Latest / SAFE PACE - Le podcast des sports d'endurance, présenté par Hugo Clément / SPORT À L’ÉCOLE : LA FRANCE EST-ELLE NULLE ? Avec Stéphane Diagana et Guillaume Dietsch

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SPORT À L’ÉCOLE : LA FRANCE EST-ELLE NULLE ? Avec Stéphane Diagana et Guillaume Dietsch · SAFE PACE - Le podcast des sports d'endurance, présenté par Hugo Clément

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  Safe Pace,
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  le podcast des sports d'endurance,
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  présenté par Hugo Clément.
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  Nos enfants font-ils assez de sport à l'école ?
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  Sont-ils de plus en plus nuls ?
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  La pratique du sport est-elle suffisamment valorisée dans l'éducation nationale ?
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  Et finalement,
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  la France se donne-t-elle vraiment les moyens d'être un pays de sport,
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  un pays de champions ?
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  On va essayer de répondre à toutes ces questions aujourd'hui.
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  Safe Pace,
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  c'est parti !
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  Et on retrouve notre équipe d'experts de Safe Pace,
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  Charlotte Morel,
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  championne d'Ironman,
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  salut Charlotte,
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  Fred Belauvre,
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  triple champion d'Europe de triathlon,
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  et Hugo Tormento,
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  double champion du monde de swimrun.
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  Et avec nous,
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  pour aborder le sujet sensible du jour,
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  on est ravis de recevoir une légende de l'athlétisme.
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  Bonjour Stéphane Diagana.
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  Bonjour,
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  bonjour à toutes et à tous.
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  Bienvenue dans Safe Pace.
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  Le premier champion du monde masculin de l'athlétisme français,
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  c'était sur le 400 mètres haies en 1997.
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  Tu es désormais consultant pour France Télévisions et surtout tu es un ardent défenseur du sport,
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  notamment auprès des jeunes.
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  C'est vraiment un honneur de te recevoir dans Safe Pace aujourd'hui,
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  donc merci beaucoup d'être là.
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  C'est un vrai plaisir d'être là,
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  merci.
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  Avec toi également pour évoquer ce sujet passionnant,
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  Guillaume Ditsch.
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  Bonjour Guillaume.
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  Bonjour Hugo,
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  bonjour tout le monde.
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  Bienvenue dans Safe Pace,
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  tu es professeur agrégé d'EPS,
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  tu es l'auteur de plusieurs livres sur le sujet,
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  notamment celui-ci,
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  « La France n'est pas un pays de sport ? »
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  et ça tombe bien puisque c'est de cette question.
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  dont on va parler.
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  Florent Manoudou,
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  le nageur,
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  y avait répondu dans l'émission qu'à l'époque,
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  c'était en 2023 et il avait été cash.
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  On n'est pas du tout un pays de sport.
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  Pourquoi vous dites ça ?
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  Vous dites souvent ça.
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  Pourquoi vous dites ça ?
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  Je ne suis pas d'accord.
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  Moi non plus.
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  Aujourd'hui,
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  je crois que le plus grand footballeur du monde,
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  c'est un Français.
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  Le plus grand basketteur du monde,
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  c'est un Français.
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  On a des très bons talents,
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  mais par contre,
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  si tu vas dans les pays anglophones,
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  quand tu vois les infrastructures qu'il y a,
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  Ah non,
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  on manque d'infrastructure,
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  c'est pas pareil.
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  Dès l'école,
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  ça je suis d'accord avec toi.
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  Ils ont réduit de 4 à 2 les heures de cours d'EPS.
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  On ne peut pas dire,
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  je veux être la meilleure nation en mettant les moyens comme ça.
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  Stéphane,
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  du coup,
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  je vous pose la même question.
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  La France est-elle un pays de sport ?
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  Est-ce que vous êtes d'accord avec Florent Manoudou ?
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  Oui,
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  je pense que c'est une question qui a été énormément posée en 2024.
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  On a été nombreux sportifs ou anciens sportifs à être interrogés.
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  On est assez unanime parce qu'on le dit.
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  je dirais,
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  du fait de nos expériences,
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  de notre vécu,
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  pas seulement quand on est champion,
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  mais avant d'arriver là,
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  quand on cherche à aménager ses études,
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  où on vous fait comprendre que le sport,
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  ce n'est pas important,
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  quand on est dirigeant de club ensuite et qu'on voit des parents qui disent,
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  vous savez,
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  mon fils,
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  maintenant,
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  il rentre en sixième,
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  c'est sérieux,
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  donc il ne pourra plus venir à l'entraînement.
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  Donc,
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  ça dit tout de la considération qu'on a pour le sport et,
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  je dirais,
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  de sa contribution éducative.
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  La base,
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  elle est là,
• 2:49
  en fait.
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  La question des moyens,
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  elle vient après.
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  C'est la contribution éducative du sport qui est reléguée très,
• 2:55
  très,
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  très loin aujourd'hui par rapport à d'autres disciplines.
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  Guillaume,
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  est-ce que tu partages ce que dit Stéphane ?
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  Oui,
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  après,
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  je pense que tout est question de définition parce que,
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  historiquement,
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  en fait,
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  la France,
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  c'est une grande nation sportive en termes de médailles,
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  justement,
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  si on pense aux performances tout autant sur les Jeux Olympiques que les grands événements.
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  C'est un pays qui sait aussi organiser les grands événements.
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  On a le Tour de France,
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  on a Roland-Garros,
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  on a organisé,
• 3:15
  en fait,
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  plein d'événements.
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  peut-être davantage autour des sports collectifs.
• 3:18
  Donc,
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  de ce point de vue-là,
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  on est un grand pays.
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  Après,
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  je rejoins Stéphane.
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  La question,
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  c'est est-ce qu'on a une culture,
• 3:24
  finalement,
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  du sport partagée,
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  alors à l'école,
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  dans notre société ?
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  Et là,
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  c'est pour ça qu'on a mis un point d'interrogation,
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  parce qu'on met un peu de nuance.
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  Et il est vrai qu'on a cette tendance en France,
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  et pas qu'au niveau des moyens,
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  à penser le sport simplement comme un loisir,
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  comme un spectacle,
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  c'est ce que dit aussi Florent Manoudou,
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  et pas réellement comme un levier,
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  je dirais,
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  pour le bien-être.
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  on parle beaucoup du sport santé,
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  mais aussi un levier pour changer aussi nos sociétés.
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  Parce que finalement,
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  à travers le sport,
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  on peut penser l'écologie,
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  on peut penser l'inclusion,
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  on peut penser aussi peut-être le collectif,
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  à un moment où nos sociétés,
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  elles semblent aussi fracturées.
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  Donc de ce point de vue-là,
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  je pense qu'on n'est pas encore,
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  je dirais encore un pays de sport,
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  parce qu'on n'a pas encore compris l'intérêt du sport pour la culture et pour nos enfants.
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  Il y a quelque chose qui me frappe,
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  moi,
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  dans cette archive avec Florent Manodot sur le plateau de Calepoc,
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  c'est que
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  On a des non-sportifs,
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  des personnalités de la culture,
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  Kava Dams,
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  un acteur,
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  une animatrice de télévision,
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  Alessandra Sublet,
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  qui contredisent un peu ce que dit le sportif pro qui est en phase 2,
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  en disant « je ne suis pas d'accord,
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  moi je trouve que c'est un pays de sport,
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  la France » .
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  C'est un sujet finalement sur lequel tout le monde a son avis,
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  et pas que les sportifs,
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  Stéphane.
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  Oui,
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  comme pour la sélection de l'équipe de France en foot,
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  tout le monde donne son avis,
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  parce qu'on se sent autorisé,
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  on se sent euh
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  compétents,
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  parce que...
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  Mais la réalité,
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  elle est vraiment cette barrière culturelle de la considération au plus tôt du sport,
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  ce que ça peut apporter à la société.
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  L'écologie a été évoquée,
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  je sais que c'est un sujet qui est sensible,
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  mais si on veut que les gens soient en bonne santé,
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  se déplacent,
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  utilisent des mobilités actives,
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  il faut leur donner les moyens très tôt de se sentir en confiance avec leur corps,
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  de leur donner les moyens,
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  des compétences motrices,
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  et en fait,
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  elles sont complètement abandonnées.
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  Et on parle d'écologie,
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  alors c'est important pour le transport,
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  mais on a une surconsommation
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  de médicaments chez nous liés à un déficit d'activité physique et une trop grande sédentarité.
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  Peut-être parce que justement,
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  on ne met pas assez l'accent sur l'importance très tôt.
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  Et dans les pollutions,
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  j'ai assisté à une conférence sur l'eau,
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  les micropollutions sont à 30%
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  liées aux médicaments.
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  Les micropollutions de l'eau,
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  parce qu'on a une surconsommation de médicaments.
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  Donc,
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  on voit bien que...
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  Les médicaments qui sont très mal filtrés par les stations d'épuration et qui se retrouvent donc dans les rivières,
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  au final dans l'océan,
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  avec toutes les conséquences qu'on connaît.
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  Si on consomme moins,
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  c'est aussi...
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  Il y a aussi des enjeux décolonistes dans le mode de déplacement et dans nos consommations de médicaments.
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  Et bien sûr,
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  on parle citoyenneté avec le sport,
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  on parle santé de manière générale,
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  et ça,
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  ce n'est pas compris.
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  Je peux donner un exemple rapidement.
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  J'ai travaillé sur un rapport sport et université,
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  il y a très longtemps,
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  avec le professeur Renaud de Toulouse.
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  Et à un moment,
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  j'ai rencontré un président de l'université.
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  Quand on a parlé sport,
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  il ne l'a pas vu comme une opportunité académique,
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  comme c'est le cas dans d'autres systèmes éducatifs,
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  mais comme une contrainte supplémentaire.
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  en se disant,
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  déjà les étudiants ça bouffe,
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  il faut les nourrir,
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  il y a le rhum déjà,
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  en plus ça dort,
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  il faut les loger et maintenant il faudrait qu'ils fassent du sport.
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  Mais jamais,
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  jamais ça a été pensé comme un atout.
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  La seule fois où il a pensé à ça,
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  c'est pour recruter un enseignant-chercheur étranger qui lui a demandé où est la salle de sport et il était bien embêté parce qu'il n'en avait pas.
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  Et donc il a compris le décalage culturel qu'il pouvait y avoir en France par rapport à d'autres pays.
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  Guillaume ?
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  Dans ce que dit Stéphane,
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  je pense qu'il y a quelque chose d'important.
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  Ça montre pour moi aussi une forme de mépris.
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  On est quand même dans une tradition française où on sépare le corps et l'esprit.
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  On n'a pas encore compris,
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  alors que toutes les preuves scientifiques le montrent,
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  que justement,
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  un corps sain permet un esprit sain.
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  On va y venir en détail.
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  Et donc,
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  de ce point de vue-là,
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  quand il prend l'exemple,
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  effectivement,
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  Stéphane,
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  de l'université,
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  la logique académique,
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  on voit bien que finalement,
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  le sport,
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  il y a encore ce mépris,
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  mais aussi un manque de...
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  de reconnaissance.
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  Et je vais prendre un exemple concret aussi.
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  Le sport,
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  même jusque dans l'insertion dans un métier,
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  dans une vie professionnelle,
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  on le conçoit,
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  même sur un CV,
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  tout à la fin,
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  comme un loisir.
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  On ne perçoit jamais,
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  on ne met jamais en évidence des compétences comme la confiance en soi,
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  la gestion d'un collectif,
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  la gestion du stress,
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  les questions de santé physique,
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  mais aussi la santé mentale et surtout la santé sociale,
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  la dimension collective,
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  sauf évidemment pour les métiers liés au sport.
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  Donc on voit bien que simplement de l'école,
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  mais aussi jusqu'aux entreprises,
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  on n'a pas encore compris,
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  comme le dit Stéphane,
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  la plus-value.
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  On pense le sport comme finalement une variable d'ajustement,
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  un coût,
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  mais pas réellement un investissement.
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  On va faire un petit point chiffre pour savoir un peu de quoi on parle concernant nos enfants et nos jeunes.
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  Est-ce qu'ils sont en bonne forme ?
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  Quel est leur niveau de pratique sportive ?
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  Alors je parle sous votre contrôle Guillaume et Stéphane,
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  mais les chiffres que j'ai trouvés sont assez éloquents.
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  Avec 79%
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  des 15-24 ans considérés comme sportifs réguliers en 2024,
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  contre 55%
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  pour les plus de 40 ans,
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  les jeunes sont les premiers pratiquants.
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  en France,
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  en termes d'intensité de la pratique sportive.
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  Ils sont dans la moyenne européenne.
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  C'est 81%
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  des 15-24 ans qui sont considérés comme sportifs réguliers,
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  donc on est un tout petit peu en dessous.
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  Mais la sédentarité gagne du terrain d'année en année et les problèmes de santé qui vont avec.
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  Expertise menée par l'ANSES,
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  l'Agence Nationale de Sécurité Sanitaire chez les jeunes âgés de 11 à 17 ans.
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  Les résultats sont assez inquiétants.
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  66%
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  passent plus de deux heures de temps d'écran.
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  par jour et font moins d'une heure d'activité physique.
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  Et 49%
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  passent même plus de 4h30 de temps d'écran chaque jour et font moins de 20 minutes d'activité physique par jour.
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  Parmi ceux-là,
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  il y en a même 17%
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  qui sont à des niveaux encore plus élevés où là,
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  on est à plus de 4h30 de temps d'écran et sur une inactivité physique quasi totale puisque c'est proche de zéro.
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  La conséquence de tout ça,
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  c'est notamment le taux d'obésité qui est en forte augmentation chez les jeunes.
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  9,2%
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  d'obèses en 2020 chez les 18-24 ans contre seulement 2,1%
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  en 1997,
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  donc ça a vraiment explosé.
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  13,8%
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  d'obèses chez les 25-34 ans en 2020 contre à peine 5%
• 9:04
  en 1997,
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  quand vous êtes devenu champion du monde
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  Stéphane. Ce constat,
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  il est préoccupant ?
• 9:11
  Oui,
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  il est préoccupant.
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  Il y a des chiffres qui semblent contradictoires aussi sur le niveau d'activité physique.
• 9:15
  déclaré,
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  c'est le problème quand on est sur du déclaratif,
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  ça veut dire quoi être un sportif régulier ?
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  Pour certains on est régulier une fois par mois,
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  on est régulier mais c'est pas suffisant.
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  Donc voilà,
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  il y a ça et les chiffres de l'ANSES sont eux assez dramatiques,
• 9:31
  c'est vrai parce que la recommandation de l'OMS c'est une heure par jour pour les 6-17 ans,
• 9:37
  une heure par jour d'activité physique.
• 9:38
  Là,
• 9:39
  on aurait 66%
• 9:40
  qui font moins d'une heure par jour chez les
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  11-17 ans.
• 9:43
  Et de manière générale,
• 9:43
  l'ANSES,
• 9:44
  pour la population générale,
• 9:45
  déclare que 95%
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  de la population ne respecte pas conjointement les limites de sédentarité à 7 heures par jour et le niveau d'activité physique recommandé,
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  30 minutes d'activité d'intensité modérée pour les adultes et une heure pour les enfants de 6 à 17 ans.
• 10:00
  Donc,
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  c'est souvent la sédentarité qui explique à des sportifs,
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  qui sont sportifs réguliers,
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  mais qui sont très sédentaires,
• 10:06
  trop sédentaires chaque jour.
• 10:08
  Guillaume,
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  concrètement,
• 10:09
  aujourd'hui,
• 10:09
  le sport à l'école,
• 10:10
  c'est quoi ?
• 10:10
  Combien d'heures par semaine au collège,
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  au lycée,
• 10:13
  à l'école ?
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  En école primaire,
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  on est sur 3 heures de pèse obligatoire,
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  en tout cas sur les programmes.
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  Par semaine ?
• 10:18
  Par semaine.
• 10:18
  Au collège,
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  on est à
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  4 heures pendant le 6e,
• 10:21
  ensuite 3 heures,
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  5e,
• 10:23
  4e,
• 10:23
  3e,
• 10:23
  et plus que
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  2 heures au lycée.
• 10:26
  Donc progressivement,
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  on perd en nombre d'heures de pèse.
• 10:28
  Mais là,
• 10:28
  on est sur l'enseignement obligatoire.
• 10:31
  On a aussi d'autres dispositifs,
• 10:32
  un complémentaire,
• 10:33
  un dispositif emblématique.
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  Pendant les Jeux Olympiques,
• 10:35
  on a parlé des 30 minutes.
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  d'activité physique quotidienne,
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  mais avec d'autres finalités.
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  Justement pour chercher à lutter contre la sédentarité,
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  essayer de mettre davantage justement les enfants en mouvement,
• 10:44
  et pas simplement comme on l'est actuellement,
• 10:46
  en position assise,
• 10:47
  dans cette situation de sédentarité qui se prolonge.
• 10:50
  Et ensuite,
• 10:50
  vous avez tout un système autour du sport scolaire,
• 10:53
  des options.
• 10:54
  Mais je pense qu'il y a...
• 10:54
  T'inquiète pas,
• 10:55
  dans Safe Pays,
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  il y a aussi une interview tapis où on n'est pas trop sédentaire.
• 10:58
  Stéphane l'expérimentera tout à l'heure.
• 11:01
  Mais est-ce que c'est assez deux heures par semaine de sport au lycée ?
• 11:04
  Ça paraît vraiment rien du tout,
• 11:06
  quoi.
• 11:06
  Ce qui est important,
• 11:07
  c'est aussi parfois le mettre en perspective au niveau européen et au niveau international.
• 11:12
  La France,
• 11:12
  là aussi,
• 11:13
  on est dans la moyenne en nombre d'heures de pèse obligatoire.
• 11:16
  Donc on pourrait toujours en faire plus,
• 11:18
  ça c'est certain,
• 11:18
  notamment parce que c'est quand même un moment,
• 11:20
  et parfois c'est le seul moment pour des jeunes.
• 11:22
  où ils vont avoir cette activité physique et sportive.
• 11:25
  C'est aussi le seul moment où vous allez avoir les filles et les garçons,
• 11:28
  justement,
• 11:28
  ensemble,
• 11:29
  qui peuvent pratiquer.
• 11:29
  Parce que dans les chiffres aussi,
• 11:31
  ce qu'on peut préciser,
• 11:32
  c'est que c'est encore pire pour les filles.
• 11:33
  Là,
• 11:34
  les chiffres sont encore plus alarmants pour les filles.
• 11:36
  C'est-à-dire que demain,
• 11:37
  dans 10 ans,
• 11:38
  on va avoir des inégalités,
• 11:39
  une augmentation des maladies encore plus importante pour les femmes.
• 11:44
  Donc oui,
• 11:44
  on peut en faire plus.
• 11:45
  Pour moi,
• 11:45
  il y a deux éléments,
• 11:46
  peut-être,
• 11:46
  qu'on peut préciser.
• 11:48
  C'est qu'il y a un décalage entre ce qui est affiché,
• 11:50
  en termes d'heures au programme,
• 11:51
  est...
• 11:52
  qu'on réalise effectivement.
• 11:53
  Et principalement,
• 11:54
  c'est lié justement aux installations sportives.
• 11:57
  Et aujourd'hui,
• 11:57
  80%
• 11:58
  des installations sportives,
• 11:59
  elles dépendent des collectivités territoriales.
• 12:02
  Donc nécessairement,
• 12:03
  le trajet de déplacement,
• 12:05
  la vétusté aussi des installations,
• 12:07
  fait qu'on n'est pas tous à égalité dans ces heures de pèse.
• 12:10
  Là,
• 12:10
  il y a une étude récente qui a montré qu'au final,
• 12:12
  sur trois heures de pèse,
• 12:13
  par exemple à l'école,
• 12:14
  c'est plutôt 1h40 d'heures effectives.
• 12:17
  Quasiment la moitié en fait.
• 12:18
  Donc déjà,
• 12:19
  pour moi,
• 12:20
  effectivement,
• 12:20
  si on en reste sur les chiffres.
• 12:21
  affichés dans les programmes.
• 12:23
  Oui,
• 12:23
  on peut en faire plus,
• 12:24
  mais notamment parce que dans le temps effectif,
• 12:26
  il est bien moindre.
• 12:27
  Et parlons juste d'un deuxième élément qui m'est pour moi assez emblématique.
• 12:30
  On est sur la seule discipline où vous pouvez avoir des enfants,
• 12:32
  des adolescents qui peuvent être dispensés tout au long de leur scolarité.
• 12:36
  Le fameux mot d'excuse du médecin pour les jeunes qui ont la flemme,
• 12:39
  tout simplement.
• 12:40
  Il y a plein de raisons,
• 12:41
  parce qu'il y a aussi bien sûr des pathologies,
• 12:42
  il y a un enjeu d'inclusion.
• 12:44
  Sauf que la réalité,
• 12:44
  mais pour moi,
• 12:45
  ça dit beaucoup la place du sport à l'école et surtout dans notre société,
• 12:49
  on ne penserait pas être dispensé de maths et de français.
• 12:51
  et quand bien même on a on a
• 12:52
  différentes problématiques de dyspraxie,
• 12:54
  dyssexie.
• 12:56
  En EPS et aussi avec les médecins,
• 12:58
  parce qu'il y a un travail à faire avec les médecins,
• 13:00
  on pourrait aussi penser pas en termes de dispense,
• 13:02
  mais plutôt d'attitude.
• 13:03
  Et surtout,
• 13:03
  qu'est-ce que je peux faire ?
• 13:04
  Parce qu'on a quand même des professionnels qui peuvent les accompagner.
• 13:07
  Stéphane,
• 13:08
  t'es d'accord avec ça sur le volume horaire ?
• 13:11
  Est-ce qu'il faudrait faire plus ?
• 13:12
  Est-ce qu'il faudrait faire moins ?
• 13:14
  Est-ce qu'il faudrait faire différemment ?
• 13:15
  En fait,
• 13:16
  j'ai vu les chiffres,
• 13:16
  effectivement.
• 13:17
  Il y a eu un article dans Le Monde qui disait que la France était assez bien au niveau Merci.
• 13:21
  volume horaire par rapport à l'Europe.
• 13:23
  Alors bien sûr,
• 13:23
  on pourrait faire plus,
• 13:24
  mais c'est effectivement cette distance avec les équipements qu'on ne retrouve pas ailleurs.
• 13:29
  Mais c'est aussi parce qu'on pense l'éducation sans le sport au départ.
• 13:35
  Et donc,
• 13:35
  on conçoit des équipements sans le sport.
• 13:38
  Et c'est pour ça qu'on se retrouve à avoir des trajets pour aller...
• 13:41
  Le sport s'est développé à côté de l'école,
• 13:43
  à côté du système universitaire.
• 13:45
  Ce qui n'a pas été le cas dans tous les pays.
• 13:46
  Il y a des pays qui ont vraiment intégré le sport à la...
• 13:49
  conception même des établissements,
• 13:50
  je pense aux Etats-Unis.
• 13:52
  Exactement,
• 13:52
  mais aux Etats-Unis,
• 13:53
  on l'intègre parce qu'on le voit comme une opportunité éducative.
• 13:56
  Donc ça fait partie du système éducatif,
• 13:58
  comme on a des salles de labo,
• 13:59
  on va apprendre grâce au sport des compétences qui sont nécessaires pour la vie.
• 14:04
  Donc du coup,
• 14:04
  l'éducation s'en empare.
• 14:06
  Chez nous,
• 14:06
  ce n'est pas le cas et on a cette difficulté-là.
• 14:08
  Et alors justement,
• 14:09
  quelles sont les compétences qu'on peut apprendre grâce au sport au-delà de la simple performance sportive ?
• 14:15
  Pourquoi c'est un outil aussi indispensable ?
• 14:18
  Il y a énormément de volets,
• 14:20
  ce sont des facteurs d'inclusion.
• 14:23
  Un club,
• 14:24
  aujourd'hui,
• 14:25
  c'est un point de rendez-vous de personnes qui viennent des différents quartiers de la ville,
• 14:29
  des beaux quartiers,
• 14:30
  comme on dit,
• 14:30
  et des quartiers moins favorisés.
• 14:32
  C'est un laboratoire,
• 14:33
  on va devoir faire ensemble.
• 14:34
  Vous voulez jouer au foot,
• 14:35
  vous allez jouer avec les gens qui sont là,
• 14:36
  qui n'ont pas eu la même éducation,
• 14:38
  parce que sous un toit,
• 14:39
  on éduque comme ça,
• 14:40
  sous un autre toit,
• 14:40
  c'est comme ça.
• 14:41
  Là,
• 14:41
  on va se retrouver,
• 14:42
  on va devoir faire ensemble.
• 14:43
  C'est la première expérience sociale vraie.
• 14:45
  Alors on me dit,
• 14:47
  oui,
• 14:47
  mais quand tu fais des TP ?
• 14:50
  des travaux pratiques en cours,
• 14:51
  tu choisis la personne avec qui tu t'entends bien et puis voilà,
• 14:54
  ça va bien se passer.
• 14:55
  Là,
• 14:55
  c'est un programme social imposé,
• 14:58
  une expérience sociale imposée.
• 14:59
  Il va falloir te faire ta place,
• 15:01
  t'ajuster.
• 15:01
  Et donc ça,
• 15:02
  ça prépare forcément à la coopération au travail.
• 15:06
  On voit tout le temps l'opposition d'une équipe dans l'autre,
• 15:10
  mais au sein de l'équipe,
• 15:10
  il y a un travail collaboratif aussi.
• 15:12
  C'est pour ça qu'on dit le sport,
• 15:13
  l'école de la vie.
• 15:14
  Oui,
• 15:14
  et ça,
• 15:15
  c'est un exemple.
• 15:15
  Après,
• 15:15
  on a parlé beaucoup des enjeux de...
• 15:17
  des enjeux de santé,
• 15:19
  mais des compétences aussi,
• 15:20
  bien sûr,
• 15:21
  individuelles,
• 15:23
  de capacité à se remettre en cause,
• 15:25
  à ne pas rejeter la faute sur son voisin.
• 15:27
  Quand vous avez un chrono et qu'on vous dit ça,
• 15:29
  c'est vous.
• 15:30
  Dans d'autres sports,
• 15:31
  c'est différent.
• 15:32
  Et chaque sport apprend des choses différentes aussi.
• 15:34
  Donc c'est bien pour les jeunes d'avoir des expériences différentes d'un sport individuel,
• 15:37
  d'un sport collectif,
• 15:38
  parce que les apprentissages sont complémentaires bien souvent.
• 15:41
  Ça peut être un moyen d'expression aussi pour...
• 15:44
  Pour vaincre sa timidité,
• 15:45
  par exemple.
• 15:46
  Bien sûr.
• 15:47
  Mon épouse est ancienne athlète,
• 15:48
  elle a traversé le stade en regardant ses pieds au début,
• 15:50
  parce qu'elle n'était pas à l'aise,
• 15:51
  et puis elle a appris à faire autrement.
• 15:57
  On en est convaincus quand on a pratiqué.
• 15:59
  Fred,
• 16:00
  Charlotte et Hugo,
• 16:01
  ça vous a changé la pratique du sport à haut niveau,
• 16:05
  y compris dans votre vie au quotidien,
• 16:07
  Charlotte ?
• 16:08
  Oui,
• 16:08
  carrément,
• 16:09
  je pense que le sport,
• 16:09
  ça apporte même plein d'autres valeurs,
• 16:12
  d'apprendre ce que c'est que la persévérance,
• 16:15
  continuer à...
• 16:16
  à travailler même quand ça devient difficile,
• 16:20
  au quotidien,
• 16:21
  le dépassement de soi,
• 16:22
  la confiance en soi,
• 16:24
  se connaître soi-même aussi,
• 16:25
  se connaître son corps.
• 16:29
  Se fixer un objectif,
• 16:30
  par exemple,
• 16:31
  que ce soit commun ou seul,
• 16:33
  se dire « ok,
• 16:33
  je vise quelque chose à la fin de l'année » .
• 16:37
  C'est plein de choses.
• 16:38
  Et puis nous,
• 16:39
  on a eu de la chance d'être dans un cursus où on était en sport-études.
• 16:42
  Donc on avait les études le matin et le sport l'après-midi.
• 16:45
  Et je vois l'ouverture d'esprit que ça nous a apporté,
• 16:48
  les rencontres,
• 16:49
  les connaissances,
• 16:51
  la connaissance de soi.
• 16:53
  Je n'aurais jamais connu ça en restant assis 8 heures par jour sur une chaise.
• 16:56
  La gestion des échecs aussi,
• 16:57
  Hugo.
• 16:58
  La gestion des échecs ?
• 16:58
  Oui,
• 16:59
  effectivement.
• 16:59
  Je parle pas de...
• 16:59
  Non mais je...
• 17:01
  Je sous-entends pas qu'on est tous concernés.
• 17:04
  Je sais pas.
• 17:04
  Je vois la référence à quelques petites...
• 17:07
  Ma perche était un peu maladroite,
• 17:09
  mais c'était pour apporter autre chose,
• 17:11
  évidemment.
• 17:11
  Je ne t'assimile pas à l'échec,
• 17:13
  mon cher Hugo.
• 17:15
  Je dirais la gestion des émotions au global.
• 17:17
  parce qu'effectivement,
• 17:18
  il y a la gestion des échecs,
• 17:19
  un peu gérer toute la frustration.
• 17:21
  Hugo fait référence à quelques petites déboires sportives que j'ai pu avoir cette année.
• 17:24
  Non,
• 17:24
  je ne me souviens pas que tu avais fait ça en plus.
• 17:27
  Mais je pense aussi,
• 17:27
  moi,
• 17:28
  dans cette même veine,
• 17:29
  à un souvenir un peu plus jeune où j'expliquais à ma grand-mère que...
• 17:33
  J'étais assez stressé,
• 17:35
  timide et avec un certain manque de confiance quand il fallait prendre la parole devant les gens.
• 17:39
  Elle me dit « Mais attends,
• 17:40
  toi,
• 17:41
  le gars qui se met en slip à la télé devant je ne sais combien de téléspectateurs ? »
• 17:45
  de t'exprimer et de te mettre face aux autres Précisons pour les gens qui nous écoutent et qui ne connaissent pas bien Hugo Tormento qu'il a été nageur de haut niveau c'est ça que voulait dire sa grand-mère par se mettre en slip à la télé et dans ma vie c'était de la natation c'est
• 18:00
  pour ça,
• 18:00
  petite précision en tout cas c'est vraiment une...
• 18:04
  Moi franchement je trouve que le sport ça m'a tout apporté bien plus que tous les autres cours que j'ai pu avoir à l'école
• 18:12
  Je pense que c'est ce qui m'a construit,
• 18:13
  c'est ce qui m'a forgé un caractère,
• 18:17
  même des valeurs comme je le disais.
• 18:20
  On est plein d'énergie à cet âge-là,
• 18:22
  on a les hormones au taquet,
• 18:24
  on pourrait faire du sport,
• 18:27
  on n'est jamais fatigué par rapport à maintenant.
• 18:32
  Je ne pourrais plus faire trois entraînements par jour comme je le faisais à l'époque,
• 18:37
  donc ça veut dire quand même qu'on a une réserve d'énergie énorme.
• 18:40
  Et finalement,
• 18:41
  on la passe à rester assis.
• 18:43
  Stéphane ?
• 18:43
  Oui,
• 18:44
  ça vous fait aussi toucher,
• 18:46
  pas résoudre des dilemmes,
• 18:47
  mais faire cohabiter des notions qui paraissent opposées,
• 18:50
  la confiance et le doute.
• 18:52
  Vous voyez que le doute peut être une valeur positive dans le sens où c'est une réunie en question.
• 18:56
  Mais c'est sûr que quand vous êtes dans les starting blocks,
• 18:58
  il vaut mieux pas avoir le doute.
• 19:00
  Là,
• 19:00
  il faut être en pleine confiance.
• 19:01
  Donc les deux sont des valeurs positives.
• 19:04
  L'ego et l'humilité,
• 19:05
  quand vous voulez être champion du monde,
• 19:06
  bien sûr qu'il faut avoir un petit peu d'ego.
• 19:08
  Mais il faut avoir l'humilité de savoir que ça passe par le travail et que le lendemain,
• 19:11
  si vous ne vous remettez pas,
• 19:13
  vous ne pourrez pas prétendre à nouveau à ça.
• 19:15
  Donc,
• 19:15
  ça vous donne un rapport aussi au travail.
• 19:18
  En plus,
• 19:18
  dans un sport comme le nôtre,
• 19:19
  ça se mesure.
• 19:20
  Les efforts se mesurent.
• 19:22
  C'est tout ça.
• 19:23
  En fait,
• 19:24
  c'est très structurant et on se prive de ça.
• 19:26
  Alors,
• 19:26
  peut-être parce qu'on a peur.
• 19:28
  Il y a un vrai sujet aussi par rapport au sport.
• 19:30
  Dès qu'on parle sport,
• 19:31
  on parle compétition.
• 19:32
  Dès qu'on parle compétition,
• 19:33
  on parle domination.
• 19:35
  et donc...
• 19:36
  par rapport à certains systèmes de valeurs très présents à l'éducation nationale,
• 19:40
  parfois,
• 19:40
  ça pose problème.
• 19:42
  Je veux dire,
• 19:43
  je te rejoins.
• 19:44
  Dans l'éducation nationale,
• 19:45
  on refuse la notion de compétition,
• 19:48
  de hiérarchie.
• 19:48
  Parce que le corps est exposé,
• 19:50
  cette fois-ci.
• 19:50
  Moi,
• 19:51
  je le dis souvent.
• 19:52
  L'adolescence,
• 19:52
  bien sûr.
• 19:53
  Voilà,
• 19:53
  le corps est exposé.
• 19:56
  Vous faites un grimpé de cordes.
• 19:57
  Vous avez quelqu'un qui ressemble à Fred Belaubre et quelqu'un qui ressemble à Teddy Riner.
• 20:00
  Vous vous dites,
• 20:01
  il y en a un qui va être,
• 20:02
  a priori,
• 20:03
  plus avantagé que l'autre.
• 20:04
  Donc,
• 20:05
  l'inné...
• 20:07
  L'avantage inné est visible.
• 20:09
  Donc,
• 20:09
  on se dit,
• 20:10
  il faut peut-être mettre un système de coefficients pour que l'autre,
• 20:12
  on récupère.
• 20:13
  En mathématiques,
• 20:15
  la différence existe,
• 20:16
  mais elle ne se voit pas.
• 20:17
  Et pourtant,
• 20:18
  vous notez le résultat brut.
• 20:20
  Donc,
• 20:20
  c'est bien parce que là,
• 20:21
  le corps est exposé,
• 20:22
  sans doute,
• 20:23
  que l'on se dit,
• 20:24
  c'est peut-être violent.
• 20:24
  On a plus de remords à citer la compétition.
• 20:27
  Exactement,
• 20:27
  c'est peut-être un petit peu violent.
• 20:28
  Mais du coup,
• 20:29
  quand on disait,
• 20:29
  on a un problème,
• 20:31
  au début,
• 20:31
  avec le sport,
• 20:32
  moi,
• 20:32
  je pense que le problème,
• 20:33
  c'est avec le corps.
• 20:35
  Le début,
• 20:35
  c'est avec le corps.
• 20:36
  Et le sport,
• 20:36
  c'est l'expression aussi du corps.
• 20:38
  Pas que,
• 20:38
  mais c'est l'expression du corps.
• 20:40
  Et c'est assez visible.
• 20:41
  Et donc,
• 20:42
  plutôt que de dramatiser ça et de se dire on va essayer de trouver des stratégies,
• 20:46
  ben non,
• 20:47
  t'es pas bon ici,
• 20:47
  mais c'est pas grave.
• 20:48
  Toi,
• 20:48
  tu vas essayer de progresser.
• 20:50
  Tu seras jamais devant,
• 20:51
  mais tu vas essayer de progresser.
• 20:52
  On va t'encourager dans cette progression.
• 20:53
  Et tu seras peut-être très bon dans autre chose.
• 20:55
  Exactement.
• 20:56
  Là,
• 20:56
  tu parlais du monté de corde.
• 20:57
  Si c'est sur un tatami,
• 20:58
  il vaut mieux ressembler à Teddy Riner.
• 20:59
  Et bien voilà,
• 21:00
  exactement.
• 21:01
  Quoique,
• 21:02
  il y a des catégories.
• 21:04
  J'ai fait un judo contre Teddy Riner.
• 21:05
  Donc voilà,
• 21:06
  on ne peut pas savoir.
• 21:08
  Il y a des catégories de poids.
• 21:10
  Voilà,
• 21:10
  c'est peut-être dédramatisé.
• 21:12
  Mais la note,
• 21:12
  ce n'est pas grave.
• 21:13
  Alors,
• 21:13
  si elle est grave en français,
• 21:14
  elle est grave en sport de la même façon.
• 21:16
  on va y revenir sur cette question de la note parce que je trouve que c'est super intéressant
• 21:19
  Guillaume,
• 21:20
  juste pour finir sur la question du volume horaire de l'enseignement sport EPS au collège,
• 21:25
  au lycée,
• 21:26
  il y a quand même le syndicat des profs d'EPS qui milite depuis longtemps pour 4 heures de sport par semaine de la 6e à la terminale,
• 21:33
  et non pas 2 au lycée.
• 21:35
  Et ce même syndicat qui alerte sur le fait qu'il manque au moins un prof d'EPS dans 10%
• 21:41
  des établissements scolaires,
• 21:42
  ce qui est quand même énorme,
• 21:43
  ça représente énormément d'élèves.
• 21:46
  il y a quand même une question de manque d'investissement sur l'EPS en termes de volume horaire et en termes d'enseignants.
• 21:51
  Complètement.
• 21:52
  C'est pour ça que je pense que c'est vraiment une question globale et de ce point de vue-là.
• 21:58
  Je pense que notamment le syndicat,
• 21:59
  effectivement le SNEP,
• 22:01
  qui milite pour l'augmentation des heures,
• 22:02
  c'est aussi parce qu'on a une réduction du nombre d'heures d'EPS.
• 22:05
  À un moment aussi,
• 22:06
  vous avez des étapes finalement chez un ado,
• 22:08
  une adolescente,
• 22:10
  notamment en termes de décrochage.
• 22:11
  11-12 ans,
• 22:12
  premier décrochage.
• 22:14
  du sport et ensuite autour de 15-16 ans.
• 22:15
  Donc globalement,
• 22:16
  ça correspond à l'entrée au collège et au lycée.
• 22:18
  Et c'est un peu contradictoire.
• 22:20
  C'est qu'au moment où peut-être on devrait surtout pas les perdre,
• 22:23
  et donc garder ce goût pour la pratique sportive,
• 22:27
  on perd en volume.
• 22:29
  Donc déjà,
• 22:29
  de ce point de vue-là,
• 22:30
  effectivement,
• 22:30
  c'est important.
• 22:31
  Et après,
• 22:31
  là aussi,
• 22:31
  on a la contradiction.
• 22:34
  l'intention peut-être du politique,
• 22:35
  les grands discours,
• 22:37
  parfois,
• 22:37
  j'ai envie de dire même,
• 22:37
  la communication et la réalité,
• 22:39
  effectivement,
• 22:40
  des pratiques enseignantes.
• 22:41
  Parce que là,
• 22:42
  tu parles du nombre d'enseignants qui manquent,
• 22:45
  et c'est un manque criant,
• 22:45
  et pas qu'en EPS.
• 22:47
  Mais aussi,
• 22:48
  dans ce que dit Stéphane,
• 22:49
  pour moi,
• 22:50
  il y a d'autres problématiques qui gravitent autour.
• 22:52
  C'est qu'aujourd'hui,
• 22:52
  la réalité,
• 22:53
  c'est que vous êtes prof au lycée,
• 22:54
  vous avez 35 élèves.
• 22:55
  Vous êtes en collège,
• 22:56
  notamment réseau d'éducation prioritaire,
• 22:58
  vous avez plus de 25 élèves,
• 22:59
  avec des élèves aussi à besoins éducatifs particuliers.
• 23:02
  Donc forcément,
• 23:03
  vous faites un cours d'EPS ou un cours de maths,
• 23:05
  peu importe,
• 23:06
  avec finalement 35 individualités,
• 23:09
  des enjeux d'inclusion,
• 23:10
  de mixité,
• 23:11
  sans oublier effectivement le goût de l'effort,
• 23:13
  la culture partagée,
• 23:15
  nécessairement,
• 23:15
  il y a une complexification du métier.
• 23:17
  Donc je ne dis pas que c'était plus simple avant,
• 23:21
  ce n'est pas ça.
• 23:22
  Mais je pense qu'on oublie cette réalité quotidienne qui fait qu'au final,
• 23:26
  les enseignants sont mis face à ces injonctions un peu paradoxales.
• 23:29
  Alors,
• 23:29
  il y a la question du volume,
• 23:30
  du nombre d'heures de sport,
• 23:31
  mais il y a aussi la question du contenu des cours d'EPS.
• 23:35
  Michel Cymes,
• 23:36
  le célèbre médecin médiatique,
• 23:37
  avait poussé un coup de gueule contre le niveau affligeant des jeunes français.
• 23:41
  C'est ce qu'il disait.
• 23:43
  Il disait que beaucoup d'enfants de sixièmes n'arrivaient même plus à sauter quatre fois de suite sur un pied et que les collégiens ne font plus vraiment du sport en EPS,
• 23:50
  mais de la psychomotricité,
• 23:52
  parce que le niveau est trop faible pour leur faire vraiment faire du sport.
• 23:57
  Guillaume,
• 23:57
  t'en penses quoi ?
• 23:58
  Après,
• 23:58
  la réalité,
• 23:59
  ça a été démontré,
• 24:00
  effectivement,
• 24:01
  une baisse des qualités physiques chez les jeunes.
• 24:03
  Les jeunes deviennent nuls en sport ?
• 24:04
  Après,
• 24:05
  ça dépend de la définition d'être nul.
• 24:07
  Et là,
• 24:07
  on voit bien qu'on est sur une définition quand même liée à l'inné,
• 24:10
  aux aptitudes.
• 24:11
  Enfin là,
• 24:11
  il s'agit de sauter quatre fois de suite sur un pied,
• 24:13
  on n'est pas sur une performance...
• 24:15
  Mais pour moi,
• 24:15
  en amont,
• 24:16
  on oublie qu'en France,
• 24:17
  il y a des inégalités fortes d'accès au sport.
• 24:20
  Et c'est très marqué au niveau social.
• 24:22
  Donc les populations plus défavorisées n'ont moins accès à cette culture sportive.
• 24:25
  et aussi en fonction du genre.
• 24:27
  Donc on disait que les chiffres alarmants,
• 24:28
  notamment pour les filles,
• 24:29
  c'est notamment lié à ça.
• 24:30
  Mais toi,
• 24:31
  concrètement,
• 24:32
  tu es prof de PS,
• 24:33
  est-ce que tu constates,
• 24:34
  ces dernières années,
• 24:35
  une baisse du niveau ?
• 24:36
  Jusqu'à l'université,
• 24:38
  même pour nos étudiants.
• 24:38
  Ça se traduit par quoi,
• 24:39
  par exemple ?
• 24:40
  En plein fouet,
• 24:40
  en fait,
• 24:41
  le Covid,
• 24:42
  la crise Covid,
• 24:42
  notamment.
• 24:43
  On voit effectivement une baisse de qualité physique,
• 24:45
  mais un manque d'engagement,
• 24:46
  simplement aussi dans une pratique sportive.
• 24:48
  Et donc la réalité,
• 24:49
  c'est que par rapport à ce coup de gueule de Michel Cymes,
• 24:52
  C'est un moment où,
• 24:53
  à nouveau,
• 24:53
  l'éducation nationale remet en place des tests de qualité physique.
• 24:57
  Et moi,
• 24:57
  la question que je pose,
• 24:58
  c'est pourquoi ?
• 24:58
  Quel est le projet derrière pour accompagner justement ces jeunes ?
• 25:02
  Se dire que,
• 25:03
  OK,
• 25:04
  maintenant,
• 25:04
  on a l'effet scientifique,
• 25:06
  mais pour moi,
• 25:06
  on est dans le déni.
• 25:07
  C'est un peu comme l'écologie.
• 25:08
  Les faits scientifiques sont depuis 20 ans sur cette baisse de qualité physique.
• 25:11
  Mais maintenant,
• 25:11
  qu'est-ce qu'on en fait ?
• 25:12
  Et donc là,
• 25:13
  il y a des expérimentations,
• 25:15
  notamment sous les classes sport santé,
• 25:16
  pour accompagner principalement ces jeunes qui sont sédentaires.
• 25:20
  mais qui ont déjà des pathologies,
• 25:21
  on parlait d'obésité,
• 25:24
  de maladies cardiovasculaires,
• 25:25
  pour les accompagner et pour inverser cette courbe.
• 25:28
  Les chiffres sont assez flippants.
• 25:31
  Selon l'OMS,
• 25:32
  la VO2 max des enfants,
• 25:33
  donc la capacité du corps à utiliser l'oxygène pendant un effort,
• 25:36
  a chuté de 20%
• 25:38
  au cours des 40 dernières années.
• 25:41
  Voici ce que dit François Carré,
• 25:42
  il est cardiologue du sport,
• 25:43
  je le cite.
• 25:44
  En 1971,
• 25:45
  les collégiens couraient 600 mètres en 3 minutes.
• 25:48
  il leur faut désormais
• 25:49
  4 minutes pour parcourir la même distance.
• 25:51
  Ces résultats correspondent à une réduction de 40%
• 25:55
  de la VO2max.
• 25:55
  Lui,
• 25:55
  il dit même 40%
• 25:57
  et pas 20%
• 25:57
  comme l'OMS.
• 25:59
  Ce constat décrit une nette dégradation des capacités du cœur et des muscles de nos enfants.
• 26:03
  Il ne s'agit pas que d'un paramètre de performance,
• 26:05
  mais bien d'une donnée santé.
• 26:08
  Stéphane,
• 26:09
  cette baisse de la
• 26:10
  VO2max, cette incapacité des collégiens,
• 26:13
  des lycéens à courir,
• 26:14
  ne serait-ce que
• 26:15
  500-600 mètres,
• 26:16
  tu la constates toi aussi ?
• 26:18
  Dans les clubs d'athlètes,
• 26:19
  par exemple ?
• 26:20
  Ça se retrouve dans les associations sportives ?
• 26:23
  Oui,
• 26:24
  en fait,
• 26:24
  on est sur un sport de chiffres.
• 26:26
  C'est assez simple en athlétisme.
• 26:28
  On a une petite bible qui s'appelle Atlerama,
• 26:31
  qui maintenant n'est plus publiée en papier,
• 26:33
  mais pendant des années et des années,
• 26:35
  vous avez les bilans des
• 26:36
  300 meilleurs pratiquants du 800 mètres en cadet.
• 26:41
  Et on voit bien que les niveaux se décalent.
• 26:44
  C'est-à-dire que le niveau du
• 26:46
  300e maintenant...
• 26:47
  C'était le niveau du 500e avant,
• 26:49
  où on voit bien,
• 26:50
  et pourtant,
• 26:50
  on a un nombre de licenciés qui est à peu près comparable.
• 26:53
  Donc,
• 26:53
  ça veut dire qu'à la base,
• 26:55
  il y a un problème de mode de vie.
• 26:57
  C'est même pas un problème de sport,
• 26:58
  c'est un problème de mode de vie.
• 27:00
  Qui fait que les enfants ne développent pas les capacités,
• 27:03
  parce que on dit que c'est une heure de 6 à 17 ans,
• 27:05
  mais avant 6 ans,
• 27:06
  c'est 3 heures par jour.
• 27:08
  Les enfants doivent bouger.
• 27:09
  Je parle pas de sport,
• 27:10
  d'activité physique,
• 27:10
  3 heures par jour.
• 27:11
  Je pense que c'est quand même un problème d'éducation,
• 27:13
  au-delà du problème de sport à l'école.
• 27:15
  dans les pays anglo-saxons ou même suédois,
• 27:18
  etc.,
• 27:19
  on voit que le sport,
• 27:20
  dans l'éducation des petits-enfants de moins de 3 ans,
• 27:23
  de moins de 6 ans,
• 27:24
  est vraiment abordé de manière différente.
• 27:26
  Donc,
• 27:27
  certes,
• 27:27
  il faudra peut-être changer des choses au niveau de l'éducation nationale,
• 27:30
  mais aussi peut-être,
• 27:31
  simplement,
• 27:31
  au niveau de l'éducation que l'on apporte à nos enfants.
• 27:33
  Oui,
• 27:33
  oui,
• 27:34
  c'est la culture.
• 27:35
  Oui,
• 27:35
  la culture.
• 27:37
  On a beaucoup parlé d'héritage.
• 27:38
  Effectivement,
• 27:39
  qu'est-ce qu'on transmet dans ce goût sportif pour les jeunes ?
• 27:42
  Le premier lieu,
• 27:43
  c'est quand même la famille.
• 27:44
  Sauf qu'en France,
• 27:44
  là aussi,
• 27:45
  ça passe encore principalement par le père.
• 27:46
  Donc nécessairement,
• 27:47
  si on ne pose pas la question aussi de l'évolution des modes de vie,
• 27:51
  mais aussi des familles,
• 27:52
  des familles plus monoparentales,
• 27:54
  si on ne réfléchit pas au modèle sportif dans les clubs,
• 27:57
  en permettant aussi aux parents de pratiquer avec leurs enfants,
• 27:59
  parce que...
• 28:00
  Des parents plus actifs,
• 28:01
  nécessairement,
• 28:03
  auront des enfants plus actifs.
• 28:04
  Ils reproduisent ce modèle.
• 28:07
  Donc,
• 28:07
  je pense que tu as complètement raison.
• 28:08
  C'est la famille et l'école et ensuite,
• 28:10
  bien sûr,
• 28:10
  les associations.
• 28:12
  Parce que la question des modes de vie,
• 28:14
  pour moi aussi,
• 28:15
  elle pose la question du rapport des jeunes au sport.
• 28:17
  On a beaucoup parlé de compétition,
• 28:18
  mais aujourd'hui,
• 28:20
  ce qui les anime,
• 28:20
  justement,
• 28:21
  dans toutes les enquêtes,
• 28:22
  notamment de l'INGEP,
• 28:22
  c'est un institut jeunesse-éducation populaire,
• 28:25
  c'est la notion de plaisir,
• 28:26
  mais aussi la santé,
• 28:27
  mais la santé dans l'idée de se défouler,
• 28:29
  en fait,
• 28:29
  sortir un peu de son quotidien.
• 28:30
  Et l'apparence aussi doit jouer.
• 28:32
  L'apparence,
• 28:33
  oui.
• 28:33
  On voit le phénomène des salles de muscu,
• 28:35
  qui,
• 28:35
  pour le coup,
• 28:36
  gagnent de plus en plus de part de marché chez les jeunes,
• 28:38
  pour cette volonté d'avoir un physique musculeux,
• 28:42
  sportif.
• 28:42
  Mais c'est assez symptomatique de cette génération,
• 28:44
  parce que...
• 28:45
  Il y a un désir de liberté.
• 28:46
  Les salles low-cost,
• 28:47
  notamment de musculation,
• 28:48
  l'ont très bien compris,
• 28:49
  en offrant finalement quelque chose à la carte,
• 28:52
  de très flexible,
• 28:54
  permettant une forme de liberté pour les jeunes.
• 28:55
  Et pour autant,
• 28:56
  le jeune,
• 28:56
  et quand je dis jeune,
• 28:57
  c'est 15-29 ans,
• 28:58
  il recherche le contrôle.
• 28:59
  Donc,
• 28:59
  il veut contrôler son corps,
• 29:01
  l'optimiser,
• 29:02
  parfois le mettre en scène aussi sur les réseaux sociaux.
• 29:04
  Dans les élèves que tu as en cours de PS,
• 29:07
  est-ce qu'il y a des élèves que tu n'arrives même pas à faire courir un tour de stade ?
• 29:11
  Oui,
• 29:11
  après...
• 29:12
  C'est une conséquence.
• 29:13
  Effectivement,
• 29:14
  si dès l'enfance,
• 29:15
  vous avez un taux de surpoids d'obésité en augmentation,
• 29:17
  au bout de la chaîne,
• 29:18
  j'ai envie de dire,
• 29:19
  de l'adolescence,
• 29:21
  il y a ces difficultés.
• 29:22
  Mais encore une fois,
• 29:22
  c'est la qualité physique,
• 29:23
  mais c'est simplement aussi autour de la notion d'effort,
• 29:26
  d'engagement,
• 29:27
  et ça,
• 29:27
  ça se transmet.
• 29:29
  Vas-y,
• 29:29
  Stéphane.
• 29:29
  Non,
• 29:29
  mais non,
• 29:29
  ce que je veux dire,
• 29:30
  quand tu as évoqué le VO2max,
• 29:32
  c'est vrai qu'au départ,
• 29:33
  c'est une donnée qui a été introduite dans le sport de haut niveau,
• 29:36
  de performance dans les sports d'endurance,
• 29:37
  le biathlon,
• 29:38
  le triathlon,
• 29:39
  le cyclisme.
• 29:42
  de suivi des populations en santé publique.
• 29:44
  C'est le meilleur indicateur,
• 29:47
  le plus prédictif de l'espérance de vie à tout âge,
• 29:49
  de l'espérance de vie et de l'espérance de vie en bonne santé.
• 29:52
  Plus que votre profil lipidique,
• 29:53
  plus que votre tension artérielle.
• 29:55
  C'est le professeur François Carré que je connais bien,
• 29:57
  le répète.
• 29:58
  Donc,
• 29:58
  on est là sur des enjeux de santé,
• 30:00
  avec des coûts qui explosent et qu'on ne pourra pas tenir,
• 30:03
  en fait,
• 30:04
  avec les trajectoires que l'on prend.
• 30:05
  Et ça,
• 30:06
  c'est très,
• 30:07
  très comparable au...
• 30:08
  à l'aveuglement qu'on a pendant longtemps sur la question du changement du dérèglement climatique.
• 30:14
  Mais ça va être aussi compliqué à gérer.
• 30:17
  Je reviens sur ce que tu disais tout à l'heure Stéphane,
• 30:19
  sur la difficulté,
• 30:21
  la réticence à accepter la compétition dans le cadre de l'école sur le domaine du sport.
• 30:28
  Finalement,
• 30:28
  est-ce qu'on ne manque pas de culture de la gagne dès l'école,
• 30:32
  de valorisation de cette culture de la gagne ?
• 30:35
  Pourquoi je dis ça ?
• 30:35
  Parce que,
• 30:36
  je cite Kevin Mayer,
• 30:37
  double champion du monde de Décathlon ouvrez les guillemets à l'école tout est fait pour faire comprendre aux enfants qu'il vaut mieux avoir une bonne note en mathématiques qu'en sport et encore quand on est nul en sport on obtient quand même des notes correctes alors qu'en maths les professeurs n'hésitent pas à mettre des 2 ou des 3 sur 20 en sport pour avoir 2 sur 20 il faut courir le 100 mètres en 10 minutes à
• 30:56
  l'école la culture de la gagne en sport est tout simplement inexistante l'opinion publique critiquent certains sportifs français qui ne donnent pas tout au jeu.
• 31:03
  Mais on ne leur a jamais appris à le faire.
• 31:05
  Le problème est dans l'éducation sportive.
• 31:07
  Il faut faire comprendre aux enfants qu'ils peuvent exister par le sport.
• 31:10
  Stéphane,
• 31:10
  est-ce que tu rejoins ce que dit Kevin Mayer ?
• 31:12
  Oui,
• 31:12
  je suis assez d'accord avec ça.
• 31:14
  Quand je parlais de ce problème que l'on a avec le corps qui est exposé,
• 31:21
  mis en difficulté parfois sur certaines situations.
• 31:23
  Il ne faudrait pas hésiter à mettre des zéros en sport comme on met des zéros en maths ou des zéros en français.
• 31:29
  C'est l'un ou l'autre.
• 31:29
  Mais en tout cas,
• 31:30
  dans les deux cas,
• 31:30
  on note de l'inné et de l'acquis.
• 31:32
  Donc il y a...
• 31:32
  Pas de raison que quelqu'un qui,
• 31:34
  pour une fois,
• 31:35
  et parfois,
• 31:35
  il y a certains gamins qui ne peuvent s'exprimer nulle part ailleurs parce qu'ils ont un peu ce talent,
• 31:40
  ils ont un peu cette facilité-là,
• 31:42
  de les mettre en confiance.
• 31:44
  Tu veux dire des gamins qui s'expriment par le sport,
• 31:46
  alors qu'ils ont du mal à le faire en maths,
• 31:47
  en français...
• 31:48
  Exactement,
• 31:48
  et qu'il peut y avoir des transferts.
• 31:49
  Et je pense qu'il faut accompagner dans la note,
• 31:52
  mais ça,
• 31:53
  ça vaut pour toutes les matières,
• 31:54
  accompagner dans la note,
• 31:56
  et dire que ce n'est pas un drame.
• 31:58
  Aujourd'hui,
• 31:59
  tu es à ce niveau-là,
• 32:00
  mais ce n'est pas dramatique.
• 32:01
  tu peux progresser et l'essentiel,
• 32:02
  c'est que tu t'engages dans une démarche de progression et on va t'y aider.
• 32:06
  Et tu arriveras à faire un jour,
• 32:08
  peut-être,
• 32:09
  avoir 10,
• 32:10
  avoir 15,
• 32:10
  avoir 20,
• 32:11
  mais moi,
• 32:12
  j'aurais pu faire des maths toute ma vie,
• 32:14
  j'aurais jamais eu 20.
• 32:16
  Voilà.
• 32:17
  Parce qu'on a,
• 32:18
  même en travaillant,
• 32:19
  beaucoup,
• 32:19
  donc...
• 32:20
  C'est la question de la valorisation.
• 32:21
  Il faudrait que ce soit aussi valorisé finalement d'être bon en sport que d'être bon en maths ou d'être bon en français.
• 32:26
  En France,
• 32:27
  on a le culte de la performance dans tout un tas de domaines.
• 32:30
  Je pense aux grandes écoles scientifiques,
• 32:33
  les classes préparatoires,
• 32:34
  Mathsup,
• 32:34
  MathsP,
• 32:35
  Cagny-Pocagny en littérature,
• 32:37
  Polytechnique,
• 32:38
  toutes ces grandes écoles qui sont très valorisées,
• 32:40
  où il y a le culte de la performance.
• 32:42
  On ne le retrouve pas du tout,
• 32:43
  ou en tout cas,
• 32:43
  c'est beaucoup moins valorisé dès qu'il est question de sport.
• 32:46
  Je sais que moi,
• 32:47
  par exemple,
• 32:48
  dans une première carrière étudiante,
• 32:50
  j'ai voulu être prof de PS et j'ai arrêté.
• 32:53
  notamment parce que je n'étais pas forcément d'accord avec ce qu'on était en train de m'apprendre.
• 32:56
  Je trouvais que dans la répartition de l'enseignement et de ce qu'on m'amenait,
• 33:00
  ce qu'il fallait que je mette en place pour répondre au programme et être dans les clous,
• 33:04
  la part intellectuelle du sport était beaucoup plus importante dans la note,
• 33:09
  dans la notation,
• 33:10
  que la part de performance.
• 33:13
  C'est-à-dire que l'étude conceptuelle...
• 33:15
  Si je suis un peu caricatural,
• 33:16
  si
• 33:17
  Usain Bolt malheureusement est bête comme ses pieds et qu'il ne savait pas remplir sa fiche...
• 33:21
  Il pouvait se trouver avec une moins bonne note qu'un sportif qui court,
• 33:25
  comme Kevin Maillard le cite,
• 33:27
  10 minutes au 100 mètres.
• 33:28
  Et ça,
• 33:29
  moi,
• 33:29
  en plus,
• 33:30
  étant un sportif au niveau à ce moment-là encore,
• 33:32
  j'étais complètement en contradiction.
• 33:34
  Je comprends la volonté d'avoir un peu l'intualisé,
• 33:38
  il faut aider,
• 33:39
  il faut monter la progressivité.
• 33:40
  Mais quand en fait,
• 33:41
  Usain Bolt,
• 33:42
  toujours dans ce même cas,
• 33:44
  il se retrouve dans le cours de maths,
• 33:46
  lui,
• 33:46
  il prend zéro.
• 33:47
  Et si en plus de ça,
• 33:48
  pour m'appeler à l'époque où moi,
• 33:49
  j'étais en cours de maths,
• 33:51
  Le prof,
• 33:51
  il commençait par dire,
• 33:53
  ben voilà,
• 33:53
  la meilleure note,
• 33:54
  20 sur 20,
• 33:55
  bravo
• 33:56
  Anne-Lise, et puis ça descendait,
• 33:57
  ça descendait,
• 33:58
  ça descendait,
• 33:58
  jusqu'à ce qu'on dise,
• 33:59
  et comme d'habitude,
• 34:00
  Usain Bolt,
• 34:00
  0,5 !
• 34:02
  Oui,
• 34:03
  t'as l'impression qu'il y a un dogme un peu là-dessus,
• 34:04
  Stéphane ?
• 34:05
  Oui,
• 34:05
  je pense qu'il y a un manque d'accompagnement,
• 34:06
  en fait,
• 34:08
  là-dessus.
• 34:08
  Alors,
• 34:08
  bien sûr,
• 34:09
  c'est compliqué,
• 34:09
  il y a plein de raisons à ça,
• 34:11
  et j'entends les classes surchargées,
• 34:15
  c'est vrai en maths,
• 34:16
  c'est vrai en EPS,
• 34:16
  et en EPS,
• 34:17
  ça pose beaucoup de problèmes.
• 34:18
  donc c'est
• 34:19
  Mais une fois de plus,
• 34:20
  s'il n'y a pas assez de moyens,
• 34:21
  on revient toujours à la même question,
• 34:22
  c'est parce qu'on considère que ce n'est pas important.
• 34:26
  Donc,
• 34:26
  culturellement,
• 34:27
  et on revient toujours à ça.
• 34:29
  On me dit toujours,
• 34:29
  il n'y a pas de moyens pour le sport.
• 34:30
  Je dis,
• 34:30
  mais est-ce que toi,
• 34:31
  tu vas mettre des moyens dans quelque chose qui ne t'intéresse pas ?
• 34:34
  Ou est-ce que tu vas t'acheter quelque chose,
• 34:36
  dépenser beaucoup pour quelque chose qui ne te sert à rien ?
• 34:40
  C'est un peu le problème dans lequel on se trouve vis-à-vis de l'EPS à l'école et plus généralement du sport.
• 34:45
  Après,
• 34:46
  on parle beaucoup de valorisation de la perf.
• 34:48
  inexistante,
• 34:49
  mais il y a aussi la valorisation de la non-perf aussi chez les jeunes.
• 34:55
  Du coup,
• 34:56
  ça freine sûrement la pratique chez les jeunes qui se sentent pas aptes ou qui se sentent jugés.
• 35:01
  Et il faudrait aussi mettre un système où celui qui court 10 minutes au 100 mètres,
• 35:07
  au moins,
• 35:08
  il a couru.
• 35:09
  C'est le cas.
• 35:10
  Donc déjà,
• 35:11
  l'emmener vers une pratique...
• 35:13
  petit à petit,
• 35:13
  le faire progresser.
• 35:15
  Moi,
• 35:15
  je suis un peu gêné par ça,
• 35:16
  parce que,
• 35:17
  comme le disait Hugo,
• 35:18
  un élève qui,
• 35:18
  en maths,
• 35:20
  remplit sa copie,
• 35:21
  mais écrit n'importe quoi,
• 35:22
  il aura zéro.
• 35:23
  Et personne ne viendra se plaindre en disant,
• 35:26
  le pauvre,
• 35:26
  il a eu zéro.
• 35:27
  Il aura zéro,
• 35:27
  il n'aura pas son bac,
• 35:28
  et c'est comme ça.
• 35:30
  Pourquoi on devrait être beaucoup plus tolérant avec,
• 35:33
  ah,
• 35:33
  il a couru,
• 35:34
  il a mis 10 minutes au 100 mètres,
• 35:35
  mais il a quand même essayé.
• 35:36
  C'est pareil dans toutes les matières.
• 35:37
  Il y a une notion de régularité,
• 35:38
  de progression.
• 35:39
  Comme dans toutes les matières.
• 35:40
  Oui,
• 35:40
  mais le problème,
• 35:41
  c'est qu'en maths,
• 35:42
  Le mec,
• 35:42
  il ne va pas dire,
• 35:43
  OK,
• 35:43
  j'ai eu deux,
• 35:44
  je ne viens plus à l'école.
• 35:45
  Terminé.
• 35:46
  Alors qu'en sport,
• 35:46
  j'ai mis 10 minutes au 100 mètres,
• 35:48
  tout le monde s'est foutu de moi.
• 35:49
  C'est bon,
• 35:49
  maintenant,
• 35:50
  je prends un mot des parents et terminé.
• 35:52
  C'est fini le sport,
• 35:53
  je ne veux plus en entendre parler.
• 35:53
  Tu as dit quelque chose de très juste,
• 35:54
  c'est ça qu'il faut éduquer.
• 35:55
  C'est une opportunité éducative.
• 35:57
  Si quelqu'un se fout de lui,
• 35:58
  c'est là que l'enseignant doit intervenir.
• 36:01
  Et éduquer,
• 36:01
  justement,
• 36:02
  sur le bon comportement à avoir.
• 36:03
  Si le gamin,
• 36:04
  il est découragé,
• 36:05
  c'est là que l'enseignant doit intervenir.
• 36:06
  Mais sinon,
• 36:07
  on doit noter la progression dans toutes les matières ou dans aucune.
• 36:11
  C'est un peu l'adulte amateur qui ne veut pas courir 10 minutes parce qu'il se dit « Tout le monde court une heure,
• 36:17
  on fait moins de 3 heures au marathon,
• 36:18
  moi je ne sais pas courir,
• 36:19
  donc je ne fais pas de sport,
• 36:20
  je ne me mets pas à la course à pied. »
• 36:21
  En fait,
• 36:22
  il n'y a pas de petite pratique.
• 36:23
  Il faut déjà commencer,
• 36:24
  mettre une pierre,
• 36:25
  puis une autre et une autre.
• 36:26
  Donc,
• 36:26
  il faut quand même valoriser les petits efforts.
• 36:28
  Je suis d'accord avec toi.
• 36:29
  Quand je me suis mis à faire du marathon,
• 36:31
  je n'ai aucune chance de gagner un marathon,
• 36:33
  mais j'avais envie de faire du marathon,
• 36:34
  j'avais mon objectif.
• 36:35
  Et j'ai des gens qui m'ont dit « Mais à quoi ça sert que tu fasses du marathon puisque tu n'as aucune chance de gagner ? »
• 36:40
  Là,
• 36:41
  on est vraiment loin de la culture sportive.
• 36:43
  En fait,
• 36:43
  il ne comprend pas que si j'ai gagné,
• 36:45
  c'est une conséquence d'une envie de progression et que j'ai pu le faire sur
• 36:48
  400A, mais que cette envie de progresser,
• 36:50
  je peux la retrouver dans n'importe quelle découverte,
• 36:53
  une nouvelle pratique,
• 36:54
  que ce soit le windfoil,
• 36:55
  le marathon,
• 36:55
  Charlotte.
• 36:57
  C'est une question d'éducation,
• 36:58
  comme on le dit.
• 36:59
  Et je pense que dans d'autres pays,
• 37:00
  on valorise beaucoup la motivation intrinsèque,
• 37:02
  c'est-à-dire sa propre motivation à réussir,
• 37:06
  et pas la motivation extrinsèque,
• 37:07
  c'est-à-dire le...
• 37:08
  le bravo qui est attendu ou le 20 sur 20.
• 37:11
  Et quand on valorise cette éducation-là,
• 37:13
  on donne envie aux athlètes de s'y mettre,
• 37:16
  qu'ils soient jeunes,
• 37:17
  petits,
• 37:17
  mais ça vient d'une éducation,
• 37:18
  je pense.
• 37:19
  On va faire une petite parenthèse,
• 37:21
  parce que Fred,
• 37:21
  tu voulais aborder une question très intéressante,
• 37:24
  je dirais même presque philosophique.
• 37:26
  Oui,
• 37:26
  je me suis posé la question,
• 37:27
  en fait,
• 37:27
  parce que,
• 37:28
  mine de rien,
• 37:29
  la naissance de tout ça,
• 37:31
  c'est la passion du sport.
• 37:32
  Donc,
• 37:33
  comment naît une passion chez un jeune ?
• 37:35
  Je me suis posé la question et avec l'équipe,
• 37:37
  on a trouvé une étude canadienne de Robert Valéran intitulée « Passion et atteinte de la performance dans le sport »
• 37:44
  qui prend l'exemple de Michael Jordan,
• 37:45
  un des plus grands basketteurs de l'histoire en termes de performance et de longévité.
• 37:49
  Les chercheurs rappellent que dans son enfance...
• 37:52
  Michael Jordan n'avait même pas été sélectionné dans l'équipe de basket de son école.
• 37:56
  Et pourtant,
• 37:57
  il est resté passionné,
• 37:58
  il a gardé grâce au plaisir sa pratique.
• 38:01
  Et dans l'étude,
• 38:02
  il y a deux types de passions qui ressortent.
• 38:05
  La passion harmonieuse,
• 38:07
  c'est-à-dire qu'on prend vraiment du plaisir dans la pratique,
• 38:09
  on est en adéquation avec les valeurs du sport.
• 38:12
  Au quotidien,
• 38:13
  on prend du plaisir.
• 38:14
  Et la passion obsessive,
• 38:16
  c'est plus l'engrenage,
• 38:18
  on pratique une activité parce qu'on se sent obligé.
• 38:21
  soit par l'entourage social,
• 38:22
  soit par les parents,
• 38:23
  soit par les copains,
• 38:25
  mais pas par soi-même.
• 38:26
  Et cela amène du stress,
• 38:27
  de la culpabilité,
• 38:29
  une constance rigide.
• 38:30
  Donc on continue à pratiquer même si ce n'est pas bon pour soi.
• 38:33
  Et donc on a peur de l'échec,
• 38:35
  du jugement,
• 38:36
  etc.
• 38:37
  Et les chercheurs ont examiné quand même 184 lycéens pratiquant le basket.
• 38:42
  Et donc ils se sont aperçus,
• 38:44
  ça,
• 38:45
  c'est peut-être pas forcément en faveur de ce que vous allez vouloir entendre,
• 38:48
  mais les résultats.
• 38:50
  des matchs étaient identiques selon le type de motivation et de passion.
• 38:55
  Donc,
• 38:56
  ça veut dire qu'on soit,
• 38:58
  qu'on pratique parce qu'on aime le sport,
• 39:00
  qu'on a envie d'y aller,
• 39:02
  qu'on ait cette passion positive,
• 39:03
  ou qu'on pratique parce qu'on se sent un peu obligé,
• 39:05
  qu'on est contraint,
• 39:07
  qu'il y a une pression extérieure.
• 39:08
  Au final,
• 39:08
  dans la performance,
• 39:09
  ça ne change rien.
• 39:10
  Voilà,
• 39:10
  qu'il y ait du plaisir ou pas,
• 39:11
  la performance est là,
• 39:12
  mais...
• 39:13
  C'est ce que dit cette étude.
• 39:14
  Voilà,
• 39:14
  mais sauf que la différence se fait sentir sur le long terme.
• 39:17
  Bien sûr.
• 39:18
  En fait.
• 39:19
  C'est là le truc.
• 39:20
  La route harmonieuse favorise concentration,
• 39:23
  pratique structurée et bien-être.
• 39:25
  Donc quand même,
• 39:26
  un petit point pour la route harmonieuse et le bonheur dans sa vie.
• 39:30
  Alors que la route obsessive favorise la performance à court terme et quelque chose à se prouver,
• 39:35
  à prouver aux autres.
• 39:36
  On veut cocher une case.
• 39:38
  Évidemment,
• 39:38
  sur le long terme,
• 39:39
  ça ne tient pas.
• 39:40
  D'accord,
• 39:40
  donc quand même sur le long terme,
• 39:41
  il vaut mieux avoir cette passion,
• 39:42
  comment tu dis ?
• 39:44
  Harmonieuse.
• 39:44
  Voilà,
• 39:45
  harmonieuse.
• 39:45
  Stéphane,
• 39:46
  tu faisais la moue.
• 39:47
  pendant la chronique de Freud.
• 39:49
  Comme disait Charlotte,
• 39:50
  c'est pas Fred,
• 39:50
  c'est Freud.
• 39:53
  En fait,
• 39:54
  le résultat par rapport à l'opposition au match,
• 39:57
  ça ne me surprend pas parce que ce sont de puissants moteurs,
• 40:00
  en fait.
• 40:02
  Charlotte l'a évoqué,
• 40:02
  un moteur très intrinsèque,
• 40:04
  la passion harmonieuse est très extrinsèque.
• 40:06
  Le résultat,
• 40:06
  prouvé aux autres.
• 40:09
  Je pense que le plus durable,
• 40:11
  effectivement,
• 40:12
  c'est plutôt cette motivation intrinsèque de
• 40:15
  de plaisir.
• 40:16
  Et surtout,
• 40:17
  ce qui m'interroge,
• 40:17
  ce sont les conséquences après.
• 40:19
  Parce que je pense que sur le deuxième mode de motivation,
• 40:22
  il y a des risques d'addiction beaucoup plus importantes et de compensation avec d'autres addictions.
• 40:27
  Des problèmes aussi de quand ça s'arrête,
• 40:29
  de regard.
• 40:30
  Qu'est-ce qu'on devient ?
• 40:31
  Qu'est-ce qu'on est devenu grâce à ça ?
• 40:32
  Et qu'est-ce qui reste ?
• 40:34
  Une dépendance du regard de l'autre et finalement,
• 40:37
  comment on va pouvoir retrouver l'admiration ?
• 40:39
  Donc,
• 40:39
  je pense qu'il y a plus de risques,
• 40:41
  de difficultés à l'arrêt de carrière.
• 40:43
  sur la deuxième motivation que sur la première.
• 40:45
  Je n'ai pas fait d'études,
• 40:46
  mais par rapport à des interviews,
• 40:47
  est-ce que je peux entendre ?
• 40:50
  L'idée,
• 40:50
  on voit bien,
• 40:51
  c'est que c'est l'objectif de laisser des traces positives.
• 40:54
  En fait,
• 40:54
  c'est construire à travers le sport une expérience positive que tu vas garder finalement tout au long de ta vie.
• 41:00
  Et c'est ce qui fait que justement,
• 41:01
  le jeune et les adultes,
• 41:03
  même les seniors,
• 41:04
  continuent justement et prolongent l'activité physique et sportive.
• 41:07
  Et quand tu parles d'études,
• 41:08
  justement,
• 41:08
  au Québec,
• 41:09
  ils appellent ça la littératie physique.
• 41:11
  c'est justement cette idée qu'il faut pouvoir
• 41:13
  alphabétiser une population,
• 41:15
  les éduquer par le corps,
• 41:17
  et dès l'enfance,
• 41:17
  leur donner confiance en soi,
• 41:20
  leur développer des habiletés motrices,
• 41:21
  donc la motricité chez les enfants,
• 41:23
  et progressivement les accompagner et leur faire comprendre,
• 41:26
  notamment quand tu es adulte,
• 41:27
  les bienfaits sur la santé.
• 41:28
  Et ça passe nécessairement par l'expérience positive.
• 41:30
  Parce qu'à l'inverse,
• 41:31
  quand tu parles effectivement de contraintes,
• 41:33
  soit,
• 41:33
  comme dit Stéphane,
• 41:35
  tu as la problématique d'addiction,
• 41:37
  alors bigorexie,
• 41:38
  ou alors d'anxiété santé mentale,
• 41:41
  et dans tous les cas,
• 41:41
  arrête la pratique à un moment donné de ta vie.
• 41:44
  Question très concrète quand on est parent d'un enfant qui est à l'école au collège ou au lycée est-ce qu'il faut forcer ses enfants à pratiquer un sport notamment en club j'en parle parce que moi il se trouve que j'ai une fille de
• 42:00
  5 ans qui adore faire plein d'activités elle est très sportive
• 42:06
  Mais parfois,
• 42:07
  pour aller à son cours de natation,
• 42:09
  elle n'a pas envie,
• 42:11
  elle fait un peu semblant d'avoir mal au ventre parce qu'elle préfère faire autre chose.
• 42:14
  Qu'est-ce qu'il faut faire dans ces cas-là ?
• 42:15
  Est-ce qu'il faut la forcer en se disant,
• 42:17
  si on ne la force pas,
• 42:18
  elle n'arrivera jamais à se mettre dans une pratique,
• 42:21
  il n'y a rien qui se fait sans un effort au début ?
• 42:25
  Ou est-ce qu'il faut suivre les volontés de l'enfant ?
• 42:28
  Et s'il ne veut pas y aller,
• 42:28
  s'il ne veut pas aller au judo,
• 42:29
  s'il ne veut pas aller au tennis,
• 42:30
  il n'y va pas ?
• 42:31
  Au moins,
• 42:31
  il y a deux choses.
• 42:32
  Non,
• 42:32
  non,
• 42:32
  non,
• 42:33
  je veux une réponse oui ou non.
• 42:34
  Est-ce qu'il faut forcer un enfant à faire du sport ?
• 42:38
  Oui,
• 42:38
  jusqu'à 11-12 ans.
• 42:40
  Oui,
• 42:40
  jusqu'à 11-12 ans.
• 42:41
  C'est l'âge de décision.
• 42:43
  En fait,
• 42:43
  l'enfant,
• 42:44
  c'est pour ça qu'il est plutôt sur du zapping.
• 42:47
  Il va pratiquer du judo et ensuite,
• 42:49
  il va vouloir faire autre chose.
• 42:51
  Parce que son besoin est plutôt sur du court terme.
• 42:54
  C'est pour ça qu'à cet âge-là,
• 42:57
  on pourrait aussi réfléchir à notre modèle sportif.
• 42:59
  Quand on inscrit,
• 42:59
  ça me parle aussi,
• 43:00
  mon fils a 5 ans,
• 43:01
  il fait du judo.
• 43:03
  Et effectivement,
• 43:03
  sur l'année,
• 43:04
  on pourrait aussi réfléchir à la temporalité.
• 43:06
  Un enfant n'a pas nécessairement besoin d'avoir...
• 43:08
  une seule activité sportive sur un an.
• 43:10
  Il pourrait très bien,
• 43:11
  sur les séquences courtes,
• 43:12
  être sur la découverte.
• 43:13
  On développe plusieurs motricités,
• 43:14
  sa créativité.
• 43:16
  Et il peut très bien,
• 43:16
  à partir de 11-12 ans,
• 43:18
  justement,
• 43:19
  se spécialiser.
• 43:20
  C'est intéressant.
• 43:20
  Donc,
• 43:20
  on pourrait réfléchir à un modèle où ça tourne.
• 43:22
  En dessous de 11-12 ans,
• 43:23
  il pourrait faire une semaine du jour.
• 43:25
  Ça existe.
• 43:26
  Les écoles municipales des sports proposent ça par trimestre ou par deux mois,
• 43:30
  en tournant sur des activités physiques.
• 43:32
  Ça existe,
• 43:33
  et même ça existe dans d'autres pays.
• 43:36
  On prend l'exemple de la Norvège.
• 43:38
  jusqu'à 13 ans,
• 43:39
  ils sont réunis.
• 43:40
  Et alors,
• 43:41
  dans les fédérations,
• 43:41
  les clubs,
• 43:42
  les associations,
• 43:43
  les filles,
• 43:43
  les garçons,
• 43:44
  quelle que soit justement leur appétence ou non pour le sport,
• 43:46
  jusqu'à 13 ans,
• 43:47
  il n'y a pas de spécialisation.
• 43:48
  Il y a des compétitions,
• 43:49
  mais plutôt dans l'idée d'avoir une forme d'émulation,
• 43:52
  donc on ne compare pas l'autre.
• 43:53
  Et après,
• 43:53
  à 13 ans,
• 43:54
  il y a cette spécialisation.
• 43:55
  Et ce qui est intéressant,
• 43:56
  c'est que ce n'est pas antinomique,
• 43:57
  contraire à la haute performance.
• 43:58
  Alors,
• 43:59
  bien sûr,
• 43:59
  des particularités liées au pays,
• 44:00
  à la norme.
• 44:00
  On n'est pas obligé de se spécialiser à 5 ans pour devenir un grand champion.
• 44:03
  Oui,
• 44:03
  sauf que dans la réalité,
• 44:04
  Alors comme le dit Stéphane,
• 44:05
  il y a effectivement des écoles,
• 44:06
  des associations multisports.
• 44:08
  mais on a encore des fédérations qui proposent une seule activité sportive sur un an pour un enfant de 4-5 ans avec déjà des propositions de compétition alors que c'est pas nécessairement le besoin à ce moment là il faut venir à l'athlétisme,
• 44:20
  on peut faire des lancers,
• 44:21
  des cours du sprint,
• 44:22
  du demi-final t'as des enfants Stéphane oui j'ai des enfants est-ce que tu les as forcés à faire de l'athlée ?
• 44:32
  non
• 44:32
  non non c'est pas un nom très fort non je les ai pas forcés,
• 44:37
  je réfléchis le premier est arrivé,
• 44:39
  il est venu sur une piste,
• 44:40
  il avait 9 jours donc voilà il s'en souvient plus mais ils sont venus naturellement donc c'est pour ça que je les ai pas forcés et ils ont voulu faire de l'athlétisme,
• 44:48
  après il y en a un qui fait du basket il y en a un qui a fait du football mais t'as jamais eu besoin d'être vraiment moteur dans cette pratique là ?
• 44:53
  non et ils n'ont jamais aujourd'hui j'ai pas envie d'y aller ils ont trouvé socialement ce qui leur convenait euh
• 45:00
  La pratique aussi,
• 45:01
  elle était organisée comme ça leur plaisait.
• 45:04
  C'était assez varié,
• 45:05
  l'athlétisme,
• 45:05
  c'est assez varié,
• 45:05
  je le disais.
• 45:06
  Mais du coup,
• 45:07
  avant,
• 45:08
  en athlétisme,
• 45:09
  jusqu'à
• 45:10
  15 ans,
• 45:12
  vous vous pratiquez.
• 45:13
  Vous pouvez potentiellement,
• 45:14
  à moins que vous soyez un demi-fondeur né ou un lanceur né,
• 45:17
  vous pouvez pratiquer le saut en longueur,
• 45:19
  la perche,
• 45:20
  le 800 mètres.
• 45:21
  Sinon,
• 45:22
  il y a le triathlon.
• 45:22
  Le triathlon,
• 45:23
  tu as trois sports.
• 45:23
  Voilà,
• 45:24
  qui est pas mal aussi.
• 45:25
  En école de triathlon,
• 45:26
  il y a plein de choses.
• 45:27
  Coordination.
• 45:29
  En tout cas,
• 45:31
  je retiens quand même de ta réponse,
• 45:33
  Guillaume,
• 45:34
  que,
• 45:34
  chers parents,
• 45:35
  si vous nous écoutez,
• 45:36
  que vous avez des enfants de moins de 11 ans,
• 45:38
  oui,
• 45:38
  parfois,
• 45:39
  il ne faut pas culpabiliser à forcer un peu l'enfant à aller essayer un sport,
• 45:43
  et puis si ça ne lui plaît pas,
• 45:44
  à changer,
• 45:44
  mais de forcer un peu la volonté.
• 45:48
  Au moins,
• 45:48
  il va pratiquer.
• 45:49
  Toujours au même moment,
• 45:50
  avant les vacances,
• 45:50
  quand ils sont un peu fatigués.
• 45:52
  Donc c'est là où il ne faut pas lâcher pour que demain,
• 45:54
  effectivement,
• 45:54
  ils poursuivent cette passion sportive.
• 45:55
  Au moins,
• 45:55
  il va pratiquer,
• 45:56
  il saura s'il aime ou s'il n'aime pas.
• 45:58
  Oui,
• 45:58
  mais tu verras,
• 45:59
  parce que Léo,
• 46:00
  pour l'instant,
• 46:00
  il a 6 mois.
• 46:01
  Tu verras,
• 46:01
  quand il aura 5 ans,
• 46:03
  peut-être qu'il faudra le mettre dans la voiture alors qu'il ne veut pas y aller.
• 46:06
  Ne t'inquiète pas,
• 46:07
  je serai là.
• 46:08
  Je n'ai pas trop de doutes.
• 46:09
  Léo,
• 46:10
  bon courage.
• 46:12
  En tout cas,
• 46:12
  cette question des parents,
• 46:13
  elle est vraiment fondamentale,
• 46:14
  parce qu'il y a une étude de l'IFOP qui montre que quand aucun des deux parents ne pratique de sport,
• 46:19
  l'enfant fait du sport dans 43%
• 46:21
  des cas,
• 46:22
  alors que quand les parents sont sportifs,
• 46:24
  l'enfant fait du sport dans 69%
• 46:26
  des cas.
• 46:27
  donc évidemment on va faire
• 46:28
  Il y a un impact énorme de la pratique des parents sur la pratique de l'enfant.
• 46:32
  Alors là,
• 46:32
  on s'est concentré beaucoup sur les questions de sport à l'école,
• 46:34
  de sport dans la structure familiale,
• 46:36
  mais il y a aussi une question d'argent.
• 46:38
  On l'a un peu évoqué,
• 46:39
  l'investissement global dans le sport de la part de l'État,
• 46:42
  des collectivités.
• 46:43
  Guillaume,
• 46:43
  vous dites que 43%
• 46:45
  des collectivités ont annoncé une diminution de leur budget dédié au sport après les JO de Paris 2024.
• 46:50
  Donc en gros,
• 46:51
  on a mis le paquet avant les JO,
• 46:52
  c'était tout beau,
• 46:53
  il y avait plein d'argent.
• 46:54
  Et puis une fois que les JO sont passées,
• 46:56
  on a coupé les budgets.
• 46:58
  Et on est passé à autre chose.
• 46:59
  Oui,
• 46:59
  et en fait,
• 47:00
  il y a un parallèle assez fort avec Londres,
• 47:03
  les Jeux de Londres en 2012.
• 47:05
  C'était aussi après les
• 47:06
  Jeux qui avaient bien fonctionné,
• 47:09
  notamment des Jeux Paralympiques,
• 47:10
  donc de l'inclusion par le sport.
• 47:12
  Et finalement,
• 47:12
  un an après,
• 47:13
  un peu le même parallèle qu'en France.
• 47:14
  Un effet JO qui a été démontré,
• 47:16
  donc une demande d'inscription par les parents.
• 47:18
  Et ensuite,
• 47:19
  une baisse,
• 47:19
  et notamment pour les populations plus défavorisées qui étaient éloignées de la culture sportive.
• 47:24
  Et un peu comme en France,
• 47:25
  cette variable d'ajustement,
• 47:27
  Et c'est ce qu'on disait précédemment,
• 47:28
  c'est qu'on ne perçoit pas ce que pourrait apporter et ce qu'apporte le sport à notre société.
• 47:34
  Et là,
• 47:35
  dans cette période d'instabilité politique et de coûts budgétaires,
• 47:39
  on a des collectivités...
• 47:40
  qui,
• 47:40
  il faut le rappeler,
• 47:41
  sont quand même les principaux financeurs du sport en France.
• 47:45
  Si aujourd'hui on a un tissu associatif des clubs des assos,
• 47:47
  c'est notamment grâce aux collectivités.
• 47:49
  Et c'est assez dramatique,
• 47:50
  c'est de dire que...
• 47:51
  Vous dites même que 22%
• 47:52
  des équipements de sport en France n'ont jamais été rénovés depuis 1985.
• 47:57
  1985,
• 47:58
  parce que là aussi en France,
• 48:01
  le plan quinquennal avec toutes les installations qu'on connaît,
• 48:03
  les pistes d'athlétisme,
• 48:04
  les gymnases,
• 48:05
  les piscines,
• 48:06
  ça date globalement des années 60-70.
• 48:08
  Les piscines,
• 48:09
  c'est une catastrophe.
• 48:09
  Quand vous fréquentez les piscines...
• 48:10
  Les piscines tournesol.
• 48:11
  Les fameuses piscines tournesol.
• 48:14
  Donc,
• 48:14
  on voit bien que,
• 48:16
  dans ce que tu dis,
• 48:17
  sur l'après-Gio au grand événement,
• 48:20
  que tout le monde s'est émerveillé devant ces jeux spectaculaires.
• 48:24
  Mais là,
• 48:24
  on ne construit pas une politique sur de l'émotion.
• 48:26
  On a un besoin d'accompagnement des politiques publiques.
• 48:29
  Le frein financier,
• 48:30
  il est important et on pourra en parler.
• 48:31
  Stéphane,
• 48:32
  est-ce que ce manque d'investissement global de l'état des collectivités dans le sport,
• 48:36
  ça se ressent sur le haut niveau et sur la...
• 48:38
  performance des athlètes élites en France.
• 48:42
  Je pense que c'est pas là où ça se ressent le plus.
• 48:44
  C'est ce que dit Florent Manoudou dans la vidéo qu'on a vue un peu au début,
• 48:47
  c'est que tout le monde veut des médailles,
• 48:48
  des médailles,
• 48:49
  des médailles,
• 48:49
  mais on met pas l'argent derrière pour qu'il y ait des médailles.
• 48:51
  Je pense que ça se ressent le plus.
• 48:52
  On voit par exemple,
• 48:53
  avec les résultats des frères Lebrun au JO,
• 48:56
  je crois que c'est plus 30%
• 48:57
  au tennis de table,
• 48:58
  une difficulté à accueillir.
• 49:01
  C'est plus 30%
• 49:02
  de licenciés effectifs ou de demandes.
• 49:04
  En tout cas,
• 49:05
  une difficulté...
• 49:05
  C'est de licencier.
• 49:06
  C'est de licencier.
• 49:07
  Alors,
• 49:08
  heureusement qu'il commence à y avoir des annonces de mutualisation d'équipements,
• 49:13
  notamment d'accès aux équipements des collèges,
• 49:17
  des écoles,
• 49:19
  des lycées,
• 49:19
  je crois,
• 49:20
  aussi,
• 49:20
  pour le mouvement associatif,
• 49:23
  après les cours,
• 49:24
  afin de répondre à cette demande.
• 49:26
  Et il faut qu'on fasse ça.
• 49:28
  J'ai un de mes frères qui vit aux États-Unis,
• 49:29
  en Californie.
• 49:31
  Un week-end,
• 49:32
  j'allais jouer avec ses enfants au basket.
• 49:34
  Et puis,
• 49:35
  on est dans une école.
• 49:36
  J'y suis entré,
• 49:36
  je ne me suis même pas rendu compte.
• 49:38
  Oui,
• 49:38
  tu es dans la cour de l'école,
• 49:39
  ici,
• 49:39
  c'est comme ça.
• 49:40
  C'est ouvert.
• 49:41
  On n'a pas besoin d'aller aussi loin.
• 49:42
  Même en Suède,
• 49:43
  mon frère habite à Stockholm.
• 49:44
  Et effectivement,
• 49:45
  il y a des parcs pour enfants dans toutes les écoles.
• 49:48
  Et c'est accessible n'importe quelle heure du jour et de la nuit.
• 49:51
  Et pareil pour toutes les infrastructures sportives des établissements scolaires.
• 49:54
  On a des problèmes de gestion parce que les chaînes avec les cadenas sur les grilles des entrées de stade,
• 50:02
  c'est quelque chose...
• 50:03
  Aujourd'hui,
• 50:04
  vous ne pouvez plus jouer au foot naturellement sur un stade quand vous êtes gamin.
• 50:07
  Effectivement,
• 50:08
  ça crée des barrières parce que ceux qui ont les moyens vont faire un foot five avec leurs copains.
• 50:14
  Et puis ceux qui n'ont pas,
• 50:14
  ils n'ont plus de terrain de jeu.
• 50:16
  Et je pense qu'aujourd'hui,
• 50:17
  on a d'autres façons de gérer.
• 50:20
  On est habitué à la télésurveillance.
• 50:21
  Elle est partout maintenant.
• 50:22
  Des caméras,
• 50:22
  des cartes d'accès magnétiques.
• 50:23
  Vous laissez une caution et vous pouvez,
• 50:26
  entre gamins,
• 50:26
  venir jouer au foot sur un terrain.
• 50:28
  Je pense qu'il faut rénover aussi ces pratiques afin de rendre plus accessible.
• 50:32
  les équipements qui existent et qui ont besoin d'être rénovés aussi.
• 50:35
  Alors pour le haut niveau en France,
• 50:36
  on a l'INSEP.
• 50:38
  Aujourd'hui,
• 50:38
  il y a 762 sportifs de haut niveau qui sont entraînés dans le cadre de l'INSEP avec beaucoup de médaillés.
• 50:45
  On pense à
• 50:46
  Marie-Jo Pérec,
• 50:47
  Teddy Riner,
• 50:48
  etc.
• 50:50
  Mais il y a aussi de plus en plus d'athlètes de haut niveau français qui décident de s'entraîner à l'étranger.
• 50:54
  Le plus emblématique d'entre eux,
• 50:55
  c'est certainement Léon Marchand,
• 50:57
  notre multiple champion olympique,
• 50:59
  qui s'entraîne aux Etats-Unis avec un entraîneur
• 51:02
  américain.
• 51:03
  Alors,
• 51:03
  il a aussi un coach français,
• 51:04
  mais il s'entraîne quand même aux Etats-Unis.
• 51:06
  Est-ce que c'est grave que nos champions,
• 51:07
  comme Léon Marchand,
• 51:08
  se forment ailleurs ?
• 51:10
  En fait,
• 51:10
  une fois de plus,
• 51:11
  ça dit...
• 51:12
  Quand on parle du sport,
• 51:13
  déjà,
• 51:13
  la place du sport,
• 51:13
  elle n'est pas vraiment très solide en France.
• 51:16
  Mais si on parle de sport de haut niveau,
• 51:18
  c'est encore plus compliqué,
• 51:19
  pour les raisons que j'évoquais,
• 51:21
  la compétition,
• 51:21
  l'excellence.
• 51:23
  Par contre,
• 51:24
  on se réveille,
• 51:24
  on a les jeux,
• 51:25
  on veut des médailles.
• 51:26
  C'est un peu la difficulté.
• 51:30
  Et donc,
• 51:30
  on a des manques de compétences.
• 51:32
  Alors,
• 51:32
  on a eu un système,
• 51:33
  quand à Rome,
• 51:34
  il y a eu,
• 51:34
  je ne sais plus,
• 51:35
  cinq médailles ou aucune médaille d'or.
• 51:36
  En 1960,
• 51:38
  c'est De Gaulle qui a mis le corps des cadres techniques en place.
• 51:41
  Il y a l'INSEP qui est devenu l'INSEP tel qu'il est.
• 51:44
  Et on a surfé pendant longtemps sur ce système qui a été quand même assez efficace et qui a permis à la France,
• 51:49
  des années 80,
• 51:50
  90,
• 51:51
  2000,
• 51:52
  d'avoir des médailles.
• 51:52
  Mais aujourd'hui,
• 51:53
  c'est un système qui s'essouffle.
• 51:54
  Il y a moins de cadres techniques.
• 51:55
  après on peut
• 51:56
  dire beaucoup de choses sur la gestion des cadres techniques,
• 51:58
  et je pense que ça pourrait être plus efficient,
• 52:00
  mais en tout cas,
• 52:00
  il y en a moins,
• 52:01
  ça c'est certain,
• 52:02
  et on n'a pas de système relais,
• 52:04
  en fait.
• 52:05
  On n'y arrive plus ?
• 52:06
  C'est ça que tu dis,
• 52:07
  un peu ?
• 52:08
  C'est compliqué de trouver des ressources,
• 52:09
  des compétences,
• 52:10
  les aménagements d'études aussi.
• 52:12
  Moi,
• 52:12
  je suis président d'un club d'athlétisme,
• 52:13
  on a beaucoup de jeunes qui partent aux États-Unis parce qu'ils ont des opportunités à un niveau donné,
• 52:18
  une reconnaissance de leur niveau sportif,
• 52:19
  qu'ils n'auraient jamais en France,
• 52:21
  pour aménager des études,
• 52:22
  pour avoir des bourses.
• 52:23
  Mais une fois de plus,
• 52:24
  c'est parce qu'il y a une reconnaissance de cette valeur sportive.
• 52:27
  Et c'est un vrai sujet,
• 52:28
  parce que est-ce que la France va devoir finir par sous-traiter ?
• 52:32
  sont au niveau à l'étranger,
• 52:35
  aux États-Unis,
• 52:37
  aux Pays-Bas ou dans d'autres endroits.
• 52:39
  Si on continue comme ça,
• 52:41
  on lancera l'idée à chaque fois qu'on fait un championnat,
• 52:43
  parce que finalement,
• 52:43
  on n'aura pas la main sur l'encadrement technique,
• 52:46
  sur les compétences,
• 52:47
  sur la formation.
• 52:48
  Et on dira,
• 52:49
  on a des sportifs,
• 52:50
  on a des résultats,
• 52:50
  parce que les universités américaines sont bonnes.
• 52:52
  Je pense à nos deux champions français en triathlon,
• 52:55
  Cassandre Beaugrand,
• 52:56
  médaillée d'or au JO de Paris,
• 52:57
  qui s'entraîne en Espagne aujourd'hui.
• 52:59
  Elle était avant en Angleterre.
• 53:01
  Léo Berger s'entraîne en France,
• 53:02
  mais il est entraîné par un entraîneur italien,
• 53:04
  pas un entraîneur français,
• 53:06
  et dans une structure privée,
• 53:07
  et pas une structure publique.
• 53:08
  Donc effectivement,
• 53:09
  même en triathlon,
• 53:11
  ça se ressent aujourd'hui.
• 53:12
  On n'a eu qu'une médaille en athlétisme l'année dernière,
• 53:14
  Sirena Samba Maella,
• 53:15
  vice-championne olympique du 100 mètres haies,
• 53:18
  entraînée aux Etats-Unis,
• 53:19
  hors du système universitaire américain,
• 53:21
  mais entraînée aux Etats-Unis.
• 53:22
  Après,
• 53:23
  on a eu une quatrième place,
• 53:24
  un coureur de 400 haies,
• 53:24
  Clément Ducos,
• 53:25
  en université aussi aux Etats-Unis.
• 53:28
  à Tennessee,
• 53:29
  et puis
• 53:30
  Alice Finault qui s'entraîne en Espagne.
• 53:32
  Donc il y avait la fuite des cerveaux,
• 53:34
  maintenant il y a la fuite des sportifs de haut niveau.
• 53:36
  Oui,
• 53:36
  mais le problème est un peu le même.
• 53:38
  Il n'y a plus de cerveaux et plus de sportifs.
• 53:39
  Le problème est un peu le même.
• 53:41
  Mon frère est chercheur,
• 53:42
  il est aux Etats-Unis,
• 53:43
  il est parti depuis
• 53:44
  30 ans maintenant.
• 53:45
  Il a été sportif aussi,
• 53:46
  il a fait les deux,
• 53:47
  mais il est depuis 30 ans parti.
• 53:49
  Mais c'est une fois de plus,
• 53:50
  c'est une question,
• 53:50
  est-ce que c'est important ou pas ?
• 53:52
  Est-ce qu'on valorise ça ?
• 53:53
  Est-ce qu'on valorise notre recherche ?
• 53:55
  comme il se doit ?
• 53:55
  Est-ce que c'est un investissement à moyen terme,
• 53:57
  à long terme que l'on doit faire ?
• 54:00
  De la même façon,
• 54:00
  pour le sport de haut niveau,
• 54:01
  dans le rayonnement,
• 54:03
  visiblement,
• 54:03
  quelqu'un comme De Gaulle l'avait compris en pleine guerre froide que c'était important,
• 54:06
  mais est-ce que c'est toujours important ou pas ?
• 54:08
  Si on dit non,
• 54:08
  on dit non,
• 54:09
  mais dans ce cas,
• 54:09
  qu'on n'espère pas avoir des médailles,
• 54:10
  si on dit oui,
• 54:11
  on y va.
• 54:12
  Si j'étais Emmanuel Macron,
• 54:14
  si j'étais accompagné de mon ministre des Sports et de mon ministre de l'Éducation nationale,
• 54:19
  qu'est-ce que tu nous dirais ?
• 54:22
  Je repenserai à son plan
• 54:23
  170 mesures pour faire de la
• 54:27
  France une nation sportive.
• 54:28
  C'était sur la table,
• 54:29
  écrit avec 170 mesures.
• 54:32
  Et il y a pas mal de choses qui étaient intéressantes dedans.
• 54:36
  Je pense que c'est une bonne plateforme de programme,
• 54:38
  mais après,
• 54:39
  il faut le financer.
• 54:40
  Ce n'est pas tout de décréter.
• 54:42
  Il faut le financer,
• 54:43
  mettre les moyens,
• 54:43
  analyser.
• 54:44
  Et puis surtout,
• 54:45
  je pense que ce que je dirais,
• 54:47
  c'est que c'est un enjeu avant tout,
• 54:49
  pour moi,
• 54:50
  de santé publique.
• 54:51
  Le sport est un formidable vecteur.
• 54:54
  Et quand on dit la santé publique,
• 54:55
  c'est la santé même du corps social.
• 54:57
  C'est un formidable vecteur de santé qu'on le voit individuellement ou pour une société.
• 55:02
  Et que c'est la principale raison pour moi d'investir.
• 55:04
  Et après,
• 55:05
  derrière...
• 55:05
  Tout ce qu'on investit dans le sport,
• 55:07
  ça nous permet de moins dépenser dans le traitement des maladies,
• 55:10
  dans la prise en charge de médicaments,
• 55:12
  etc.
• 55:12
  C'est rentable en fait d'investir dans le sport.
• 55:14
  Bien sûr,
• 55:15
  bien sûr,
• 55:15
  bien sûr.
• 55:15
  Sur plein de domaines.
• 55:16
  Donc la principale motivation,
• 55:18
  ça va être celle-là.
• 55:18
  Et je dirais que le haut niveau sera presque une conséquence.
• 55:21
  Bien sûr,
• 55:21
  il y a des aménagements spécifiques au niveau,
• 55:23
  mais si on a une base plus large de pratiquants,
• 55:26
  on aura aussi une base des résultats meilleurs.
• 55:29
  J'ai eu l'occasion de visiter un centre qui s'appelle Sports Science Institute of South Africa à Cape Town,
• 55:34
  qui a été créé par deux personnes qui regardaient finalement,
• 55:37
  l'un au microscope,
• 55:38
  ce que l'autre regardait au macroscope.
• 55:41
  L'un,
• 55:42
  c'est Mornay Duplessis,
• 55:43
  qui a été capitaine du 15 victorieux des Springboks.
• 55:46
  et puis un chercheur en physiologie qui s'appelle Tim Knox et Tim Knox constatait dans la population sud-africaine une réduction des capacités physiques et l'autre constatait on n'a plus de joueurs comme avant,
• 55:58
  donc ils se sont dit mais en fait on regarde la même chose différemment et ils ont créé cet institut qui traite les deux sujets de front,
• 56:03
  la performance sportive et la condition physique la capacité cardio-respiratoire et la condition physique de la jeunesse sud-africaine
• 56:10
  Guillaume, un message à Emmanuel Macron
• 56:12
  Je dirais qu'il y a une étude récente qui montre que 1€ dépensé dans le sport permet justement une baisse des coûts de 13€,
• 56:20
  alors que ce soit sur la santé,
• 56:21
  mais aussi la cohésion sociale,
• 56:23
  l'environnement.
• 56:24
  Je vais investir.
• 56:26
  Mais par contre,
• 56:27
  ça demande un investissement et ça demande aussi une autre considération.
• 56:31
  Et notamment sous l'école,
• 56:32
  je dirais qu'on a un modèle qui pourrait être aussi renforcé.
• 56:36
  On a beaucoup parlé d'EPS,
• 56:37
  mais on a aussi le sport scolaire,
• 56:38
  c'est assez atypique en
• 56:39
  Europe.
• 56:40
  Le sport scolaire,
• 56:40
  ça permet ces passerelles.
• 56:41
  On a plein de champions,
• 56:42
  justement,
• 56:43
  qui sont passés par l'UNSS au collège et au lycée.
• 56:46
  Et ça permet déjà ces partenariats.
• 56:48
  Donc,
• 56:48
  à un moment donné,
• 56:49
  plutôt que faire parfois de la communication et des dispositifs qui se surajoutent et finalement créer un millefeuille,
• 56:54
  et ça,
• 56:54
  on sait bien le faire en France,
• 56:56
  on pourrait déjà partir de l'existant,
• 56:58
  le renforcer,
• 56:58
  travailler entre l'éducation nationale,
• 57:01
  sport,
• 57:01
  mais aussi la jeunesse et vie associative,
• 57:03
  à travers ces partenariats.
• 57:05
  à travers ce chiffre,
• 57:06
  bien montrer que justement,
• 57:07
  il y a une importance d'investir et ne pas penser le sport comme un coût.
• 57:11
  Merci beaucoup messieurs,
• 57:12
  le message est passé.
• 57:13
  C'était vraiment passionnant,
• 57:15
  c'est un sujet dont on pourrait parler pendant des heures.
• 57:17
  Je m'adresse à nos auditeurs,
• 57:18
  n'hésitez pas à laisser votre avis en commentaire,
• 57:20
  parce que je sais que c'est un sujet qui fait débat.
• 57:22
  Est-ce qu'il faut faire plus de sport à l'école ?
• 57:24
  Est-ce qu'il faut augmenter le coefficient des notes en EPS,
• 57:27
  etc. ?
• 57:27
  Dites-nous ce que vous en pensez.
• 57:29
  Abonnez-vous aussi à SafePace pour ne pas rater les prochains épisodes.
• 57:32
  Et cher Stéphane,
• 57:33
  c'est l'heure de l'interview tapis.
• 57:34
  Justement,
• 57:35
  on va lutter contre la sédentarité.
• 57:36
  Exactement,
• 57:37
  je vais essayer de compenser mes heures de sédentarité.
• 57:40
  Voilà,
• 57:40
  t'es resté assis une heure,
• 57:41
  et maintenant tu vas courir sur le tapis.
• 57:43
  On va voir si tu réponds aux questions.
• 57:44
  C'est l'heure de l'interview tapis.
• 57:49
  C'est bon Stéphane,
• 57:50
  t'es échanfé.
• 57:50
  On peut y aller.
• 57:51
  Le concept est très simple,
• 57:53
  tu le connais.
• 57:53
  A chaque mauvaise réponse,
• 57:54
  la vitesse augmente.
• 57:55
  On va voir jusqu'à quelle vitesse tu tiens.
• 57:57
  Je crois que le record actuel c'est Félix Bourg,
• 57:59
  le marathonien.
• 58:01
  23 km heure et 3%
• 58:03
  de pente.
• 58:03
  C'est la tête et les jambes là.
• 58:06
  C'est la nouvelle version de la tête et les jambes.
• 58:07
  C'est tout pour toi quoi.
• 58:08
  Allez c'est parti,
• 58:09
  première question.
• 58:10
  Quel est le taux de réussite au bac toutes filières confondues en 2025 ?
• 58:13
  88%.
• 58:14
  91,8%
• 58:17
  en 2025.
• 58:18
  Allez,
• 58:18
  j'en prends un.
• 58:19
  Je prends un km heure.
• 58:19
  Ce qui est bien c'est qu'avec toi tu les ajoutes tout de suite,
• 58:21
  c'est pas à moi de le faire.
• 58:22
  Il est généreux dans l'effort.
• 58:25
  Depuis quelle année l'EPS est une épreuve du baccalauréat ?
• 58:28
  Soixante...
• 58:31
  15 1959 Waouh ça fait longtemps Allez on passe à 12 km heure
• 58:37
  En fait on est une nation sportive depuis 1959 les deux GDS
• 58:41
  Tout va bien
• 58:42
  Qui est
• 58:43
  Youzidi ?
• 58:45
  C'était cet été au Mondiaux de Natation
• 58:48
  à Singapour.
• 58:49
  J'ai pas suivi,
• 58:49
  j'avais piscine.
• 58:50
  Bon.
• 58:52
  C'est une nageuse chinoise devenue à 12 ans la plus jeune médaillée de l'histoire des mondiaux de natation cet été au Mondiaux de Singapour.
• 59:00
  Elle a gagné la médaille de bronze en relais sur
• 59:02
  4x200m de nage libre.
• 59:04
  Allez,
• 59:04
  on passe à 13 km heure.
• 59:07
  Comme t'es consultant France Télé,
• 59:08
  je me permets de te poser des questions hors athlétisme puisque...
• 59:10
  Oui,
• 59:10
  bien sûr,
• 59:10
  bien sûr.
• 59:11
  C'est une bonne guerre.
• 59:12
  Hum...
• 59:15
  Quelle est la discipline la plus pratiquée par les jeunes filles en France en se basant sur le nombre de licenciés ?
• 59:20
  La discipline la plus pratiquée par les jeunes filles...
• 59:22
  L'équitation.
• 59:23
  Bonne réponse !
• 59:24
  L'équitation !
• 59:24
  Avec 315 000 licences.
• 59:28
  C'est énorme,
• 59:29
  je ne pensais pas que c'était autant.
• 59:30
  Quel était l'âge moyen des athlètes français au jeu de Paris ?
• 59:33
  27.
• 59:34
  26,9.
• 59:35
  Parfait !
• 59:36
  Bonne réponse Stéphane !
• 59:37
  Ça c'est facile,
• 59:38
  c'est l'âge moyen du médaillé au jeu.
• 59:40
  C'est l'âge moyen de ?
• 59:41
  L'âge moyen d'un médaillé au jeu en athlètes c'est 27,
• 59:42
  à peu près.
• 59:43
  Et bah voilà,
• 59:43
  t'es tombé pile dedans.
• 59:45
  A quel âge la japonaise Coco Yoshizawa est-elle devenue championne olympique de skate à Paris ?
• 59:52
  Ah merde,
• 59:52
  je sais la Tokyo,
• 59:53
  elle avait 13 ans.
• 59:54
  Je sais même pas si c'est la même.
• 59:55
  On va dire que c'est la même.
• 59:56
  Non,
• 59:56
  elle a pas fait double.
• 59:58
  Euh,
• 59:58
  bon 13 ans Paris,
• 59:59
  allez.
• 59:59
  14 ans,
• 1:00:00
  allez je te l'accorde,
• 1:00:01
  14 ans.
• 1:00:02
  Le podium était complété d'une autre japonaise,
• 1:00:04
  Lise Akama,
• 1:00:05
  15 ans,
• 1:00:06
  et la brésilienne Raissa Leal,
• 1:00:08
  16 ans.
• 1:00:09
  Donc on avait un podium entièrement mineur pour le skate.
• 1:00:14
  le skate.
• 1:00:15
  Qui est le plus jeune des frères Lebrun ?
• 1:00:17
  Félix ou Alexis ?
• 1:00:19
  Félix !
• 1:00:20
  Bonne réponse,
• 1:00:20
  Félix Legrin,
• 1:00:21
  19 ans.
• 1:00:22
  Son frère Alexis est âgé de 23 ans.
• 1:00:25
  Quel âge avait Kylian Jornet lorsqu'il a remporté pour la première fois l'Ultra Trail du Mont Blanc en
• 1:00:30
  2008 ? 23.
• 1:00:32
  19 ans !
• 1:00:33
  J'allais dire 19 mais je me suis rendu très jeune.
• 1:00:34
  On passe à 14 km heure mais Kylian était vraiment un prodige précoce comme on dit.
• 1:00:39
  Qui est le plus jeune de nous quatre ?
• 1:00:41
  Entre
• 1:00:41
  Charlotte, Bud Belobre,
• 1:00:43
  Hugo Tormento et moi-même.
• 1:00:45
  Attention,
• 1:00:46
  cette réponse peut t'exposer à beaucoup de questions.
• 1:00:48
  5 km heure d'un coup,
• 1:00:49
  si t'es désagréable !
• 1:00:52
  Alors,
• 1:00:52
  comme c'est lui qui a la main sur le truc,
• 1:00:53
  je vais pas le fâcher.
• 1:00:56
  Le plus jeune,
• 1:00:57
  ou la plus jeune.
• 1:00:58
  Le plus jeune ou la plus jeune de nous quatre.
• 1:01:01
  Bien !
• 1:01:01
  Hugo Tarmento,
• 1:01:02
  32 ans,
• 1:01:03
  il est fort !
• 1:01:06
  Qui est championne de France de trail court en titre ?
• 1:01:09
  La championne en titre de trail court.
• 1:01:11
  C'est précis.
• 1:01:12
  Le nom,
• 1:01:12
  quand tu viens de me le dire,
• 1:01:12
  je le connais,
• 1:01:13
  mais non.
• 1:01:13
  Cécile Jarousseau.
• 1:01:14
  Merci.
• 1:01:15
  On passe à 15 km heure.
• 1:01:16
  On a l'impression que t'es vraiment en footing alors que t'es à 15 km heure.
• 1:01:20
  C'est assez agaçant pour tout te dire Stéphane.
• 1:01:22
  Je rebondis.
• 1:01:22
  C'est vrai que t'as une footée vraiment bondissante.
• 1:01:26
  Noël Vandernot est le plus jeune médaillé olympique français.
• 1:01:30
  Il a décroché deux médailles de bronze en aviron pendant les JO de 1936.
• 1:01:35
  Quel âge avait-il ?
• 1:01:37
  Au moment de sa médaille de bronze en aviron,
• 1:01:40
  17 ans.
• 1:01:42
  Il avait 12 ans.
• 1:01:43
  Ah ouais quand même.
• 1:01:44
  Noël 22 en 2
• 1:01:45
  le plus jeune médaillé olympique de l'histoire de France.
• 1:01:48
  On passe à 16 km heure.
• 1:01:50
  Ça va rester à ça de mettre des petits comme ça sur un bateau.
• 1:01:54
  12 ans,
• 1:01:55
  ça fait combien de mois ?
• 1:01:56
  72 ?
• 1:01:58
  Bah non,
• 1:01:58
  12,
• 1:01:58
  12...
• 1:01:58
  144 !
• 1:01:58
  144 !
• 1:02:01
  144 !
• 1:02:02
  Oh là là là là là !
• 1:02:02
  144,
• 1:02:03
  pardon.
• 1:02:04
  144,
• 1:02:04
  bonne réponse !
• 1:02:04
  Bonne réponse.
• 1:02:05
  Génial.
• 1:02:07
  Pourquoi s'est fait connaître Constance Scherrer ces dernières semaines ?
• 1:02:12
  pour aller une traversée,
• 1:02:13
  des marathons non ?
• 1:02:16
  Non,
• 1:02:16
  tu vas prendre ton 17 km.
• 1:02:20
  Elle est devenue à 26 ans la plus jeune française à gravir l'Everest.
• 1:02:23
  Le 19 mai
• 1:02:25
  2025. C'est de l'aventure.
• 1:02:29
  Et ce qui est beau dans son histoire,
• 1:02:30
  c'est qu'elle l'a fait pour disperser les cendres de...
• 1:02:32
  Son papa,
• 1:02:33
  sur les plus hauts sommets du monde,
• 1:02:35
  c'était ses dernières volontés.
• 1:02:37
  Quelle distance faisait le parcours du championnat du monde de trail court en septembre 2025 à Canfran ?
• 1:02:43
  En 31.
• 1:02:43
  44,5 km,
• 1:02:45
  3469 de dénivelé positif.
• 1:02:48
  Il a été remporté en 4h42.
• 1:02:50
  On passe à 18 km heure.
• 1:02:52
  T'as vraiment toujours pas l'air fatigué.
• 1:02:53
  Si,
• 1:02:53
  si,
• 1:02:53
  bref.
• 1:02:54
  Si,
• 1:02:54
  ça commence à être quand même un peu...
• 1:02:55
  Bon,
• 1:02:56
  combien fonds...
• 1:02:57
  Allez Stéphane,
• 1:02:57
  allez.
• 1:02:59
  Alors attention,
• 1:03:00
  combien font 44,5 km en miles ?
• 1:03:04
  25 miles.
• 1:03:06
  27,65 miles en 1 km,
• 1:03:08
  ça fait 0,62 miles.
• 1:03:10
  Allez,
• 1:03:11
  on passe à 19 km heure.
• 1:03:12
  Allez,
• 1:03:13
  dernière question.
• 1:03:15
  Tu peux arrêter à tout moment.
• 1:03:16
  Oui,
• 1:03:16
  mais je suis joueur.
• 1:03:19
  Victor Richard a remporté le Thor des géants il y a quelques semaines.
• 1:03:23
  Quel était son temps à 10 minutes près ?
• 1:03:27
  A ton avis,
• 1:03:27
  combien d'heures ?
• 1:03:28
  64 heures.
• 1:03:29
  Ouf !
• 1:03:31
  Ouf !
• 1:03:31
  Je te l'accorde,
• 1:03:32
  c'est 66.
• 1:03:33
  Allez,
• 1:03:33
  je te l'accorde,
• 1:03:34
  je te l'accorde.
• 1:03:35
  Allez,
• 1:03:36
  allez,
• 1:03:36
  allez,
• 1:03:37
  allez,
• 1:03:37
  allez,
• 1:03:39
  allez !
• 1:03:39
  Encore une.
• 1:03:39
  Qui est
• 1:03:40
  Gunther Hallas ?
• 1:03:42
  Il a une particularité.
• 1:03:44
  Un marathonien hongrois.
• 1:03:45
  Alors,
• 1:03:46
  c'est un marathonien,
• 1:03:47
  mais sa particularité,
• 1:03:48
  c'est pas d'être hongrois.
• 1:03:51
  Je me suis la languée Ausha.
• 1:03:53
  C'est un coureur de 83 ans qui a été finisher du
• 1:03:56
  50ème marathon de Berlin,
• 1:03:57
  50 ans après avoir remporté la toute première édition.
• 1:04:00
  Ah ouais,
• 1:04:01
  non.
• 1:04:01
  Allez,
• 1:04:02
  on passe à 20 km heure.
• 1:04:03
  Tu t'arrêtes
• 1:04:07
  Bravo Stéphane !
• 1:04:10
  Super !
• 1:04:12
  Bravo,
• 1:04:13
  bravo !
• 1:04:13
  Je précise un petit détail,
• 1:04:14
  c'est que Stéphane avait oublié ses chaussures de run.
• 1:04:17
  Donc il a quand même couru à
• 1:04:19
  19 km heure avec des chaussures de ville.
• 1:04:22
  T'avais pas de talons quand même !
• 1:04:23
  Des sneakers on va dire !
• 1:04:24
  Des sneakers un peu lourdes,
• 1:04:26
  donc ça compliquait la performance.
• 1:04:28
  Bravo !
• 1:04:29
  Qu'est-ce que t'as pensé de l'exercice ?
• 1:04:31
  Bien,
• 1:04:31
  bien mais après ça tourne pas forcément.
• 1:04:34
  On dit que ça fait du bien au cerveau,
• 1:04:35
  l'activité physique.
• 1:04:36
  Après.
• 1:04:38
  Merci beaucoup Stéphane,
• 1:04:39
  en tout cas c'était vraiment un honneur de te recevoir aujourd'hui.
• 1:04:40
  On espère que cette première expérience SafePace t'a plu.
• 1:04:44
  Tu seras le bienvenu quand tu veux.
• 1:04:46
  Merci Guillaume,
• 1:04:47
  de nous avoir apporté ton expertise.
• 1:04:50
  Merci à vous,
• 1:04:51
  la team.
• 1:04:52
  Et puis on remercie également Clara de Beaujon et Amine Kidia qui nous ont aidé à préparer tous ces épisodes.
• 1:04:56
  On les embrasse et on vous embrasse à vous qui suivez SafePace,
• 1:04:59
  n'hésitez pas à vous abonner et à très vite pour un prochain épisode.
• 1:05:02
  Bye bye !
• 1:05:10
  le podcast des sports d'endurance présenté par hugo clément