Latest / Op niveau! De topvrouwen podcast / Topvrouw Renée K.

Transcript

Topvrouw Renée K. · Op niveau! De topvrouwen podcast

0:04
Wat leuk, Rene. Hoi Hoi leuk.
0:08
Om te zien delijk voor onze podcast nu gepland is gelukt.
0:13
Het zat al een tijdje in het vat.
0:15
En ja, mijn eerste vraag bij jou is eigenlijk altijd, waar zit je
0:19
op dit moment? Oh cool was wel goed en ook
0:24
sorry allemaal. Die zijn Natuurlijk allemaal
0:26
niet zo leuk als deze, maar gewoon, Het is ook waar zit je
0:28
nou weer in hemelsnaam? Hoor, Dat is er soms een beetje
0:32
al iets In de vraag, Maar ik ben nu gewoon althans gewoon in
0:36
Amsterdam. Ik ben overmorgen, ga ik weer
0:40
naar Parijs en dan ben ik zondag weer naar Amsterdam en zo gaat
0:44
het eigenlijk altijd maar heerlijk door, ja.
0:47
Heerlijk, ja, want Ik heb me hier naast me liggen.
0:50
Zo hebben wij Natuurlijk ooit eens contact gekregen, hè?
0:52
Ik had jouw boekje gelezen. En en wat ons Natuurlijk bindt
0:57
is Natuurlijk onze liefde voor de stad.
1:00
Ja en royale heeft, denk ik. En rode lippenstift ook dat ja
1:04
en dat ook ben een klein beetje het genes sequoia machtige.
1:09
Ja allemaal denkbaar doen. Ja, Ik denk ook dat wat ons
1:12
enorm bindt is een stukje herkenning van
1:16
onafhankelijkheid. Denk je niet gewoon als vrouwen
1:18
bepaalde manier van het leven staan?
1:20
Ja en, en ook wel echt heel graag het op je eigen manier
1:23
willen doen, hè? Nee, zeker ja, absoluut.
1:27
Ik zeg altijd. Autonomie en authenticiteit zijn
1:30
eigenlijk ben ik een paar jaar geleden pas achtergekomen, Maar
1:32
dat zijn echt zo mijn kernwaarden en weet je, Ik wil
1:36
graag de dingen op mijn eigen manier kunnen doen en.
1:40
Hoe zit dat bij jou? Ja, nou, Dat is Natuurlijk de
1:42
kernvraag, hè? Denk ik in heel veel, heel veel
1:44
zaken van hè? Bij jezelf blijven en hoeverre
1:46
blijft mezelf pas ik me aan aan de ander.
1:49
Oh, dus die tijd is wel een woord waar ik een beetje
1:51
kriebels van krijg, net als leadership op een gegeven moment
1:53
iets van ja, Ik heb het nu gewoon te vaak gehoord dat ik
1:55
niet meer weet wat het betekent. Dan wordt.
1:57
Het een holle fraas? Ja precies, dus dan moet je
2:00
eigenlijk weer even doorvragen, wat bedoelen we daar eigenlijk
2:03
allemaal dan weer mee? Maar ja, wat ik doe draait
2:07
eigenlijk allemaal rondom jezelf zien en jezelf Laten zien maar
2:11
en ook die volgorde. Niet andersom.
2:14
Ja. Daar geloof ik ook in.
2:16
Ja. Want ik zie ook wel buitenkant
2:19
begint zoals Ik ben daarmee begonnen, hè?
2:22
Met puur kledingadvies en stijl en Parijse stijl.
2:27
En daar gaat mijn boek Natuurlijk gedeelte ook over,
2:30
maar als jij een verhaal vertelt vanuit externe invloeden Zonder
2:34
dat het echt aanslaat op wie je bent, dan lukt het niet
2:36
simpelweg. Dan is er ruis op de lijn.
2:40
Dus eerst die stap naar jezelf vanuit vanuit kennis en
2:43
zelfkennis. Bouwen naar hè?
2:45
Bruggen bouwen naar de Mensen om je heen?
2:48
Ja. Ik vind het wel mooi wat je zegt
2:51
over dat woord. Authenticiteit hè, dat je daar
2:53
een beetje de kriebels van krijgt, want Er zijn wel.
2:55
Jij noemde ook leiderschap, hè? Leadership, Ik heb dat ook heel
2:59
sterk, Maar het woord verbinding.
3:01
Oh die gekke mokken ja. Ja die is ook, Dat is ook zo een
3:05
board. Wat?
3:06
Helemaal uitgehold is bijna. En ik zeg ook altijd tegen mij
3:11
vrouwen, je mag van mij pas het woord verbinding echt gebruiken
3:14
Als het een drijfveer voor je is.
3:16
Als je ook echt weet wat hij voor je betekent.
3:19
Ja. Ik heb het groot.
3:21
Is het gewoon een lege leeg woord?
3:25
Ja, maar voor mij was het leeg en.
3:28
Uiteindelijk ook weer niet, want het Als je er voor jezelf echt
3:31
even goed bij stilstaat. Inderdaad, wat het dan voor je
3:33
betekent? Dus voor mij is verbinding echt
3:35
verbinding met jezelf en dat heb ik ook echt in Parijs wel
3:38
geleerd. Het heeft.
3:39
Het is een soort. Het voelt een beetje
3:41
opportunistisch egocentrisch om toch echt even goed naar jezelf
3:44
te kijken. Wat is het belangrijk voor wat
3:45
niet? Waar ga ik naartoe?
3:48
En Dat is Misschien niet heel calvinistisch, Maar dat is wel
3:50
belangrijk dat je eerst begint met die verbinding.
3:52
Ja, sorry, ik gebruik het woord weer met jezelf hoor.
3:56
En vervolgens je hebt toch echt de ander nodig in het leven of
3:59
het nou privé is of werkt, We zijn hier toch echt Samen op
4:02
aarde dus. Ik geef daar dan weer een
4:05
concretere draai aan Als ik werk ook in het gebied van executive
4:08
presence met senior executive van Van hoe kom ik over, waar ga
4:12
ik naartoe, wie heb ik daarvoor nodig en hoe bereik ik die en
4:16
hoe krijg ik ze mee? Het is het draait om
4:19
strategische connectie. Ik probeer het woord verbinding
4:22
te vermijden strategisch strategische connecties te
4:26
maken. Maar als jij toch voor jezelf
4:29
precies weet wat het woord verbinden inhoudt, dan moet je
4:31
hem toch gewoon gebruiken? Ik heb mezelf eens even mijn.
4:34
Drijfveren en ik ik ik. Drijf op het woord verbinding,
4:40
maar wel Omdat ik er wel lading aan heb weten te geven en ik
4:44
hoor te makkelijk. Ja, Ik ben heel goed in
4:45
verbinden. Dan zeg ik ja, wat is dat dan?
4:48
Maar ik denk dat we überhaupt wel heel veel woorden zomaar
4:50
klakkeloos gebruiken en dat het gewoon niet meer dat er geen.
4:53
Dat het niet meer verbonden is met met iets doet niks meer,
4:57
weet je, het zijn geen woorden die we LinkedIn opgooien en
4:59
uiteindelijk denk ik van ja, wat bedoelen?
5:00
Kunnen we echte woorden gebruiken?
5:04
En Dat is ook. Dat vind ik dus ook heel leuk om
5:05
te doen. Dat Als ik met mannen of vrouwen
5:07
werk dat ik dan teksten van ze overnemen of een presentatie en
5:11
dan zeg ik maar, wat bedoel je daarmee?
5:12
Dan moet je soms 10 keer doorvragen, maar wat bedoel je
5:14
daarmee en Waarom zeg je dat en wat deze ook met jou te maken?
5:17
En wat zegt dat voor jou en brengt hem bij jou teweeg en dan
5:20
ga je naar een puurdere hè? Manier van woorden gebruiken
5:24
waarmee ja, sorry toch echt. Beter verbindt ja, het wordt
5:28
toch echt steeds weer terug, hoor.
5:31
Maar het is ook Natuurlijk Als je er goed over nadenkt, is het
5:33
ook een magisch woord? Ik bedoel, als wij hè, het boek
5:37
heeft ons op op de lijn gebracht, verbinding gemaakt en
5:41
daardoor doen we wat we nu doen. Dus verbinding is voor mij ook
5:45
gewoon ongelooflijk belangrijk en overigens net als dat woord
5:48
authenticiteit hè, waar jij net een beetje jeuk van kreeg.
5:53
Maar dat is wel iets wat ik bijvoorbeeld heel lang niet wist
5:56
hoe belangrijk dat vond. Sterker nog, ik nam vooral heel
6:00
erg een rol aan en Ik was dus eigenlijk helemaal niet meer zo
6:04
authentiek Als ik zelf dacht. Wel Als je het met in die tijd
6:07
voegt, dan zou ik waarschijnlijk gezegd hebben dat ik
6:09
ongelooflijk authentiek was. Maar ik had het niet kunnen
6:11
benoemen wat het dan betekende nu dat.
6:14
Effect gehad op jouw manier van communiceren en jouw manier van
6:18
kleden bijvoorbeeld die die die stap naar de buitenwereld zie je
6:21
daar ook eens een soort groei of in ieder geval ontwikkeling in
6:24
van, hè? Kleden denk ik niet.
6:27
Mijn manier van kleden is altijd, denk ik wel redelijk
6:30
authentiek geweest hè? Ik heb altijd het heel leuk
6:32
gevonden om gewoon mijn eigen stijl te hebben.
6:36
Ik dat heb ik eigenlijk al zo lang Als ik weet.
6:40
Is dat een beetje een rode draad?
6:41
Ik vind het ook heel leuk, hè? Ik ben echt dol op kleding en en
6:45
hoe ik me cl. Eet.
6:49
Is voor mij echt alles bepalend, ook van hoe hoe ik het, hoe ik
6:52
me voel en dat Dat is voor mij eigenlijk niet veranderd.
6:58
Ik bedoel, de jurkjes die ik een paar jaar geleden droeg,
7:00
eigenlijk nu niet meer, Maar dat heeft meer te maken met gewoon
7:02
dat ik ze praktisch gewoon niet meer handig vind.
7:05
Maar dat is een beetje. Dat is meer de invloed van
7:07
corona. Ja bij zovelen Natuurlijk ja.
7:12
Maar ik heb echt wel. De stappen die jij net zegt, hè
7:16
eerst? Jezelf goed kennen hè?
7:19
Voordat je dat naar buiten brengt, die heb ik wel In de
7:22
omgekeerde volgorde gemaakt. Herkenbaar zoals heel veel
7:27
vrouwen trouwens, hè? Meer vrouwen dan mannen denk ik
7:29
dat je dat aanpast, hè? Dat is echt killing doel, Dat is
7:33
Dat is denk ik vanuit de natuur, heel logisch.
7:36
En waar wij hè? Als vrouw In de samenleving
7:40
hebben we dat Natuurlijk. Vaak gewoon ook aangeleerd, maar
7:43
ook onszelf aangeleerd ter bescherming en aanpassen lijken
7:46
op de ander niet opvallen, plus een laagje calvinisme.
7:49
Wat ik Natuurlijk ook in Nederland terugkwam uit
7:50
Frankrijk, dacht van Jeetje. Die laag ligt er wel heel dik op
7:54
hier in Nederland voldoen maar gewoon een heel gek genoeg van,
7:56
maar niet op en dan al helemaal niet als vrouw, maar vaak Als ik
8:00
dan toch een aan de slag ga met Mensen, dan is het wel bijna een
8:05
kwestie van uitkleden bijna letterlijk figuurlijk dat je
8:08
gaat graven, hè? Al die laagjes van opvoeding
8:11
eraf van aannames van bias. Van invloeden soms religie?
8:17
Er kan van alles spelen, maar waardoor we een soort pantser
8:20
hebben opgebouwd en dan zelf daar toch echt wel een kwijt
8:23
zijn geraakt dat dat gebeurt ik heel vaak.
8:25
En wat ik ook heel vaak merk is dat je.
8:28
We wennen zo aan onszelf. Je ik ken mezelf persoonlijk,
8:33
dus ook al 48 jaar je went aan jezelf zodat je jezelf eigenlijk
8:37
niet meer ziet. En, Dat is dan ook altijd heel
8:41
verfrissend Als ik dan bijvoorbeeld zo'n sessie doe met
8:43
iemand en dan gaan we gewoon ga ik op zoek naar zijn of haar
8:47
waarde. Die zijn niet meer ziet heel
8:49
vaak dan ik zeg niet even vrouwen, want het gebeurt toch
8:51
echt iets vaker bij vrouwen, maar ook bij mannen dat je
8:54
bijvoorbeeld. Hé zo een soort hele normale
8:58
oefening doet van hé kan je je waarde en dan niet de waarde van
9:01
values, Maar de waarde van je assets opzetten.
9:03
Nou, dan krijg je een lijstje. En daar komen ze dan mee en dan
9:06
een uur later dan hebben we doorgevraagd en dan is het ja 10
9:10
keer zo lang dat lijstje, Omdat ze gewoon je ziet de waarde niet
9:13
meer van wat je allemaal wel niet hebt bereikt.
9:15
Ook wat je privé bereikt kan hebben als persoon en die groei
9:18
en wat dat ook weer voor skills heeft gegeven voor je werk en
9:22
die je toch echt. En dat komt mijn stukje
9:24
zichtbaarheid hè, dat je het eerst zelf ziet en dan laat zien
9:27
om te Laten zien moet je het wel eerst zelf zien.
9:30
En, Dat is vaak. Echt wel even gaven Belle zo een
9:34
beetje zon ii weet je wel die lui is eraf en doorvragen en de
9:38
moed hebben om jezelf dan ook echt te zien.
9:40
Ook in je kwetsbaarheden en dat dan ook weer te kunnen.
9:44
Delen op jouw manier waar je veilig bij voelt?
9:46
Natuurlijk, Mensen willen verbinden met Mensen, niet met.
9:50
Hé. Met met met zaken die je al op
9:54
veel andere lijkt. Je moet opvallen, Je moet echt
9:56
vanuit je verschil communiceren. Dat zeg ik altijd.
10:00
Ja en ik geloof kijk, je hebt het over die die waarden, hè ik
10:03
ik noem het altijd het bewijs wat je eigenlijk elke dag aan
10:06
jezelf levert, van alles waar je sterk in ontwikkeld bent en een
10:11
mooie eigenschappen en kwaliteiten.
10:14
En het gekke is dat ik. Ik herken het ook heel veel bij
10:18
vrouwen dat we het trouwens mannen ook hoor, net zo Maar dat
10:21
we heel goed zijn in het noemen van allerlei belemmerende
10:24
overtuigingen, hè? Ik ben dol op het boek van Gay
10:27
Hendricks, hè, de big leap en die die die zegt dat Je kunt in
10:30
4 zones verkeren en de. Maar de onderste is, zeg Maar de
10:32
zon of incompetence. Nou ja, We zijn heel goed om te
10:35
vertellen wat we allemaal niet kunnen en 9 van de 10 keer wordt
10:39
het ook nog heel erg door die belemmerende overtuigingen
10:41
versterkt. En maar Als ik dan vraag naar
10:45
alles waar we wel heel goed in zijn en grappig, ik wijs ook
10:48
gelijk hè? Voor mij zit namelijk die
10:49
kritische kant hè, dus die belemmerende kant zit bij mij
10:52
een soort van mijn linkerschouder vast, terwijl
10:55
alles wat mijn sterker maar krachtig maakt, heb ik op mijn
10:57
rechterschouder geplaatst, Maar ik heb ook echt moeten.
11:00
Ontdekken dat ik wel degelijk heel veel bewijzen aan mezelf
11:04
lever hè? Dat ik het eerst zelf moest zien
11:07
en daar zit voor mij juist het sleuteltje daar zelfvertrouwen.
11:10
Want Als je dat niet meer ziet, ja, dan kan een ander je nog
11:13
zo'n mooi compliment geven. Maar die resoneert niet, want je
11:17
ziet zelf helemaal niet meer welke waarde je eigenlijk hebt.
11:21
Is vrijwel onmogelijk om het Alleen te doen, ook al kan je
11:24
alle boeken media. Sommige lukt dat Misschien, maar
11:26
Omdat om en je vroeg ook heb ik een tip, bijvoorbeeld naar echte
11:30
topvrouwen of topmannen, dan zou dat er zeker in zijn van doe je
11:34
een keer zo'n sessie cadeau van zie je waarde.
11:36
Weet je aan het begin al daarmee?
11:38
Misschien is het niet de meest logische volgorde, want daarna
11:40
Als je richting executive presence wil gaan of personal
11:43
branding, dan zijn er heel veel andere stappen.
11:46
Maar Dit is heel vaak wel de goede eerste stap dat je weer
11:49
die ja sorry weer die het verbindings woord, maar er komt
11:51
toch echt weer terug. Die verbinding creëert met
11:54
jezelf door je waarde weer te zien.
11:58
We leren het af, we we neigen ook inderdaad om te focussen op
12:01
dingen die we die belemmeren of die afremmen ook ook Omdat dat
12:05
veiliger voelt. En.
12:07
Daarom, die houden je namelijk veilig, hè?
12:10
Die houden je klein en die zorgen.
12:12
Ik bedoel al die belemmeringen die houden je juist heel erg in
12:16
die comfortzone en die dingen waar je bewijs van leeft.
12:19
Dan zeg je dan nog van vaak, ja, Maar dat was eenmalig joh was
12:24
een lucky shot. Ja, ze kwam er nog wel achter
12:27
dat het een lucky shot worden, hè?
12:28
Ik val nog wel door de mand of zo dat kan.
12:30
Ook wel, maar dan heb je Natuurlijk het Imposter syndroom
12:34
Boer sang te pakken. Ja hoe?
12:38
Ik stel? Nee, nee, nee, vertel.
12:40
Er ligt, nee, ik stond twee jaar geleden werd ik gevraagd om in
12:44
het theater te staan, wat niet voor mij een hele natuurlijke
12:46
plek is. Maar toen heb ik aan China
12:49
Struik gevraagd. De vriendin van mij van kan je
12:50
alsjeblieft me helpen, want Ik vind het echt super eng, dus kom
12:52
naast me staan, dus dat heeft ze heel lief toen en er zat een
12:56
hele volle uitverkochte zaal en daar ging een iemand weg uit de
12:59
zaal. Iedereen bleef en ook hele leuke
13:02
reactie en iemand ging blijkbaar weg.
13:04
Had het niet door, want ik zag niet wie er had er In de zaal
13:06
gebeurde, maar er was iemand vriendin van mij die zei Van Oh,
13:09
maar, Er is één ding wat weggegaan, nou, Ik heb me zo
13:11
zorgen gemaakt over die ene persoon.
13:13
Nou dat deze avond verpesten? Moet je denkt van, hoe zou een
13:16
iemand hè of ik dat nu laatst ook een workshop met 15 vrouwen
13:19
en eentje kwam terug en die vond het heel goed, maar die zei, ja,
13:22
je praat heel snel en ik vond het moeilijk te begrijpen en
13:24
dacht ik, nou, fijne feedback, maar dan denk ik ook van ja, wat
13:27
suf dat hè, dan ben je weer zo streng naar jezelf en daar zat
13:30
ik een beetje mee te struggelen. Van Waarom focussen we nou
13:32
eigenlijk? Oh, dan toch iets negatiefs,
13:35
Maar dat schijnt toch ook uit de natuur te komen las ik laatst
13:38
dat het heel gevaarlijk is om een bedreiging niet te zien dan
13:44
Als je iets goeds wel ziet. Het risico is gewoon groter.
13:47
Kijk, Als je een bedreiging uit de natuur niet ziet.
13:50
Dat, dat kan gewoon je dood betekenen vroeger als dier of
13:53
hè? Misschien, terwijl Als je
13:55
Misschien een opportunity niet ziet.
13:57
Nou ja, goed, er komt nog wel weer een andere.
13:59
Dus het feit dat je toch als Mensen wel gefocust bent op wat
14:02
dreigend als dreigend overkomt of belemmerend, Dat is toch ook
14:05
wel weer iets menselijks. Dus Ik ben ook weer zo van, hé
14:09
benoem het zie het, maar wees dan ook weer niet te streng met
14:14
jezelf het. Het maakt gewoon deel uit van
14:16
Mensen zijn denk ik ook dat je. Wat ik tegenwoordig ook steeds
14:20
meer leer en wat ik ook weer mijn vrouw weer meegeef is.
14:23
Ik kan er dan ook eindeloos met zo iemand bezig zijn, hè?
14:26
Dus Als ik bijvoorbeeld een hele goeie dag heb gehad en eentje
14:28
die geeft aan het einde terug. Ja, Het was eigenlijk niet
14:30
helemaal wat ik ervan verwacht had.
14:32
Ik noem maar even wat, hè, dan zou ik daar echt in het verleden
14:37
bij dat hele weekend ziek van kunnen zijn, terwijl Iedereen is
14:41
happy eentje niet en tegenwoordig.
14:46
Ben ik in staat om te zeggen, Dat is echt teveel eer voor
14:49
mezelf, hè? Dat dat ik dan bijna met de zorg
14:52
van die andere loper die heb ik het niet.
14:54
Die heb ik het naar de zin kunnen maken en die is niet blij
14:57
genoeg geweest en Dat is echt te veel eer dat Ik denk dat de
15:02
ander daar dat hele weekend ook nog mee bezig zou zijn.
15:05
Bijvoorbeeld denken, daar zit het hem in.
15:09
Die bij al die aannames los zouden kunnen Laten, want dan
15:13
kom je vaak tot de kern van waar het daadwerkelijk om speel.
15:15
Dat heeft heel vaak niet met jou te maken, maar hé, wie ben ik om
15:19
te weten wat er in het leven van de ander speelt?
15:20
Ook, hè, Dat is het, dat weet je niet.
15:23
Nee, Laten we daar ook niet teveel ruimte dan aan geven we
15:26
de aandacht als dat kan, dus dat helpt, Maar het heeft ook wel
15:29
eens iets van. Ik weet heus wel wat er speelt,
15:31
nee, je weet niet hoe het met die ander gaat waar die vandaan
15:33
komt en Misschien heeft hij al rotdag gehad en was haar man
15:35
vervelend of haar kinderen weet ik veel ja.
15:41
We kunnen niet alles oplossen ook, toch?
15:43
Nee, en Het is en dat bedoel ik dus met teveel eer.
15:45
Het is teveel eer om te denken dat je daar zelf altijd maar
15:47
invloed op hebt, dat het door jou komt.
15:50
En Het is prima om je dingen aan te trekken en om te kijken van
15:52
goh, wat kan ik hiermee doen en kan Ik kan ik er Misschien iets
15:56
uithalen om weer te verbeteren voor een volgende ronde?
15:58
Prima. Maar ja, hou het ook.
16:02
Geef het niet. Teveel podium niet teveel
16:05
aandacht. Hoe kwam jij nou op dat podium
16:09
terecht? Vertel eens theatershow.
16:11
Gekke dingen in mijn leven, Maar het is dus niet gek eigenlijk
16:14
achteraf gezien, denk je oké, Het is allemaal wel logisch Als
16:16
je er middenin zit. Denk je van wat gebeurt hier?
16:19
Maar ik heb dus de helft van mijn leven in Nederland gewoond.
16:22
Ik ben gewoon Nederland. Toen ben ik naar Parijs
16:24
verhuisd, ben ik daar 20 jaar gestudeerd en gewerkt heb ik
16:27
mijn PR Bureau daar gehad. Ook wel influence hè?
16:32
Beetje stakeholdermanagement. Daar zat ik eigenlijk al in,
16:34
toen maar dan op Frans niveau, politiek en cultuur economie.
16:38
Toen moest ik op mijn 38e en ik zeg ook dat het woord moest.
16:43
Was echt niet. Ja, Ik had daar echt niet voor
16:45
gekozen, Maar ik moest eigenlijk kort door de bocht kiezen tussen
16:47
mijn kind, want die in Nederland geboren was.
16:49
Ik was toen gescheiden van zijn vader of uit elkaar.
16:52
Dan moet je kiezen, dus je kind of je eigen leven.
16:54
Parijs vader was Nederlands kind Nederlands, ik paspoort
16:57
Nederlands, dus kind ja in Nederland, dus heb ik voor mijn
17:01
kind gekozen en toen heb ik dus toch op relatief late leeftijd
17:05
om 38e als alleenstaande moeder weer 1, 1, 1 1 leven op moeten
17:09
bouwen in Nederland. Promes crash tussen tweede keer
17:13
in mijn leven. Weer opnieuw beginnen en ik ik
17:19
heet René, hè? Dat komt van het werkwoord
17:21
renette in het Frans. Dat is herboren worden.
17:25
In Alleen al die voornaam heeft een enorme impact op mijn leven,
17:28
dat ik toch echt nog meerdere momenten echt voor hem scratch.
17:32
Gewoon weer Zonder netwerk Zonder hè verbinding of wat dan
17:35
ook met een land terwijl het je eigen land is.
17:38
Maar je bent er te lang niet meer geweest om nog echt
17:40
Nederlands te zijn. Zit je en een cultuurschok in je
17:43
eigen land. En, Je moet ja, wat ga je nu
17:45
doen? Ja, leuk op PR bureau in Parijs.
17:48
Je kind zit hier in Nederland hè?
17:50
Met het met het om vaccin ja hè? De opvang voor de kinderen hier
17:53
wat Natuurlijk heel anders werkt dan in Frankrijk, waardoor ik
17:55
dacht, ja, hoe ga ik dat dan hemelsnaam doen?
17:57
Fulltime werken met een baby of een staat een moeder?
18:00
En toen hebben we dat boek geschreven.
18:01
Wat dus naast jou ligt, Dat was iets 20 een paar omwegen
18:07
daarvoor, maar uiteindelijk heb ik dat boek geschreven, Omdat ik
18:09
dus eerst ben gaan aanpassen wat ik net benoemde van oké, Ik ben
18:13
gewoon Nederlands, ik heet koudstaal Nederlandse CAR niet.
18:18
Ik ben hier gewoon opgegroeid, dus je gaat gewoon doen net als
18:20
Iedereen. Nou, en dat lukte niet en ik
18:22
werd heel ongelukkig. En toen heb ik ervoor gekozen om
18:26
wacht even, Ik ga niet vanuit. Ik ga me niet meer aanpassen.
18:28
Ik ga vanuit mijn verschil dus juist waarmee ik opval.
18:32
Dus ook alle feedback die ik van moeders op schoolplein krijg van
18:36
heb je nou, wat zie je er mooi uit?
18:37
Heb je vergadering, ben je jarig of werk jij?
18:41
Maar hoe doe je dat dan met al die vragen die continu maar
18:43
kreeg, dacht ik, Ik ga daar iets mee doen.
18:46
Vanuit mijn verschil en toen is dat boek, dus ja heb ik
18:51
geschreven en bij kosmos mogen uitgeven en dat werd inderdaad
18:56
een hit Omdat ik blijkbaar toch wel dingen raakte bij de
19:00
Nederlandse vrouw. Wat of wat of irritant vonden.
19:04
Ik krijg ook best wel gewoon felle reacties op mijn keuzes
19:07
die ik maak als moeder en als vrouw, maar triggert wel iets en
19:12
daardoor reacties. Oh ja, zeker ja, zodra ik In de
19:16
media ben en ik zeg bijvoorbeeld dat ik er niet altijd ben voor
19:19
mijn kinderen, want Ik ben dus een gedeelte van mijn tijd in
19:21
Parijs. Bij voorkeur Zonder mijn
19:23
kinderen Zonder mijn man. Ja, ben ik gewoon thuis, zal ik
19:27
maar zeggen. Ja, dan ben ik dus niet de teen
19:29
koekjes moeder die die die naar school klaar zit.
19:33
Ik ben er wel voor mijn kinderen, maar niet altijd
19:34
fysiek aanwezig. En Dat is Natuurlijk best wel
19:37
iets wat ik wat? Niet Iedereen kan begrijpen waar
19:42
ik echt altijd echt haatmail op krijg van een hele sterke toch
19:46
moedermaffia, van Waarom heb je kinderen Als je niet verzorgd?
19:50
Gaat het wel goed met ze? Ja ja ja dat herken.
19:55
Ik, want dan krijg je, dat gebeurt wat weet je wel anders
19:58
ik er gebeurt wat ik raak iets nou prima dan dan dan, dan gaat
20:02
het. Misschien iets meer de betere
20:05
kant op qua onafhankelijkheid van de vrouw in Nederland.
20:09
Want het blijft toch 1 1 1 thema, Ik heb mijn dochter, die
20:14
was in september jarig en die werd 23 en ik schreef een stukje
20:17
over de moedermaffia en dat die 23 jaar geleden ook al zo actief
20:22
was hè? Want Ik was dus ook altijd ik.
20:24
Ik heb er altijd voor gekozen om werkende moeder te zijn en te
20:28
blijven. Ben daarin ook altijd gesteund
20:30
door mijn ouders. Ik ben overigens ook ooit
20:34
gescheiden hertrouwd maar. En Ik was ook altijd die moeder
20:38
die met rode Lippenstift, Jurkjes en hakken op het
20:42
schoolplein stond. Als ik er weleens was, want
20:45
Natuurlijk was ik al lang niet altijd, want dat kan Natuurlijk
20:47
gewoon niet, maar er was altijd wel iemand die liefdevol voor
20:50
mijn kind kon zorgen. En maar die moedermaffia nou die
20:55
post van mij, die is van september.
20:59
Nou, Als ik daar ook wel weer niet opnieuw alsnog over me heen
21:04
kreeg en ook heel positief hè, laat ik dat.
21:06
Vooral ook, hè? Want ik, We zijn nogal geneigd
21:11
om met name positief, maar ook hoe inderdaad moeders of vrouwen
21:15
erop reageren, want ik. Ik vind namelijk dat je geen
21:19
topcarrière kunt hebben in parttime dienstverband, ja.
21:22
Noem mij een voorbeeld, ik, ik geloof het gewoon niet, Maar dat
21:25
is mijn overtuiging betekent niet dat een ander moet doen wat
21:28
Ik vind, Maar ik denk dat het niet kan en wat een ander
21:33
daarmee doet en dan weet je wel, ja, maar je bent heel stellig.
21:37
Ik zeg nee, ik vertel Alleen, want Ik vind.
21:40
Ik vind ik bedoel ik dat we niet moeten oordelen en zeker vrouwen
21:43
onderling. Laten we niet oordelen.
21:45
Laten we elkaar ondersteunen In de keuzes die we maken waar ik
21:48
wel een beetje streng ben ik dat ik het graag zou willen dat
21:52
vrouwen meer vanuit kennis. Bewuste keuzes maken dus,
21:59
ongeacht de sociale druk. Maar vanuit een gezonde dialoog
22:04
en basiskennis van oké, wat zijn de gevolgen van in alle maakt
22:08
niet uit welke keuze je maakt, maar stel je gaat parttime
22:11
werken. Wat Natuurlijk heel vaak gebeurt
22:12
in Nederland en dan ook over het algemeen de vrouw.
22:15
Wat zijn de consequenties? Je hebt heel hele goede band met
22:18
je kinderen. Fantastisch vind ik echt ook
22:21
bovenaan staan bij mij. Maar wat zijn de consequenties
22:25
wat pensioenopbouw hè? Hoe bouw je pensioen op?
22:28
Wat gebeurt er met de carrière? Mocht je een carrière hebben,
22:30
dat haal je nooit meer in helemaal prima, maar weet het
22:33
wel, maar ook vind ik soms binnen een relatie, dus hè,
22:38
gewoon dus een man, vrouw of twee mannen.
22:39
Hun vrouw maakt me eigenlijk helemaal niks uit, maar hoe zie
22:42
hè hoe hoe sta je in een relatie Als je dus totaal afhankelijk
22:46
bent financieel van de ander? Heb ik ook geen antwoord op,
22:51
want Het is voor Iedereen weer anders.
22:52
Het kan ook heel mooi zijn om dat te te kunnen afhankelijk
22:55
zijn, want het heeft ook weer iets heel moois.
22:58
Maar aan de andere kant een ben ik Natuurlijk zelf voorbeeld
23:00
van. Ik ben nu gelukkig hertrouwd en
23:02
We hebben nog een tweede kindje gekregen.
23:04
Maar ik ben ook alleenstaande moeder geweest en jij bent ook
23:06
gescheiden dus. Ja dus echt heel blij dat ik
23:09
financieel niet heel sterk stond, maar in ieder geval wel
23:12
ook intellectueel sterk stond dat ik weer kon doorpakken en
23:17
weer nieuw leven kon opbouwen Als ik dat niet had gehad.
23:19
Nou dan had ik echt heel veel problemen gehad en mijn kinderen
23:22
ook. En wat ik ook nog wilde
23:24
toevoegen, is dat er die definitie van R zijn, hè voor je
23:27
kinderen. Franse moeder zei, en vader zijn
23:31
er ook voor hun kinderen, absoluut, maar op een andere
23:33
manier als daar iets gebeurt met een partner, dan kan die andere
23:36
partner die hypotheek doorbetalen.
23:37
Studie door betalen, hè? Dus Dat is ook een manier voor
23:40
zorgen voor je kinderen. En ik doe soms een soort dat als
23:45
grapje hoor, maar een soort evaluatiegesprek met mijn zoon
23:48
van die is nu morgen wordt ie 12 Jim en af en toe gaan we zitten,
23:51
dan gaan we met elkaar eten en zegt, Goh, hoe doe ik het dan
23:53
als moeder? En dan zegt ze nou, hoe doe ik
23:55
het als zo? En dan gaan we een beetje
23:56
feedback geven van elkaar en ik zei, die mama, weet je wat ik zo
23:58
mooi vind dat je er altijd bent? En dat raakte me Natuurlijk,
24:02
want ik, Ik ben er fysiek echt, dus niet altijd.
24:05
En toen vroeg ik door en zeg ja, maar je bent er Als ik je nodig
24:08
heb. En dacht ik ja, weet je Waarom
24:10
wij? Dat is ook weer zo'n aanname als
24:12
ouders vanuit onszelf redenerend Misschien van, Ik ben zo
24:15
belangrijk voor mijn kind dat ik er altijd voor moet zijn.
24:18
Je bent belangrijk voor je kind, maar Misschien is het dus ook
24:20
wel goed om er niet juist Misschien niet altijd te zijn,
24:23
maar wanneer ze je nodig hebben en de rest van de tijd, moeten
24:26
ze ook echt gewoon weer zelf dingen uitvinden en.
24:29
Ja, Dat is weer een andere manier van opvoeden die
24:32
Misschien wat franser is. Maar het resultaat is dat ik
24:35
volgens mij twee gelukkige kinderen heb en Ik ben gelukkig
24:38
en mijn partner volgens mij ook en dat dit Dit is ons onze
24:42
balans en dat gaat gewoon goed. Met zijn ups en downs zoals
24:46
altijd, maar mijn kinderen zijn ook echt iets.
24:49
Ja tuurlijk absoluut. Ja ja ja.
24:54
Ja en ik ik ik. Ik denk dat dat het
24:58
allerbelangrijkste is dat je voor jezelf die balans weet op
25:02
te maken en welke keuze je daarin maakt.
25:04
Ik hoop dat Iedereen zich daar zo vrij mogelijk in kan voeren
25:08
om de keuze te maken die het best bij hem of bij haar past.
25:11
Dat is wat ik Iedereen toewens en Ik heb.
25:13
Gelukkig ook en durven kennen en dus ook bekent en dan durven te
25:18
zeggen, ongeacht wat men ook denkt.
25:20
Dit is belangrijk voor mij. Voor mij is het belangrijk om
25:22
veel in Parijs te zijn, want daar zijn mijn vrienden.
25:24
Daar is mijn basis daar ja, daar ben ik happy.
25:29
Dat is mijn thuis, dus voor mij is het belangrijk dit en dat
25:31
heeft gevolgen. Maar Omdat ik het vanuit mezelf
25:33
doe. Nee, Ik heb geen schuld.
25:36
Heel veel heb je nog geen schuldgevoel.
25:37
Ik zeg nee, Ik heb geen schuldgevoel.
25:39
Ja, ik zeg, zou bijna sorry daar achteraan zeggen, nee, Ik heb
25:44
geen schuldgevoel. Ik ben heel happy niet.
25:46
Ik bedoel, ik bouw aan mezelf als mijn kinderen uit huis gaan
25:49
dan dan heb ik nog steeds denk ik, een heel rijk leven en ik
25:53
breng ze enorm veel door een ander schema te Laten zien dat
25:57
het ook zo kan en dat ik het belangrijk vind dat je ook voor
25:59
jezelf kiest en dat hoop ik ook echt dat ze dat zelf later ook
26:03
zo gaan doen met hun partner en überhaupt in hun eigen leven
26:07
ook. Maar anders zijn is niet
26:09
makkelijk, hè? Dat is niet het makkelijkste
26:11
weg. Nee, nee, Maar ik heb wel
26:15
gemerkt dat. De tijden dat ik het dacht dat
26:18
ik het niet hoefde te zijn, anders, hè?
26:20
Dus dat ik meer een rol aannam. Dat mijn lijf me toen wel kan
26:25
halen dat hij zei Van joh. Volgens mij ben jij nu keuzes
26:27
aan het maken die helemaal niet bij jou passen en dat ik echt
26:30
allerlei klachten kreeg die ik niet kon verklaren.
26:34
En en ik geloof echt dat het zo werkt.
26:37
Ik geloof echt dat en Dat is dus terug naar die kernwaarden waar
26:39
we zeg maar ons gesprek ook mee begonnen.
26:42
Ik geloof dat op het moment dat ik op dat ik niet het leven op
26:46
basis van mijn eigen waarde kon leven en dat over kan leven.
26:49
Dat is voor mij dus weer die autonomie en die authenticiteit.
26:53
Ja, toen dat in het gedrang kwam.
26:56
Ja, toen werd ik gewoon ziek en Alleen het had ik toen
27:00
Natuurlijk niet door. Alleen nu, hè, achteraf is zal
27:03
dat alles makkelijker hè de koe In de kont kijken.
27:07
Je leert er wel van, Dat is ook belangrijk, ja.
27:10
Ja, en Ik heb dus wel gemerkt dat een moment dat het niet goed
27:14
ging, waren vooral die momenten van grote aanpassing en van
27:17
iemand proberen te zijn die ik eigenlijk gewoon niet ben.
27:19
Ja, en ik geloof dat dat dat het systeem hè ons systeem zo sterk
27:25
is, dat komt je toch wel halen. Ja, Je kunt maar ook hé luister
27:29
naar die voerst en Daarom is het werk wat ik dan doe met met
27:33
professionals. En dat kan je ik ja, of personal
27:36
branding of executive person zeg gewoon jezelf Laten zien.
27:39
Strategische connecties maken. Dat is bijna een soort, ja, een
27:43
soort medicijn of een soort wondermiddel om dit voor te
27:47
zijn. En het fijne is dat het ook nog
27:50
heel concreet is, dus Het is dat wil zeggen, je gaat van stap een
27:53
naar stap twee, maar je komt wel echt even weer terug bij jezelf
27:56
en vanuit daar gaan we heel concreet een PR plan opzetten,
27:59
dan moet jij een artikel in het FD hebben of moet er een een
28:02
intern event of moet je je LinkedIn activeren in nieuwe
28:04
foto krijg? Het kan Natuurlijk alle kanten
28:07
opgaan qua qua qua personal branding.
28:10
Maar we beginnen bij jou en daar laat ik niet los voordat ik
28:13
precies in kaart kan brengen. Het is je bent eigenlijk beetje
28:16
mijn product, hè? We gaan jou verkopen en
28:19
verbinden met de juiste doelgroep kan het zo concreet en
28:22
pragmatisch maken Als je wil als dat fijner voelt, maar
28:24
uiteindelijk gaat het toch allemaal van.
28:26
Ik wil jou eerst zien. Ik wil jou eerst zien, dan wil
28:30
ik ervoor zorgen dat jij jezelf ziet met al je streng he je
28:33
weaknesses je strength en daar gaan we allemaal doorheen en
28:36
vanuit daar en Dat is denk ik 60% van het werk en dan pas gaan
28:41
we kijken. Oké, nu weten we wie je bent,
28:44
waar je voor staat wat je nodig hebt.
28:45
Je wilt van A naar B dat kan zijn aandeel omhoog krijgen
28:49
nieuwe nieuwe erbij krijgen of je gaat Er is een muur en
28:52
acquisition of je gaat naar een nieuw nieuw bedrijf of wat dan
28:56
ook. Je krijgt een nieuwe
28:56
leidinggevende transitie, Iedereen die in transitie is.
29:00
Is kwetsbaar en Dat is mooi, want zodra je kwetsbaar bent,
29:03
hebben we eerder een makkelijker toegang tot wie je daadwerkelijk
29:06
bent. Maar daar heb je wel vaak hulp
29:07
voor nodig. En op dat moment vind ik het
29:09
leuk om aan de slag te gaan. Om dat op een hele rationale
29:12
manier op te pakken en daar een plan van te maken en dan dus
29:16
echt heel strategisch te verbinden.
29:18
Sorry voor het woord, maar connecties te maken met Mensen
29:21
die jou naar die ambitie gaan brengen die je meekrijgen.
29:24
Die moet je meekrijgen. Wat drijft jou dan zo hierheen?
29:29
Nou, dat heb ik even op, heeft ook zo gedaan wat jij nu ook
29:31
zegt. Achteraf is makkelijk, ja, ik
29:33
dus ook pas achteraf van potverdorie, Ik ben eigenlijk
29:36
gewoon aan het doen wat ik vanuit mezelf al twee keer heb
29:38
gedaan Toen ik op mijn 18 naar Parijs ging en Niemand kende en
29:41
binnen 4, 5 jaar werkte ik aan politieke campagnes voor het
29:44
president die toen hè. Ik heb daarna eigenlijk Alleen
29:47
maar In de politiek met name gewerkt met Alleen maar mannen.
29:49
Enorme egos, ministers, staatshoofden.
29:52
En ik vond dat fantastisch, Omdat ik de enige was die zei.
29:57
Wacht even op zijn Nederlands, Maar ik begrijp niet wat u zegt,
30:01
Jack shirak, ik begrijp niet wat u zegt.
30:03
Ik vind dat heel ik. Ik begrijp niet wat u daarmee
30:05
bedoelt en door anders te zijn kon ik dat ook permitteren en
30:09
jong en en buitenlands kon ik dat eens mezelf permitteren om
30:12
dat te vragen. En ik ik ging altijd richting
30:14
een pure boodschap R en vanuit daar verbinden met de
30:18
buitenwereld. In dat geval waren het politieke
30:21
campagnes, Maar ik heb het ook voor mezelf gedaan, want Ik heb
30:24
een no time daar nou no time. Een paar jaar tijd is mijn eigen
30:27
netwerk daarop gebouwd en Toen ik hier terugkwam in Nederland,
30:30
heb ik het weer gedaan. Toen dachten we, wacht even.
30:34
Ik doe dus iets wat bij me past. Wat waardevol is.
30:40
En dat dan. Ook mee kan helpen.
30:43
Dat deel ik nu inderdaad door door daar hè door door die
30:46
kennis te delen, Omdat het ook gewoon heel veel houvast.
30:49
Het heeft gewoon heel veel structuur en houvast en Ik vind
30:52
dat we een hele ingewikkelde wereld leven.
30:54
Met AI weet je wel met allemaal met media dat je niet meer weet
30:58
ik er nu wat er nou daadwerkelijk speelt, wat nou de
31:00
waarheid is of niet, Iedereen kan verbinden, connecten met
31:04
Iedereen. Ik denk dat dat dat dat de enige
31:08
manier om op te vallen is door verschil en het grootste
31:11
verschil wat je hebt of bij jezelf.
31:14
Maar goed, dat gaat tegen dat gevoel in van Ik ga Ik ben bang
31:17
ik hè? Ik zoek alvast, dus Ik ga me een
31:19
beetje aanpassen en verbergen. Ja dat dat dat?
31:24
Dan vind ik het leuk om daar toch weer even te he bij in te
31:28
springen en te zeggen, nee, wacht even, We gaan echt naar
31:30
jou toe en je bent de moeite waard en Ik ga je ook Laten
31:33
zien, hè? Aan de hand van wat voor waarde
31:35
je hebt een assets. Je hebt allemaal, die ga ik je
31:37
weer Laten zien. En dan gaan we vanuit daar een
31:40
heel concreet plan aan de hand van je ambitie.
31:42
Wat wil je, hè, wat is jouw doel?
31:45
Wat is jouw next step stip aan de Horizon?
31:48
Is dat een nieuwe baan? Is dat een project lanceren in
31:53
tern is dat het inderdaad aandelenkoersen omhoog krijgen
31:56
is het jezelf hè? Weer verbinden met nieuwe
31:59
doelgroepen zoals kenzy, hè? Bedoel met andere generaties,
32:02
hoe doe ik dat? Ja, het zijn allemaal ambities
32:06
en de bij elk ambitie past een personal branding.
32:10
Strategie en waar zit, waar zit jouw ambitie?
32:12
Waar zit je waar sta jij over 10 jaar?
32:15
Ik vind 5. 10 heel eng Omdat ik. Ook ik ook kan ik zover kan ik
32:21
ook niet kijken nog Ik vind 5. Ik zie morgen dus ook wel echt
32:25
moeilijk. Ik leef echt met de dag, hè ook
32:26
Omdat Ik heb geleerd dat het leven totaal kan omslaan van een
32:29
op de andere dag. En ik functioneer dus.
32:34
Niet heel longterm, maar Laten we soorten hem zeggen, nou 5
32:37
jaar vind ik eigenlijk ook een longterm.
32:39
Ik zou echt. Helemaal gespecialiseer.
32:44
Zijn willen zijn in dat In de ik zegger the presents, dus daar
32:50
waar je echt heel veel verschil kan maken die Mensen die zoveel
32:53
impact een positieve impact kunnen hebben op alle werknemers
32:56
op het milieu om op dat niveau Mensen te helpen om echt vanuit
33:02
zichzelf vanuit hun eigen overtuiging een positieve
33:05
bijdrage te leveren. En is dat nog steeds over 5 jaar
33:08
ben je dan nog steeds fifty fifty Parijs?
33:11
Ander leven ben ik. Ik moet even kijken, mijn
33:15
kinderen oud, die zijn de ouders is 12.
33:18
Ukkie krijg Ik denk ik wel mee naar Parijs.
33:19
Zodra het kan, ben ik weer 100% in Parijs.
33:22
Maar dat wil niet zeggen dat ik niet in Nederland kan werken.
33:24
Maar nee, mijn hart, mijn ziel. Alles ligt in Parijs en Het is
33:29
fijn voor kinderen om in Nederland op te groeien.
33:31
Dat zie ik echt. Dat is echt heel fijn.
33:35
Maar voor mij is het vrouw zijn fijner in Frankrijk en in
33:40
Parijs. Oh, wow.
33:43
En Waarom? Ik, Ik vind dat je dat dat dat
33:47
hebben Mensen heel vaak gezegd. Je hebt Parijs heeft iets, weet
33:49
je wel, dat heb jij Misschien ook.
33:50
We kunnen het niet allemaal zo bestellen open, maar Er is iets
33:53
en Ik denk dat dat Er is toch echt ooit een revolutie geweest
33:58
daar een aantal eeuwen geleden en je voelt je toch nog echt
34:02
ergens. Ik heb het idee dat met name
34:03
vrouwen nog op een bepaalde vorm van barricade staan.
34:08
En durven te dromen naar naar echt de ultieme vorm van af
34:13
onafhankelijkheid, dan heb ik het over financieel, maar ook
34:16
mentaal en ook fysiek, hè? En ik hou daarvan, ik.
34:22
Ik hou van die moed die ze hebben en ook die ambitie die ze
34:26
hebben in hun leven om om moeder te zijn als ze dat willen.
34:31
Maar niet Alleen dus moeder, collega, vriendin, partner en
34:35
ook vrouw Alleen, dus je kan in je eentje gaan lunchen als Als
34:40
ik pik. Madison neemt soms groepen
34:41
vrouwen mee naar Parijs om dat ook een beetje mee te geven.
34:44
En dan komt eigenlijk niet verklappen, Maar de eerste dag
34:46
dan heb ik een tafeltje voor een gereserveerd voor elke vrouw.
34:50
Daar zijn ze niet op voorbereid, want ze denken, We gaan gezellig
34:53
met zijn allen lunchen. Nee, dan is er voor elke vrouw
34:55
op een tafeltje gereserveerd, Alleen in een restaurant.
34:57
Ze mag een boek meenemen, geen telefoon mee.
35:00
En dan zeg ik, we zien elkaar over 1,5 uur weer terug.
35:03
Voor de één is het heel confronterend voor de ander.
35:05
Heel fijn. Een verademing, Maar het is een
35:07
goede oefening hoe hoe leuk is het?
35:10
Hoe leuk vind je het om met jezelf te lunchen?
35:13
Om met jezelf te zijn. Ja, dat doe je in Parijs.
35:18
Echt, je kan echt een tafeltje voor een reserveren terwijl je.
35:21
Ik probeer het soms in Amsterdam, maar dan kijken ze
35:23
toch wel een beetje raar op. Komt er nog iemand mijn vrouw of
35:26
is u dood niet opdagen of? Oh.
35:32
Dat is net zoals Ik heb nu bijvoorbeeld een ring gekocht,
35:35
ben ik heel, heel droom, die ik echt al heel lang van Van deze
35:37
ring. En Ik heb Alleen maar
35:38
opmerkingen in Nederland van God.
35:40
Er is iemand er heel veel van. U houdt.
35:42
En in Frankrijk van Oh, leuk, heb je dat zelf gekocht?
35:45
Het is toch een andere manier van met jezelf omgaan, hè dat?
35:49
Dat is ook een beetje waar ik ook wel een groot voorstander
35:52
van Ben geworden. Jezelf wel echt de juiste en ook
35:54
wel de eerste prioriteit durven geven.
35:58
Ja nee, Maar dat moet toch de enige met wie je tot het einde
36:01
van je leven bent, ben jezelf en.
36:04
En, Ik vind je zeg dat, hè? Nee, Ik weet dat ik moet, toch?
36:09
Richting anderen om me heen. Ik voel de verplichting om
36:12
gelukkig te zijn om in ieder geval om daar aan te werken,
36:14
want geluk is ook weer een beetje zo een begrip maar.
36:19
Ik ik, ik voel dat als verplichting richting de Mensen
36:22
om me heen, dat ik goed voor mezelf zorg.
36:25
Ja, ik zeg tegenwoordig altijd doordat ik heel goed voor mezelf
36:28
zorg, kan ik beter voor anderen zorgen.
36:30
Ja en in het verleden deed ik het in een andere volgorde en
36:33
was ik zelf, zeg maar ergens achteraan de lijn en, nou ja,
36:38
zie mij hoor mij, Ik heb ook aandacht nodig van mij en Dat
36:43
is, en dan zijn we terug bij het begin.
36:45
Ja heel mooi. Verbinding bij jezelf?
36:47
Ja verbinding bij jezelf absoluut, waar begint het mee?
36:50
Al is het al uit respect voor de ander precies.
36:55
Heb jij nog een vraag voor mij? Ja, Ik heb wel.
37:00
Ik heb heel veel vragen voor jou, maar.
37:02
Ja in een vodcast moet een soort serie worden.
37:06
Nou, daar heb ik geen moeite mee, hoor.
37:09
Heel goed, Laten we beginnen met de volgende vraag, ik zeg
37:14
altijd, je trekt aan wat je laat zien.
37:19
Dat wil zeggen dat je dus ook. Wat je niet laat zien, dat trek
37:23
je ook niet aan, dus het kan heel bewust en heel fijn zijn,
37:26
want je creëert een focus. Ja.
37:30
Heb jij op dit moment? Ben je daar bewust mee bezig of
37:34
niet? En wat voor vrouwen denk jij?
37:37
Trek je aan door de manier waarop jij je laat zien.
37:43
Ja, Het is nou vraag, ik dacht ik, ik even een goeie maar.
37:47
Het is wel een, Dit is echt wel serieuze.
37:49
Hele interessante vraag ja, allereerst.
37:53
Ik ben altijd heel bewust bezig met wat ik aantrek elke dag
37:57
opnieuw en dat ik zal ook nooit in een joggingbroek aan de
38:03
onderkant en de top wel weet je het, het moet ik.
38:07
Ik hou ervan dat het altijd klopt.
38:11
Dus Ik ben er altijd mee bezig en Ik vind het ook elke dag een
38:14
feestje. Ik bedoel, voor mij is kleren
38:15
uitzoeken nooit een drag. Ja, Ik heb Natuurlijk van die
38:17
dagen dat ik niks heb om aan te trekken met volle kasten, dus
38:21
ja. Ik weet ook.
38:27
Dat ik door mijn verschijning ook inderdaad vrouwen
38:32
aantrekken. Ik weet ook wat ik vaak de vraag
38:34
krijg. Weet je wel waar, waar, waar,
38:38
waar Koop jij je kleren dan en en nou ja, Ik heb daar helemaal
38:40
geen one size fits all antwoord op, dus Ik kan ook niet helpen,
38:44
Maar ik weet tegenwoordig ook en dat vind ik Misschien nog wel
38:47
veel mooier. Kijk, bij mij klopt, We hadden
38:50
het over die buitenkant naar de binnenkant toe, hè?
38:53
En ik zie inderdaad heel vaak die andersom, hè?
38:57
Ik en ik werk tegenwoordig hè? Met mijn in mijn 100 dagen
38:59
programma heel veel met vrouwen die.
39:02
Hun binnenkant helemaal weer op orde krijgen en dan voelen dat
39:05
de buitenkant niet meer past. En.
39:10
En, in het begin vond ik dat heel lastig, want ik zag dan
39:12
bijna dat dat dat pakje hè? Dus de verpakking waar ze in
39:16
zaten dat hij. Niet meer lekker zat op datgene
39:20
die ze eigenlijk aan het aan het worden waren.
39:22
En dat vond ik in het begin heel lastig om te benoemen, want Ik
39:24
kan Natuurlijk moeilijk zeggen, joh.
39:26
Volgens mij klopt je uit het niet meer hebben wie je wil
39:28
zijn. En toen hadden we 1 keer 1
39:30
situatie dat iemand, maar die had er iets heel moois en die
39:33
die had iets bereikt en die was In de kool trots dat aan het
39:35
vertellen en er werd aan haar gevraagd hoe 4 je dat?
39:39
Ja nou ja nee joh dat 4 ik niet Het is eigenlijk.
39:41
Ik heb iets heel gaafs. En, Je moet het niet verkeerd
39:44
opvatten, Maar ik denk dat je er heel blij van wordt.
39:47
Ik zei, Ik heb hier een QR code en Dat is naar een styliste en
39:50
Ik weet dat ze heel fijn is. Ik heb niet met haar gewerkt,
39:53
Maar ik hoor van Iedereen dat ze heel fijn is.
39:55
Ga haar eens bellen, want Misschien is het wel een
39:57
cadeautje aan jezelf. Nou, de week erop herkenden we
40:01
haar niet meer, want ze was helemaal al In de Alleen al In
40:05
de kool met haar geweest. De haren anders, rode
40:09
lippenstift andere vrouw en sindsdien ik werk niet met haar
40:14
formeel Samen, want dat dat vind ik niet nodig, Maar ik.
40:17
Ik merk vaker dat op een gegeven moment de verpakking niet meer
40:21
past bij de binnenkant die ze worden.
40:22
Ze worden zo mooi groots van binnen en daar mag ook de juiste
40:26
buitenkant bij zijn. Dus ik ja, Ik ben er heel bewust
40:29
mee bezig en Daarom vind ik het ook heel belangrijk dat wat ik
40:33
aantrek dat Ik weet welke uitstraling heeft dat en dus Ik
40:37
ben daar altijd mee bezig en Ik weet dat dat dus ook een
40:39
aantrekkingskracht heeft. En Ik weet dus ook dat mijn
40:42
vrouwen daar soms ook een transformatie nog in te maken
40:44
hebben. Dus.
40:49
Is dat antwoord op jouw vraag? Maar je trekt aan wat je laat
40:52
zien, dat doe je heel goed en daardoor trek je ook bepaalde
40:55
vrouwen niet aan denk ik bedoel, Dat is niet je algemeen zeker.
40:59
Er zijn vrouwen niet houden van mijn Misschien Parijs verhaal of
41:02
dingen. Maar dat is dus die.
41:05
Dat is die focus die je dus kan krijgen door hier bewust mee mee
41:08
om te gaan dat we ook leren. We hoeven dus niet bij Iedereen
41:11
aansluiting te vinden, Dat is prima en dat vind ik ook heel
41:15
belangrijk. Natuurlijk moeten we sorry weer
41:17
het woord verbinden, Maar we hoeven niet te communiceren om
41:20
te communiceren. We hoeven niet door Iedereen
41:22
gelijk te worden en comments te krijgen.
41:24
Ik vind focus zo belangrijk en Daarom geeft het werk wat ik doe
41:28
ook uiteindelijk rust, Omdat je dus.
41:30
Vanuit zelfkennis een focus hebt geleerd van dit laat ik zien en
41:33
Ik weet ik daarmee verbinding creëer met dit soort Mensen dit
41:37
soort projecten dat de wereld om je heen ook een beetje het voelt
41:40
wat zachter hè? Het is een focus, Het is rust en
41:44
dat vind ik heel ook fascinerend om te zien hoe je dat ook door
41:48
kleding kan doen onder. Andere ook door kleding.
41:51
Ja absoluut. En Ik vind het dus ook heel mooi
41:55
dat ik tegenwoordig er steeds meer achter kom dat het bezig
41:58
zijn met je uiterlijk helemaal niks oppervlakkig is.
42:02
En en hè, de de Magic Happens Als je oppervlakkigheid en
42:05
diepgang. Samen durft en je hoeft niet te
42:08
zien. En dat staat als wetenschapper.
42:10
Dat is een hoofdstuk in mijn boek dat heet en en en dan staat
42:13
er een lippenstiften van Hermes en dan staat er een of ander
42:16
literair boek. En dat mag jij.
42:18
Dat mag allemaal. In dezelfde vrouw mag het Er
42:20
zijn. En Het is niet Omdat je van
42:22
lippenstift houdt dat je dan oppervlakkig bent of hè en Dat
42:25
is vaak iets wat we als vrouw ons zelf opleggen, vind ik.
42:28
Het is weer een aanname. Ik ben heel erg met bias en met
42:31
aannames bezig op dit moment van dat leggen we onszelf op van oh,
42:34
nee, daar ga. Ik heb rode lippenstift.
42:36
Dan denken de mannen dat of ik doe een decolleté, ja maar dan
42:39
gaan ze Alleen, weet je, Het is we vullen ook heel veel in, vind
42:42
ik. En daar moeten we ook rekening
42:44
mee houden. Precies ja.
42:49
Nou de verbinding is er hè? Annemarie?
42:51
Sorry. Maar het is zeker.
42:52
Ik denk dat wij een hele serie moeten gaan bouwen.
42:54
Hoe een pisogne een, ja? Hé dankje laatste vraag, is er
43:01
nog iemand? Waarvan je zegt, daar moet je
43:04
ook eens 1 keer 1 podcast mee opnemen.
43:08
Ja, Dat is chila Struik, Ik heb er net over gehad.
43:12
Zo stond naast jou op het podium.
43:14
Nee, zij is en dan dan ronden we het af, want anders wordt een
43:17
hele lange podcast, maar heel mooi voorbeeld van hoe je zelf
43:21
Laten zien en personal branding. Mensen aantrekken die bij je
43:25
passen er alles is anders in tussen China en mij echt.
43:29
We zijn totaal andere vrouwen. Totaal andere paden bewandeld en
43:32
toch ik communiceer er rondom mijn boek.
43:35
Blijkbaar herkenden zij dingen daarin en zij heeft mij benaderd
43:39
via Instagram via een DM moest met haar wandelen in het bos
43:42
stukje verschrikkelijk vond. Maar goed, Het was China Struik
43:44
dus deed ik het en shila is op rond haar 54 55 is 1 van de
43:48
corporate wereld overgestapt naar is chef geworden.
43:52
Ze is teruggegaan naar school na een hele een hele indrukwekkende
43:55
carrière is over een stap naar cordonbleu, dus de kookschool.
44:00
Het is niet Alleen chef geworden, Het is ook plan Based
44:02
chef geworden. En sindsdien sinds die
44:05
ontmoeting ben ja, is zij een beetje mijn mentor en Ik hoop af
44:09
en toe ook een beetje haar mentor te kunnen zijn.
44:11
Maar hoe mooi zo'n ontmoeting waarin we elkaar herkenden in
44:16
waarde, denk ik inderdaad wel lues en de manier waarop wij
44:21
onszelf steeds weer opnieuw uit durven te vinden vanuit passie,
44:26
ieder op ons eigen vlak, maar door passie te delen heb je de
44:30
meest mooie ontwikkelingen en ontmoetingen zoals nu ook deze
44:33
podcast Samen. Maar shilla Struik die je dan
44:36
heb je een hele leuke podcast, dat kan ik.
44:38
En inspirerend, dat kan ik je garanderen, ja.
44:41
Ik ga haar vragen rene, dankjewel, Dat was me een waar
44:46
genoegen. Insgelijks en ik zeg, maak er
44:50
nog een fijne dag van. Jij ook en tot gauw?
44:53
Tot gauw dag ciao ciao.