Latest / Realno sa Dritom Haziraj / Moze li tuga slomiti srce? | Kardiologinja objasnjava | Dr. Jasmina Corovic-Kuburovic | Realno 027

Transcript

Moze li tuga slomiti srce? | Kardiologinja objasnjava | Dr. Jasmina Corovic-Kuburovic | Realno 027 · Realno sa Dritom Haziraj

0:00
SPEAKER_01: Ja sam postala doktorica za srce sa četiri godine.
0:03
SPEAKER_01: Shvatila sam da je moja tata, ima nekih problema sa srcem i tad sam prvi put pomislila: Bože, ja želim da izliječi im tatino srce.
0:15
SPEAKER_01: Rođena sam u prijepolju, to je jedan mali grad na granici između Bosne i Crne i Gora i Srbije pripada Srbiji.
0:22
SPEAKER_01: Tada je dao amanet da svoje znanje obavezno prenosimo na druge i meni i bratu.
0:29
SPEAKER_01: Bila sam jedne godine u Luksemburgu i onda jedne godine u Njemačkoj, pa onda opet u Njemačkoj.
0:35
SPEAKER_01: I u Njemačkoj dobijam priliku koja je u to vrijeme bila mi se ona imecala.
0:44
SPEAKER_01: Velika želja mnogih ljekara nego što sam jedno dijete jasmina i sarajava koja odlazi u Njemačku.
0:51
SPEAKER_01: Nikad se nisam pokajala što sam se vratila i što sam život i porodicu i sve na kraju osnovala i ostvarila ovdje.
1:03
SPEAKER_01: 4 godine i dva mjeseca specijalizirala besplatno na kliničkom centru ja četiri godine i dva mjeseca, dakle 50 mjeseci nisam primjatu.
1:16
SPEAKER_01: Pitala sam se i sam je normalna?
1:19
SPEAKER_01: Mogla sam za tih 50 mjeseci mogla sam ko zna što zaraditi u Njemačkoj.
1:24
SPEAKER_01: Zapravo svako srce ima tri arterije, to su glavna tri autopa.
1:30
SPEAKER_01: Da bi netko živio duže i da bi to srce bilo snažnije, treba razviti i te male puteve, te kolaterale.
1:38
SPEAKER_01: Šta zapravo ljudi iz dijaspore hoće hoće pregledu jednom danu.
1:43
SPEAKER_01: Dakle, on hoće kad dođe da se pregleda isti dan.
1:47
SPEAKER_01: Zdvo zdravstvo može da vlada samo etika i nauka.
1:55
SPEAKER_01: I to je jedina osobina oko koje može da se vrti direktor bilo koje zdravstvene ustanove.
2:03
SPEAKER_00: U današnjoj epizodi o srci.
2:06
SPEAKER_00: Šta se zaista događa našem srcu kad smo pod velikim stresom.
2:10
SPEAKER_00: Postoji li sindrom slomljenog srca o tome i životu jednog kardiologa, medicini i zdravstvenom stanju u Bosni Hercegovini zahtjevima koje dijaspora ima kad se vrati u Bosni Hercegovinu od privatnih policlinika.
2:28
SPEAKER_00: O svemu tome u ovom izdanju podcasta.
2:35
SPEAKER_00: Dobro došli u realno semi.
2:39
SPEAKER_00: Prije nego počnemo u izuzetno interesantan razgovoru u kojem se ponovno osjećam kao dajem kafu sa svojim goskom.
2:46
SPEAKER_00: Nominjem da je moj izbor vispokova zlatna jezwa.
2:58
SPEAKER_00: Moj grošja je žena koja je svoj život posvetila srcu doslovno njegovom zdravlju, njegovim signalima i ljudima kojima je potrebna pomoć.
3:08
SPEAKER_00: Doktorica kardiologinja stručnjakinja za ehokardiografiju i žena koja iza profesionalnog uspjeha nosi svoju lčnu životnu priču.
3:19
SPEAKER_00: Dobrodošli u podcast realno želim doktorici Jasmini Ćorić kuburović.
3:25
SPEAKER_01: Hvala vam puno na pozivu.
3:26
SPEAKER_01: Zaista mi čast učestati u ovakvom projektu i biti vaša gaćadita.
3:32
SPEAKER_00: Hvala ponovno na tome.
3:33
SPEAKER_00: Nadam se da ćemo gledateljima i slušateljima ponuditi i vrijednost, i interesantnu priču i savjete koji svi očekuje onajmo i počet nekako s tim.
3:46
SPEAKER_00: Kao doktor za srce.
3:48
SPEAKER_00: Ako danas svakog čovjeka želite upozoriti koji znak da prati kako bi znao da možda njegovo srce nije zdravo, koji bi to znak bio.
3:59
SPEAKER_01: Ne postoji jedan znak da bi to bilo razlog jer da se obratimo u lekaru ili ne, ali treba ovako to reći na najprosti i najlakši način za razumije a to je sve ono što ste mogli danas da obavite.
4:17
SPEAKER_01: Ako ste danas mogli da se popnete bez problema na treći sprat, da usisate kuću, da odete do posla i nazad da odradite neke druge fizičke aktivnosti bez problema, a sutra vam naprave problem i to ne možete da uradite tek tako naglo bez nekog jasnog objašnjenja, to je razlog da se javimo ljekar.
4:39
SPEAKER_01: Dakle, ta promjena u snazi je nešto što bi bio prvi neki alarm.
4:45
SPEAKER_01: A u svakom slučaju tu sam rekla na nešto što su blaži simptomi.
4:49
SPEAKER_01: Ako govorimo o nekoj urgenciji, o nečemu što bi bio simptom da kažemo to je to odmah se javi kardiologu ili najbližej najbližem urentnom cru, onda bi to bila neka bol u grudima u gruma koja se nikad prije nije osjetila, dakle stezanje, kratak dah, preznavanje, aritmiju.
5:12
SPEAKER_01: Da osjetimo da nam srce kuca i to jako ubrzano i neravnomjerno, to je već onda još jedan nekakav simptom da pacient, da ta osoba mora da se obrati za hitnu medicinsku pomoć.
5:28
SPEAKER_00: Nešto što svi čujemo pogotovo u zadnje vrijeme jeste koliko je stres vezan za bolest srca.
5:36
SPEAKER_00: Naučno, kako zaista na koji način?
5:40
SPEAKER_01: Pa vidite, mi smo danas malo skloni da taj stres optužimo za sve što nam životu dešava.
5:47
SPEAKER_01: Pa ćete vi danas uti stres je krivac za permauzu, za probleme sa štetnom željezdom, za probleme sa srcem.
5:55
SPEAKER_01: Mi moramo ipak racionalno razmišljati jer i vi i ja imamo stres, ili tako i naše okruženje i puno ljudi koji znamo.
6:05
SPEAKER_01: Nije samo stvar imenovati e, stres je taj i kako je to dokazano.
6:10
SPEAKER_01: Stres je sve u životu i stres je nemovan sastavni dio života kao što je oblačenje, pranje zubalična hijena itede.
6:21
SPEAKER_01: Dakle, zaista toga ne možemo pobjeći zato što će biti prisutno uvijek.
6:26
SPEAKER_01: Ali šta postoji neki jači stresovi na koji mogu zaista da budalni i koji mogu da naprave dokazano probleme sa srcem i mi smo to opisali kao takav zubo sindrom, to je sindrom slomljenog srca i od tog sindroma zaista može da se umre.
6:48
SPEAKER_01: To jeste jedna moguća životno ugrožavajuća situacija.
6:52
SPEAKER_01: Međutim, ono što treba, ono na čemu tremo, jeste ne na tome da definišemo.
6:59
SPEAKER_01: Stres je štetan.
7:01
SPEAKER_01: To znamo.
7:02
SPEAKER_01: Ali više bi, ja i ono što radim sa pacijentima način na koji mi taj stres kompenzujemo, šta to vi i ja možemo odraditi i podijeliti to.
7:14
SPEAKER_01: Dakle, naš community, danas ja sjedim s vama i razgovaram o tome šta možemo raditi da pomognemo sebi.
7:23
SPEAKER_01: Ja svoje prijateljstvo uvijek pitam što ti radiš kad su stresu.
7:27
SPEAKER_01: I vidjet ćete, sjajni su primjeri ljudi koji će vam ispričati svoj način da otklone tu koncentraciju stresa.
7:36
SPEAKER_01: Ja ću vam reći, šta ja radim, šta to meni pomaže.
7:43
SPEAKER_01: Dakle, zaista kad sam u stresu, a da taj stres ne izaziva neku veliku krugu, pustim uziku.
7:50
SPEAKER_01: U stresu, ako sam kući obavezno idem pod vodu, dakle tuširanje nešto što je dokazano što relaksira tijelo.
8:00
SPEAKER_01: Ako sam na poslu i ne mogu da se istuširam onda ruke perim, od laka, pustim prostu vodu i pokušam da se posvetim tom osjećaju tom trenutku da voda silazim iz moje ruke i ima dugo dok kad imam jak stres, kad nešto ne znam da riješim kad jednostavno razumijete, moj život nije samo ovaj snimak, nije samo ovo cvijeće koje iza mene nije ova šminka.
8:29
SPEAKER_01: Ja sam majka dvije male djeca, ja sam supruga, imam dva živa roditelja, ali u godinama i brine mi se i za njih za brata i za njegovu porodicu i to normalno mene čini čovjekom jel ne samo doktoricom i onda samim tim imam i ja neke stvari koje ne mogu da savada.
8:50
SPEAKER_01: Kad dođe ta neka tuga, potrudim se da zaspem jer taj san mi pomogne da bar fizički osjetim olakšanje i neki odmor i onda kad se nekako odmori čovjek i malo naspava, malo drugačije malo bolje, malo svježije, malo racionalnije razmišlja i s tim u vezi i ovaj bolje donosi odluke, a te odluke su opet impact na zdravlje.
9:16
SPEAKER_01: Činjenica je da stres zaista veliki broj zdravstvenih problema.
9:21
SPEAKER_01: I sad ja sam se skoro iznenadila kako zapravo radi taj stres.
9:30
SPEAKER_01: Mi smo dugo u medicini posmatrali čovjeka kroz odvojene organe.
9:35
SPEAKER_01: Pa sad ja kao kardiolog posmatram srce, moja kolegica koja je gastroenterolog posmra samo žaludac, neurolog posmra samo mozak, a zapravo čovjek je skup svih tih organa plus emociju koju on nosi.
9:52
SPEAKER_01: I ono što je jako važno danas u medicini jest da se ta integracija u našem pristupu, u pristupu ljekara prema pacijentu zapravo osjeti.
10:03
SPEAKER_01: To je ono što se ja trim svaki dan u poslu.
10:06
SPEAKER_01: Na koji način upravo to pronaći razlog šta je taj stres, na koji način taj stres se može otpustiti i na koji način da ne izazove veliku štetu.
10:19
SPEAKER_01: Ovo malo pre što sam počela da vam pričam, pa uče u ovu digresiju šta se dešava sa stresom?
10:27
SPEAKER_01: Šta zapravo stres najviše radi, gdje najviše impakta ima.
10:31
SPEAKER_01: Mi znamo u kardiologiji, i sada pitate neke starije kardiologe itdje, šta je najveći rizik za srce.
10:38
SPEAKER_01: Svi će vam reći masnoća.
10:41
SPEAKER_01: Dakle, cholesterol, trigliceridi, LDL, HDL, odnos između njih.
10:46
SPEAKER_01: To vam je tu je najveći rizik atkaroze i sve ostale bolesti.
10:51
SPEAKER_01: Međutim, najveći broj zapravo žena oboljenih od kardiovaskularnog sistema kada uzmete anamnezu od tih žena i sve podatke njihov životni stil i njihovu dnevnu dinamiku, vidjet ćete da žene spavaju manje od 7 sati, zapravo manje od šest tisuća većik.
11:14
SPEAKER_01: I kad pogledate to kao stresni faktor na organizam manje sna je stres, onda vidimo koliko zapravo taj stres ima impact na naš organizam.
11:26
SPEAKER_01: Ali i sa druge strane koliko mi više sve manje obraćamo pažnja i na svoje zdravlje nekako sebi dajemo prostor i vrijeme i nismo prisutni u trenutku jer vi danas imate milion nekakvih sa strane događaja koji vam odvlače pažnju.
11:47
SPEAKER_01: Sjećate se kako smo prije živjeli.
11:50
SPEAKER_01: Nije bilo mobitela, nije bilo ovog ove vrste komunikacije interneta, nije bilo društvenih mreža.
11:58
SPEAKER_01: Telefonirali ste na dogovor.
12:01
SPEAKER_00: Može li se doktorice srce istrenirati?
12:04
SPEAKER_00: A sad ću vas pitati, pokušati pojasniti šta mislim.
12:08
SPEAKER_00: Ja sam nekog koji je čitav život imao puno više stresa nego bi ja rekla, prosječan, normalan čovjek ima.
12:14
SPEAKER_00: I sjećam se komentara mojih prijatelja potpuno, znači nestručno potkovano da sam ja istrenirana za stres i da ja mogu primiti u jednom danu više nego nekog u jednom mjesec.
12:26
SPEAKER_00: Ima li to smisla naučno, stvarno da li mi drugačije reagujemo zavisno na životne okolnosti.
12:32
SPEAKER_00: Potpuno imate pravo i ti prijatelji imaju pravo pozdraviti.
12:38
SPEAKER_01: Zapravo o čemu se radi?
12:40
SPEAKER_01: Srce je mišić, poprčno prugosti mišić kao i svaki drugi kao biceps.
12:46
SPEAKER_01: S tim da on ne voli puno stresa i u stresu dolazi do nekih promjena na srčanom mišiću.
12:55
SPEAKER_01: Ne možemo reći da se konkretno vaše srce adaptira.
13:00
SPEAKER_01: Prost vi kao listnost ste adaptirani da određene stvari preživite, prođete nego nekog to ne prolazi pa je nju sve novo i sve čudno.
13:14
SPEAKER_01: Ima još jedna druga stvar.
13:16
SPEAKER_01: Sada vam kažem jednu jako važnu stvar zanimljivu kod moga nakon prvog infarkta.
13:24
SPEAKER_01: Zamo tad smo već imali petova jer smo radili standove prije toga.
13:29
SPEAKER_01: Zaključili smo da on ima zapravo svako srce ima tri arterije, to su glavna tri autoputa.
13:37
SPEAKER_01: Da bi netko živio duže jel i da bi to srce bilo snažnije, treba razviti i te male puteve, te kolaterale.
13:46
SPEAKER_01: I što sam ja onda svom otcuradila, ja sam odca bukvalno pokušavala da upacimo što je više moguće aerobnog treninga, šetnje itd kako bi on razvio te male krvne sudove i mogao da podnose bolje sljedeći.
14:04
SPEAKER_01: Eventualno sljedeći napad schemije, sljedeći razvoj tromba, aterosklerotskog plaka, pucanje itede.
14:14
SPEAKER_01: Iz prostog razloga što mi je trebalo više kolaterala i uspjeli smo u tome mogu vam reći prilično jer sam ja to onda pratila kroz ovaj ultrazvuk, kroz trendid, ali svakako i kroz druge metode.
14:29
SPEAKER_01: Tako da u principu da.
14:31
SPEAKER_01: S tim da prosto postoje neki karakter, prostje neke vrste osoba koje mogu više da podnesu, a s druge strane, imate uvijek u svakoj porodci, ja ne znam jeste li to vi u mojoj porodi sam to ja.
14:45
SPEAKER_01: To je ona jedna osoba koja može sve, koju svi zovu u svako doba, koja se podrazumijeva da je dostupna svima.
14:55
SPEAKER_01: I ona preuzima ovaj kormilo i sve neke problem i svoje rješava i tuđe itede tako da vjerojatno ste jedna od tretnica jer ja mogu da kažem da sam sretnica što jesam to.
15:09
SPEAKER_01: Jer nekako onda kad ti Bog da takvu ulogu, to je nagrada.
15:16
SPEAKER_00: Hoćemo li spaštati u starosti ili je dobro da ostanemo ovakve?
15:21
SPEAKER_01: Definitivno da definitivno da treba da se više pričuvamo.
15:27
SPEAKER_01: Ali iz iskustva sa pacijentima iz rada sa 15 godina sa pacijentima svakodnevno.
15:35
SPEAKER_01: Mogu da vam kažem da oni flegmani.
15:37
SPEAKER_01: Oni koji ništa ne zanima, koji niko nikad ni zašto ne zove, oni ne žive duže nego mi.
15:44
SPEAKER_01: Tako da je bolje živjeti ovako ispunjen život.
15:47
SPEAKER_01: Vi imate šta ispričate, vi imate iskustvo, imate mudrost koju možete nekom da prenesti, nego nekog tko je potpuno inertan prema svijetu, prema svojoj okolini, prema onome što mu se dešava.
16:00
SPEAKER_00: Hvala vam ovo ispunjenje moks.
16:02
SPEAKER_00: Verifikacija ovoga.
16:04
SPEAKER_00: Zaista pogotovo dotičući te flegmane jer znam da sam ih gledala i gledam ih često u životu i kad vidim tu ravnu liniju pomisli mali iskorak u nešto negativno se čini da im aj da tako kažem poremeti ili neštiti cijeli organizam.
16:21
SPEAKER_00: Ali hajmo sad ovama jer mi napomenuli ste oca.
16:25
SPEAKER_00: Ja znam da je on bio razlog zašto ste vi danas doktor srcali, pričajte da moj smini kao djevojčica.
16:32
SPEAKER_01: Inače je to jako emotivno za mene i ako sam kardiolog i preživljavam jako najteže životno je priče sa svojim pacijentima.
16:40
SPEAKER_01: Hvala Bogu, moj otac je živ i ja sam sretna što je on stan pored mene u ovom trenutku dok snimamo ovo.
16:50
SPEAKER_01: Ja sam postala doktorica za srce sa četiri godine.
16:54
SPEAKER_01: Kada je moj tata tad je imao 46 godina, je tata prilično kasno dobio ošao prvi put kod internistice.
17:03
SPEAKER_01: Ja se toga vjerujte mi, bez obzira što to izgleda nemoguće ja to sjećam tog trenutka.
17:10
SPEAKER_01: Tad su EKGovi bili tanka traka ova debela 2 cm.
17:16
SPEAKER_01: I na jedno kanalni EKG.
17:18
SPEAKER_01: Duga je ta traka, i on je to donio i bio jako zabrinut.
17:22
SPEAKER_01: Ja sam znala objasni mi da je to snimak njegovog srca i da on sad mora da prije neke tablete.
17:29
SPEAKER_01: I shvatila sam da je moj tata dakle, ima nekih problema sa srcem i tad sam prvi put pomislila: Bože, ja želim da izliječi im ta na srce.
17:42
SPEAKER_01: Kasnije kroz vrijeme, kroz osnovnu školu mene ništa drugo nije zanimalo.
17:47
SPEAKER_01: Moji tata ima čak i moje teke, moje svesti iz prvog razda osnovne škole.
17:53
SPEAKER_01: Ja sam znala da piše kad sam krenula u školu jer mi je majka profesor književnosti.
17:58
SPEAKER_01: I ja sam se potpisivala sa drja smila.
18:02
SPEAKER_01: Mnogo sam volila to da budem doktorica, nikad me to nije napustila i danas.
18:07
SPEAKER_01: Ovaj, bila sam jedno dijete koje je stvarno bilo poslušno i ludozaljubljeno usogca.
18:15
SPEAKER_01: I zaista sve vrijeme osnovne škole i srednje škole ja nikad nisam pomislila kao djevojčica da bi mogla da budem frizerka, da bi mogla budem pjevačica u to vrijeme lepa brena.
18:29
SPEAKER_01: I sve moje drugarce zahtijela da bude lila brena.
18:33
SPEAKER_01: A ja sam gledala film to je jedna od mojih neostvarenih želja, moram da vam kažem to nikada nisam javno rekla.
18:39
SPEAKER_01: Ja sam gledala film lepe vrne gdje ona glumi pjevačicu.
18:44
SPEAKER_01: I meni je bilo Bože, ja bih volila da budem doktorica i da u filmu glumim doktoricu.
18:52
SPEAKER_01: I tam se želja još nikad nije ostvarila.
18:54
SPEAKER_01: Tako da ako ovo gleda neki producent, ja ga molim da mi se javi odlično glumim.
19:00
SPEAKER_00: Proći ću kasting.
19:02
SPEAKER_00: Kad dobijete ulogu, morate nam se vratiti u podcast.
19:05
SPEAKER_00: Definitivno dopričavamo i o tome.
19:07
SPEAKER_01: Ova vezna.
19:09
SPEAKER_01: Da sam gledala film o tome, ja sam ovaj plakala izačem sa prijateljicom iz Kina i mene tada pita Šta plaćeš toliko.
19:17
SPEAKER_01: Mislim da dobro tužam film.
19:19
SPEAKER_01: Ja sam plakala kao Šta je sad?
19:22
SPEAKER_01: Rekom, ja sam plakala što mi svala da budem tomina doktorica.
19:28
SPEAKER_01: E to vam je ovaj.
19:30
SPEAKER_01: Da, uglavnom, ja sam od uvijek sam htjela da budem doktorica, ništa me drugo nije zanimalo.
19:36
SPEAKER_01: Iramluke sam trošila u apotekama kupi klaster, kupi šprice farmaceutkinje su me znala i stvarno su mi uvijek to davala, nije bilo nikakvih problema.
19:50
SPEAKER_01: Bila sam nekako uzorno dijete i nakon fakulteta to je bio logčan slijed.
19:58
SPEAKER_00: U to doba gdje odrastati kako se još osim trošenja bajamluka pripremate, čitate li već kod djevojčica.
20:05
SPEAKER_00: Kako izgleda to?
20:06
SPEAKER_00: To je vama dodatno informacija.
20:09
SPEAKER_00: Pa novinari se pripreme.
20:11
SPEAKER_00: Olično vam je to istraživačko novinarstvo.
20:16
SPEAKER_01: Dobro.
20:17
SPEAKER_01: Tačno je to.
20:18
SPEAKER_01: Ja sam ovaj, dakle, rođena sam u Prijepolju, to je jedan mali grad na granici između Bosne i Crne Gora i Srbije pripada Srbiji.
20:27
SPEAKER_01: Rođena sam tu iako nitko od mojih roditelja nije rođen tu, ali tada je dobio posao i tako.
20:33
SPEAKER_01: I jako sam volila da čitam.
20:36
SPEAKER_01: Strašno, ljubo prema knjizi i dan danas, što se vidi izpriloženog kako sam stekla dioptriju.
20:43
SPEAKER_01: Uglavnom, kod dijete sam čitala i sjećam se prve knjige koju sam pročitala, koja je imala veze sa medicinom.
20:49
SPEAKER_01: U to vrijeme se išla u biblioteku pa tamo sjediš satima su me čak i zaboravili u biblioteci pa su započali biblioteku i otišli.
20:59
SPEAKER_01: Jer sam ja satima čitala, ja sam pročitala prvu knjig koja je imala veze sa medicinom koja se zvala Najčešće dječje bolest.
21:07
SPEAKER_01: I dan danas se sjećam da je to tako.
21:10
SPEAKER_01: I u tim svim mojim istraživanjima, svemu tome, ja se nisam odvajala od toga.
21:15
SPEAKER_01: Imala sam jednog medu plišanog kojeg sam svog izopersala.
21:19
SPEAKER_01: Dakle, njemu izvadla navodno sve organe.
21:22
SPEAKER_01: Ako se sjećate, to su bile plišane i medi, koje su bile ručno šivene.
21:27
SPEAKER_01: I unutra je imao onaj spica koja je bila različitih boja par roze, pa crveno, pa zeleno, pa sivo, pa žuto.
21:35
SPEAKER_01: Ja bi tako rasporila medu i sad izvadim nešto roze i kao to je to.
21:42
SPEAKER_01: I onda odvojim to pa ga ušivam pa moje, znate od plša čubice šiša.
21:49
SPEAKER_01: Tako sam prošla djetinstvo zaista kao dijete koje se strašno interesovala u tom pravcu.
21:55
SPEAKER_01: Iako otac mi je završio četiri fakulteta i on je inženjer.
22:00
SPEAKER_01: Dakle, apsolutno nema veze s tim.
22:03
SPEAKER_01: Zrši sabrčaj kibernetiku, građevinu i matematiku i fiziku.
22:07
SPEAKER_01: I nije imao veze s tim.
22:10
SPEAKER_01: Imam naravno u poradnici dosta ljekara, ali mama je bila prostor književnosti.
22:16
SPEAKER_01: Ja kad sam rekla svom otcu da ja želim da budem doktorica, on nije bio nekako oduševljen koliko sam ja očekivala.
22:24
SPEAKER_01: Jer ja sam od uvijek željela da tako, što god ja kažem da se neko odušivi.
22:32
SPEAKER_01: Međutim, tada nije bio oduševljen i ja pitam tako, pa zašto?
22:35
SPEAKER_01: Mislim, šta tebe u tome muči?
22:39
SPEAKER_01: Kaže meni, znaš dobro je to da ti budeš doktorca, ali ne bi ja volio da ti nosiš hiršku kapu i da budeš u nekoj chirurgiji i da nemaš sređene nokte, da nemaš nakid, da nemaš frizuru.
22:53
SPEAKER_01: Jer znaš, kad staviš ti iriršku kapu i izađeš nakon 8 sati, ti se saskuhana, nije to za žensko.
23:01
SPEAKER_01: Ja kažem, tata, ja ću biti našmkana, sređena i uređena doktorca vjeruj.
23:07
SPEAKER_01: I vjerujte, i dan danas kad poželim najradije piđami od ša na posao, kun se.
23:15
SPEAKER_01: Spremi se iz tog obećanja.
23:18
SPEAKER_01: Jer tada je zaista u mom životu bio neko koje se ispunjavaju obećanje.
23:27
SPEAKER_01: Mislim, trudi se da tu radim uvijek, ali njemu obavezno i postoje neki amanet, jer tada je dao amanet da svoje znanje obavezno prenosimo na druge i meni i bratu.
23:41
SPEAKER_01: Brat je radi na kliničkom centru, ali svakako radi na fakultetu.
23:45
SPEAKER_01: Tako da jedan od amaneta da prenosim znanje, on ispunjava.
23:50
SPEAKER_01: Ja opet se trudim na nekakav drugačiji način.
23:52
SPEAKER_01: Pa evo s drugu godinu za redom organizujem međunarodni simpozij iz utrazvuka srca, dakle, iz eukokariografije i na taj način se trudi da prenesem svoje znanje, ali to je jedan od takvijih amaneta i želja da svoje znanje damo jer on smatra da je tu zapravo najveća vrijednost.
24:12
SPEAKER_01: I vjerujte mi kako prolazi vrijeme sve neke stvari koje sam mislila da su mi teret i da možda ne mora to tako.
24:21
SPEAKER_01: Da je to sve zastarjalo, sad vidite da nije.
24:24
SPEAKER_01: Sad nekako u ovim godinama vidim da to zaista ima vrijednost.
24:28
SPEAKER_01: Danas sam, prije nego što sam sjela uopće s vama da snimam svela jednu djevojku od 22 godine koja mi je rekla: a to me zaista onako ostavilo, stavilo me u neko razmišljanje, kaže, znate, ja želim kad porastem da budem kao vi.
24:48
SPEAKER_01: Ja kažem, zašto?
24:51
SPEAKER_01: Zato što ste vi i snaga i mir u jednom moram da zaista prenesem to i tu su neke stvari.
25:00
SPEAKER_01: Kad ste vi nekome dali neki primjer, kad ste neko uzor u nečemu, to je zaista velika stvar.
25:10
SPEAKER_01: Zagrala sam i zaista je to za mene velika stvar.
25:14
SPEAKER_01: To sam drugi put u životu čula jedna djevojka koja je završila fakultet zdravstvenih studija, dakle, medicinska sestra sa fakultetom zdravstvenih studija, odlučila je da upiše medicinu nakon fakulteta koje je završila ugledajući se na ono što ja radim, radiš, sam mnom rekla mi je ja želim da budem ti i želim da završi medicinu i da mi ti budeš mentor.
25:40
SPEAKER_01: I zaista su to stvari neke koje su ogromne u mom životu.
25:45
SPEAKER_01: I onda vam ja prelazim u srednju školu da živim u Sarajevu.
25:50
SPEAKER_01: U moj opisuje srednju školu, ja onda prelazim sam sa njim.
25:54
SPEAKER_01: Ja sam imala upisan medicinski fakultet u Beogradu jer sam bila druga na republičkom takmičenju iz biologije i samim tim nisam morala da polažem ispit na medicinskom fakultetu.
26:06
SPEAKER_01: Međutim, isticam okolnosti zbog bratove i srednje škole dolazimo u Saraju da živimo i onda sam morala da polažem prijemni ispit zbog vrata, ali srećom to je ovaj nekako, eto hvala Bogu, prošlo lako.
26:21
SPEAKER_01: Bila sam dobro rangirana, krenula sam na fakultet.
26:24
SPEAKER_01: I nam fakultetu ne mogu da vam kažem da je to bilo nešto strašno teško.
26:30
SPEAKER_01: Ja nisam stvar.
26:34
SPEAKER_01: Medicina uopće nije toliko teška koliko se drugim ljudima prikazuje.
26:40
SPEAKER_01: Medicina je jedna jako logična nauka.
26:45
SPEAKER_01: Nauka u kojoj je bitno da razumijete, da imate snage da se posvetite do kraja.
26:52
SPEAKER_01: Dakle, tu je jako važno.
26:54
SPEAKER_01: Ako gleda neko od studenata medicine, da zna da mu je prioritet fakultet na 100 mjesta i poslije sve drugo.
27:03
SPEAKER_01: Samo tako bilo šta možete u životu završiti.
27:07
SPEAKER_01: Šta god uzmete, ako god uzmete projekat, ako mu se potpuno posvetite, završite ga i to će biti kako treba.
27:13
SPEAKER_01: Ako to radite mimo hodine usputu z nešto drugo, onda to ne može.
27:18
SPEAKER_01: Tako da su meni bili prioriteti i dan danas, ja sam ova u horoskopu, pa prioritetu su jako važni.
27:24
SPEAKER_01: Pa sad nije što jasnije.
27:28
SPEAKER_01: Iz tog razloga je taj to prošlo hvala Bogu lagano.
27:35
SPEAKER_01: Do šest godine kada ja sam svake godine odlučila sam da se svake godine prijavim u jednu europsku kliniku i primili bi me.
27:45
SPEAKER_01: Svake godine.
27:46
SPEAKER_01: Bila sam jedne godine u Luksemburgu i onda jedne godine u Njemačkoj pa onda opet u Njemačku jer ne možete, dakle morate tek na tim kliničkim predmetima.
27:58
SPEAKER_01: Na te zadnje tri godine možete odradite praksu u bolnici.
28:02
SPEAKER_01: Prve tri godine ne možete jer ste u predkili.
28:06
SPEAKER_01: I ja odlučim da se prijavim i odlazim u Njemačku i u Njemačkoj dobijam priliku koja je u to vrijeme.
28:18
SPEAKER_01: Mi se onajme.
28:19
SPEAKER_01: Velika želja mnogo većih ljekara nego što sam jedno dijete jasnina i saraja koja odlazi u Njemačku, ja odlazim na praksu.
28:28
SPEAKER_01: I ako se svidim u svojoj šerici u Kakemruku u Njemačkoj, to je sami sjever Njemačke na granici sa Holandijom i ja ju se jako svidim.
28:40
SPEAKER_01: I ona mene kaže, ni nikakav problem.
28:42
SPEAKER_01: Ti ostaješ ovdje.
28:44
SPEAKER_01: Ova bolnica nudi pet godina interne medicine i to je od starta bilo moja želja.
28:49
SPEAKER_01: Ja apsolutno nisam htjela da odustanem ili na bilo što ponuđeno drugo da prihvatim.
28:55
SPEAKER_01: Ona mi je ponudila jer je vidjela da sam zainteresovana i ona kaže ostaješ ovdje.
29:00
SPEAKER_01: Dakle, možeš da se vratiš samo da diplomiraš, vraćaš se i odmah polazimo sa specijalizacijom sjajno.
29:07
SPEAKER_01: Dakle, to je ostvarenje snova.
29:12
SPEAKER_01: U tom momentu u savaju pada onaj snijeg od dva metra.
29:16
SPEAKER_01: Mislim, to je bila 2011.
29:18
SPEAKER_01: godina ako se dobro sjeća.
29:20
SPEAKER_01: I mene, ja čujem sa tatom i mam.
29:24
SPEAKER_01: I kaže tata, jel imate sve kao moželi šta znam, brat ide si snig prema klinčkom centru itede.
29:35
SPEAKER_01: Možete li kako vam je kako se snalazite?
29:38
SPEAKER_01: Kaže vam sve ovo super.
29:39
SPEAKER_01: Kada ovo malo okopni, ima li tu u tvojom tvom apartmanu mjesta za jedan dodatni krevet.
29:45
SPEAKER_01: Ili ako nema za krevet, brze jedan dušek da ja spavam pored tebe.
29:49
SPEAKER_01: Ja ovu razdvojenost više ne mogu.
29:52
SPEAKER_01: To je bilo 6 mjeseci nakon što sam ja provela tamo, peti možda mjesec.
29:59
SPEAKER_01: Ja kažem dobro.
30:01
SPEAKER_01: U redu i odlazim sutra i šeft sa opštavam da se ja vraćam u dosu.
30:06
SPEAKER_01: Žena u potpunom šoku.
30:09
SPEAKER_01: Ne možda da vjeruje šta sam je rekla.
30:10
SPEAKER_01: Kala z mipa zašto pa ili on se nešto desilo, je to je neko povrijedio.
30:14
SPEAKER_01: Ja kažem, nije ja ne mogu bez svojih roditelja da živim ne mogu.
30:18
SPEAKER_01: Pozva vam me tata tako i tako mi rekla, pa koč će da tu nemojte brinuti, ništa sve će dobiti u redu.
30:24
SPEAKER_01: Međutim, ja se vraća i možda ovo i ne bi trebala da ti kažem zato da vam kažem oprostite na ovom ti da vam kažem daš, može i niti.
30:38
SPEAKER_01: Zato što ste tako daleko halapuna, zato što se tako daleko, ali nikad se nisam pokajala što sam se vratila i što sam život i porodicu i sve na kraju osnovala i ostvarila ovdje.
30:55
SPEAKER_01: I mogu teći, baš sam ti pričala sad o tom tatinom infartu.
30:59
SPEAKER_01: Ja sam radila u poliklinci koja se nalazi u medaričima.
31:04
SPEAKER_01: Moja tata u tom trenutku je na Grbavci u stanu i doživljava infarkt.
31:09
SPEAKER_01: Mama me zove i tako mislim, u panici, vrši i kaže da tata nije dobro da ga boli uprstime.
31:16
SPEAKER_01: Ja sam krenula od medžarića i do grbavice je došla prije hitne koja je bila bliža nego ja.
31:23
SPEAKER_01: Ali prostituta traka i ne postoji ništa.
31:27
SPEAKER_01: Ja sam palila s četiri jako brzo došla do oca.
31:31
SPEAKER_01: Odma pružila sve što je trebalo i došla do kliničkog centra koji opet, zahvaljujući Bogu bio tako blizu ja zahvaljujući tome što su me ljudi poznavali.
31:43
SPEAKER_01: Odmah su ga uveli u salu i zahvaljujući tome je tada je danas živ.
31:48
SPEAKER_01: Da, ja ne mogu reći, Božja odredba je kada i čije je koliko u to ne treba uziti, bez obzira što sam ja ljekar, ja se mogu potruditi učiniti sve.
32:00
SPEAKER_01: Ali ja sam duboko uvjerena u to jer tu je prava vjera kad ste duboko uvjereni u Božju odredbu i Božo određenje i duboko sam uvjerena u to da je njemu određeno da preživi.
32:15
SPEAKER_01: Ali osjećaj drita da sam bila tu i pomislao da sam u Njemačkoj i da mogu da budem tu tek za četiri sata u najboljem slučaju.
32:27
SPEAKER_01: Da sam na aerodrom u najboljem slučaju za četiri sata.
32:31
SPEAKER_01: Je meni u tom momentu mi je prošlo kroz glavu dobro se odlučila.
32:38
SPEAKER_01: Jer su neke odluke teške, razumijete mi se vratiti sadvo.
32:42
SPEAKER_01: Ja sam četiri godine i dva mjeseca specijalizirala besplatno na kliničkom centru ja četiri godine i dva mjeseca.
32:52
SPEAKER_01: Dakle 50 mjeseci nisam primila platu.
32:56
SPEAKER_01: Ni topli obrok, ni ništa.
32:58
SPEAKER_01: Dakle, kao talentovan student sam dobila specijalizaciju i 50 mjeseci nisam dobila radni odnos i platu i u tom momentu da pitala sam se sam li normalna.
33:10
SPEAKER_01: Mogla sam za tih 50 mjeseci mogla sam ko zna šta zaraditi u Njemačkoj.
33:15
SPEAKER_01: A zapravo na kraju zaradila sam taj mir koji sam imala u tom trenutku kad je tada se stabilizirao i kad sam.
33:23
SPEAKER_01: Na kraju kreva, i da je bilo da je bio zadnji točas.
33:27
SPEAKER_01: Da je alla šanku odlučilo je da to bude kraj.
33:31
SPEAKER_01: Vjerujte mi, da mi je dražije što sam bila tu nego da mi je to neko prepričava?
33:36
SPEAKER_00: Na ovo ne može nitko dati nikakav komentar.
33:39
SPEAKER_00: Ovo samo može biti smjernica ljudima koji znaju što osjećaju unutra da izaberu između ostati i otići.
33:47
SPEAKER_00: I taj dio ćemo ostaviti tamo gdje jeste, hvala za podijeljene emocije.
33:53
SPEAKER_00: Profesionalno.
33:55
SPEAKER_00: Šta mislite da ste dobili izgubili posljedih 50 mjeseci, evo ja miješam ste svi, naći ćemo se negdje na sredini.
34:04
SPEAKER_00: Profesionalno, kao doktor, kao specijalista, šta bi bilo kad bi bilo vani pošto je ovo podc namijenjen dijaspori i šta jeste u Sarajevu i Bosni i Hercegovini danas.
34:17
SPEAKER_01: Pa ja o tome često razmišljam to što se me sad pitala ja baš često razmišljam o tome šta bi bilo da sam otišla.
34:27
SPEAKER_01: Ovako ću to reći, ja sam ovdje specijalizirala, dakle, znančnu specijalizaciju sam odradila u Saraju.
34:34
SPEAKER_01: I supecijalizaciju sam odradila u Savaju.
34:38
SPEAKER_01: Posli fakulteta od šest godina od četiri godine traje specijalizacija, pa supecijalizacija traje dvije godine, to je obavezno.
34:46
SPEAKER_01: Sve ostale edukacije sam završila vani.
34:52
SPEAKER_01: Mi smo negdje brati, ja odgojeni na način izađi, i di vani.
34:58
SPEAKER_01: Uzmi što možeš uzeti od znanja i vrati svojim ljudima to što si uzeo od tamo.
35:06
SPEAKER_01: Ja sam većin specijalizacija završila u Srbiji.
35:09
SPEAKER_01: Većina edukacija sam završila u Srbiji u Zagrebu, dio u Luksemburgu, dio Akaha u peću i mislim sad sa te vremenske distancije u momentu kad imam 15 godina karijere da sam u znanju da ne zaostajem za svojim kolegama u Europi bilo gdje jer se srećem sa njima i razgovaram i dijelimo i mišljenja i nalaze i šaljem svoje pacijente vani i zaista uživam veliko uvažavanje svog mišljenja profesionalno stručnog.
35:52
SPEAKER_01: I s tim u vezi ne mislim da sam izgubila.
35:56
SPEAKER_01: Kad pogledam upravo ljude koji mi dođu iz dijaspore, i kad pogledam šta njima dam, jer njima ljudi koji ne žive u Bosni i Hercegovini svaki dan, koji dođu tu, oni zaista su jedna recimo, posebna kategorija pacijenata kojima treba sasruša cijelu njegovu godinu dana koji nije saslušan se odnose kao prema Auslanderu i kao prema nekoj opet ja u nižoj kategoriji građana.
36:30
SPEAKER_01: Svi smo mi to doživjeli.
36:32
SPEAKER_01: Da li mi to hoćemo pričati ili nećemo pričati, da li ćete vi mene sad uživo u podcastu reći jest mina, ja sam doživjela neugodnost zato što nisam iz države u kojoj živim, manje više osjetite vi to.
36:48
SPEAKER_01: Sad, kad podvučem crtu, mislim da ovako treba raditi.
36:55
SPEAKER_01: Volj bih da moja djeca one su 12 godine.
37:01
SPEAKER_01: Ako treba odu na fakultet negdje vani.
37:04
SPEAKER_01: Ako fakultet ne bude kvalitete teako odu sin već spominje da želi da studira obeću i ja nemam ništa protiv.
37:12
SPEAKER_01: Ali bih voljela da se vrati i liječi svoj narod.
37:16
SPEAKER_01: Jer liječiti svoj narod nije vi točno znate šta je ta žena preživjela.
37:28
SPEAKER_01: Poštovanje, uz poštovanje bilo kog pacijenta, liječiti Nijemce, liječiti Francuze, liječiti Čehe, nema problema.
37:35
SPEAKER_01: Ali bosante znam, znam i u dušu.
37:38
SPEAKER_01: Zn šta živi danas.
37:39
SPEAKER_01: Znam šta im muči.
37:41
SPEAKER_01: Jer žena koja je došla, mi trenutno imamo restrikcije vode.
37:45
SPEAKER_01: Trenutno su nam izbori, plakate su svugdje.
37:50
SPEAKER_01: Trenutno je cijena goriva užasnom skoku.
37:53
SPEAKER_01: Ljud su zaista financijski oštećeni.
37:56
SPEAKER_01: To naravno vodi i u jedan socijalni defekt.
38:00
SPEAKER_01: I u svemu vi to osjetite.
38:02
SPEAKER_01: Ja znam kako ta žena živi i osjećam jer je to moj mentalitet.
38:09
SPEAKER_01: To je ono što ja želim da liječ.
38:12
SPEAKER_01: Dakle, ne u nekom rasističkom smislu ne želim da me niko pogrešno shvatiti.
38:17
SPEAKER_01: Ali ako biram, a biram i mislim da u životu generalno nema problema nego je stvar izbora.
38:25
SPEAKER_01: Ako izaborete da živite ovdje, mislim da je to nije greška, mislim da je to prava stvar.
38:31
SPEAKER_00: Neću vas niko pogrešno shvatiti jer ono što ja znam opet radeći moje istraživanje jest da ste vi nekog koji je uvažen na cijelom području Balkana.
38:42
SPEAKER_00: Da ne liječite samo Bosance i Hercegovce.
38:44
SPEAKER_00: Prije desetak dana ste dobili i nagradu u Tirani za ambasadora mira, je li tako?
38:51
SPEAKER_01: Hvala vam što ste sve to izražili.
38:53
SPEAKER_01: Jeste predložio je vrhtene gore mene za ambasadora mira, a ambasada mira se nalazi u Tirani, to je jedno od savjetodavnih tijela uena.
39:08
SPEAKER_01: I upravo to je u govoru bilo zašto su mi baš to dodijelili jer ne liječ im samo ljude iz države iz koje potem živim u državi iz koje ja rodom nisam i liječi im te ljude ili liječ im ljude cijelog regiona.
39:25
SPEAKER_01: A opet vam kažem naši ljudi, naši ljudi, što to znači?
39:30
SPEAKER_01: To vam je Srbija, Crna Gora, Bosna, Makedonija na kraju krajeva, Slovenija, sve su to naši ljudi.
39:39
SPEAKER_01: To je sve onaj naš mentalitet koji se osjeća, prepoznaje.
39:44
SPEAKER_01: Naravno opet vam kažem, bez ikakvog ostezanja liječila bih ja, ali mislim da sam dovoljno dobra tamo gdje mogu da razumijem problem u cijelosti.
39:54
SPEAKER_01: Jer znate, ne možete liječiti pacijenta kroz nalaz.
40:00
SPEAKER_01: Pacient nije skup papira kako se često pacient prezentira ovu sistemu.
40:06
SPEAKER_01: Uzmi papire jer mene često dođu i kažu pošto sam ekspert zautrazog srca kod odrasle i dajte nam ekspertno mišljenje i frjas oliki slog papira ispred mene i dajte nam na osnovu toga.
40:19
SPEAKER_01: Paciente nisu papira niti je taj nalaz pacijenta.
40:23
SPEAKER_01: Pacient je živo biće koje često nije u skladu emotivno sa tim što piše, jer ga ne razumije.
40:32
SPEAKER_01: I onda ono što se trudi u svom radu jeste da i na kraju krajeva, osnovala sam polikliniku zbog toga.
40:40
SPEAKER_01: Da pacient kad uđe sa problemom, ne izađe sa stopnika i nerazriješenim stvarima i novim dijagnozama i lijekom koji ne zna zašto pije, nego da izađe sa onim izdahom i olakšanjem.
40:58
SPEAKER_01: A da pri tom ne izgubi dostojanstvo.
41:01
SPEAKER_01: Jer vidi sama, svijet ide u tom pravcu gdje više nekako smo dehumanizirani, postaje sve normalno.
41:13
SPEAKER_01: Ja sam postala toga svjesna u jednom momentu kad sam primila jednog mladog doktora u rad i on je živio sa majkom u to vrijeme i primili smo jednu ženu, skinuli smo je do pasa, dakle, gospođa je iskinula svoj donje več da bi snimila EKG.
41:30
SPEAKER_01: On otvorenih vrata, dok je ta žena polu naga, me pita nešto što on treba da uraditi.
41:38
SPEAKER_01: Ja kažem volim da zatvori vrata.
41:40
SPEAKER_01: Pa što tu je pacijentica?
41:43
SPEAKER_01: Sada sam shvatila.
41:45
SPEAKER_01: Koliko je važno imati taj osjećaj prema osjećanima koje taj pacient nosi.
41:56
SPEAKER_01: Jer vjeruj mi, nigdje se ti ne skineš dobrovoljno i da i ne znaš šta će neko da ti raditi ali skineš se i pričaš o svim svojim najveći i najtežim problemima o nečemu što nakim ne bi podijeliš s doktorima.
42:14
SPEAKER_01: I onda ako taj doktor ne da ti potrebno dostojanstvo, ti se gubiš i postaješ samo jedna tačka u temu i zaista postaješ taj papir.
42:24
SPEAKER_01: I tu je zaista sam zahvalna što stvarno je, možda je smiješno reći, ali drago što je prepoznat taj moj trud da liječim ljude koje ne znam.
42:41
SPEAKER_01: Dakle, ja sam crnogorskom državljana kojeg nikad i danas nisam upoznala pomogla.
42:46
SPEAKER_01: Zahvaljujući tome što su njegovi rođaci iz Švedske došli i ispričali mi priču da dijete u 21 godinu ima strašne srčane probleme, ali one ne znaju kako da mu pomognu.
42:56
SPEAKER_01: Ja sam ponosna što mu jesam pomogla, iako vjerujte mi, danas znam njegovo ime i prijezime i nikada ga nisam vidjela životu.
43:05
SPEAKER_00: Znate ono kad sjednete na kafu pomislite da ćete popiti brzinski jedan filžan i jednu šoljicu, onda razgovor traje sat, dva, tri.
43:14
SPEAKER_00: Takve razgovore volimo u podkastu realno uz vispakovu zlatnu djezu.
43:25
SPEAKER_00: Ima li u Bosni i Hercegovini danas razlike između javnog i privatnog sektora jer prošla si kroz obje faze ili je ipak od doktora do doktora.
43:40
SPEAKER_01: I privatni i javni sektor ima svoje mjesto.
43:45
SPEAKER_01: U pristupu ljekarima i svojim mladim ljekarima koji su sada u timu u kojem ja radim, uvijek kažem jednu stvar.
43:57
SPEAKER_01: Sve što radite, šta god da radite.
44:01
SPEAKER_01: Ako kuću raspremaš, ako se šminkaš, ako si odlučila da budeš lekar i došla si da liječiš danas ljude.
44:10
SPEAKER_01: Postaviti sebi pitanje zašto?
44:13
SPEAKER_01: Zbog čega si došla da liječiš.
44:16
SPEAKER_01: Sada ću vam objasnim jednu stvar.
44:19
SPEAKER_01: Ja sam vrlo ubijeđena da to kako je u islamu se kaže da se po nije tu djela tretiraju, da je to apsolutno istina.
44:29
SPEAKER_01: Jer vidite, kad sam ja opisala fakultet u to vrijeme je bilo ako upišeš medicinu, bit ćeš bogat.
44:36
SPEAKER_01: Vi danas vidite da tu, ako zaista želiš da se baviš medicinom, da ćeš ti jako puno novca uložiti u svoju edukaciju i da se tu negdje preliva i nisi ti baš bogat.
44:49
SPEAKER_01: Mnogo više novca ima nekog tori trajnu šminku, obrve, trepavice, nokte itede.
44:55
SPEAKER_01: Vi to znate, sigurno i kod tebe ova ista situacija.
45:00
SPEAKER_01: Međutim, ako ti je nijed, ako ti je namjera da iz srca nekom pomogneš i da budeš razlog nečijeg osmijeha, onda se na pravom mjestu.
45:13
SPEAKER_01: E, u tome se rekari razlikuju, ne u mjestu gdje rade jer ja sam radila četiri godine na kliničkom centru, dvije godine u opšoj bolnici.
45:23
SPEAKER_01: Godinu dana u domu zdravlja.
45:25
SPEAKER_01: Pa onda sam bila osam godina direktor druge poliklinike.
45:29
SPEAKER_01: Vite, nije stvar toga gdje radite, nego ko ste vi zaista i zašto to radite.
45:38
SPEAKER_01: I tome jedino ima razlike.
45:43
SPEAKER_01: U privatnom sektoru je malo lakše da vi iskrej kad uđ u polikliniku Pulls gdje ja radim prosto uđe pose dio s tema shvati da je centar našeg svijeta i da ga vidimo, čujemo i osjećamo ono što on osjeća, prođe kroz sav jedan sistem, završi sve preglede istog dana izlazi s rješenjem.
46:08
SPEAKER_01: I to je ono što smo mi kreirali što netko u javnom sektoru ne može.
46:14
SPEAKER_01: Razumijete, ali šta može da odabere gdje će da rad.
46:18
SPEAKER_00: Bravo.
46:20
SPEAKER_00: Neke anekdote vezano za paciente koji kad dođu, misle da se čuda mogu desiti, ali isto tako i neki vezano za evo pomenila si već momka iz crne gore, neke rezultate naučno dokazane iz 15 godina rada koji su ti ostali kao značajna životna iskustva.
46:46
SPEAKER_01: Anekdoti ima koliko hoćeš.
46:50
SPEAKER_01: Pošto se nisam spremila da ovome razmišljam, ispričat ću ti evo prvo što mi je pala napamet došao je jedan pacient kod mene inače pravilo da pacijent kod interniste i kod kardiologa ne može ući bez EKG tako da sestra to prvo uradi.
47:05
SPEAKER_01: Dakle, imaju asistentice koja prvo snime kakve izmjere, pritisak na lijevo, nad desnoj ruci, saturaciju, šeće, uz mu osnovne podatke.
47:13
SPEAKER_01: Onda ulazim ja i ja ulazim i kaže mene sestra navratima doktorce.
47:18
SPEAKER_01: Šokirat će se.
47:20
SPEAKER_01: Mislim, šta sam sve vidjelo životu.
47:23
SPEAKER_01: Teško da više ne mogu da se šokiran.
47:25
SPEAKER_01: Ali dobro aj da vidim.
47:27
SPEAKER_01: Ja ulazim, čovjek leži, i ima istetovirano jasmina i logopoli klinke u kojoj ja u tom trenutku radi.
47:36
SPEAKER_01: Dakle, sad sam logo promijenila tako gledamo neko.
47:43
SPEAKER_01: Je to moguće da.
47:46
SPEAKER_01: Ja kao dobar dan, ja sam doktorca.
47:48
SPEAKER_01: Ja se prvi to ne nisam precirala uopće.
47:53
SPEAKER_01: Ja kažem, jo ste vi trebali kardiološki pregled zvuk srca kao ja sam došao supoznam samo dobro, došlo do supoznam, upoznala smo se i to onda.
48:04
SPEAKER_01: Kaže molim vas ne, ne uradite mi ultra zvuk srca onda sam napravila utrazuk srca.
48:09
SPEAKER_01: Dakle, bilo je zaista tih trenutaka tih scena, pokušavam da zasjetim još neke dok pričam s vama, ali zaista ne vjerovatan je taj rad sa pacijentima, koliko on može da vas iznenadi, koliko možda vas šokira, koliko ste vi zapravo vežete posla za te pacijente.
48:30
SPEAKER_01: Jer to je nešto što negdje ja petnaest godina drita, 15 godina svog rada svakom pacijenu dam privatni broj telefona.
48:44
SPEAKER_01: Petnaest godina.
48:46
SPEAKER_01: I to je jedan jedini, jedan broj, ja nemam dva broja, tri broja, nego to je taj koji nosim kući i koji je sa mnom.
48:54
SPEAKER_01: I tako ja jednoj ženi holter, daj mi terapiju, ona odlazi u kući i nedelja je ujutro i mene neko zove u sedam ujutro.
49:06
SPEAKER_01: Ja inače, kad vidim da me neko zove sa fiksnog telefona, znaš kod nas je plus trio sem.
49:12
SPEAKER_01: Tu uvijek ono, javljam odmah jer konta netko je uzeo fiksni telefon da me nazove, to je nešto ozbiljno.
49:19
SPEAKER_01: Javljam se ja.
49:21
SPEAKER_01: Sad pošto dijete spava pored mene, tad je bio samo kan.
49:25
SPEAKER_01: Ja kažem, a dobar dan, izvolite.
49:28
SPEAKER_01: Doktorice ja nisam dobar.
49:30
SPEAKER_01: Znači, ja ustajem u kuhju da mogu da razgovaram.
49:34
SPEAKER_01: Dobar dan.
49:35
SPEAKER_01: Kako ste izvolite?
49:36
SPEAKER_01: Kako vam mogu pomoći?
49:37
SPEAKER_01: Šta se deslo kaže otako ja pijem ove lijekove, ja sam sva crna potio.
49:44
SPEAKER_01: Ja razmišljam šta sam joj dala.
49:48
SPEAKER_01: Rumijete, ne mogu to se razgovara od čega je žena crna.
49:51
SPEAKER_01: Šta se dešava?
49:52
SPEAKER_01: I sad ja promišljam vraćam ja film, dala sam između ostalog nešto za pritisak, jedan lijek za aritmiju i aspirin.
50:01
SPEAKER_01: Kažem ja gospođo molim vas.
50:03
SPEAKER_01: Ja sam na viberu.
50:04
SPEAKER_01: Da li znate da usukate te promjene da vidim šta je to crno.
50:09
SPEAKER_01: Kažu ona mogu sačeja usrkati, nije nikakav problem dalje 7 sati ujutro u nedjelju.
50:14
SPEAKER_01: Ja dobijam poruke.
50:15
SPEAKER_01: Tamo gdje su bili zalijepljene elektrode od EKG-a ona je poslije kad je skinula, pošto ostane malo ljepila, obukla nešto crno.
50:24
SPEAKER_01: I sad, u tom trenutku da naslika to je ovako crni jedan okrugli pečat pa ovdje drugi crni gdje god je koja elektroda bila.
50:33
SPEAKER_01: Tako je ona ostala sa crnim pečatom.
50:37
SPEAKER_01: Ja sad zori.
50:39
SPEAKER_01: Molim vas.
50:40
SPEAKER_01: Uzmite ulja, ako nema može jestivo, namažete na tom nešto je ljepilo.
50:46
SPEAKER_01: I molim vas okupati se.
50:50
SPEAKER_01: Znači, bilo je takviha još.
50:54
SPEAKER_01: Na prvu to su stvarno znaju biti scene ono.
50:58
SPEAKER_01: A skoro sam imala to što kažeš naučno dokazano jednu situaciju.
51:03
SPEAKER_01: Znaš kako, medicina, ja imam osćaj da nikada nije napredovala kao u zadnjih pet godina.
51:11
SPEAKER_01: U zadnjih pet godina se pojavili takvi lijekovi na tržištu koji tako mijenjaju tog bolesti da sam toliko optimistična da će se prosječni životni vijek povećati bar na 90 godina bar.
51:25
SPEAKER_01: I između ostalog, sluša je sad ovo.
51:30
SPEAKER_01: Ja tu porodicu liječ im cijelu, otac je imam u sarevu.
51:36
SPEAKER_01: Ženom u znam godinama, dakle, cijelu tu poredicu liječi.
51:39
SPEAKER_01: I ona dovodi sina.
51:42
SPEAKER_01: Sin ima 16 ili 17 slagačuva.
51:45
SPEAKER_01: Majka uplakana ulazi.
51:47
SPEAKER_01: Ja smina moram nešto da ti kažem.
51:50
SPEAKER_01: Ja ne znam da li ću imati gdje sada se vratim u kući.
51:53
SPEAKER_01: Izašla sam iz koće.
51:55
SPEAKER_01: Dakle, strašno je stanje.
51:58
SPEAKER_01: Šta je bilo?
52:00
SPEAKER_01: Kaže, sin se nešto nije osjećalo dobro.
52:05
SPEAKER_01: Ili u sklopu nekog sistematskog pregleda.
52:09
SPEAKER_01: U sklopu sistematskog pregleda jer on i trenira jedan sport.
52:13
SPEAKER_01: U sklopu sistematskog pregleda su mu odradili uzrazuk abdamena i rekli su da on ima alkoholnu jetru.
52:20
SPEAKER_01: I ona meni nalaz pokaže i to je to.
52:23
SPEAKER_01: Pše na nalazu alkoholna jedra.
52:27
SPEAKER_01: I sad kad je to pročitao otac koji ima ugledanu saravu, nastaje haos u porodnici.
52:34
SPEAKER_01: On je inače primijetio da je ovaj mali malo se ugojio i malo kao da je spor.
52:39
SPEAKER_01: A znate, to su vremena 16-17 godina.
52:42
SPEAKER_01: Kad svaki roditelj brine za svoje dijete u tom pravcu da ne koristi nešto.
52:49
SPEAKER_01: I ovaj, ja kažem ništa, pogledat ću ja to.
52:54
SPEAKER_01: Dajte da vidimo šta se dešava.
52:56
SPEAKER_01: Ja pogledam na urazvu stvarno.
52:58
SPEAKER_01: Ja goru vjetru.
53:00
SPEAKER_01: Niko od alkoholčara nisu vidjela.
53:04
SPEAKER_01: Dobro, uradimo mi cete, cije pokaže to sve.
53:11
SPEAKER_01: To su telefonski razgovori maratonskog karaktera.
53:15
SPEAKER_01: Pod dva sata razgovaram sa ženom i samem.
53:18
SPEAKER_01: Dete plače, kune se, doktorce.
53:20
SPEAKER_01: Reko bi vam da sam ikad proboo alkohol, ali ja nisam nikad proboo alkohola.
53:26
SPEAKER_01: Ja ne znam kakav je ukus alkoholo.
53:28
SPEAKER_01: Ja mu vjerujem, ja ga pitam je li od kole, jer Coca Cola kod jako intenzivne konzumacije možda napraviti okažan pa nije mislim ono nekad jednom snično uzmejem jednu limjenku kola i to je to.
53:43
SPEAKER_01: U tom momentu ja sam u komunikaciji sa jednom laboratorijom sa kojom i dalje sada surađujem, s jednom laboratorijom u Bolonji.
53:51
SPEAKER_01: I oni meni šalju kit i ja šaljem njegovu stolicu.
53:56
SPEAKER_01: Dakle, uzmi se stolica, uzorak stolice i šalje se i analiza traje 5 smica od 4 do 5 sjednica i mi dobijamo nalaz.
54:06
SPEAKER_01: Sluje sad.
54:08
SPEAKER_01: Naz kaže ovako.
54:11
SPEAKER_01: Dete ima bakteriju saprofitnu, dakle koja normalno živi u njegovom cijevu i kad vi uradite obično u stolicu nećete dobiti nikakav patološki nalaz.
54:22
SPEAKER_01: Koja normalno živi u njegovom crijevu, a produkt njenog metabolizma je etanol.
54:29
SPEAKER_01: I taj etanol odlazi u vjetru i pravi alkoholnu vjetru.
54:34
SPEAKER_01: Da je to dijete ostalo tako, to bi vjerojatno se pretvorilo na kraju i upravo alkoholnu cirozu i tko zna kakve probleme.
54:43
SPEAKER_01: Uglavnom, dijete smo riješili, dijete se jako dobro oporavlja njegova vjetra nakon šest mjeseci ne izgleda ni blizu onako kako je izgala.
54:54
SPEAKER_01: Ali zaista jedan slučaj koji je riješeno s pomoć kolega iz Bolonije i to te našoj suradnji i tog analize mikrobioma stolice mi smo riješili dijete i na kraju krajeva riješili smo poruca.
55:09
SPEAKER_01: Jer vidite, često i u ovoj priči i u svakoj priči gdje god imate pacijenta, a pacient nije sam pacient.
55:18
SPEAKER_01: Pacijent je cijela ta porodac.
55:20
SPEAKER_00: Ali doktor treba gledati šire.
55:24
SPEAKER_00: I doktor treba se evo tako u ovom slučaju sjetiti i kontaktirati Bolonju i pregledati nešto što možda netko drugi ne bi.
55:34
SPEAKER_00: Ne kažem da je ovo nešto sada da bi bilo nekog tko hvim samo doktoricu jesminu, ali treba imati šire poglede na to sve i kroz ovu priču.
55:45
SPEAKER_00: Evo cijelo ovo vrijeme vidim da ti jesi nekog tko je takav.
55:50
SPEAKER_00: Inače, hoću da se vratim u prošlost i 50 mjeseci i školovanje.
55:58
SPEAKER_00: Kako izgleda prvi doktorski dan mlade doktorice kad sve završi.
56:06
SPEAKER_00: Jesam tu izvara.
56:09
SPEAKER_00: Nisam.
56:09
SPEAKER_00: Nemam pojma šta je odgovor, ali me jako interesuje.
56:12
SPEAKER_00: Evo zašto pitam?
56:14
SPEAKER_00: Ja nikad nikakvih pretenzija prema medicini nisam imala.
56:18
SPEAKER_00: Ja sam totalni laik za to sve.
56:20
SPEAKER_00: Ali moj bi otac volio da sam bila doktorica.
56:23
SPEAKER_00: Njemu je doktorica uvijek bilo posebno poštovanje, pogotovo za žena.
56:28
SPEAKER_00: Ja ne mogu, ali hoće da znam kako vidu prvi dan doktorice na posla.
56:33
SPEAKER_01: Ovo je zašto toliko specično da mogu javno ispričati.
56:37
SPEAKER_01: Ali ću ispričati su sve to ljudske stvari i sve su to ljudske priče, sad sam podsjetila na jednu od najvećih anekdota zaista iz moje karijere.
56:50
SPEAKER_01: Ja sam te kad sam završila fakultet, počela da radim u jednoj školi jer između ostalog, kako ti reko, mom odje, bilo jako stalo da mi znanje prenosimo na drugije.
57:03
SPEAKER_01: A rekao nam je sve dok ne posjetiš prosvet i sve dok nisi dio prosvete, ne možeš da budeš čovjek.
57:10
SPEAKER_01: I ja sam zato se zaposlila u Iljjašu i radila uilijašu kao profesor pola godine i nakon toga se zapošljavam u domu zdravlja busovača.
57:20
SPEAKER_01: U domu zdravlja busovača preko puta doma zdravlja moj suprug ima apoteku, a ja počinjem da radim prvi dan u prvi dan kao ljekar, znači sam radila kao nastavnik.
57:33
SPEAKER_01: I ja sam druga sam smjena.
57:37
SPEAKER_01: Ponedeljak je ja radim od dva, ja sam se isfenirala.
57:41
SPEAKER_01: Pa sam stavila neku nadogradnju koji se ja sad hoću da budem impozantna.
57:46
SPEAKER_01: To je peniranje to ko sada ovdje.
57:48
SPEAKER_01: To su uvoci na meni.
57:52
SPEAKER_01: I ja dolazim takva sad ja sam sasfila.
57:55
SPEAKER_01: Kako sam ja našaliti, ti više vremena nego doktorica u fizila.
58:01
SPEAKER_01: Znači, ali stvarno.
58:02
SPEAKER_01: Znači, ja sam se potrudila.
58:04
SPEAKER_01: To je moj prvi dan.
58:06
SPEAKER_01: Ja sam namirana našmkana sređena neka onako do koljena.
58:11
SPEAKER_01: Ja ulazim, a mene šefca, sad bi ja ustala da te to demonstrira.
58:16
SPEAKER_01: Nem mogu zbog kamera i svega toga.
58:18
SPEAKER_01: Šefca čeka sa dva cekira i kaži mala, nem ti jedinci pacicijent krvarenje.
58:26
SPEAKER_01: Ja očekujem da ću ja tu nešto neka je priti za gomno krvarenje.
58:36
SPEAKER_01: Ja ulazim moja državu to je ambulanta pa mislim, to je na nivou zaista se ambulant.
58:43
SPEAKER_01: Tom zdravlja, ali zaista mislim, nivo nikakva.
58:47
SPEAKER_01: Zdravstvena zašta nikakva.
58:49
SPEAKER_01: Čovjek je odavde do ovdje porezan motornom pilom.
58:54
SPEAKER_01: To ne da krvari, znači tu je krvi na sve strane.
58:59
SPEAKER_01: Ja stala gledam šta će i sad opet hoćete da zauzmete stav.
59:03
SPEAKER_01: Ja sam ipak doktorca.
59:05
SPEAKER_01: Kažem sestro, sterilna kompresa.
59:08
SPEAKER_01: A obukla sam samo mantila, ja sam jna spustila tormu i obukla mantila.
59:14
SPEAKER_01: Kaže i ako mi va di iz ormara to ne da nije sterilno, nego možda daj boš da je opegano.
59:22
SPEAKER_01: Iz ormara mi vadi kaže možalo ovo.
59:27
SPEAKER_01: Šta sada radi majko moja i uglavnom.
59:31
SPEAKER_01: Znači, konac najjednostavniji, debeli konac.
59:35
SPEAKER_01: To je jako veliko.
59:37
SPEAKER_01: Tu ima sigurno nekih 30 cm dužina reza.
59:43
SPEAKER_01: I šta će kažem, ja njoj damili do kraju da njemu malo to ublažim, tu bol valja meno sa to ši.
59:49
SPEAKER_01: To je prvi put da sam ja ušla čovjeka.
59:53
SPEAKER_01: Jer mi na vježbamo ako niste ono baš baš zainteresovan za kirurgiju, nećeš ni ušiti nikoga.
59:59
SPEAKER_01: Ja sam svoje širenje vježbala na jascima.
1:00:02
SPEAKER_01: I na moji.
1:00:03
SPEAKER_01: I sad ja prvi put, prvi pacient, prvi dan kao doktor šije.
1:00:11
SPEAKER_01: Ja i ja sam sad tomku, stavila sam njegovu ruku kako on leži, a tu je neuslovno.
1:00:18
SPEAKER_01: Dakle, stavila sam njegovo lijeva ruka prema meni i uživam ja to polako 40 konaca sam ja stavila na 30 cm.
1:00:26
SPEAKER_01: To je malo ten estetski.
1:00:28
SPEAKER_01: Estetski šav ja kroj kako možda kažemo sad laički.
1:00:35
SPEAKER_01: Znači, ja nikakva.
1:00:38
SPEAKER_01: Ja sam svjestan da sam ga ušla u nestarilnim uslovima.
1:00:41
SPEAKER_01: Ja sam svjestan šta je to, što to sve možda podrazumijeva.
1:00:45
SPEAKER_01: I ja sam to sad zamotala, sve opet je odirala itdam i kažem, molim te evo ti odmah recept i dvojna antibiotska terapija i da mi dođeš za 5 dana na kontrolu.
1:00:57
SPEAKER_01: Dok se on i njega tamo sad treba sestra da gupiš u protokol.
1:01:01
SPEAKER_01: Ova knjiga, ona knjiga zna kako to ide.
1:01:04
SPEAKER_01: Ja pređem takva znojama nikakva kod muža preko puta u apoteku i kažem daj molim te neki sok da popijem tresen se čovječe.
1:01:12
SPEAKER_01: Kaže on šta je bilo neki došao da mu ušivam ruku motornom pilom izrezao ruku.
1:01:18
SPEAKER_01: U tom momentu taj pacient ulazi kod mog supruga.
1:01:22
SPEAKER_01: I moj suprug stoji na putu.
1:01:24
SPEAKER_01: On mene vidi, ja sam iza on, znate kako imate one rafe s lijekovima.
1:01:28
SPEAKER_01: Kaže on, šta je bilo s tobom?
1:01:30
SPEAKER_01: Kaže, evo izrezao sam ruku.
1:01:33
SPEAKER_01: Kaže, stvarno kaže, jest evo izrazoo sam, vidiš.
1:01:36
SPEAKER_01: Kaže, ovo mi je sve sad zamotala doktor.
1:01:39
SPEAKER_01: Ali jara ne jest bila dobra.
1:01:42
SPEAKER_01: Pava zgodna neka zelena hjana.
1:01:46
SPEAKER_01: Moje muš kaže.
1:01:50
SPEAKER_01: Kaže, pa slušaj vidio, ona ti radi danas do sedam pa ti izrži tu drugu ruku.
1:01:58
SPEAKER_01: Uglavnom.
1:01:59
SPEAKER_01: Imala sam vatreno okšljenje taj prvi dan kao lekar.
1:02:03
SPEAKER_01: To je stvarno bilo ono.
1:02:05
SPEAKER_01: I onda sam u tom domu zdravlja ostala nekih šest mjeseci dok nisam ostala u drugom stanju.
1:02:10
SPEAKER_01: Onda sam dobila otkaz zato što sam u drugom stanju da.
1:02:17
SPEAKER_00: U odnosu na drugi dender?
1:02:22
SPEAKER_01: To je da vam kažem, to je velika borba.
1:02:24
SPEAKER_01: Tu nikad niste ravnopravni i ne možemo ni biti na kraju krajeva.
1:02:28
SPEAKER_01: Ako ja dobijam menstrualni ciklus i krvarim sedam dana i tih sedam dana moram da pokažem na poslu isto što im muški kolega koji se samo umio jutros kad je krenula na posao, tu ne možemo biti nikako ravnopravni.
1:02:41
SPEAKER_01: I tu nisam ni za kakvu ravnopravnost, tu sam isključivo za ozbiljnu selekciju i da žena ja bih voljela kada bih mogla da promijenim to da žena u toku menstrualnog krvarenja ne radi u smislu težih poslova u smislu da je u dežurstu da radi neku tešku dijagnostiku, naprimjer koja podrazumijeva jeloblačenje olovnog mantila itede overske knjige jasmina, a pogotovo vezano za islamsku religiju koja je preovladava u Bosni skoro da bi bilo normalno jer su žene u islamu upravo zbog toga pošteđene iz raznih raznih stvari, ali etu ne znam o svako.
1:03:25
SPEAKER_01: Žene ju pošteđene kada su one u svom mikrosvijetu u nekom razumijevanju.
1:03:36
SPEAKER_01: Ja jam u takvom mikrosijetu moj suprug zna zaista se ponaša u duhu toga.
1:03:44
SPEAKER_01: I ima jedno posebno opoštovanje prema ženama, uključujući moju čirku, mene i sve žene oko nas.
1:03:53
SPEAKER_01: Međutim, u medicini vam to ne stoji tako nikako.
1:03:57
SPEAKER_01: U medicini ti moraš da pokažeš čak i više nego bilo kakav muški kolega jer se on već na nekakav drugi način izbori.
1:04:07
SPEAKER_01: A ti kao žena, moraš sa svim onim svojim promjenama da prolaziš kroz to i da se to ne vidi.
1:04:16
SPEAKER_01: Ne znam na koji način možemo da promjenimo.
1:04:19
SPEAKER_01: Kaže ti kad bih mogla da mijenjam nešto u zdravstvu, u zakonodavstvu promijenila bi u najmanju ruku to da žena ne bude fizički opterećena bar dok ima ciklus dok krva jer zaista žene smo i znamo koliko je to teško.
1:04:38
SPEAKER_01: To uopće nije, to jeste fiziološki, ja se slažem s tim.
1:04:42
SPEAKER_01: Ali je to jedan osjetljivi period za žena.
1:04:46
SPEAKER_01: Žena ne može da rad 8 sati.
1:04:49
SPEAKER_01: Ženi je prirodno da radi 7 sati.
1:04:51
SPEAKER_01: Ta žena mora još da napravi ručak da bude majka.
1:04:55
SPEAKER_01: Sve ono što muškarac nikad ne može.
1:04:57
SPEAKER_01: Može muškarac da bude najsavršeniji taj kakav je moj.
1:05:01
SPEAKER_01: Svejedno majka je ta koja nas je oblačila, koja nas je kupala, koja je brinuta jesmo li uradili zadaću ili nismo.
1:05:09
SPEAKER_01: I sve to sad ja radim.
1:05:10
SPEAKER_01: I ako radim paralelno 8 sati on, 8 sati ja ne znam.
1:05:15
SPEAKER_01: Što se tiče 8.
1:05:16
SPEAKER_01: marta, tu volim samo pokane a sve ostalo ne slažem se.
1:05:22
SPEAKER_00: Nikakva ravnopravnost nam nije trebala vjerujem.
1:05:25
SPEAKER_00: Da se dotaknemo iz stereotipa koji su prisutni vezano za pacijente koji vjeruju starim doktorima.
1:05:34
SPEAKER_00: Vjerujem u doktorima koji imaju iskustvo pa da se sjeti i svoje mladosti.
1:05:39
SPEAKER_00: Ja ću ovdje sad javno priznat.
1:05:41
SPEAKER_00: Da sam ja bila jako loš pacient.
1:05:45
SPEAKER_00: U ranoj mlosti sam imala problema s bubrzima.
1:05:48
SPEAKER_00: Primala sam jako puno inekcija, garamicine dva puta dnevno, jako sam se bojala ljekara.
1:05:54
SPEAKER_00: I onda u trinaestoj godini kad sam imala komplikacije sa slijepim trivom i prvi put ostala u bolnici.
1:06:00
SPEAKER_00: Sad, da slušatelji i gledatelji razumiju sa slijepim trijevom.
1:06:03
SPEAKER_00: Normalno za sedam dana operacija vađenje konaca i ti ideš kući.
1:06:07
SPEAKER_00: Drita je ostala četrdeset jedan dan jer sam imala upalu, to se razlilo da skratim priču onoga čega se ja sjećam mjesta zato što sam bila tako dugo u bolnici sve što je trebalo raditi, driti i na driti dovodili su studente da se vježbaju na meni ja sam bila užasna.
1:06:29
SPEAKER_00: Ja se izvinjavam svima, ali ja sam bila užasna zbog tog straha unutra.
1:06:33
SPEAKER_00: I onda ako student povuče konac možda manje boli nego iskusni doktor, ali ja vrištim jer me stražna će sljedeće uraditi.
1:06:42
SPEAKER_00: Opet kažem, javno se izvinavam svima, jer znam da moramo proći kroz sve to.
1:06:49
SPEAKER_00: Ali evo kako generalno pacijenti gledaju iz svog iskustva na mlađe doktore.
1:06:54
SPEAKER_01: Mislim, neki tvoj strah ima smisla.
1:06:57
SPEAKER_01: Zna.
1:06:58
SPEAKER_01: U churgiji stvarno ima smisla.
1:07:01
SPEAKER_01: Ja ti mogu reći da je meno slijepo trijeo per sao jedan mladi chirurg zahvaljujući plastično chirurgiji i ja sad imam stomak.
1:07:10
SPEAKER_01: Tako da nije baš taj strah neopravdan i da ga ne razumijem.
1:07:16
SPEAKER_01: Apsolutno ga razumijem.
1:07:18
SPEAKER_01: Nisam za to da.
1:07:20
SPEAKER_01: Znaš kako u svijetu da bi postao recimo, abdominalni chirurg.
1:07:26
SPEAKER_01: Ti moraš uz mentora da uradiš 100 operacija žučnih kesa, 100 operacija apendicitisa upale slijepog trijeva.
1:07:37
SPEAKER_01: Pa recimo 30 operacija jepre.
1:07:40
SPEAKER_01: Pa onda razumiješ, postoji pravilo.
1:07:44
SPEAKER_01: Kod nas ljekari vrlo često izađu sa svoje specijalizacije i postanu specijalisti hirške grane medicine, bez adekvatnog broja urađenih procedura.
1:07:59
SPEAKER_01: I tu stvarno jeste problem.
1:08:01
SPEAKER_01: Tu zato ti kažem za kardiologiju ti možeš, to je mnogo drugačije.
1:08:09
SPEAKER_01: Ja sam imala sreću pa sam jako brzo postala ekspert za utrazvuk pa onda kad imaš ti recimo 50 kad je jedan primjer.
1:08:21
SPEAKER_01: Rico, moj kolega koji radi na kliničkom centru i kojeg zapadne jednom u 10 dana da radi utrazvuk, dakle.
1:08:30
SPEAKER_01: I recimo, jednom u 10 dana neka ima 10 pacijenata što nema ali evo hipotetski da ima.
1:08:36
SPEAKER_01: On će znači za 30 dana da uraditi 30 pacijenata.
1:08:40
SPEAKER_01: Ja dnevno radim 15 pacienata, deset minimalno.
1:08:45
SPEAKER_01: Što za 30 dana da uradim 100 pacijenata.
1:08:50
SPEAKER_01: I 30 i 300 to iskustvo nije isto.
1:08:55
SPEAKER_01: Razumiješ?
1:08:56
SPEAKER_01: I samim tim, zbog toga je taj utrazvuk, zbog toga je doktorica za srce, tojest jasmina čorić kuburović poznata po tom utrazvu.
1:09:05
SPEAKER_01: Zato što je uradila toliko utrazukova.
1:09:09
SPEAKER_01: Međutim, da sad ja se ne šalimo i do ozbiljnim da shatiš ova stvarno, ja polažem specijalistički ispit i pregledala sam ženu i sve, to je znači završeno, ja sutra sam specijalista.
1:09:25
SPEAKER_01: Ja sam došla ovako bez značala sve zamrije, razumiješ cijelu noć ti učiš, te nije nitega.
1:09:31
SPEAKER_01: I ti dolaziš.
1:09:32
SPEAKER_01: Ja sam sad pregledala jednu ženu i sve ispitala ja nju i kažu na meni.
1:09:38
SPEAKER_01: Dobro, dobro mala ima nekog doktora, a i ti mene zumi nekog doktora.
1:09:44
SPEAKER_01: I tad sam počela donosim naučala.
1:09:46
SPEAKER_01: Šalim se.
1:09:48
SPEAKER_01: Trudila sam se, mogla sam ta djel da živim bez naučala.
1:09:51
SPEAKER_01: Ima jedna i tu anekdota, ja sam postala ekspert u 32.
1:09:58
SPEAKER_01: godini i radila sam u privatnom sektoru i dolazi jedna žena, nam neki pregled.
1:10:06
SPEAKER_01: Dakle, ekspertni ultavuk srce je malo veći rang od bazičnog utrazvuka jer daje puno više informacija, mnogo ozbiljnija analiza se radi itede.
1:10:17
SPEAKER_01: I sad tadašnji moj direktor otvara vrata od moje ordinacije, dakle, vlasnik poliklinike.
1:10:23
SPEAKER_01: Ovora vrat od ordinacije i kaže: Evo ovo je ekspertica za ultavuk, ona će vas preglati.
1:10:29
SPEAKER_01: I ti ta znišanja žena.
1:10:35
SPEAKER_00: Dobro.
1:10:38
SPEAKER_00: Ono voljela bi ja da sam uzruku klieniku.
1:10:42
SPEAKER_01: Ovo je ekspert, dugo je znaš, dugo ti mlad.
1:10:49
SPEAKER_01: I onda se desi da naponiš 40 godina.
1:10:52
SPEAKER_01: Ja sam napona 40 godina 13.
1:10:54
SPEAKER_01: aprila ove godine.
1:10:56
SPEAKER_01: I da apliciram za neki kongres, ja onako mislim po difoltu apliciram za mlade.
1:11:02
SPEAKER_01: Da mi bude jeftinija kotazacija.
1:11:07
SPEAKER_01: I ona mibacuje tamo, niste više mladi karjok.
1:11:11
SPEAKER_01: Preko 40 više niste mladi kardiok.
1:11:14
SPEAKER_01: Da, i kaže vam, dok ste mlad smeta, dok si mlad smeta ti to nešto kad si stari onda ima neka druga reperkusija si gledaju u tebe imaš mladje doktore koji uče to ozbiljna odgovornost.
1:11:26
SPEAKER_01: Ti sada ko nekome preneseš neko znanje i možda nešto ono znaš što se tebi podrazumijeva.
1:11:33
SPEAKER_01: Samo tako prođe, to možda donosi ozbiljne posljedice.
1:11:38
SPEAKER_01: Mladim ljekarima je teško.
1:11:40
SPEAKER_01: Teško im je zato što posebno ako nisu svjesni da moraju do ući i da to što su postali doktori je tek samo mjesto odakle, znaš iz koje knjige treba šta naučiš.
1:11:54
SPEAKER_01: Samo to.
1:11:55
SPEAKER_01: Mi kad završimo fakultet kao što ti rekao, ja sam radila o primarnoj zdravstvenoj zaštiti u domu zdravlja.
1:12:02
SPEAKER_01: Ali ne mogu da se pohvim ja da sam ja u tko fakulteta ušla ne znam koliko.
1:12:07
SPEAKER_01: I taj čovjek jest zadovoljan.
1:12:10
SPEAKER_01: Dakle, taj moj prvi pacient je došao sa ruke kad je skidao konca, išao je u bolnicu nova bila.
1:12:17
SPEAKER_01: Jer ja nisam bila tu, a onda kolege naravno neće da raditi ništa što oni nisu radili jer može da se otše i tako dalje.
1:12:24
SPEAKER_01: I njemu chirurg skinuo konca i rekao, svaka čas ovo me kote ušio.
1:12:28
SPEAKER_01: A što svaka čast?
1:12:29
SPEAKER_01: Zato što sam ja u strahu to uradila precizno pa stavljala šabove na nekih 7 mm 8 mm, a da je bio neko iskusan stavio bi mu četi šava, samo to je završena priča.
1:12:43
SPEAKER_01: Ali to moje neiskustvo je dalo rezultiralo tome od tog straha i želje da to bude što je moguće bolje da to uraim odlično.
1:12:55
SPEAKER_01: Tako da ovaj.
1:12:58
SPEAKER_01: Znači, ti počeci, ti počeci su bolni.
1:13:03
SPEAKER_01: Jer ti si ljekar, a vidiš da ne znaš ništa i vidiš da nisi spreman za mnogo stvari.
1:13:10
SPEAKER_01: Dakle, sestre te tu, medicinske sestre ako imaš dobre, ako su one poštene, ako imaš dobar kontakt jer obito vjekari imaju jako.
1:13:23
SPEAKER_01: I ne dozvoljavaju da mu sestra nešto odjače.
1:13:26
SPEAKER_00: To sam to htjela dodat.
1:13:27
SPEAKER_00: Ako ego pustiš dalo jer ego te može navesti da zapravo kad ne znaš ili nemaš iskustva, napraviš pogrešni potezi.
1:13:36
SPEAKER_00: Opa ti sve do toga kakav si čovjek.
1:13:38
SPEAKER_01: A tu recimo te sestra spašava.
1:13:41
SPEAKER_01: Ja ti mogu reći, ja kad sam radila kao specijalista u opšoj bolnici Abdullah Nakarš, sestra sa kojima sam radila u intenzivnoj njezi su me sto puta upozorile, okrenule mi glavu na neku stranu koju sam trebala da vidim, a kao mladar nisam.
1:14:01
SPEAKER_01: I njima sam zaista zahvalna.
1:14:03
SPEAKER_01: S tim da ja nisam bježala da ručam sa medicinskim sestrama.
1:14:09
SPEAKER_01: Zbog toga sam čak bila i kažnjena u dom zdravlja zato što sam bila kafu sa sestrama.
1:14:16
SPEAKER_01: Zato što je moj direktor, tadašnji direktor doma zdravlja više nije i hvala Bogu što nije jer takvi ne trebaju da volje tim.
1:14:24
SPEAKER_01: On je očekivao da sam ušla u dom zdravlja i bio jedan amparat za kafu, ja sam gospođo koja je održava higijenu, dala novac da nam svima sipa kafu iz tog aparata u vrijeme pauze.
1:14:38
SPEAKER_01: I taj direktor je vidio to na kameri i sutra me pozvao i prijetio mi otkaz itede iako je on u braku sa medicinskom sestrom.
1:14:47
SPEAKER_01: Ja sam njemu to rekla: kad vi ne budete bili utaknju kafu sa medicinskom sestrom, onda u tom slučaju možete meni, a ja zaista imam blizak odma s njima.
1:14:58
SPEAKER_01: I to je isto jedan segment kakav ćete profesionalac postati ta ego.
1:15:04
SPEAKER_01: Ja vrlo često kad nisam sigurna, jednostavno gledam i razumiješ, imaš ti tih dana kad ni ti nisi apsolutno prijemči za sve ono što može da se desi.
1:15:19
SPEAKER_01: Meni uopće nije problem da pozem kolegu.
1:15:22
SPEAKER_01: Ja imam jednog jako dobro bliskog kolegu sa kojom se rađujem koji je u Beogradu, kojeg nazovem i kažem vojka, ne molim taj ti pogledaju ovaj da vidimo zajedno, uključujem te video kola i da pogledamo zajedno ovaj utrazuk.
1:15:34
SPEAKER_01: Šta ti misliš o ovim nalazima?
1:15:36
SPEAKER_01: Ne mogu da se sjetim.
1:15:37
SPEAKER_01: Onda imam jednu kolegicu s kojom radim selmu Ajanović, koja je nefrolog sa kojom jako dobro mogu da razmijene mišljenja, da je pitam šta ti misliš kako ovo da riješimo.
1:15:49
SPEAKER_01: Nekad vam sestra kaže u sekundi neku stvar, neku bitnu informaciju koju je pacijent iznio u čekaonici koja je ključna za njegovo daljnje liječenje.
1:16:01
SPEAKER_01: I zato je jako važno, ne samo tu svdje u životu, a posebno kod ljekara da se otara iz tog i da shvate da oni ljekari, oni su ljekari u službi tih ljudi koji dođu da se liječe.
1:16:16
SPEAKER_01: Ne u službi sebe, ne u službi svog gledala i da ja sad pričam što sam lijepa, ja sam pametna, ja sam doktorca.
1:16:24
SPEAKER_01: Ja i.
1:16:26
SPEAKER_01: Rozumiješ, ja sam doktorica, ali sam doktorca kome?
1:16:29
SPEAKER_01: Za koga?
1:16:30
SPEAKER_01: Jer ako meni danas ne dođe ni jedan pacient, ja nistorica.
1:16:34
SPEAKER_01: Jasmina.
1:16:35
SPEAKER_00: Radila sam intervju sa desetinama doktora tokom moje novinarske karijere i života u Bosni i Hercegovini.
1:16:45
SPEAKER_00: Ti si prva doktorica gošća u podcastu realno nakon evo misije koju sam započela u aprilu ove godine.
1:16:55
SPEAKER_00: Ja mislim da nisam mogla bolju odabrati.
1:16:58
SPEAKER_00: Zašto?
1:16:59
SPEAKER_00: Pa toliko realno i iskreno iz srca dijeliš svoju priču i svoje stavove da ne mogu da vjerujem da sam to dobila iako se nismo ni pripremili za ovaj razgovor?
1:17:12
SPEAKER_00: I zbog toga ne mogu, a da ne ono sa nstrpljenjem iščekujem da čujem od tebe realno.
1:17:19
SPEAKER_00: I što svi naši slušatelji i gledatelji žele čuti, pogotovo koji žive vani bilo gdje u svijetu.
1:17:25
SPEAKER_00: Kakvo je stanje medicine generalno u Bosni i Hercegovini u ovom trenutku.
1:17:33
SPEAKER_01: Hvala ti na svemu što si iznijela i na svim divnim riču i komplimentima koje sam je uputila?
1:17:40
SPEAKER_01: Kada trecijenim stanje u zdravstvu u ovom trenutku.
1:17:49
SPEAKER_01: Ono što je realno, ono što je zaista tako je da nama javno zdravstvo je dosta degradirano.
1:18:00
SPEAKER_01: Degradirano razno raznim utjecajima politika.
1:18:05
SPEAKER_01: Jer vidi zdravstvo zdravstvo može da vlada samo etika i nauka.
1:18:15
SPEAKER_01: I to je jedina osobina oko koje može da se vrti direktor bilo koje zdravstvene ustanove.
1:18:25
SPEAKER_01: Politika je promjenjivog karakter.
1:18:29
SPEAKER_01: Politika je poducajem svih drugih faktora osim nauke, etike i mogu reći morala.
1:18:38
SPEAKER_01: Iz tog razloga je na naše javno zdravstvo uništeno i iz tog razloga ni ja nisam prihvatila da budem jedan od direktora unutar javnog zdravstvenog sektora, a nekoliko puta sam imala takvu ponadu jer je to politička pozicija i nisu mi dozvolili jer sam ja rekla, nema problema, ja ću biti tu.
1:19:02
SPEAKER_01: Ali mi dozvolite da radim isključivo po zakonu, po medicinskoj etici i da se sprovodi apsolutno samo ono što je medicinski dokazano, da se na takav način radi, a da nemam utjecaja ali sad da moram raditi.
1:19:22
SPEAKER_01: Šta mi predsjednik stranke kaže.
1:19:24
SPEAKER_01: To vam kažem sad u ovom predizbornom dijelu nekoliko dana pred izborom Bosni i Hercegovine, meni je žao što mi mnoge stvari nemamo.
1:19:36
SPEAKER_01: Mi imamo sjajne stručnjake Edita, mi imamo jako dobre kolege, mi imamo jako dobro znanje, mi imamo vrlo dobar kapacitet.
1:19:46
SPEAKER_01: Međutim, ako ti staviš dijete koje je sjajan kapacitet.
1:19:55
SPEAKER_01: U školu koja je za djecu sa manjim intelektualnim kapacitetom, to dijete koje sa sjajanim kapacitetom će u takvom okruženju propasti i postati isti kao ono.
1:20:14
SPEAKER_01: S kim se takav sve to znamo.
1:20:16
SPEAKER_01: Tako je i naše javno zdravstvo usred toga i usred mnogih drugih ilegalnih stvari koje su poznate javnosti Bosne i Hercegovine, a i šire koje su se dešavale tu.
1:20:30
SPEAKER_01: Propalo na takav način i ono što je najgore.
1:20:34
SPEAKER_01: Pacijenti su izgubili povjerenje u javni zdravstveni sektor.
1:20:38
SPEAKER_01: Ja iz privatnog sektora.
1:20:39
SPEAKER_01: Mogu samo da molim Boga i želim da taj javni zdravstveni sektor bude mnogi.
1:20:46
SPEAKER_01: Zašto?
1:20:46
SPEAKER_01: Jer meni treba backkap, mojim pacijentima treba backap.
1:20:50
SPEAKER_01: Moji pacient neke treba da su perše.
1:20:53
SPEAKER_01: Druga stvar, ja bi najviše volila da je naš medicinski fakultet na najvećem europskom rangu da moje dijete ide iz moje kuće na fakultet na košalo, a ne da ga moram poslati bilo gdje drugo.
1:21:06
SPEAKER_01: Međutim, politika i lčni interesi koji su prevladali razmišljanjem i djelovanjem naših ljudi nažalost napravili su taj veliki problem.
1:21:20
SPEAKER_01: S druge strane, u privatnom sektoru vi još i možete da nađete dobru strukturu.
1:21:26
SPEAKER_01: Zašto?
1:21:27
SPEAKER_01: Zato što su to privatna vlasništva i onda kada je investicija od jednog lica ili grupe lica, onda se oni itekako brinu da vrate, jel to je da zadrže pacijente, da dobiju nove pacijente, da zadrže povjerenje i mislim da u privatnom sektoru koji u ovom momentu zaista buja, svaki dan se otvara nova polikinika u Zaravu, tu možete da pronađete neko zdravstveno rješenje.
1:21:57
SPEAKER_01: Nadam se da će novi izbori i nova politika mada sam ja potpuno politična i ne razumijem se toliko.
1:22:06
SPEAKER_01: Ali kao građanin i kao intelektualno biće prostorate baviti onim što se dešava u vašem okruženju.
1:22:13
SPEAKER_01: Nadam se da će oni koji budu sad došli shvatiti potrebu.
1:22:18
SPEAKER_01: Jer zdravstvo i školstvo kad uništite nekoj državi, samo im uništiti školstvo puteva i zdravstvo završio s tom državom.
1:22:30
SPEAKER_01: Neko je na dobrom putu, na dobrom putu, jer školstvo nam je prilično oslabililo.
1:22:40
SPEAKER_01: Zdravo, dakle, u tom javnom sektoru je slabo govorim infrastrukturno.
1:22:48
SPEAKER_01: Mi imamo dobre ljude, ali ti ljudi ne mogu da naprave nešto jer im ne pružate.
1:22:53
SPEAKER_01: Ne mogu.
1:22:54
SPEAKER_01: Jednostavno vidite, mi imamo problem u mnogim kanonima gdje nemate osnovne lijekove za paciente koji su oboljeli od karcinoma.
1:23:04
SPEAKER_01: Vi imate palijativnu njegu sa dvadet kreveta.
1:23:08
SPEAKER_01: Razumijete, dosta nam toga treba.
1:23:12
SPEAKER_01: A novca ima.
1:23:14
SPEAKER_01: Samo što nije upotrebljen tamo zašto je namijenjen.
1:23:18
SPEAKER_00: Gdje pacijenti mogu naći doktoricu Jaminu čoričku burovića.
1:23:25
SPEAKER_01: Nema gdje me.
1:23:28
SPEAKER_01: Na tvu evo mami sam svoji do sada.
1:23:33
SPEAKER_01: Doktorica Smina čorovičku borović je u poliklinci Puls od jutra do sutra.
1:23:39
SPEAKER_01: Poliklinika pulse nalazi u Saravot Tauru.
1:23:42
SPEAKER_01: Dakle ulice Žavida Havreća šest ta.
1:23:44
SPEAKER_01: Odma do hitne pomoći nalazi se prava pomoć, a to je poliklinika Puls.
1:23:51
SPEAKER_01: Tu sam sa svojim kolegama neuropsihijatrima, psihijatrima, psiholozima, neprolozima.
1:24:02
SPEAKER_01: Doktorima opće prakse, tu je laboratorija, kompletna utrazvučna dijagnostika, kompletna kardiološka dijagnostika.
1:24:11
SPEAKER_01: Širimo se i stalno dobijamo nove kolegima mi kolegu ortopeda.
1:24:17
SPEAKER_01: Dobijamo nove ljude koji šire naš tim, ali doktoricu za srce, apsolut u poliklinici Plus.
1:24:25
SPEAKER_01: I svakako neki komentarij pozdravi, neko svijeće možda se pošljati preko Instagrama, instagram profil droktorica za srce, a i preko Facebooka, naravno Poliklinika Plus i dr.
1:24:38
SPEAKER_01: Smina će buravić.
1:24:39
SPEAKER_01: Nije me teško naći, vjerujem mi.
1:24:42
SPEAKER_01: Evo ti se sve ti već sve znaš o meni.
1:24:46
SPEAKER_01: Nismo se davno dogovarali o ovom gostovanju tako da vidiš da je to jednostavno.
1:24:51
SPEAKER_00: Ja ću još iskoristiti priliku da te pitam, i ako se se ti toga dotakla da ljudi iz dijaspore trebaju poseban pristup, da treba strpljenja da se čuju njihove priče jer nemaju kartone u Bosni i Hercegovini, nemaju istoriju liječenja.
1:25:05
SPEAKER_00: Ali šta je to s čim se srećeš kad njih tretiraš i šta je to zbog čega se oni obraćaju privatnom sektoru i privatnim doktorima u Bosni i Hercegovini iz tvog iskustva.
1:25:16
SPEAKER_01: Iz mog iskustva to nije samo zato što su oni zato što je jezik isti pa mogu na takav način nastupi u kontakt sa doktorima.
1:25:25
SPEAKER_01: Nije to i nije cijena ta koja je presudna zbog čega oni dođu.
1:25:32
SPEAKER_01: Prosto u Europi, recimo u Holandiji, prije neki dan je bila jedna žena koja kaže: Znači, ja ne mogu da dobijem preventivni pregled ni kod kardiologa, iako su joj majka jotac kardiovaskularnim bolesnici, ni kod ginekologa, iako imam dva rođena djeteta.
1:25:50
SPEAKER_01: Dakle, 12 godina ne mogu da dobijem nikakav preventivni pregled.
1:25:54
SPEAKER_01: I zaista, a prevencija je nešto što svi sada postajemo pomalo osviješteni koja je bitnost te prevencije, što treba da radimo itede i onda šta zapravo ljudi iz dijaspore hoće hoće pregledu jednom danu.
1:26:10
SPEAKER_01: On hoće kad dođe da se pregleda isti dan.
1:26:14
SPEAKER_01: Ono što mi nudimo za paciente koji dođu iz van, jeste upravo taj oblik, taj paket.
1:26:21
SPEAKER_01: Dakle, ako dođe sa poradicom, njih dvoje, troje ili četvro, svi mogu doći mi zatvaramo polikliniku.
1:26:28
SPEAKER_01: Dakle, onda je u tom slučaju poliklinika zadnjih dok oni ne završe sve što trebaju.
1:26:34
SPEAKER_01: Recimo, to je obično tri sata.
1:26:36
SPEAKER_01: Pa pacient tu radi u radi laboratoriju, uđe neku radi internistički ili kardiološki pregled, pa onda u radi utrazvuk štitnije, pa utrazvuk abdomena, pa utrazuk srca.
1:26:47
SPEAKER_01: Pa ako ima malo vrtoglavce uradi kolor doprekrnih sudova vrata, ako treba neurolog, neurolog se priključuje, ako treba nefrolog, nefrolog se priključuje.
1:26:56
SPEAKER_01: I sve se to završava do kraja da on izlazi sa faktički otpustnim pismom, sa rješenim problemom.
1:27:05
SPEAKER_01: A sve vrijeme toga, dakle, u polikinici Puls mi svojim pacijenom omogućavamo i pristup internetu, imaju kafu specijalnu koja se dakle u tom momentu umelje dok se priprema.
1:27:19
SPEAKER_01: I dakle domaće sokove, sve što upakovano mogu da jedu, da piju.
1:27:26
SPEAKER_01: Omogućavam im da zaista ako treba da primi infuziju, neku vitaminsku itede da ih vratimo, da im malo damo busta, onda dobiju masažu, dobiju toplu masku za oči.
1:27:37
SPEAKER_01: Sve je to nešto što je u tom sistemu potrebno toj osobi koja je izdvojila tri sata.
1:27:45
SPEAKER_01: Jer oni hoće za tri sata da završi sve i kad izađe niti da se vidi da je bio kod doktora, niti da ima šta kome da priča, niti se vraća, pa dolazi, vraća, pa dolazi.
1:27:56
SPEAKER_01: Dakle, uradimo sve u paketu i Odlazi kući, a pri tom dobije mogućnost da se nama online komunicira.
1:28:05
SPEAKER_01: Ukoliko bilo kakva ako propišemo neku terapiju, treba neka online konzultacija itede uvijek je, uvijek smo dostupni i ta opcija je moguća.
1:28:16
SPEAKER_01: I s tog razloga mislim da našim ljudima vani treba prije svega sveobuhvatan pregled, to je broj jedan.
1:28:26
SPEAKER_01: Druga stvar, hoću dostojanstvo.
1:28:29
SPEAKER_01: Dakle, se osjećam kao čovjek, hoću da prepoznaš to što ti pričam i da ne moram puno riječi da upotrebi da ti već znaš kako se osjećam.
1:28:41
SPEAKER_01: To je ono što se mi trudimo.
1:28:43
SPEAKER_01: Naša misija jest da je pacijent centar našeg interesovanja i centar našeg svijeta kad duđ unutra.
1:28:50
SPEAKER_01: Mi čak nemamo mogućnost ni da uđete bez poziva.
1:28:54
SPEAKER_01: Vi u polikliniku plus možete ući samo u zvono, to nije nešto što je promenada gdje se ulazi izlazi, nego je zaista jedan veliki prostor, ali sve jedno jedna intimna prisna atmosfera.
1:29:07
SPEAKER_01: To je ono što nas odvaja od svih drugih i što pokušavamo da napravimo zaista jednu personaliziranu medicinu.
1:29:15
SPEAKER_01: Jer vi ne možete.
1:29:17
SPEAKER_01: Danas se sve to natraci.
1:29:19
SPEAKER_01: Komercijalizirala se čak i medicina i to je bio razlog.
1:29:22
SPEAKER_01: Kažem što sam pokrenula sve ovo jer ne želim da komercijaliramči osjećaj.
1:29:29
SPEAKER_01: Ljudi su navikli na tu komercijalnost, na tu brzinu, na to ponedašanje nečih emocija, nekome treba pet minuta da progovir da počne uopće da priča jer se suočava sa samim sobom i reći će ti možda ono što sam sebi nije mogao da kaže.
1:29:51
SPEAKER_01: I prepoznavanje takvog problema je upravo ono što nas odvaja, a dijaspora često dolazi i zaista imamo jako puno pacijenata s dijaspora.
1:30:01
SPEAKER_01: Imamo čak jednu ženu koja iz Njemačke dolazi svaki mjesec kod nas, samo da bi primila infuziju jer joj je i jeftinija taj oblik busta.
1:30:12
SPEAKER_01: A s druge strane uradi povremeno neki pregled koji joj treba, i to jo se isplati i osjeća se i voljeno i paženo i maženo kad dođe i prosto.
1:30:22
SPEAKER_01: Kažti jako, jako puno našeg svijeta i sve više se oni vraćaju jer onda ostvaruju komunikaciju prave svog doktora, nađu svog ljekara, nađu svog stomatologa, nađu pravi taj jedan network i community koji njima odgovara u konačnici katadate.
1:30:44
SPEAKER_00: Ako bi ova zadnja dva pitanja bilo jedino što smo ja i ti danas razmijenila, onda bi se moglo nazvati klasičnom reklamom, jer ti zapravo objašnjavaš što ljudi dobiju u tvojoj klinici.
1:30:57
SPEAKER_00: Međutim, ako je netko sluša ovo od početka ima priliku da te upozna da razumije tvoje stavove, da osjeti tvoje emocije.
1:31:06
SPEAKER_00: Onda ovo što se ti rekla, ne da ima smisla, nego nisi ni dočarala ono koliko ja vjerujem bez toga da sam bila tvoj pacient da jeste tako.
1:31:18
SPEAKER_00: Ali moram ti iskreno priznati tokom boravka i života u Sarajevu do 2013.
1:31:27
SPEAKER_00: kad sam se liječila, liječila sam se u kombinaciji javnog i privatnog sektora.
1:31:32
SPEAKER_00: Bila sam dobro tretirana u nekoliko privatnih klinika i zato sam voljni sektor.
1:31:38
SPEAKER_00: Ovo je prvi put da ja osjetim da ne mogu dočekati da odem doktoru.
1:31:44
SPEAKER_00: Ovo je iskreno izduše jer sam u aprilu tamo i bila sam i preporučena i kao i uvijek nemam ja vremena za sebe.
1:31:53
SPEAKER_00: Nisam imala vremena odvojiti vrijeme za ukupan kako kažem internistički, specijalistički nalaz, što je puno lakše generalno dobiti tamo nego ovdje u ovom brzom američkom životu.
1:32:08
SPEAKER_00: Sad se kajem i iskreno kažem, ne mogu dočekati moj sljedeći dolazak i da se naručim i osjetim to iskustvo.
1:32:16
SPEAKER_00: Hvala ti puno.
1:32:17
SPEAKER_01: Ja te molim da kad dođe, napišeš iskrenu recenziju šjetila.
1:32:23
SPEAKER_01: Dakle, možeš bar na Googlu da ostaviš tvoju iskrenu recenziju jer meni jako važno da znam šta si osjetila i da li si osjetila ovo upravo što ti govorim.
1:32:35
SPEAKER_01: Jako mi je važno da.
1:32:36
SPEAKER_01: Zaista o nije bila namjera, možda je zvučala kao reklama, nije bi bila namjera da reklamiram, nego da približim šta to netko osjeti i šta to netko dobije.
1:32:49
SPEAKER_00: Mogu shvatiti samo oni koji su te uspjeli upoznati kroz podcast.
1:32:53
SPEAKER_00: I realno jeste zamišljeno kao podcast, razgovor i priča da upoznamo jedne druge.
1:32:59
SPEAKER_00: Kroz pitanja, stavove, podijeljene emocije, iskrenu priču koju gosti dijele i još jednom ti hvala na tome zapravo dobijemo potpunu sliku o nekom koju ne možemo danas dobiti socijalnih medija iz kratkih filtriranih postova.
1:33:15
SPEAKER_00: Jedino ako sjednemo razgovarati, možemo upoznati jedne druge.
1:33:19
SPEAKER_00: Da zaključimo priču bez toga da preskočimo bilo šta jeste pitanje koje jasmina kad nije doktor čime se jasmina bavi izvan ordinacije.
1:33:34
SPEAKER_00: Ja opet istraživala znam da jasmina i nešto piše u slobodno vrijeme.
1:33:39
SPEAKER_00: Jest.
1:33:41
SPEAKER_01: Jasmina je završila muzičku školu, osnovnu muzičku školu i jako volim da pjevam.
1:33:47
SPEAKER_01: Tako se trudi da me niko ne čije.
1:33:50
SPEAKER_01: Ali čim vidim mikrofon negdje vani.
1:33:53
SPEAKER_01: Hvatam se mikrofona jako volim pijevat.
1:33:56
SPEAKER_01: Osim toga, pisanje negdje mama usadila.
1:34:00
SPEAKER_01: Stjećaš se mislim i sama.
1:34:02
SPEAKER_01: Naše školovanje je bilo u pravcu toga, moraš znati da napišeš sastav i nešto tako.
1:34:07
SPEAKER_01: I onda sam rodila djecu i počela njima da pišem priče i bajke i pričam i izmišljam dok ležim porad njih.
1:34:17
SPEAKER_01: Tako da, i dobila sam i srebrnu u paketu planjak svog pera za najbolju priču za omladinu.
1:34:24
SPEAKER_01: Volim mnogo volim da pišem.
1:34:26
SPEAKER_01: Posebno ako si posmatrali moj Facebook profil, ima tu i neke lutnje, znaš, ima tu i nekog gnijeva.
1:34:35
SPEAKER_01: Opalim ja i kad sam ljuta, najlakše se tako nekako rastereti jer kažem, napišem šta sam htjela.
1:34:47
SPEAKER_01: Ali piše.
1:34:49
SPEAKER_01: Strašno volim, sad će se iznenaditi.
1:34:53
SPEAKER_01: Strašno volim elektrku.
1:34:56
SPEAKER_01: I volim da mijenja utečnice i prekidača.
1:35:04
SPEAKER_00: Pa dobro, kardiolog mislim malo ima smisla.
1:35:08
SPEAKER_01: Pa ima zato što je kardiologija sva fizika.
1:35:11
SPEAKER_01: I ja sam ti evo skoro prije desetak dana promijenila sve prekidače.
1:35:17
SPEAKER_01: Stavila sam sad neke smart i tako.
1:35:19
SPEAKER_01: I pretudno htjela sam na to da majstor ura i majstor dolazi i kaže ti nemaš nu, ču nemam.
1:35:24
SPEAKER_01: Ja znam što imam u zidova jer sam ja bila tu kad su radili.
1:35:28
SPEAKER_01: Tako da jako volim ovaj elektriku.
1:35:32
SPEAKER_01: U poliklinci sam svu i visoku i nisku struju i nacrtala i provela projekat.
1:35:40
SPEAKER_01: U stanu isto tako, sve sam ja nacrtala i djelomično ja li radila sa majstorima i uživam u tome, jer je to neka ako ono nešto praviš pa vidiš.
1:35:53
SPEAKER_01: Osim toga, volim da putujem.
1:35:55
SPEAKER_01: Stalno sam negdje i volim da uživam da deustiram morske plod.
1:36:04
SPEAKER_01: To mi ovaj muš mi stalno zela kaže.
1:36:07
SPEAKER_01: Topić šrim si opet, degustacija ko da kaže ocjenjuješ zamišljalinom u zvijezdicu.
1:36:13
SPEAKER_01: Vim kažem, ti putovanja, različite iz iskustva, različite ljude, volim da pričam s nepoznatim ljudima.
1:36:23
SPEAKER_01: Kad odem negdje, obično se ispričam, sad sam bilo u Albaniji, ispričala sam se sjajno s jednom prodavačicom u jednoj prodavnici jer sam htjela da vidim šta to njen život podrazumijeva i kako ona živi danas i mogu ti reći to me ispunjava.
1:36:39
SPEAKER_01: Znaš, kad dosjetiš da postoji nešto izvan onog tvog malog kruga, to je stvarno sjajno.
1:36:46
SPEAKER_01: Ali intenzivno se trudi da moj mikrosvijet bude zadovoljen da tu budem sretna, da tu budem potpuna i ima mi mačka kojim sad pribaciti.
1:37:03
SPEAKER_01: Evo, to je moj mačak koji je trenutno u depresiji pa imao neko malo kožno oboljenje.
1:37:09
SPEAKER_01: Zove se Fafi i on je jedan od mojih najvećih životnih ljubavi.
1:37:14
SPEAKER_01: Osim moje djece i supruga roditelja.
1:37:18
SPEAKER_01: Time se bavim.
1:37:19
SPEAKER_01: To je jasmina izvan okvira doktorice izvan tog pogleda izvan tug posla zaista nekog.
1:37:31
SPEAKER_01: Svašta nešto volim.
1:37:32
SPEAKER_01: Osim da kuham.
1:37:34
SPEAKER_01: Tu ne volim.
1:37:35
SPEAKER_01: Javno priznajem ako sam se kome sviđala, a sad se ne sviđa šta radi.
1:37:42
SPEAKER_00: Tota se toliko tema ljudnja, morski plodovi i kuham.
1:37:47
SPEAKER_00: Da ja ne mogu ne ispričati ni podjesta bom svoju priču.
1:37:50
SPEAKER_00: Mojih deset godina braka sa ocem moje djece, koji se nažalost, ili na sreću kad se razvodi da se ako nisu dobri brakovi, može se reći i na sreću.
1:38:03
SPEAKER_00: Znači, raspao nakon deset godina neke davne 2006.
1:38:07
SPEAKER_00: godine je izgleda ovako.
1:38:09
SPEAKER_00: Dok smo bili u braku, on je bio taj koji vrlo dobro kuha i spremao je jako dobro morske plodove.
1:38:17
SPEAKER_00: Ja sam toliko bježala od morskih plodova da nisam htjela ni oprati šerpe i tanjire nakon što su se morski plodovi pravili u kući koje je on pravio za sebe i za naš od dva dječaka.
1:38:30
SPEAKER_00: Kad smo se razveli, moja prva preskonferencija u tim nekim danima vraćam se ja u neki normalni život i u dubrovniku.
1:38:39
SPEAKER_00: I trita naručuje salatu od morskih plodova.
1:38:43
SPEAKER_00: To je bila ona lutnja u meni gdje ja sad mijenjam svoj život i moja prva promjena u životu posli razvoda je: naručujem ja morske plodove da vidim šta je to tu.
1:38:55
SPEAKER_00: I naravno pokajem se šta sam radila čovjeku.
1:39:00
SPEAKER_01: Pa evo mislim, treba javnost da zna i tebe upozna kroz ovo.
1:39:05
SPEAKER_01: Dakle, ti sad voliš da jedeš morske plodove, a voliš li da kuhaš.
1:39:09
SPEAKER_00: Volim, ali sam trenutno u nekoj fazi života gdje ne moram.
1:39:13
SPEAKER_00: Ako mi se nešto za moju dušu da svuham u suštini ne tako puno osim naravno velikih praznika i druženja kad ono nadoknadim sve.
1:39:23
SPEAKER_00: Tada kuham po 5, šest, sedam jela nepotno da bi nadoknadila sedmice prije toga kad nisam kuhala.
1:39:31
SPEAKER_01: Bravo, vidiš, ja ne kuham.
1:39:34
SPEAKER_01: Ja sam onda stvarna što je kaška umed pala, ali stvarno.
1:39:38
SPEAKER_01: Jer mi imamo i pčele pa imamo med, a ne volim da kuham.
1:39:42
SPEAKER_01: Zapravo kuham sjajno, ali samo kad meni dođe.
1:39:46
SPEAKER_01: I muž, kad god ja kuham, ali neće vjerovati.
1:39:49
SPEAKER_01: Kad god kuham padne ili snijeg, ili neka grad.
1:39:53
SPEAKER_01: Budi uglavnom neka prirodna katastrofa.
1:39:56
SPEAKER_01: Muža kad me vidio kujeni kaže molim te nemoj.
1:39:59
SPEAKER_01: Molim te, nemoj, molim te, ostavi, ostavi nešto će nam se deseti.
1:40:04
SPEAKER_01: Ostavi nemojmo.
1:40:06
SPEAKER_01: On kuha savršeno.
1:40:08
SPEAKER_01: Ja ušto nemam ništa protiv, razumiješ?
1:40:10
SPEAKER_01: Ja prost ne želim da se petljam u njegovom kabinetu.
1:40:14
SPEAKER_01: Ovo je, ja se trenutno nalazim u mužovom kabinu, tojest kuhinja.
1:40:18
SPEAKER_01: Moje je samo odvijeće.
1:40:21
SPEAKER_01: Ništa ja ovdje nemam svoje.
1:40:23
SPEAKER_01: Moje suprot toliko voli da kuhate kad mu nešto kupiš zorođene, pitaš ga što on ti kaže neku šerpu posebnu neku tavo, neke nože i tako.
1:40:33
SPEAKER_01: Ja to vjerujem sa zadovoljstvom.
1:40:35
SPEAKER_01: Kaže ti, tu stvarno ne volim jer mi je to nekako gubljenje vremena, razumiješ, treba da stoim da se znojim preko tog šporeta.
1:40:42
SPEAKER_01: Tako da ako može nešto brzo da napravim dci može i opet zahvaljujući njemu, nek mi je živ, zdrav i dugo da ga Bog poživi naš brak da ima ko.
1:40:58
SPEAKER_00: Ja se zvidjam slušateljima i gledateljima što smo se mi ovdje ovako opustile, ali upravo je to i namjera cijele ove priče.
1:41:07
SPEAKER_00: U današnje vrijeme kad slušamo svašta nešto okolo, tako mi je drago svesti sa ljudima poput tebe i uživati u razgovorima i evo ajda tako kažem, probiti ove dalek granice zahvaljujući ovim online platformama koja na početku da kažemo nije dobro radila cijelo vrijeme u prethodnih sati nas nije ometalo.
1:41:30
SPEAKER_00: Hvala Bogu da je tako jasmina da se vratimo na kraju na početak priče i da završimo tvojom porukom pacijenti koji dolazi od jasmine kao doktorice za srce.
1:41:43
SPEAKER_01: Čuvajte sebe i zdravlje dok to imate i dok možete sačuvati.
1:41:50
SPEAKER_01: Na način da ćete ljubav prema sebi pokazati na tako kako biste se ponašali prema nekome, prema malom djetetu koje vam je datovan.
1:42:02
SPEAKER_01: Ne svom nego čak tuđem djetu koje vam je dato načuvan.
1:42:06
SPEAKER_01: Tako se ponašajte prema sebi.
1:42:08
SPEAKER_01: Jer samo ta vrsta ljubavi, ta vrsta nježnosti dovodi do one prave odgovornosti gdje postajemo sebi jako važni.
1:42:19
SPEAKER_01: Odvajamo vrijeme koje nismo planirali da odvojimo za sebe onda postaje prostoga odvojimo i nađemo i pronađemo i posvetimo sebi.
1:42:31
SPEAKER_01: A povratak toga zapravo benefit toga je taj osjećaj da zaista činimo pravu stvar i taj osčaj topline koju damo samom sebi.
1:42:45
SPEAKER_01: Jer prvi zagrljaj mi od majke.
1:42:48
SPEAKER_01: Prvi zagrljaj upravo taj.
1:42:50
SPEAKER_01: Kada zagrljamo samog sebe uz tomaku utrobi majke.
1:42:54
SPEAKER_01: Dakle, prvi zagrljaj smo mi sami sebe dali.
1:42:58
SPEAKER_00: Hvala puno.
1:43:04
SPEAKER_01: Hvala vam puno na pozivu, na gostovanju, na slušanju i vidimo se i čujemo opet kad god dopoželite.
1:43:12
SPEAKER_00: Čuvajte svoje srce od onoga što ga fizički ugrožava.
1:43:16
SPEAKER_00: Ali ne zaboravite ljude uz koji život postaje lakši.
1:43:21
SPEAKER_00: S njima počesto i popite kafu.
1:43:24
SPEAKER_00: Odaberite vispoko uzlatnu jazu.
1:43:31
SPEAKER_00: Čitajte knjiganja Elvis Kovačević.
1:43:35
SPEAKER_00: Ukoliko pojedinačno želite podržati ono što radim, linkovi su u opisu epizode.
1:43:41
SPEAKER_00: Možete podržati podcast realno putem PayPala ili putem linka Buy Me a Coffee.