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27.10 Entrevista Santiago Carranco-Paredes, PhD Decano de Escuela de Relaciones Internacionales de IAEN · Noticiero Sucesos

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Speaker 2: Hay dos hechos que han marcado la agenda noticiosa en
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Speaker 2: la región, en América Latina, con la ganancia de Lula,
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Speaker 2: Luis Ignacio Lula da Silva, y también con el retorno
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Speaker 2: de María Corina Machado. Así que el domingo estos dos
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Speaker 2: hechos redefinen un poco el mapa político de la región
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Speaker 2: en Brasil con Luis Ignacio Lula da Silva, que protagonizó
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Speaker 2: una remontada histórica en esta segunda vuelta, revirtiendo la ventaja
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Speaker 2: que tenía Flavio Bolsonaro, y que había obtenido en primera
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Speaker 2: vuelta para ganar con el 51.79% de los votos y
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Speaker 2: convertirse en el primer presidente brasileño y lograr un cuarto
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Speaker 2: mandato y además una remontada en segunda vuelta. Bolsonaro, hijo,
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Speaker 2: ya rechazó el resultado, ha pedido la anulación de las
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Speaker 2: elecciones y el mismo domingo también el retorno de María
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Speaker 2: Corina Machado, que regresó a Venezuela tras casi 10 meses
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Speaker 2: fuera del país mientras del régimen felicitaba a Brasil por
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Speaker 2: su contundente muestra de participación cívica y democrática. Bueno, vamos
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Speaker 2: a analizar estos hechos. Primero, empezando quizás con lo que
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Speaker 2: pasó en Brasil. Lula revierte una desventaja de más de
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Speaker 2: dos millones de votos de la primera vuelta para ganar
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Speaker 2: en esta segunda vuelta, casi con el 52%.¿ Cómo explicamos aquello?
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Speaker 2: Una remontada tan inusual en la historia electoral de Brasil. Bienvenido, Santiago,
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Speaker 2: y gracias por estar con nosotros.
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Speaker 3: Verónica, Andrés, siempre un placer estar con ustedes. Bueno, a ver,
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Speaker 3: tres cosas para entender la victoria de Lula. La primera
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Speaker 3: es algo que he comentado ya en algunos lugares y
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Speaker 3: resulta que no podríamos ver concatenadas la primera vuelta y
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Speaker 3: la segunda vuelta, no solamente ya de Brasil, sino de
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Speaker 3: varias elecciones. Porque realmente con los cambios tan abruptos y
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Speaker 3: con la cantidad de información que existe, los panoramas electorales
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Speaker 3: realmente no se sostienen en el tiempo, sino cambian cada semana.
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Speaker 3: Y por eso es que creo que esta segunda vuelta
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Speaker 3: sí tendríamos que verla como una elección diferente a la
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Speaker 3: primera por todo lo que ha pasado. Y en tres
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Speaker 3: semanas realmente pasaron muchas cosas. Eso en primer lugar. En
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Speaker 3: segundo lugar, creo que el debate le jugó muy, muy
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Speaker 3: en contra a Bolsonaro. Lula justamente en su discurso de
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Speaker 3: posesión lo dijo, y claramente él dice que es un
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Speaker 3: político con mucha experiencia, que se ha reunido con líderes
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Speaker 3: del G20 ya 12 años, que bueno, obviamente es su
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Speaker 3: cuarto mandato, y esto es lo que aprovechó en el
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Speaker 3: momento en que Bolsonaro le comenta este epíteto de los
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Speaker 3: nueve dedos a Lula, algo que dentro del popular y
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Speaker 3: dentro de los opositores se lo dice comúnmente, pero fue
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Speaker 3: la primera vez que se lo dice... en una televisión
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Speaker 3: abierta y donde tenías a tantos brasileros abiertos. Ahí es
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Speaker 3: cuando me parece que Lula aprovecha toda esta experiencia que
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Speaker 3: tiene y deja completamente de un lado al debate y
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Speaker 3: retoma el discurso en el cual le hizo ganar la
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Speaker 3: primera vez. Y era un discurso que justamente ya estaba
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Speaker 3: desgastado y ya no llegaba, obviamente, al electorado, pero en
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Speaker 3: ese preciso momento renació. Y empezó, obviamente, se olvidó del
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Speaker 3: debate Lula y empezó a dar una cátedra específica de
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Speaker 3: cómo funcionaba justamente los trabajadores en Brasil tienen pésimas condiciones,
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Speaker 3: de como él mismo a sus 17 años, básicamente un
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Speaker 3: trabajo infantil, perdió su dedo, no existían condiciones de salubridad,
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Speaker 3: no existía un centro de salud, tuvo que esperar toda
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Speaker 3: la noche a que se era entendido, esto le hizo
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Speaker 3: perder todo el tema. Todas estas cuestiones, y a su
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Speaker 3: vez termina diciendo que al final esto es un insulto
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Speaker 3: para el pueblo brasileño. Esto es importante porque, claro, El
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Speaker 3: debate no es que lo ve mucha gente. Bueno, obviamente
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Speaker 3: es un debate televisado con un montón de espectadores, pero
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Speaker 3: lo que queda normalmente de los debates específicamente son estos clips.
3:54
Speaker 3: Y al final ese es el clip que salió del debate.
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Speaker 3: O sea, pudiste tener varias horas de debate, pero lo
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Speaker 3: que la gente vio fue este tema. Y esto obviamente
4:03
Speaker 3: va a calar en el sentido, obviamente, de todo el brasilero.
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Speaker 3: Y me parece que este es uno de los puntos.
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Speaker 3: El siguiente punto es algo más interesante. Yo creo que
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Speaker 3: es un tema social que hay que entender un poco
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Speaker 3: de los brasileños, especialmente en Bahía, que es donde pude
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Speaker 3: conocer el tema electoral. Y lo que era muy interesante
4:21
Speaker 3: es que sí ellos se lo toman como una fiesta
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Speaker 3: el tema electoral. O tú en Ecuador, por ejemplo, nosotros vamos, votamos, Máximo,
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Speaker 3: te comes algo y te vas a la casa. No,
4:31
Speaker 3: ahí el brasileño iba y estaba alrededor del recinto electoral
4:34
Speaker 3: todo el día festejando, bailando. Era un centro... de encuentro,
4:39
Speaker 3: por así decirlo. Específicamente en barrios un poco más populares,
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Speaker 3: barrios que estaban un poco más cerca de las favelas.
4:45
Speaker 3: Y ni se diga en las favelas en donde eso
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Speaker 3: se convierte realmente en una fiesta entera. Y lo que
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Speaker 3: a mí me sorprendía es que la gente estaba ahí,
4:54
Speaker 3: no había votado, permanecía muchas horas y al final decía, bueno,
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Speaker 3: no importa, después de la segunda vuelta voto. Entonces, me
5:01
Speaker 3: parece que eso también, viendo los datos de ausentismo, los
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Speaker 3: cuales ha sido históricamente uno de los más bajos de Brasil...
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Speaker 3: se lo tomaron en serio. Muchos sí fueron a votar.
5:11
Speaker 3: En Brasil el voto es obligatorio, pero realmente la gente,
5:14
Speaker 3: específicamente dentro de las favelas, no se lo toma tan
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Speaker 3: en serio. Entonces, me parece que aquí sí se lo
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Speaker 3: tomaron en serio. Y aquí es donde viene el porqué.
5:22
Speaker 3: Si bien es cierto, y a mi parecer, dentro de
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Speaker 3: gobernabilidad no íbamos a ver en términos macroeconómicos, en términos
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Speaker 3: de geopolítica, en términos de política económica, mucha diferencia entre
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Speaker 3: Lula y Bolsonaro. En términos macro, realmente Brasil creo que
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Speaker 3: tiene una institucionalidad fuerte y se gobierna de una sola forma.
5:40
Speaker 3: En donde sí van a existir cambios fuertes era específicamente
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Speaker 3: en las ayudas, por ejemplo, que en las transferencias monetarias
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Speaker 3: directas que da el gobierno de Lula da Silva a minorías,
5:53
Speaker 3: a personas de grupos del EGTBQ, a personas indígenas, a
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Speaker 3: personas afrobrasileras, a todos estos grupos que de una u
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Speaker 3: otra manera históricamente han sido marginados, por así decirlo, de
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Speaker 3: las urbes de Brasil, sí existen transferencias monetarias directas, sí
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Speaker 3: existen programas de ayuda, sí existen programas para el desarrollo.
6:11
Speaker 3: Eso con Bolsonaro, definitivamente, eso sí se iba a terminar.
6:15
Speaker 3: Entonces ahí también al sentirse afectado a mucha de la
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Speaker 3: población brasileña, que para mí fue mucho de lo que
6:21
Speaker 3: se vio el ausentismo dentro de esta primera vuelta, le
6:24
Speaker 3: termina favoreciendo. Y sumado a que se le dan dos
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Speaker 3: horas más en el tema electoral. Esto puede sonar raro,
6:30
Speaker 3: puede decir, bueno, se le dio dos horas más, Bolsonaro está...
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Speaker 3: criticando por eso. Bueno, dentro de las primeras vueltas no
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Speaker 3: es que se dio oficialmente dos horas más, pero sí
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Speaker 3: se permitió que se abran las urnas hasta que la
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Speaker 3: última persona en la fila termine de votar. Entonces, en
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Speaker 3: la primera vuelta también, por así decirlo, en algunos lugares
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Speaker 3: se terminó la votación en dos horas después de Justamente
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Speaker 3: no porque se cerró o algo el recinto, sino porque
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Speaker 3: habían filas todavía de votantes. Entonces me parece que lo
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Speaker 3: que se hizo ahora simplemente fue ordenar este tema a
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Speaker 3: petición de los dos candidatos. Y en este sentido le
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Speaker 3: favorece a Lula porque creo que mucho de su electorado
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Speaker 3: es el que esperó a último momento para votar
7:11
Speaker 2: Cómo se puede leer lo que Flavio Bolsonaro hizo y
7:13
Speaker 2: es rechazar el resultado y pedir la anulación de las elecciones?
7:17
Speaker 2: Claro que no ha presentado todavía, no sé si lo
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Speaker 2: presentará alguna prueba concreta, pero también se está acogiendo de
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Speaker 2: que se haya dado más tiempo antes del cierre de
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Speaker 2: las dunas.¿ Qué tan grave es este tipo de discurso
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Speaker 2: para la estabilidad democrática de Brasil? Y, bueno,¿ cómo tomar
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Speaker 2: esto que ahora menciona Flavio Bolsonaro? A
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Speaker 3: ver, es gravísimo porque Brasil, en efecto, tiene una cultura
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Speaker 3: electoral demasiado buena, sobre todo porque creo que son unos
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Speaker 3: innovadores en el tema del voto electrónico. Es impresionante porque
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Speaker 3: en Brasil tú no tienes... capacidad de hacer conteo a manos,
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Speaker 3: ni de luchar por un voto que esté mal puesto,
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Speaker 3: alguna cuestión. Aplastas un botón, pones una clave, te sale
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Speaker 3: una cosa que se llama la cerésima, y en esa
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Speaker 3: cerésima está quiénes votaron por quiénes votaron, todas las cuestiones.
8:03
Speaker 3: No necesitas hacer más. Se saca un UCB, esto se
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Speaker 3: le entrega a los militares o al Recorrido específicamente resguardado.
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Speaker 3: Este CV se vuelve a poner en el centro de
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Speaker 3: datos y se pasó. Por eso fue impresionante cómo en
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Speaker 3: cuestión de media hora pasó de... Básicamente en cuestión de
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Speaker 3: una hora y media se procesaron 160 millones de votos.
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Speaker 3: Para mí eso es impresionante. Es magnífico. Y creo que
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Speaker 3: para el brasilero también, porque el brasilero confía mucho en
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Speaker 3: este sistema. Ahora bien,¿ en dónde... Bolsonaro, si nos damos cuenta,
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Speaker 3: no ataca el sistema electoral porque no hay sentido, digamos,
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Speaker 3: para el brasilero desconfiar de ese sistema. O sea, no
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Speaker 3: cabe en la cabeza porque es muy seguro y están
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Speaker 3: muy acostumbrados y tienen mucha confianza. Pero a donde recae
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Speaker 3: el tema es a las dos horas adicionales, las cuales
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Speaker 3: él también lo pidió. Y aquí podemos ponerlo de esta cuestión.
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Speaker 3: O sea, hay derechos fundamentales, ¿correcto? Uno de estos derechos
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Speaker 3: fundamentales es el acceso a que las personas tengan al voto.
9:05
Speaker 3: Puede ser que ya estaban las reglas, pero una autoridad electoral,
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Speaker 3: si puede garantizar que mayor número de personas puedan ejercer
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Speaker 3: su derecho al voto, eso por así decirlo es la
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Speaker 3: lectura correcta. No respetar directamente y decir, bueno, se terminó
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Speaker 3: aquí a las cinco de la tarde. No, veamos lo
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Speaker 3: que pasó en Perú. Eso para mí sí es gravísimo.
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Speaker 3: porque en Perú eran las 12 del día, una de
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Speaker 3: la tarde y había mucha gente que no podía votar.
9:31
Speaker 3: Lo que se tuvo que hacer es ampliar una jornada más,¿
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Speaker 3: no es cierto? Pero digamos que las autoridades peruanas en
9:37
Speaker 3: ese caso decían no, respetemos 100% las reglas, tú dejabas
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Speaker 3: a millones de personas sin derecho al voto. Entonces me
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Speaker 3: parece que lo que hace la autoridad brasileña es lo
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Speaker 3: que cualquier autoridad en el mundo haría, de decir si
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Speaker 3: hay algo que no afecte las elecciones y me permita
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Speaker 3: garantizar la mayor cantidad de votos, es lo correcto, porque
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Speaker 3: no estoy favoreciendo al uno, al otro, estoy favoreciendo al
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Speaker 3: derecho de la población. Por eso todavía no, obviamente hay
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Speaker 3: un discurso bastante... bastante fuerte de Bolsonaro, también Trump habló
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Speaker 3: sobre este tema, Milley fue mucho más fuerte, inclusive, me repito,
10:15
Speaker 3: todos frente a Lula da Silva, pero va a ser complejo,
10:20
Speaker 3: la no aceptación de Bolsonaro creo que sí nos dice
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Speaker 3: mucho porque podría estar haciendo daño o algo que no
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Speaker 3: hay debate dentro de Brasil, que es justamente la seguridad electoral,
10:30
Speaker 3: pero bueno, veamos qué pasa en estos siguientes días.
10:33
Speaker 2: Importante diálogo con Santiago Carranco, PhD, decano de la Escuela
10:36
Speaker 2: de Relaciones Internacionales. Hablamos del panorama en la región y, bueno,
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Speaker 2: cómo también está marcado por la elección en Brasil y
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Speaker 2: también el regreso de María Corina Machado. Son las ocho
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Speaker 2: y ocho de la mañana.
10:49
Speaker 4: Y antes de tocar el tema de María Corina Machado,
10:51
Speaker 4: quisiera terminar el tema de Brasil porque, sin duda, fue
10:55
Speaker 4: inusual la sentencia a través de un juzgado que no
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Speaker 4: se refería a lo electoral. Es decir, es como que
11:01
Speaker 4: aquí la Corte Constitucional... abriría o extendería las votaciones y
11:07
Speaker 4: por eso es que hay todos estos estas denuncias de
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Speaker 4: un supuesto fraude y dicen bueno en esas dos horas
11:13
Speaker 4: se fraguaron y se consiguieron todos los votos que necesitaban
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Speaker 4: es normal esto donde un juzgado se puede pronunciar acerca
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Speaker 4: de esto y donde el juez que emitió esa sentencia
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Speaker 4: era abogado personal de Lula da Silva a ver
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Speaker 3: todas estas cuestiones pueden sonar a una trama o una
11:31
Speaker 3: cuestión pero como le digo Es, primera cuestión, en el
11:35
Speaker 3: voto electrónico es muy interesante lo que pasa. De hecho,
11:39
Speaker 3: muchas de las urnas, muchas de las urnas, en efecto,
11:41
Speaker 3: fueron cerradas a las 5 de la tarde, de lo
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Speaker 3: que tengo entendido.¿ Por qué? Porque sí lograron, en condiciones normales,
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Speaker 3: que la gente haya votado. De hecho, generaron la serésima.
11:53
Speaker 3: Hay en algunos lugares que les llega tarde la orden,
11:55
Speaker 3: pero como en Brasil es tan rápida la cuestión, aplasto
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Speaker 3: del botón, se genera la serésima y se acabó todo
12:00
Speaker 3: el tema, ya les llega la orden cuando la urna
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Speaker 3: estaba cerrada. Pero lo que pasa, y eso también se
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Speaker 3: vivió un poco en la primera vuelta, es que mucha
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Speaker 3: gente llega al último a votar. Y como les digo,
12:13
Speaker 3: la gente está ahí todo el día, pero decidieron que
12:15
Speaker 3: al final van a ir a votar. Y se generan
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Speaker 3: filas largas. Estamos hablando de filas de 100 personas, de
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Speaker 3: filas de 110 personas y alrededor. Pero mientras están en
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Speaker 3: la fila, están ahí jugando los niños de adentro. Es
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Speaker 3: algo bien interesante las elecciones de Brasil. Entonces... no veo,
12:34
Speaker 3: por así decirlo, en el tema electoral, no veo una
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Speaker 3: diferencia per se. Obviamente, acordémonos que también se pedía que
12:42
Speaker 3: no se pudieron movilizar, y acordémonos que el gobierno, esto
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Speaker 3: es interesante, porque tú como candidato, como partido, no puedes
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Speaker 3: mandar un bus y movilizar personas, ¿correcto? Pero como gobierno sí,
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Speaker 3: como gobierno tienes también la autoridad para movilizar gente,¿ por qué?
13:00
Speaker 3: Porque le estás facultando su derecho, le estás obviamente ayudando
13:04
Speaker 3: a que ejerzan su derecho al voto. Entonces, ese fue
13:06
Speaker 3: el problema, que en Bahía no pudieron hacer ese transporte
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Speaker 3: en las horas de la mañana y se pudo hacer
13:12
Speaker 3: en la tarde. Entonces, ese fue el tema. Por eso,
13:15
Speaker 3: más o menos, y le digo, lo único que hicieron
13:17
Speaker 3: fue ordenar, me parece, el tema que ya se daba,
13:21
Speaker 3: porque si no, igualmente iban a haber las filas. Y
13:23
Speaker 3: ahí sí podía existir un problema, porque si existían mesas
13:27
Speaker 3: que decían, no, vamos a acogernos a las 5 de
13:29
Speaker 3: la tarde y tenía 100 personas, esperando para hacer la fila,
13:33
Speaker 3: ahí sí vas a tener un problema electoral. Ahí sí, obviamente,
13:36
Speaker 3: habría existido un derecho de cualquiera de los dos candidatos,
13:39
Speaker 3: independientemente del resultado, para decir, vean, tuve un montón de
13:43
Speaker 3: gente que se quedó sin votar, que no les permitieron
13:45
Speaker 3: ejercer el derecho al voto. Por ende, digo, al final
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Speaker 3: estas dos horas. Y obviamente en condiciones perfectas me parece
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Speaker 3: que Bolsonaro debería hacerle un bien igualmente a la democracia
13:57
Speaker 3: y aceptar los resultados, porque es muy difícil que en
14:01
Speaker 3: Brasil exista algún tema turbio. Molestan las dos obras definitivamente,
14:05
Speaker 3: pero al final Bolsonaro también las pidió, porque en el
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Speaker 3: sur pasó lo mismo. En el sur mucho de su
14:10
Speaker 3: electorado no pudo llegar a votar. Entonces digo, bueno, puede
14:14
Speaker 3: ser un discurso tal vez dentro de la emoción de
14:16
Speaker 3: la pérdida, viéndose victorioso durante toda la campaña, pero ya
14:21
Speaker 3: en un tema un poco más electoral y legal, yo
14:24
Speaker 3: creo que lo que sí hicieron fue eso, garantizar el
14:26
Speaker 3: derecho al voto y dejar que las personas puedan votar. Esto,
14:31
Speaker 3: si bien es cierto, a mi parecer, creo que sí
14:33
Speaker 3: favoreció a Lula.
14:35
Speaker 4: Muchas gracias, doctor Carranco. Ahora, un breve comentario acerca del
14:38
Speaker 4: retorno de María Corina. Esto se da con la venia
14:40
Speaker 4: de Donald Trump. Ella... Ve que básicamente no le está
14:44
Speaker 4: apoyando la administración Trump y toma este liderazgo por sí misma.
14:50
Speaker 4: Tal vez está confabulada con Marco Rubio sin el conocimiento
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Speaker 4: de Trump, como que tal vez es también posible.¿ Qué
14:56
Speaker 4: es lo que pasa y qué es lo que puede significar?¿
14:58
Speaker 4: Podrá finalmente María Corina empujar a que se llamen a
15:01
Speaker 4: elecciones libres en Venezuela?
15:04
Speaker 3: A ver, obviamente lo deseable y lo óptimo, desde que
15:08
Speaker 3: hubo la extracción de Maduro por parte de Estados Unidos
15:10
Speaker 3: y hubo este cambio de régimen a Delcy Rodríguez, de
15:13
Speaker 3: hecho lo legal y lo institucional para Venezuela es que
15:17
Speaker 3: estas elecciones ya hayan sido llamadas. Después de seis meses
15:20
Speaker 3: de que Delcy asumió el poder, en seis meses debieron
15:23
Speaker 3: tener obviamente elecciones. No existió eso Donald Trump. le sigue
15:29
Speaker 3: dando el apoyo obviamente a Delcy, inclusive ya tiene el
15:33
Speaker 3: reconocimiento de varios países. En teoría María Corina no avisa
15:38
Speaker 3: a Trump, no avisa a Delcy, simplemente está ahí como
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Speaker 3: una ciudadana venezolana. Entiendo que dentro de Venezuela María Corina
15:45
Speaker 3: tiene ciertos procesos pendientes, pero claro, también aquí ya juega
15:49
Speaker 3: un tema político. Me parece que el régimen de Delcy
15:52
Speaker 3: Rodríguez en este momento no, debería y no podría meterse
15:56
Speaker 3: directamente con esta líder que mueve tantas masas de todos
15:59
Speaker 3: los venezolanos, porque esto sería traerle un problema a Venezuela y,
16:04
Speaker 3: por ende, a Estados Unidos. Entonces, más allá, obviamente, de
16:07
Speaker 3: un permiso. En un permiso, María Corina es una ciudadana
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Speaker 3: venezolana que tiene todo el derecho de estar, obviamente, en
16:13
Speaker 3: su territorio. Sabemos que el régimen todavía está controlado por
16:19
Speaker 3: los chavistas, por los militares y toda la cuestión. pero
16:22
Speaker 3: al final también se juega un tema político. No podría
16:25
Speaker 3: decir que hay una confabulación con Rubio o con Donald Trump,
16:29
Speaker 3: pero definitivamente atrás de María Corina hay un equipo que
16:33
Speaker 3: conoce muy bien la situación. Entonces sabía específicamente que era
16:37
Speaker 3: seguro ir, porque seguramente el régimen no va a meterse
16:40
Speaker 3: en estos problemas. En el momento en que el régimen
16:42
Speaker 3: se meta en problemas y le cause sobre todo problemas
16:45
Speaker 3: a Estados Unidos, tal vez ahí Delcy ya no deje
16:48
Speaker 3: de ser la amiga que dice Trump que es, sino...
16:51
Speaker 3: se convierte en una piedra en el zapato y eso
16:53
Speaker 3: sí podría ser un catalizador para el tema de elecciones.
16:57
Speaker 3: Marco Rubio, igualmente Donald Trump, lo han dicho, que Venezuela
17:01
Speaker 3: todavía no está lista para unas elecciones, habría que ver cuándo,
17:05
Speaker 3: pero si nos ponemos a pensar en ese tema, es
17:09
Speaker 3: porque en este momento Estados Unidos pasó de ser una
17:13
Speaker 3: hegemonía benevolente que convencía por medio de la cooperación, y
17:18
Speaker 3: por medio de la distribución de principios democráticos y liberales,
17:22
Speaker 3: por así decirlo, hacer una hegemonía más bien coercitiva.¿ Y
17:26
Speaker 3: qué es lo que a Estados Unidos le interesa de Venezuela?
17:29
Speaker 3: El tema del petróleo y el tema del aseguramiento del
17:32
Speaker 3: gas natural. Mientras Venezuela le siga asegurando eso a Estados Unidos,
17:36
Speaker 3: Trump no creo que haga nada para revolver el avispero definitivamente.
17:42
Speaker 3: Y esa es la verdad. Porque a Estados Unidos en
17:44
Speaker 3: este momento no es que le interesa que exista un
17:46
Speaker 3: cambio democrático en la región. Es un país... que tiene
17:48
Speaker 3: una política exterior, para mí, a mi parecer, bastante realista.
17:52
Speaker 3: Esto lo dice en su plan de seguridad. Esto lo
17:55
Speaker 3: ha demostrado directamente con la OTAN, con nosotros mismos en
17:58
Speaker 3: América Latina. Entonces, no es que a Estados Unidos le
18:01
Speaker 3: interesa que haya elecciones. Le interesará que haya elecciones cuando,
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Speaker 3: por así decirlo, el régimen de Adelcy Rodríguez se le
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Speaker 3: convierta en un problema. Pero mientras eso no pase, no
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Speaker 3: creo que exista ningún problema.
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Speaker 2: Bueno, complejo el panorama. Gracias a Santiago Carranco Paredes, PhD,
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Speaker 2: decano de la Escuela de Relaciones Internacionales del IAEN. Hemos
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Speaker 2: hablado de unos temas noticiosos que afectan a la región
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Speaker 2: y sin duda todavía habrá mucha tela que cortar en
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Speaker 2: este sentido. Gracias, Santiago, por estar aquí.
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Speaker 3: Para mí siempre un placer. Que tengan un buen día.