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Marcela Guerra, Andrea Chávez, Paulina Rubio y Laura Ballesteros | Miércoles 10 de Septiembre de 2025 · El ring de Azucena

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Grupo Fórmula en tu plataforma de podcast preferida.
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Aquí en la mesa ya listas, Paulina Rubio del
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PAN, ¿cómo estás, Paulina? Muy buenos días, Azucena,
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muy contenta de estar contigo, saludos a mis
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compañeros. Gracias, Marcela Guerra, diputada
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del PRI, ¿cómo estás? Muy bien, muy buenos días,
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Azucena, muy buenos días aquí a la senadora y
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a la diputada. Senadora Andrea Chávez de Morena,
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¿cómo estás? Contenta, como todos los miércoles,
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gracias, Azucena. Porque es una red. Bueno, ahorita,
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ahorita me cuentas. Ya saben que aquí siempre
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les traemos sorpresas preparadas. A ver, ¿por
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qué no sacas el primer tema, vas? A ver, acaban
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de presentar el nuevo presupuesto de egresos
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para el año entrante en Cámara de Diputados en
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mano de nuestro secretario de Hacienda y Crédito
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Público, Edgar Amador. Precisamente en este momento
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en la conferencia mañanera están discutiendo
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el asunto, que es fundamental porque es a dónde
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se va el dinero las y los mexicanos, en qué rubros
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se decide gastar el dinero las y los mexicanos.
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Y yo estoy muy contenta de ver... Tres cosas.
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El primero, que se considera un crecimiento económico
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mayor al que se había previsto desde una serie
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de consultoras, calificadoras, como lo hemos
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venido demostrando año con año, desde 2018, cuando
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el licenciado Andrés Manuel López Obrador tomó
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la presidencia de la República. En segundo lugar,
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una reducción de la inflación, que es una buena
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noticia por donde se le vea. Y en tercer lugar,
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se mantiene el tipo de cambio estable. Ahora
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bien, con esos indicadores que son... Economía
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sana, básicamente, en términos generales. ¿A
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dónde se va el dinero? En primer lugar, para
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bienestar. Se garantizan los programas de bienestar,
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la pensión para adulto mayor, las becas para
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jóvenes, los apoyos para personas con discapacidad,
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para el campo. Son 967 mil millones de pesos
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para el rubro de bienestar. En el asunto de salud
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hay un incremento histórico, un total de 966
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mil millones de pesos. casi 400 mil millones
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de pesos. Para educación, 1 .1 billones de pesos,
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es decir, miles de millones. Y para inversión,
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1 .3 billones, que es... recapitalizar a Pemex,
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Comisión Federal de Electricidad, la expansión
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ferroviaria y las obras hidráulicas, cosa que
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es muy buena noticia para México. A ver, diputada
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Marcela, que tienes mucha experiencia con esto
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de los presupuestos, ¿qué opinas de lo que...
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Bueno, sin duda, el presupuesto de agresos de
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la Federación es la herramienta financiera más
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importante del país, que dicta efectivamente
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el rumbo del mismo. Yo tengo otros datos, yo
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tengo otros datos. Este paquete económico, no
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puedo decir que es ficticio, pero sí es inconsistente,
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porque está diseñado sobre un marco... macroeconómico
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poco creíble porque si bien se proyecta un crecimiento
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económico entre el 1 ya se dijo aquí el 1 .8
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y el 2 .8 por ciento pues no porque está hoy
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en este año llevamos un 0 .4 por ciento de crecimiento
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y se plantea según las estadísticas y los bancos
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las calificadoras estiman 1 .2 entonces ahí ya
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tenemos una pequeña inconsistencia sin embargo
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bueno pues siempre el presupuesto tiende a buscar
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a través de la ley de ingresos cómo voy a financiar
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los egresos entonces Entonces, ahí tenemos también
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en precio de carátula. ¿Cómo consigo el dinero
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que voy a gastar? Así es. Es primero, ¿cómo voy
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a gastar? Pues con lo que yo voy a recaudar,
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pero no solo es una recaudación, sino también
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qué es lo que voy a obtener. de las distintas
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partes, por ejemplo, de las empresas para estatales,
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en fin. Entonces, por ejemplo, el precio del
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barril en el crudo mexicano, por ejemplo, lo
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proyectan en una cantidad mejor a la que se está
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vendiendo, una cantidad menor, lo cual quiere
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decir, ¿y qué va a pasar entonces con esa? O
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sea, han sido muy, sí, con ese guardadito. Pero
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bueno, tampoco considera el efecto de los precios
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de incremento de los aranceles. porque pues acaban
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de aumentar unas tarifas, lo cual, por ejemplo,
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en cierta manera yo estoy a favor de que se haya
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impuesto algún tipo de aranceles a las importaciones.
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¿Algún rubro que te preocupe particularmente
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que se le haya quitado presupuesto o que se le
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haya dado más presupuesto? Bueno, yo creo que
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aquí hay, mira, en los rubros administrativos
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perdedores está la seguridad y protección ciudadana,
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la cultura, por supuesto que siempre a través
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del tiempo le han cortado, desarrollo agrario
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y territorial urbano y medio ambiente, recursos
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naturales, tiene disminución. Por ejemplo, seguridad
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de 10 mil millones, casi un poquito más. Pero
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¿cuáles son los rubros administrativos ganadores?
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Es educación pública, bienestar y energía. Sin
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embargo, pues cuando ya lo sopesas con la inflación,
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entonces se vuelve ya un presupuesto inercial
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que está entre perder y ganar. Pero educación
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pública sí hay un aumento y por supuesto también
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en salud de 6 mil millones de pesos. Hay un aumento.
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Paulina. No podemos hablar de cómo va a salir
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el dinero, sino hablamos de cómo va a entrar
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el dinero. Y ahí está el detalle. Pues ya vimos
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cómo. Entonces, lo que caracteriza este presupuesto.
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Ahí vamos. Exactamente, Susana. Tú le diste el
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clavo. Lo que caracteriza este presupuesto es
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que, número uno, aumentan impuestos. Y le aumentan
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impuestos, por desgracia, a los que menos tienen.
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Porque esa es la gente que tiene que comer con
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refresco. Entonces, ciertamente, son los más
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afectados. Porque no hay acceso al agua potable
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y los que tienen acceso a agua embotellada está
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carísima. Primero, los pobres es una falacia.
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Segunda, segundo... tema. Pues, por supuesto
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que hay un no incrementan el presupuesto en temas
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tan sensibles como la salud, porque la salud
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hay que verlo como un derecho, no como una partida.
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Hablar de que la partida como tal. aumentó, sería
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tanto como decir que la gente está muy contenta
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allá afuera. Y tú, Azucena, has sido quien más
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voz le ha dado a organizaciones como Nariz Roja,
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en donde se habla de que no se tienen medicamentos,
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de que los hospitales no están atendiendo a la
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gente, de que no hay insumos, de que no hay médicos,
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de que no hay nada de eso. Así que no podemos
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hablar si no dejamos en claro que hay... Hay
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rubros y partidas tan sensibles y derechos tan
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sensibles como también la educación, que por
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cierto la jornada sacó una primera plana el día
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de ayer, en donde habla de que según la OCDE
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el presupuesto de educación pasó del 15 % al
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13 % del gasto total del gobierno en México.
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Así que ciertamente estamos... A ver, déjame
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nada más preguntar. Marcela, entonces bajó o
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subió? El salud, es que ahí hay una confusión
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que traigo desde las 7 de la mañana. Son 6 mil
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millones que se suben, hay que decirlo, pero
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la inflación está proyectada al 3 .5, entonces
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es prácticamente que... Se queda igual, o sea,
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ni se le da ni se le quita. Así es. No, no, hay
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un incremento en términos reales, eso es completamente
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falso. Hay un incremento en algunas dependencias,
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pero eso no quiere decir que como tal el derecho
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a la salud esté incrementándose el presupuesto,
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y es justamente ahí la trampa, porque lo que
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hacen es no suman todos los componentes que...
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hacen de la salud un derecho y ahí es donde nosotros
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decimos, por supuesto que hay un incremento.
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Y es más, aquí te lo dijo tu invitado, José Yuste,
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que realmente no había un incremento en el presupuesto.
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Yo no necesito acudir a ningún invitado, aquí
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todas fuimos diputadas federales, ellas ambas
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siguen siendo diputadas federales y la facultad
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exclusiva. de debatir, de discutir, de analizar,
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de estudiar el presupuesto de egresos de la federación
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es de las y los diputados federales y tenemos
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que hacer nuestra tarea. No está revisando resúmenes
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de sabe quién, análisis, interpretaciones. Yo
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las invito a que lean directamente el presupuesto
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de egresos de la federación. En este presupuesto,
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en el rubro de salud, van a encontrar sumando
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las distintas partidas un incremento. Tienes
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que sumar IMSS con Comuniste con IMSS -Bienestar.
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Tienes que sumar el nuevo programa de la presidenta,
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doctora Claudia Shimón Pardo, Salud Casa por
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Casa, que tiene que ver con las y los enfermeros
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y las y los doctores que están visitando. casa
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por casa, los adultos mayores y personas con
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movilidad restringida para revisar sus signos
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vitales, armar su cartilla de vacunación, hacer
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todo su historial clínico, llevarles medicamentos,
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llevarlos a las clínicas, a los centros de salud,
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en fin. Y también tienes que revisar las transferencias
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de recursos federales que se hacen las entidades
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federativas en donde no se han suscrito los convenios
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de dimisión de estar, como son los estados de
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Chihuahua, Querétaro, Guanajuato, Aguascalientes,
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Nuevo León y Jalisco, precisamente. Cuando tú
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haces toda esta sumatoria, te podrás dar cuenta
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de que hay un incremento en términos reales.
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Me parece inconcebible que aún tengamos que explicar
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qué significa en términos reales. En términos
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reales significa que ya consideras los niveles
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inflacionarios que son muchísimo más positivos
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para el año entrante, nada más que tienen que
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estudiar. La realidad que se vive allá afuera,
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que la gente está diciendo que no hay medicamentos,
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pero también hablemos de eso. Déjame regresar
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con esto y el huachicol fiscal, por supuesto.
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Quédate con nosotros. Quédate con nosotros. Las
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ocho con cuarenta y seis minutos se suma esta
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mes a Laura Ballesteros, diputada de Movimiento
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Ciudadano. Laura, buenos días. Hola, ¿Qué tal?
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Muy buenos días, Azú. ¿Cómo están? Bien. Hola,
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¿Todas? Hola, hola, hola. Nos quedamos en el
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tema del presupuesto, Paulina. A ver. Decías
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que Andrea no entiende qué cosa. Tenemos que
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hablar, como te decía, de cómo va a ingresar
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el dinero, y también hay que hablar de la deuda,
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porque Morena en estos siete años duplicó Y va
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a duplicar la deuda hasta llegar a los 20 billones
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de pesos. Es decir, en toda la historia de México,
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México tuvo una deuda hasta que llegó Morena
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de 10 billones de pesos. Hoy va a tener 20 billones
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de pesos. ¿Y cómo va a llegar el dinero? Pues
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con estos nuevos impuestos. ¿Pero por qué en
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el PAN no creemos en estos nuevos impuestos,
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Azucena? Porque no vienen etiquetados. A ver,
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impuestos a bebidas azucaradas y no azucaradas.
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A videojuegos. Es por Oyepes. A videojuegos.
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Pero ¿cuánto es de...? Es igual, IEPS es lo que
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cambia, que es el Impuesto Especial sobre Producción
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y Servicios. Mira, simplemente va a pasar un
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refresco IEPS. A ver. ¿Qué es? A tabaco, a tabaco.
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La Alianza Nacional de Pequeños Comerciantes.
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Y a veneno botellado. Bebidas saborizadas, refrescos,
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jugos, leches, aguas saborizadas de 1 .64 a 3
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.08 por litro. Es un dineral. Bebidas saborizadas
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con azúcares no calóricos, o sea, la coca cero.
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La Coca Light. Que tiene aspartame. 3 .08. Está
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comprobado, son cancerígenas. Pero es una mentira,
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Susana. Al final, bueno, los argumentos son muchos,
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pero eso es recaudatorio. Es una mentira que
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sea un impuesto para la salud. El tabaco no,
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no se lo escuten. A ver, hay una preocupación
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que hay que tomar nota. ¿Se va a castigar a los
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ahorradores? muy fuerte, porque se incrementa
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la tasa de retención de intereses del 0 .50,
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pero del 0 .50 los intereses al 0 .90, que es
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el propuesto, es decir, un incremento del 80%.
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O sea, tú tienes tu dinero, lo pones de tu trabajo
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y buscas ahorrarlo en intereses y te van a restar
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la retención al 80%. Si yo ahorro mil pesos y
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me dan 7 % al año. Sí, exacto. Primero como de
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ganancia, pero ya te vas a te van a retener a
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los intereses obtenidos tus intereses. O sea,
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el 7 por ciento de mil pesos son 70 pesos. El
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día de hoy está a 0 .50 por ciento actual. Ahora
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va a ser el 90 por ciento, es decir. ¿Me van
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a recaudar casi 7 pesos? Te van a rebajar. Pero
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hay otra cosa también que hay que tomar en cuenta
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y hay que analizar cómo podemos. Tienes que incentivar
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el flujo de dinero. Pero el ahorro, híjole. Tienes
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que incentivar el flujo de dinero. Es que ya
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no tienen dinero, Azucena. No, no, no, claro.
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Pero a ver, nada más terminar la idea. A las
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pymes, a modificar, hay un tratamiento de créditos
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incrobables que no van a permitir la deducibilidad.
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Es decir, ningún banco va a querer dar crédito
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a un... a PYME ni tampoco va a permitir reestructurar
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su crédito porque ya no van a poder deducir.
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¿Sabes quiénes ya no van a poder deducir? Los
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bancos que pagan las cuotas. Fíjate, los bancos
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que pagan las cuotas por la deuda adquirida por
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el FOA PROA ya no van a poder deducir. Estoy
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de acuerdo. Ya no van a poder deducir. A ver,
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lo del ahorro. Se elimina la deducibilidad de
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las cuotas que van al pago. De los pasivos generados
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por el Fobapro. Imagínate qué ridículo es que
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los bancos, los bancos, a través de un gestor
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como fue Ernesto Cedillo, se autorrescataron
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con dinero público. Convirtieron deuda privada
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en deuda pública, lo que genera obligaciones
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para pagar. Año con año. Y cometían deducible
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de impuestos. El tema del gravamen. Qué bárbaro.
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Como lo que hicieron con Pemex ahora. Por una,
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pues somos muchas. El PRI prefieren defender
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a Santander, a Banor, a Bancomer antes de que
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las y los mexicanos. A ver, Laura. Gracias. Bueno,
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paga. Yo creo que hay que irnos un pasito atrás,
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porque es importante esta discusión, de las más
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relevantes que puedan haber en el país. Cada
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vez que alguien se pregunta para qué demonios
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sirve la Cámara de Diputados o un diputado, es
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para esto, para discutir estos temas, para entrarle
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al fondo y para tener posiciones. Ojalá que el
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oficialismo en el Congreso, en la Cámara de Diputados,
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ojalá que el oficialismo permita estos debates,
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ojalá permita incidencia en el presupuesto, porque
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es un presupuesto, es un paquete económico. con
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claroscuros, ¿eh? A ver, ¿qué cambiarías tú?
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Por un lado, a ver. ¿Qué cambiaría MC? Primero.
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El presupuesto que se le está quitando a la agenda
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de medio ambiente para proteger el futuro del
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planeta y del país. Somos la quinta mega biodiversidad
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más grande del planeta y con las afectaciones
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que se están echando a la selva maya y con la
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reducción que le están haciendo a la agenda medioambiental,
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esto es lo que está pasando. Y además, es muy
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claro, es reducciones a la agenda medioambiental
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y a la de seguridad ciudadana, porque Harfuch
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también tuvo recortes en su presupuesto del 14
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% y la Secretaría de la... Defensa tiene aumentos
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en su presupuesto de un 12 % en detrimento de
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la agenda medioambiental. La agenda medioambiental,
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nada más el año pasado, había disminuido en un
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40 % lo que le tenían que asignar. O sea, ¿MS
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va a pedir aumento al medioambiente, aumento
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a la Secretaría de Seguridad? A la Secretaría
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de Seguridad Ciudadana para construir paz y seguridad
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civil. La medio ambiente para proteger al planeta,
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a los niños, a las niñas y a las futuras generaciones.
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La salud. Eso se está cayendo a pedazos la infraestructura
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de salud de nuestro país. Y número cuatro, agua.
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Azucena, agua. Le recortaron mil millones de
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pesos al presupuesto de agua. Nada más un punto
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que nos parece muy importante. La doctora Sheinbaum
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sabe de cambio climático, sabe de medio ambiente,
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es su fuerte, tiene al mejor equipo en la Semarnat
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que le puede acompañar con Alicia Bárcena. Y
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le recortaron el año pasado. 40%, pensamos que
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era una inercia del obradorato, que quizás lo
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iban a remediar en este presupuesto, no solo
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eso, no solo no remediaron, le volvieron a recortar.
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A ver, Andrea, cerramos contigo este tema. Es
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completamente falso, el pan naranja no está sabiendo
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sumar las obras de infraestructura hidráulica
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que se van a tecnificar al 100 % distritos de
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riego en todo el país. A ver, los más beneficiados
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con la infraestructura hidráulica promovida por
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el gobierno de la Cuarta Transformación, fue
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un gobierno. de Movimiento Ciudadano, precisamente
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el Estado de Nuevo León, con la obra de Cuchillo
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2. Y ellos siempre dicen que es de ellos. Es
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más, estaba yo viendo un spot del presidente
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del Pan Naranja en donde vendía la obra de Cuchillo
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2 como si fuese propia del gobierno estatal.
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El Pan Naranja de Nuevo León. Diciendo que...
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Es obra propia. No, no es obra propia, señoras
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y señores. Es una obra de gobierno federal en
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donde hubo inversión federal. Y ahora hay inversión
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para los distritos de Riego. En el estado de
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Chihuahua se van a tecnificar dos al 100%. El
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05 en Delicia es el 09 en el Valle de Juárez.
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La Federación no te regala nada. A Nuevo León
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siempre hemos discutido en muchas mesas de debate
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la inconsistencia y la diferencia entre lo que
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aporta. a la federación y lo que recibimos. Son
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recursos públicos, son recursos de la nación,
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son recursos federalizados. Son aportaciones
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de los estados. Son recursos federalizados. Se
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llaman recursos federalizados. Pero qué bueno
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que tocas el tema de la infraestructura hidráulica
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porque se proyectaron 27 mil millones de pesos
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presupuestados pero solamente se etiquetaron
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21. ¿Dónde quedó lo demás? Entonces hay una parte
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de opacidad y queremos... No, no, lo leemos perfectamente,
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eso es lo que hacemos todo el tiempo. Oye, ahora,
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otra cosa que ahora que menciona Andrea el tema
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de los gobernadores, pues perdón, pero aplausos
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para la presidenta del gobernador de Nuevo León.
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Aplausos por la presidenta de Durango, allá voy,
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y de Coahuila. Y también las gobernadoras del
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PAN presentes en el informe de la presidenta.
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Por eso digo, pareciera que estamos viendo una
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realidad distinta, que los gobernadores están
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muy contentos y acá en la arena política... Aguántenme,
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aguántenme, voy con Paulina. la diferencia. Nosotros
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entendemos perfectamente bien que a la hora que
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se asume un cargo para gobernar a todos los ciudadanos,
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a todos, se quitan los colores porque estamos
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obligados a darle atención a todos. Eso es algo
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que no entiende el oficialismo. Eso es algo que
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no entiende el autoritarismo. Pero déjame decirte
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algo, Azucena. En el PAN también tenemos una
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propuesta concreta que va a abonar al tema de
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la salud. El día de ayer se presentó la iniciativa
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para que se elimine el IVA al agua natural hasta
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los 10 litros. Es decir, si ustedes quieren abonarle
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a la salud, si ustedes quieren abonarle a la
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salud, entonces incentivemos el consumo de agua
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natural. Y el agua natural tiene IVA y está grabada
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el día de hoy. También propusimos disminuir el
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ISR para personas que ganan menos de 16 mil pesos,
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porque 16 mil pesos en este momento, en el que
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la canasta básica ha superado ya un aumento del
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60%, pues es evidente que ya no funciona que
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ganen. es 16 mil pesos. También estamos pidiendo
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que se elimine el ISR a Laguinaldo, ¿por qué?
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Pues porque lo que quiere hoy el gobierno del
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oficialismo es recaudar, porque ya no tienen
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dinero. Una cosa que tiene que quedar muy clara,
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las y los gobernadores no son jefes de partido.
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Les guste o no les guste. Entonces, no son jefes
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de partido. Ellos, por eso, les guste o no les
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guste. Los gobernadores y las gobernadas no son
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jefes de partido. Los partidos tienen sus dirigencias,
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tienen sus legisladores y tampoco las posturas
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tienen que estar desencontradas. Pero si el gobernador
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o la gobernadora toma una definición por el bien
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de su población, ellos gobiernan para todos.
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Ellos no gobiernan nada más para los que votan
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por Movimiento Ciudadano. ¿No tendría que coincidir
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la crítica? Porque entonces estamos viendo dos
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mundos. No, yo creo que al final ellos gobiernan
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para todas. la población y nosotros no tenemos...
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En Movimiento Ciudadano nunca hemos tenido problemas
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en tener diferencias de opiniones, pero eso sí,
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el partido... Son las nueve de la mañana en punto.
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Bueno, seguimos aquí con Andrea Chávez, Marcela
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Guerra, Paulina Rubio, Laura Ballesteros. A ver,
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cerramos este tema porque quisiera que le entremos
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al huachicol fiscal. ¿Qué dices, Marcela, del
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viva la presidenta de Riquelme y de Durango?
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Soy claudista. Bueno, yo creo que tienen que
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ser institucionales los gobernadores. Esteban
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Villegas. Sí, sí, Esteban Villegas. Son institucionales,
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me parece que son muy entusiastas. ¿No están
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dejando alito ahí solo y su lucha? Pareciera,
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pero es una percepción. Lo único que yo te quiero
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decir, lo único que yo te quiero decir es que
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cuando estás gobernando y cuando hay gasto federalizado
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y cuando hay una relación muy intensa con la
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federación, porque somos una república y los
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estados, aunque son soberanos, las entidades
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federativas, tienen también una dependencia y
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más sobre. todo con la tendencia de este gobierno
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a ser centralista. Entonces, las gestiones institucionales
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son muy intensas y la verdad es que políticamente
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reaccionan los gobernadores para no cerrar las
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puertas a negociaciones. Entonces, hay una institucionalidad,
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sí, me parece que está separando la parte partidista,
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como bien dijiste. Pero cuando dice Alito el
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narcogobierno y el de Durango dice soy claudista,
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pues sí choca, ¿no? O sea, Alito se queda solo.
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Sí, porque una cosa es el partido y las ideologías,
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el partido, la lucha por el poder y la otra ya
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es el ejercicio del poder en el gobierno. La
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presidenta Claudia Sheinbaum habla sobre este
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tema de la red de Huachicol fiscal que involucra
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a la Marina. En el tema de seguridad, no es casualidad,
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presidenta, que el día de ayer falleció un marino
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presuntamente ligado con el tema de Huachicol
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en una prueba de tiro. ¿Cuál es el reporte que
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le dan? Me parece, la verdad, con todo respeto
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a ti y al medio que representas. La manera en
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que lo preguntas no me parece correcta, ni para
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la víctima, ni por lo que ocurrió. No le parece
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que es una casualidad, hay que hacer una investigación.
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Hasta ahora parece que fue un accidente, pero
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hay que hacer una investigación. Entonces, por
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respeto a la víctima y a la situación, ya informará
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el Gabinete de Seguridad. Presidenta, pero...
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Bueno, es lo que... A ver, dale, dale, dale.
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Lamentables y... Y es lamentable para todas las
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familias. El primer caso fue un suicidio tan
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lamentable que ayer mencionó el fiscal que ni
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siquiera estaba vinculado con las investigaciones.
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Salió en un medio su nombre. Y esta persona decide
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quitarse la vida. Obviamente tiene que hacerse
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la investigación. Lo que pasó ayer hasta ahora
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parece un accidente. entró la Fiscalía General
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de la República a hacer la investigación. Ya
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en estos dos casos. ¿Ya? ¿Ya? ¿Ya? ¿Sí? Ah, ok.
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Bueno, es lo que dice la presidenta Claudia Sheinbaum,
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pero que... trama tan complicada, la de el huachicol
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fiscal, Laura. Hemos estado viendo esta telenovela,
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desgraciadamente, que es una realidad. No, siquiera
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es un drama para el país, porque ya lo hemos
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dicho mucho desde Movimiento Ciudadano, independientemente
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de lo que hoy estamos viendo. presuntos responsables,
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la Marina de nuestro país metida en este tema.
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En algún momento, cuando la vieja política decidió
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meter a los militares, el PRI y el PAN, para
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combatir al narcotráfico, decían que porque había
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una guerra, era la guerra contra el narco, y
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vanagloriaban a la Marina. de nuestro país, diciendo
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que eran los más limpios, los que no tenían ningún
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lazo con el crimen organizado. Eran la principal
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corporación que había entrado al quite contra
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los malos. Y la verdad es que da mucha tristeza
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y es una tragedia ver y por eso movimientos se
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han dicho siempre estar en contra, los únicos,
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la única fuerza política es estar en contra de
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la militarización del país. Es por no cuidaron
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a los marinos. Se tenía que haber generado una
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infraestructura de seguridad civil del Estado
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Civil Mexicano que también fuera capaz de proteger
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a esta corporación. La única corporación que
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se salvado de la corrupción en el país, hoy está
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metida en la más profunda corrupción y en los
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lazos del crimen organizado. Y te diría otra
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cosa, quieren taxar a los videojuegos porque
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generan violencia, pero no están... Ellos preocupándose
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por sus políticos y sus marinos coludidos con
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el narcotráfico en el país. Voy a hacer el paréntesis.
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Los impuestos a los refrescos con azúcar y a
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los videojuegos de cero violencia solo los van
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a poder pagar los que tienen y los pobres no.
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Y ya, listo. Ese es el problema. Es un impuesto
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al consumo. Pero sesgado. Y van a tener que revisar
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contenidos también. A mí no me deja sorprender
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que la oposición venga a defender a los bancos.
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A mí no me deja sorprender que la oposición venga
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a defender a los bancos en lugar de a los usuarios.
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A mí no me deja de sorprender que la oposición
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venga a defender a las refresqueras y al veneno
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embotellado en lugar de a la gente que sufre
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hipertensión. diabetes. Esos que no los atienden.
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Es el lugar de la gente que sufre. Esos que no
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los atienden. Y no les dan medicina. De una mala
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alimentación. No les dan medicamentos. Yo aquí
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termino. Yo veo, a ver, yo quiero nada más cerrar
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un temita rapidito. Yo entiendo que la oposición
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esté muy molesta porque la presidenta de la República
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goza de una aprobación nunca antes vista. Fíjense
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nada más. Distintas casas encuestadoras en la
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oposición están muy por encima del 70 % de aprobación.
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Reporte Indigo, 82 .3 % Encol, 79%. La jornada,
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que es de Moscopia Digital, 77 .8 % de aprobación.
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Heraldo, 77%, 74 % del financiero. La representante
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del PAN dice que les tiene sin cuidado la aprobación
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de la presidenta, pero fíjense, los simpatizantes
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del PAN dicen otra cosa. Según afinidad partidista
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de los panistas, o sea, la gente que le va al
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PAN, la gente que votó por Acción Nacional, que
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todavía confía en los pitufos de la aldea, aprueban
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un 60 % el mandato de la presidenta, doctora
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Claudia Sheinbaum Pardo. Así es que... Mira,
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vienen a contradecir a sus gobernadores aquí
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a la mesa y todavía contradicen a su militancia.
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Pero estoy de acuerdo, la doctora Claudia Sheinbaum
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es quien ha abierto esta caja de Pandora. No,
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quien la abrió fue la institucionalidad. de la
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cero impunidad, del combate a la corrupción.
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Si nos vamos a empezar a llamar con motes, entonces
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hablémonos y digámonos las legisladoras del Departamento
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de Limpia, y entonces si nos vamos a empezar
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a poner motes, o elevamos el nivel, o entonces
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nos empezamos a insultar. Y yo creo que merece
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un debate de nivel. Punto número uno. La presidenta
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algún día dijo que lo que había publicado un
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diario norteamericano, parecía que lo habían
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sacado de Breaking Bad. No es Breaking Bad, es
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una película de terror lo que estamos viviendo.
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¿Pero por qué es una película de terror? Fíjate,
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Azucena, se dice, el presidente de México se
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entera de todo y no hay un negocio jugoso que
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se haga sin el visto bueno del presidente para
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que quede claro. Esto dijo Andrés Manuel López
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Obrador. No es posible que Andrés Manuel López
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Obrador no supiera de toda esta trama de huachicol
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fiscal. ¿Pero cuál es el problema, Azucena? Que
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este huachicol fiscal llegó a las campañas de
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Morena hoy. Este delito. Esto está... trama de
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corrupción, esta trama, este drama que vive el
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país como el mayor escándalo de corrupción en
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décadas en el país, le inyectó el dinero a las
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campañas que hoy llevaron a los gobernantes de
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Morena al poder. Ese es el problema. Y entonces
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hoy pareciera que estamos viviendo una película
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de terror en donde ciertamente él, te lo dijo
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aquí también tu invitado, te lo dijo José Luis
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Montenegro, esto tiene el sello de Morena, el
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huachicol fiscal tiene el sello de Morena. Y
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ese es al menos este el huachicol fiscal de Naval,
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pues empezó en el sexenio pasado. ¿Y quién lo
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denunció? ¿El entonces secretario de Marina?
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Bueno, yo no lo he visto. Lo denunció un elemento
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de la Marina que mataron. El fiscal general de
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la República, Alejandro Betis Manero. Nada más
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una cosa. Para que el auditorio distinga, el
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huachicol tradicional es un robo a la nación.
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Subicionan, ordeñan, eso es un robo a la nación,
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donde está involucrado el crimen organizado.
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Y con contuberio con algunas autoridades, qué
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sé yo, de bajo nivel. Pero el huachicol fiscal
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también es un robo a la nación porque es directamente,
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afecta las finanzas públicas por vía de los impuestos.
27:00
500 mil millones de pesos se calcula el daño.
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O sea, que solamente 14 personas más, empresarios,
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algunos empresarios. O sea, no quiere decir que
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la Marina completa. Yo sí, en este caso. Estoy
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de acuerdo. Elementos de la Marina corruptos,
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pero que así están muy vinculados. Muy vinculados
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a el presidente López Obrador a través del almirante
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Ojeda. Yo te escuché. A ver, me dice López Obrador.
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Sí, a través del almirante Ojeda, el antiguo
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secretario, el secretario almirante. Entonces,
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yo nada más quiero saber cuándo van a mandar,
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llamar, declarar al almirante Ojeda, el exsecretario
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de Marina, o a la propia, porque a mí no me gustó
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la respuesta del... de tu coordinadora, Adán
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Augusto, en el sentido de que tenía que, cuando
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llama la oposición, que vaya, por favor, encados.
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No es una forma de responder. Yo creo que debe
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de haber seriedad en primera. Y segundo. Es el
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fiscal general de la República, perdón, pero...
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No, no, no. No, porque la investigación se hace
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ante la Fiscalía General de la República. No
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se van a llamar al Senado ni a la Cámara. Estamos
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diciendo que el gobierno actual llame. ¿Qué investigación
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están hablando? Es la misma película que ya vimos
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con la vieja política. Dicen que van a investigar,
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pero los dejan fugarse. Ahí está lo del cártel
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de la barredora. Dicen que van a investigar y
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que van a haber responsables y se están muriendo,
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están apareciendo muertos. Es una casualidad,
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no puede ser. Están apareciendo muertos, entonces
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es la misma esta película, ya la vimos. Y lo
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que es verdaderamente descorazonador para el
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país es lo que provoca toda esta narcocorrupción,
28:43
porque detrás de todo esto está la violencia
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en México, está la desaparición de niños y de
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jóvenes en el país, está el reclutamiento de
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niños y jóvenes en el país. en Sinaloa, en Tamaulipas,
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también estados que gobierna Morena, porque es
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un problema sistémico. Esa violencia, esa destrucción
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del tejido social, esa afectación directa a la
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niñez y su futuro, es lo que está ocasionando
29:04
esta vinculación y este abuso de poder y esta
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definición de no romper el pacto de abuso del
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gobierno con los criminales, lo que Morena ha
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decidido también perpetuar. Por eso nos preocupa
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tanto la disminución. Pero está pasando. Por
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eso mismo, y por eso nos preocupa tanto. La doctora
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Chema lo está haciendo, pues a lo mejor hasta
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donde puede. Pero ahí está mi punto, ese es precisamente
29:25
mi punto. O sea, sí está actuando. Pero a ver,
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nada más para terminar. Pero caiga quien caiga.
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Pero nada más para terminar la idea. Pero permítanme
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para terminar la idea. Para terminar la idea.
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Por eso nos preocupa tanto la disminución del
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presupuesto de la Secretaría de Seguridad Ciudadana.
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Porque en los últimos meses se ha visto que se
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ha dado resultados fortalecer al Estado mexicano
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para tener seguridad civil. y quitarle casi el
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15 % del presupuesto, versus lo que se le está
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dando a la seguridad militar, no tiene ningún
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sentido. Si la presidenta quiere seguir empoderando
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al Estado Civil mexicano, no debieron de haberle
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recortado el presupuesto a la Secretaría de Seguridad
30:01
Ciudadana. Bueno, 20 segundos y regreso contigo,
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Paula. Quiero aclarar dos cosas. La primera,
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esto no tiene que ver con vieja o nueva política.
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En Jalisco, MC es la vieja política porque tienen
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15 años gobernando. Además, recordemos que el
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alcalde de Teuchitlán está... Fue acusado de
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vínculos con el Partido Socialista y gobernaba
30:18
el movimiento Ciudadanos de Teuchatlán. Quédate
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con nosotros. Quédate con nosotros. Las 9 con
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16 minutos nos quedamos contigo, Paulina, y luego
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vamos al cierre. Solamente quiero decirte que
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en esta narcopolítica el eslabón más débil es
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los que están cayendo, que son los funcionarios.
30:39
Lo que pedimos desde el PAN es que mientras no
30:42
toquen a los empresarios, Azucena, a los que
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están coludidos en esta red de Huachicol, porque
30:46
ciertamente los funcionarios son solamente facilitadores
30:49
de este negocio sucio. Uy, no, solo facilitadores.
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Bueno, se están hinchando de dinero. Si no fuera
30:55
por los funcionarios no existirían los empresarios.
30:56
Pero ciertamente, ¿quién recibe este dinero de
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Huachicol? chico el fiscal, pues los empresarios,
31:00
y ellos son los que bajan el dinero para las
31:02
campañas sucias de morena, para poner gobernadores.
31:06
Entonces, ahí está la trama de la arco -política.
31:09
¿Qué pedimos? Pues que entonces empiecen a caer
31:11
también los empresarios que están coludidos en
31:14
este tema. Porque mientras falsamente e hipócritamente,
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como siempre lo ha hecho el autoritarismo y el
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oficialismo, repudiaban la reforma energética,
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ahora resulta que fueron los más beneficiados,
31:24
Azucena, porque esta importación de gasolina,
31:26
pues les permitió hacer este negocio. que financió
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sus campañas y que entonces por eso está en el
31:31
poder. A ver, Laura, empezamos el cierre. Mira,
31:34
primero, toda nuestra solidaridad con las miles
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de familias que han sido víctimas del crimen
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organizado en México, de la violencia, de la
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inseguridad y de una guerra fallida en donde
31:44
la inmersión del ejército y los militares no
31:49
han traído la paz que nos habían prometido porque
31:51
ellos no están entrenados para eso, ellos no
31:53
son constructores de paz. Decir también que esta
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colusión entre el crimen organizado y el gobierno,
31:59
y los gobiernos, porque nadie se salva, ha sido
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sistémico. durante décadas, heredado por el PRI
32:05
por el PAN, continuado por Morena, trae estas
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consecuencias hoy de violencia en nuestro país.
32:13
Y el alcalde de Tala que está al lado, que está
32:16
inmiscuido, también es del PRI, o sea, del PRI,
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Ana, es decir, Paulina, esto es sistémico, esto
32:20
es sistémico y se tiene que combatir y siempre
32:23
hay que agarrar el toro por los cuernos. Pero
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sí es muy importante que el presupuesto se vaya
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a la seguridad civil, como ya lo hemos dicho.
32:29
Y es muy importante vigilar las elecciones, Azucena.
32:32
pasó en Papantla y en Poza Rica con dinero chueco
32:36
que ya estamos viendo de dónde lo están sacando,
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cómo se le están robando la elección a Movimiento
32:40
Ciudadano cuando estuvimos cinco puntos arriba
32:42
de ellos cuando se hizo el conto inicial y ahora
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el tribunal quiere hacer un reconteo porque Morena
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se quiere robar la elección, hacer un fraude
32:49
ahí como se hacía en el antaño, pues nosotros
32:51
lo que pedimos es que se respete la voluntad
32:53
popular, que dejen de estar metiendo dinero indebido
32:56
en las campañas y que se respete la voluntad
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popular porque se roban en la mesa lo que no
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ganaron en las urnas. movimiento. Ya no es lo
33:02
que era antes. Gracias Laura. Marcela Guerra,
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diputada. 500 mil millones de pesos dejaron de
33:07
entrar al SAT, a la Secretaría de Hacienda, que
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se pudieron haber reasignado precisamente al
33:11
presupuesto de egreso de la federación para dar
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más salud, para dar más atención. 500 mil millones
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del huachicol. Del huachicol fiscal. que es la
33:20
forma en que entra el dinero, que deja de entrar
33:22
por la vía de impuestos. Esto es un fraude fragante
33:26
a la nación, donde algunos elementos de la Marina,
33:29
que estaban encargados de las aduanas, pues hicieron
33:32
de su haber corrupción total. Ahora hay que ver
33:36
y hay que seguir. Qué bueno y aplaudimos que
33:39
esto salió a la luz. Y que la presidenta, y a
33:43
través, ordene, instruya a García Harfuch a seguir
33:48
con esta pesquisa, caiga quien caiga. Esto no
33:51
es de partidos. Esto es un tema de seguridad
33:54
nacional. Es un tema de la nación. No puede haber
33:57
este tipo de situaciones de colusión. El narco
34:01
con el gobierno, con funcionarios, no todos,
34:03
pero con algunos, y estados completamente fuera
34:07
de la ley, como es Tabasco. Como es Guerrero,
34:11
como está Chapas ahorita. Entonces, ¿qué queremos?
34:13
Queremos una paz social, una paz sostenible y
34:16
duradera. Cerramos contigo, Andrea. A ver, hace
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un par de meses, precisamente en esta mesa, cuando
34:22
la representante del PRIAM fuera su excandidata
34:25
presidencial, Xochitl Gálvez. Quiso hablar del
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huachicol fiscal. Yo le recordé que el primer
34:31
presidente de la República que empezó a dar permisos
34:34
de importación fue precisamente Felipe Calderón,
34:37
a uno de los exgobernadores del PAN. Rufo, lo
34:41
dije en esta mesa precisamente. ¿Y quién lo legalizó?
34:45
Se inician las investigaciones, ya se anunciaron
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casi 200 órdenes de aprehensión. Esperemos que
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caigan. quien deba de caer. Y ese huachicol fiscal
34:54
se legalizó con la reforma energética de Enrique
34:57
Peña Nieto. Fue el secretario de Marina del gobierno
34:59
anterior de licenciado Andrés Manuel López Obrador
35:01
quien inició con la denuncia. Fue en la administración
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anterior donde se iniciaron las investigaciones
35:06
y fue en este gobierno, el gobierno a la continuidad
35:08
del movimiento de la Cuarta Transformación, donde
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están cayendo los culpables para que precisamente
35:13
los recursos tengan que entrar a las arcas. Estos
35:16
no pueden entender que nosotros sí gobernamos
35:18
diferente, que los culpables caen, que no hay
35:20
impunidad, que no se permite la corrupción y
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que va a seguir cayendo, caiga quien tenga que
35:26
caer, sean los exgobernadores del PAN, sean los
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exgobernadores del PRI o quien la haya hecho
35:30
que la pague. Ustedes lo idearon, Felipe Calderón,
35:34
dice Andreu, se va a ejecutar. Y ellos lo perpetuaron.
35:39
Que aprobaron ellos con sobornos de por medio,
35:41
precisamente. Ricardo Anaya, su ahora coordinador
35:44
en el Senado. Hoy te lo dijo tu invitado, esto
35:45
es el sello de Morena. Ellos entendieron el negocio
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ilícito, el negocio sucio, el negocio... Yo no
35:51
sé quién dijo que invitado, yo solo sé lo que
35:51
dice el pueblo de México. Bueno, es que yo sí
35:52
escucho a Azucena antes de venir, porque me gusta
35:55
estar informada, entonces, ciertamente... La
35:57
presidenta de la República, y no solo el pueblo
35:59
de México, también los pitufos de la... Ya se
36:02
confundieron todos. Oye, Marcela, Peña Nieto,
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a ver, hace referencia al sexenio de Peña Nieto.
36:07
Cuando Enrique Peña Nieto con intenciones como
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los presidentes, nadie viene a gobernar este
36:13
país con malas intenciones. Entonces haces una
36:15
reforma estructural, una reforma energética que
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después ustedes le dieron marcha atrás, ¿no?
36:20
O sea, eso es otra cosa, pero a ver, es una especulación.
36:24
Te voy a decir algo. Le dan marcha atrás con
36:26
los pretextos del neoliberalismo, con lo que
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sea, déjame terminar. No, a ver, era... Abrir
36:31
el sector energético para dar una autosuficiencia
36:34
energética al país y que no pase lo que está
36:36
pasando ahorita con el no -sharing. O sea, corrupción.
36:38
Que no hay abasto de energía, por ejemplo, eléctrica.
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Porque entonces, ¿quién está aprovechando el
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no -sharing o la relocalización? Lo está aprovechando
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Taiwán, lo está aprovechando otros países menos
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México. Entonces, en el caso de Nuevo León, a
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un Nuevo León que es... punta de lanza en inversiones,
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también ustedes, allá en Guadalajara, incluso
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el Estado de México, estamos batallando para
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tener inversión extranjera directa. Yo estoy
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muy contenta porque aún y con toda la sobrerepresentación
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de la mesa, seguimos ganando los debates a la
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oposición. Sí, eso de representación de la mesa,
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PRI, PAN, PAN, ANCAS, contra uno, seguimos ganando
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los debates. Ojalá haya un castigo para el partido
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de la Baja. Ojalá haya un castigo para el partido
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de la Baja. 60 % de los pitujos de la aldea aprueban.
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la presidenta. Ojalá haya castigo para el partido
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de la barredora porque es evidente que están
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llenos de delincuentes y que si realmente van
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a cumplir con castigar a quien se debe, pues
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tendrían que empezar por quien está involucrado
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en un cártel en Tabasco y que hoy está ocupando
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cargos públicos. Uno de cada dos panistas aprueban
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a la presidenta de la República. Bueno, pero
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es que eso no está peleado la aprobación de la
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presidenta con lo otro. Pero aquí vienen sus
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representantes a contradecirla. Aquí vienen sus
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representantes a contradecir a sus gobernadores,
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a Esteban Villegas que dijo que es claudista.
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que seguramente Manolo lo podrá decir también
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en Coahuila, como lo dice Mauricio Curi en Querétaro.
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Gracias, gracias. Yo coincido. No, Morena. Y
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el pueblo de México también. Ella está tratando
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de hacer las cosas bien. Fíjense nada más, 82
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% de aprobación la doctora Claudia. Pero los
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Sheinbaum. La gente vive muy bien en Querétaro.
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Y a pesar de Morena y de su esfuerzo en el asco.
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Aguántenme, aguántenme. Parecería que hay dos
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Morenas. A pesar de la sobrerepresentación del
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PRI en esta mesa, le seguimos ganando el debate.
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O sea, ¿cómo no? política, o sea, es decir, la
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decisión política de la... En bolita o en filita,
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aquí tráiganse el tope que les damos a Andrea.
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Espérame, a ver, Marcela. Una cosa es la voluntad
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política de la presidenta y, por supuesto, los
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logros que ha tenido y también asociados a una...
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Y otra cosa es morena, y otra cosa es morena,
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otra cosa es morena, y todo lo que está siendo
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vinculado con el narco. Pienso, y lo hemos dicho
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muchas veces en Movimiento Ciudadano, los resultados
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de la presidenta en este... primer año con estos
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claroscuros que hemos señalado son a pesar de
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Morena, ¿eh? No hay otro partido. No hay otro
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partido que haya apoyado. Andrea, por favor,
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danos chance. Pero soy de López. No hay otro
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partido que haya apoyado más la agenda progresista
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y socialdemócrata de la presidenta de Movimiento
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Ciudadano. Hemos sido los únicos que hemos luchado
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por el salario que se ha guardado en Noronha
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bajo sus manos en el año que tuvo de presidente
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de la mesa que no lo ha querido publicar. Somos
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los que hemos luchado por la seguridad no militar,
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que es la que hoy está impulsando su gobierno.
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Es decir, estas agendas progresistas de seguridad
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y de paz para el país, Morena le ha quedado a
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deber a México y por eso sus números son tan
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difíciles. A ver, es que me parece increíble
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que la senadora venga aquí a hacer creerle a
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la gente que es un favor lo que le hace el gobierno
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federal a los estados. Es una obligación. Y ciertamente...
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Y que nos cuesta mucho. Y que nos cuesta, además.
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Siete mil millones de pesos para el ejército
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mientras están quitándole diez mil millones de
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pesos a la Secretaría de Seguridad. A esa secretaría
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que presumen, a ese secretario de seguridad que
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dicen que su estrategia va muy bien. Ah, pues
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resulta que le están quitando dinero. ¿Y por
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qué le quitan dinero? No deberían de darle más.
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si está funcionando la estrategia. Gracias, Andrea,
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Marcela, Laura, Paulina, gracias a las cuatro.
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Nos vemos la próxima semana. Esta fue una producción
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de Grupo Fórmula.