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Afrofuturismo Imaginarios del Porvenir . Capítulo 1 · El Sueño Del Artista Podcast.

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Speaker 1: Muy
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Speaker 2: buenos días, tardes o noches. Donde sea que se encuentren,
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Speaker 2: sean bienvenidas. Bienvenidos a un nuevo episodio del Sueño del Artista.
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Speaker 3: Sí, como lo escuchas, no te equivoques de podcast. Tu
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Speaker 3: programa favorito de arte está de vuelta. Trayendo como artista
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Speaker 3: invitada al Rincón de Kere, quien nos acompañará durante este
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Speaker 3: viaje a conocer uno de los movimientos artísticos más más
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Speaker 3: vanguardistas de la diáspora africana. Nos referimos al afroturismo. Este
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Speaker 3: no es solo un podcast sobre ciencia ficción. Y no,
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Speaker 3: no vamos a hablar solamente de Black Panther. No en
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Speaker 3: este viaje. Este viaje es para entender cómo la diáspora
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Speaker 3: africana lleva décadas imaginando futuros posibles, redescribiendo el pasado y
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Speaker 3: construyendo herramientas de liberación a través del arte. la tecnología
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Speaker 3: y el pensamiento crítico.
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Speaker 2: Y qué mejor manera de empezar que preguntándonos precisamente eso, ¿no?¿
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Speaker 2: Qué es el afrofuturismo?¿ Cuáles son los orígenes? Y porque
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Speaker 2: es un término que escuchamos cada vez más, pero a
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Speaker 2: menudo que se queda en la superficie con una estética bonita,
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Speaker 2: sin que entendamos realmente la profundidad de lo que significa.
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Speaker 2: Que quizás hayamos estado en frente de alguna de estas
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Speaker 2: obras y que
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Speaker 3: se catalogan dentro del tecno sin saberlo. Hoy vamos a
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Speaker 3: desmontar el concepto. Vamos a viajar a 1993 a conocer un
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Speaker 3: crítico cultural llamado Mark Derby y vamos a registrar las
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Speaker 3: raíces de este movimiento hasta mucho antes de que tuviera nombre.
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Speaker 3: Para eso me acompaña Keren Turno, escritora española, creadora del
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Speaker 3: proyecto El Rincón de Keren. Una vez más, bienvenida.
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Speaker 2: Gracias, encantada de estar aquí.
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Speaker 3: Quieren, empecemos por lo básico. Si alguien nos pregunta ahora mismo, oye,¿
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Speaker 3: qué es el afrofuturismo?¿ Qué le decimos?
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Speaker 2: Mala pregunta. Yo diría que es una corriente estética, cultural
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Speaker 2: y filosófica. que explora la intersección entre la cultura de
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Speaker 2: la diáspora africana, la tecnología, la ciencia ficción y la
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Speaker 2: imaginación de futuros alternativos. Pero ojo, no es solo poner
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Speaker 2: a personas negras en el espacio, es mucho más profundo.
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Speaker 2: Es una herramienta para criticar el presente, reexaminar el pasado
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Speaker 2: desde una perspectiva afrocéntrica y sobre todo imaginar futuros de liberación.
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Speaker 3: Me gusta
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Speaker 2: eso de herramienta, no es solo arte por arte. Exacto.
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Speaker 2: La autoración de Asta y Taza, L. Womack, perdón si
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Speaker 2: lo pronuncio mal, lo definen como la exploración de la
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Speaker 2: intersección entre cultura negra, tecnología, liberación e imaginación con una
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Speaker 2: pista de misticismo. Esa pista de misticismo es clave porque
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Speaker 2: conecta con la cosmología cosmogonías no occidentales, con formas de
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Speaker 2: entender el tiempo, la existencia que viven en África.
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Speaker 3: Bien, entiendo. Ahora, si me pudieras hablar de esa concepción
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Speaker 3: del tiempo, porque creo que es uno de los aspectos
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Speaker 3: más fascinantes y menos comprendidos del afrofuturismo.
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Speaker 2: Totalmente. La filosofía brasileña, la de María Martín, ha acuñado
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Speaker 2: un concepto precioso. El tiempo es espiralar, sí, lo estoy
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Speaker 2: diciendo bien. En muchas cosmologías africanas el tiempo no es lineal,
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Speaker 2: como en Occidente, pasado, presente y futuro. Es una espiral.
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Speaker 2: El pasado, el presente y el futuro. Todo está en
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Speaker 2: una permanente transformación y correlación. Pero el afrofuturismo bebe de ahí.
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Speaker 2: Cuando Sanra habla de viajar a Saturno, no está huyendo
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Speaker 2: de la Tierra, está trayendo el pasado ancestral al futuro.
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Speaker 3: Bastante interesante esa concepción. Ahora, vamos a la parte que
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Speaker 3: más me gusta, que es la historia de cada cosa.
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Speaker 3: El término afrofuturismo no es tan antiguo como parece.¿ Cuándo
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Speaker 3: y dónde nace?
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Speaker 2: El término lo acuña el crítico cultural estadounidense Mark Berry en 1993,
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Speaker 2: ya habréis oído hablar de él en su ensayo Black
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Speaker 2: to the Future. Berry entrevistó a artistas e intelectuales negros
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Speaker 2: y exploró cómo estaban utilizando la ciencia ficción para reimaginar
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Speaker 2: el pasado y el futuro de la diáspora africana. Pero ojo,
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Speaker 2: el término es de los 90 y el movimiento viene de
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Speaker 2: mucho antes.
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Speaker 3: Ahí quería llegar.¿ Quiénes son los primeros, los pioneros, perdón,
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Speaker 3: los que estaban haciendo afrofuturismo sin saber que se llamaba
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Speaker 3: así
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Speaker 2: Pues el gran pionero, el ancestro cósmico por excelencia, es
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Speaker 2: San Ra. Músico de jazz, filósofo, poeta. En los años 50
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Speaker 2: San Ra afirma ser un ser de Saturno. Creó toda
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Speaker 2: una mitología alrededor de la liberación interestelar. Mezclaba iconografía egipcia
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Speaker 2: con trajes espaciales. Está en todas las bases. Su película
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Speaker 2: de culto es Pacing in Place. Es un manifiesto afrofuturista
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Speaker 2: en estado puro.
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Speaker 3: Y luego llega George Clinton con para el mes Andalesti.
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Speaker 3: Perdón si lo pronuncio mal. Y la famosa Mothership con
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Speaker 3: Ed Sheeran
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Speaker 2: Exacto. A ver, en los 70, George Clinton populariza esta estética
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Speaker 2: a través del funk. La nodriza, los trascos, las letras,
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Speaker 2: lleva el mensaje a la cultura popular masiva.
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Speaker 3: ¿Ves? Hice la tarea. Estoy haciendo la tarea. Me encanta.
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Speaker 3: Pero no es solo música, ¿verdad? En la literatura también
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Speaker 3: hay precursores.¿ Qué me
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Speaker 2: puedes
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Speaker 3: decir al respecto
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Speaker 2: Por supuesto, la gran Octavia E. Butler es la matriarca
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Speaker 2: de la literatura afrofuturística. Sus novelas como Parintesco, Donde una
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Speaker 2: mujer viaja al pasado esclavista o la serie Xenogénesis son fundamentales.
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Speaker 2: Y antes que ella ya había voces. el crítico Rarp Ellison,
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Speaker 2: el músico Jimi Hendrix con su rote psicodélico, el pintor
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Speaker 2: Jean-Michel Basquiat, incluso en 1971 George F. Schuyler, no sé cómo
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Speaker 2: se pronuncia, escribió Black No More, una sátira de ciencia
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Speaker 2: ficción sobre el tratamiento que volvía blancas a las personas negras. Wow.
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Speaker 3: Según la crítica, la novela Schuller, que yo tampoco sé
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Speaker 3: cómo se pronuncia, sorprende. En 1931. Esto viene de lejísimos. Claro
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Speaker 2: por eso yo creo que el afrofuturismo no es una moda,
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Speaker 2: es una tradición de pensamiento, creación, que lleva casi un
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Speaker 2: siglo desarrollándose.
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Speaker 3: Ahora, hablemos de autores que han marcado la historia. Además
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Speaker 3: de Octavia Gunther...¿ Quiénes son imprescindibles?
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Speaker 2: Me perdí.
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Speaker 3: No hay problema, Keren. Te vuelvo a repetir la pregunta.¿
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Speaker 3: Quiénes son, además de Octavia Wunder, los imprescindibles?
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Speaker 2: En el ámbito androsajón... Samuel R. Delany, un autor de
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Speaker 2: ciencia ficción de los 60 y 70, leo y abiertamente bisexual, que
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Speaker 2: ya exploraba identidad, raza, género, de formas muy avanzadas para
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Speaker 2: su época. Más cerca en el tiempo, N.K. Jameson, que
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Speaker 2: ha ganado tres premios Hugo consecutivos con su trilogía La
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Speaker 2: Tierra Desarmontada, una obra maestra que habla de opresión sistémica
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Speaker 2: y cataclismo.
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Speaker 3: Y hay una distinción importante que se ha popularizado en
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Speaker 3: los últimos años, afrofuturismo versus africanfuturismo.
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Speaker 2: Me alegra que saques el tema, porque es crucial. En 2019,
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Speaker 2: la escritora ligeriana estadounidense Inelia Corafor acuñó el término africanfuturismo.
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Speaker 2: Para definir su propio trabajo, ella decía, mi obra no
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Speaker 2: es un afrofuturismo, es afrofuturismo, africanfuturismo, perdón, africanfuturismo, no se olviden.
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Speaker 2: La diferencia, el afrofuturismo clásico de Derry, el de Butler,
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Speaker 2: nace de la experiencia diaspórica, especialmente en Estados Unidos. El
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Speaker 2: afrofuturismo se centra en el continente africano, con historias mitológicas
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Speaker 2: y cosmovisiones. sin parar en el filtro de la mirada occidental.
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Speaker 3: Ya veo el afroafricanfuturismo y afrofuturismo suelen ser conceptos que
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Speaker 3: se pueden llegar a confundir. Autores como Tate Thompson con
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Speaker 3: Saucer Waiter o la propia O'Cork on Bikini.
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Speaker 2: No sé
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Speaker 3: si lo pronuncie bien.
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Speaker 2: Oscar Ford con 20, sí, es verdad, exacto. No es una competición,
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Speaker 2: son ramas del mismo árbol, pero es importante conocer los
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Speaker 2: distintos términos para no meterlo todo en el mismo saco.
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Speaker 3: Entiendo. Y hay un debate que sucede a veces, que
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Speaker 3: me parece un debate muy interesante.¿ Puede una persona blanca
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Speaker 3: escribir a futuro turismo?
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Speaker 2: Es un detalle interesante, porque además en el contexto español
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Speaker 2: es una pregunta que nos hacemos mucho. En el Bienal
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Speaker 2: del Libro de Ceará, en Brasil, hace unos meses el
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Speaker 2: escritor Israel Neto lo planteaba claramente. Una persona blanca no
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Speaker 2: puede escribir afrofuturismo, puede escribir ciencia ficción o fantasía, donde
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Speaker 2: haya personajes negros, elementos de cultura africana, pero el afrofuturismo
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Speaker 2: en particular no es. No es una cuestión de veto,
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Speaker 2: es una posición de enunciación. El afrofuturismo nace de una
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Speaker 2: experiencia vital, concreta. La de ser negro en la diáspora
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Speaker 2: y la de tener que imaginar futuros porque el presente
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Speaker 2: que niega. Esta vivencia no se puede estimular.
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Speaker 3: Entiendo perfectamente y concuerdo contigo. Es como pedirle a alguien
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Speaker 3: que no ha vivido en sus zapatos que te lo dibuje.
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Speaker 3: Puede dibujar un zapato, pero no sentirá donde te aprieta
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Speaker 2: Exactamente, y en España esto es algo que discutimos mucho
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Speaker 2: en los círculos de creadores afrodescendientes.
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Speaker 3: Y ya que mencionas España, hablemos de eso. Porque aquí
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Speaker 3: el futurismo tiene sus propias peculiaridades, su propia voz.¿ Cómo
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Speaker 3: se está manifestando específicamente en España? Pues, mira
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Speaker 2: yo puedo hablarte desde mi experiencia como escritora española y
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Speaker 2: desde lo que veo en los círculos en los que
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Speaker 2: me muevo, el afrofuturismo en España es todavía un campo emergente,
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Speaker 2: pero con una potencia increíble. Aquí no tenemos la edición
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Speaker 2: de ciencia ficción negra que hay en Estados Unidos, pero
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Speaker 2: sí tenemos una historia de activismo, de creación cultural y
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Speaker 2: de lucha que está encontrando en el afrofuturismo un lenguaje
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Speaker 2: muy potente.
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Speaker 3: Y quién es este?¿ Por qué están haciendo estas cosas
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Speaker 3: interesantes
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Speaker 2: Bueno, aunque no es plenamente afrofuturista, hay otras como Luciao Azue,
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Speaker 2: mi amigo rubio, que no es estrictamente futurista, su obra,
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Speaker 2: pero su ensayo, las que se atrevieron y su mirada
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Speaker 2: a la diáspora, En España son fundamentales para entender de
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Speaker 2: dónde partimos. Luego está Desi de Vela, escritora y activista
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Speaker 2: que ha trabajado mucho en la cuestión de la identidad
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Speaker 2: y la representación. Y en el ámbito más especulativo hay
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Speaker 2: voces jóvenes que están empezando a publicar en antologías como
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Speaker 2: las de Afroféminas.
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Speaker 3: Afroféminas es un referente, ¿no?
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Speaker 2: Sí, totalmente. Es una plataforma que ha dado visibilidad a
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Speaker 2: muchísimas escritoras afroespañolas y afrolatinas en España. Han publicado antologías
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Speaker 2: de relatos donde ya empiezan a asomarse temas afrofuturistas, aunque
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Speaker 2: a veces no se nombran así. Y eso es interesante,
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Speaker 2: a veces se hace afrofuturismo sin llamarlo por su nombre.
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Speaker 3: Sí, eso es lo más interesante que tiene el afrofuturismo.
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Speaker 3: Y en otras disciplinas, música, artes visuales,¿ cómo se
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Speaker 2: manifiesta ello? Pues a ver, en música hay artistas como
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Speaker 2: Bebe que han explorado sonidos que conectan con lo afro,
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Speaker 2: aunque no se definan como afrofuturistas. En artes visuales hay
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Speaker 2: colectivos y artistas emergentes que están trabajando en la escénica
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Speaker 2: afrofuturista desde lo local. mezclando por ejemplo la cultura gitana
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Speaker 2: y afro o las tradiciones del sur con imaginarios futuristas.
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Speaker 2: Es un campo aún por explorar y por visibilizar.¿ Y
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Speaker 3: cuál dirías que es la gran diferencia entre el afroturismo
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Speaker 3: que se hace en España y el que se hace
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Speaker 3: por ejemplo en Estados Unidos o Latinoamérica?
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Speaker 2: Bueno, la diferencia es el contexto. En España la población
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Speaker 2: afrodescendiente es más reducida y la historia es distinta. Tenemos
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Speaker 2: una relación con África marcada por la proximidad geográfica Ceuta-Melilla-Sáhara-Guinea-Ecuatorial,
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Speaker 2: que es muy importante tenerlo en cuenta, pero también con
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Speaker 2: un colonialismo del que no siempre se habla. Afrofuturismo español
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Speaker 2: tiene que lidiar con esa herencia colonial. con la migración,
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Speaker 2: con la identidad de un país que durante mucho tiempo
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Speaker 2: se pensó así como blanco y europeo. Eso genera preguntas distintas,
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Speaker 2: necesidades expresivas distintas.
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Speaker 3: Bueno, Karen, hemos recorrido mucho terreno, desde el SunTrack en
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Speaker 3: los 50 hasta el contexto afroestadual actual. Desde Mark Berry hasta
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Speaker 3: Octavio F. Burtulé. Para cerrar,¿ Por qué crees que el
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Speaker 3: afrofuturismo importa hoy
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Speaker 2: especialmente? Creo que importa porque vivimos en un mundo que
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Speaker 2: necesita desesperadamente la imaginación. Necesitamos poder imaginar futuros que no
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Speaker 2: sean simplemente una prolongación de las injusticias del presente. En
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Speaker 2: España además tenemos una asignatura pendiente con nuestra propia diversidad,
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Speaker 2: con nuestra historia colonial, con el reconocimiento de las aportaciones
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Speaker 2: de la población afroexcendiente, sobre todo en este país. El
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Speaker 2: afrofuturismo nos da herramientas para eso, nos enseña que podemos
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Speaker 2: mirar el pasado para sanarlo, que podemos reapropiarnos de la tecnología,
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Speaker 2: que podemos construir mundos donde nuestros cuerpos no tengan que
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Speaker 2: pedir permiso, no pedir permiso para existir. Es un acto
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Speaker 2: de resistencia y de esperanza. Me quedo con eso, con
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Speaker 2: un
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Speaker 3: acto de resistencia y esperanza.¿ Qué era en tu vida?
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Speaker 3: escritora y experta en afrofuturismo. Muchísimas gracias por este viaje
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Speaker 3: y por tu honestidad
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Speaker 2: Gracias a vosotros. Ha sido un placer y ojalá este
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Speaker 2: podcast sirva para que gente en España se anime a
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Speaker 2: explorar estas ideas.
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Speaker 3: Y a ustedes que nos escuchan, en el próximo Escavapítulo
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Speaker 3: nos adentraremos en la literatura afrofuturista desde el punto de
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Speaker 3: vista de España y Latinoamérica. Hablaremos de ese concepto erróneo
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Speaker 3: que a veces se tiene sobre el movimiento y nos
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Speaker 3: centraremos en autores de España y, por supuesto, de Latinoamérica.
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Speaker 3: Seguiremos explorando este fascinante universo. No los perdáis.