pasando? Entonces, a mí me
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ayuda mucho esa técnica de las páginas matutinas,
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muchísimo. Y moverme. La verdad es que también
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otra cosa que ha sido importante para mí, más
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allá del de, porque, ay, quiero estar delgada,
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¿verdad? No, no, tiene que ver con esto. No,
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es mover tu cuerpo. Mover el cuerpo. Salirte
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a caminar, si es lo único que puedes, tienes
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que hacer. Pero de verdad salirte a caminar.
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Sálganse a caminar, se ponen el podcast y regresan.
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Y ahí regresan y ya liberaron algo. Sí, creo
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que la cosa del contacto con el cuerpo, ahorita
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que decías, ¿no? Cómo se cambia el cuerpo, cómo
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volver a reconciliarse, a reencontrarse con este
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cuerpo que dio vida y que vivió un proceso tan
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transformador como el que nosotras hemos transitado.
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No vivirse como separada del cuerpo, porque entre
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tanta demanda es muy fácil que dejemos al cuerpo
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en tercer, cuarto, quinto término. Entonces,
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como volver a contactar con… Como dices, no es
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estar flaca o marcada, tiene que ver con estar
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sana y que tu músculo siga sosteniendo tu estructura.
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Y que reconozcas también dónde estás guardando
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emociones en el cuerpo. Claro. Porque a mí me
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pasa mucho que a veces traigo como que digo…
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como que me traigo algo aquí que no sé qué, traigo
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una contractura acá que no sé cuál. Y sí, a veces
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es cargaste mucho al hijo, no sé qué tal. Pero
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también hay emociones que se guardan en el cuerpo.
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Que se guardan en lugares. Entonces, de pronto,
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si te tiras un ratito, 10, 15 minutos en el tapete,
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en el piso, pon una cobija, una mantita, lo que
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sea, y vas nada más como sintiendo y diciendo,
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ay, ¿qué hay? Aquí duele. Ajá. Y aquí, ¿qué hay
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guardado que no dije? Y de pronto, pues eso que
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no dije, a lo mejor lo muevo y a lo mejor llega
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una imagen y a lo mejor llega una emoción y ¡ah!
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¿No? Y eso es muy sanado. Es muy sanado. Yo siempre
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digo, bienvenido al llanto para liberarnos. Oye,
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querida, y para ir cerrando, a mí me gustaría
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hacerte una pregunta. De esa María que antes
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de ser mamá tenía sueños, viene Dante, te hace
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una revolución. ¿Hoy con qué sueña, María? Pues
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con convertirme, creo que estoy en un proceso
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de transformación. a casi cuatro años de ser
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madre, de sanación de ciertos patrones ancestrales
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femeninos de la crianza y de la maternidad. Sueño
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con sanar eso a profundidad, tenerlo en un lugar
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donde ya no dé miedo, porque siento que eso,
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más allá de convertirme en mejor madre, me va
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a convertir en mejor ser humano. me va a dar
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una plenitud, que es lo que creo que yo busco,
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y eso va a rebotar en todas mis áreas. Antes
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tenía la premura de, es que quiero ser mejor
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actriz, es que ya soy, ya soy, ¿no? Amo. No es
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voy a ser, ya soy, ya somos. Y esa certeza no
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hay que perderla, nunca. Solamente el camino
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es hondo. que no nos dé miedo transitarlo y mi
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sueño es eso, como verme conquistando esa cosa
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que está ahí y sé que va a rebotar hermosamente
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en mi familia, en mi trabajo y en todo lo demás.
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Qué bonita María, muchas gracias por compartir,
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por estar aquí, de verdad es muy bonito escucharte.
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Ir tomando nota también como de estas cosas que
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estás planteando. A ustedes muchísimas gracias
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por escucharnos. Si les reverberó también, si
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nos quieren dejar comentarios, preguntas a María,
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por favor ahí escríbalos. Yo se las hago llegar.
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Sí. Muchas gracias y nos vemos en el siguiente
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episodio.