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La dictadura en el partido de Puan... detenciones y desaparecidos · Libertad Radio 105.5

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Bueno, acá estamos una vez más una nueva columna.
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¿En este caso, anticipándonos a lo que va a hacer la fecha del
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próximo martes, a 50 años del golpe de Estado del 24 de marzo
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de 1976 en Argentina, no? ¿Exacto Manu, vamos a referirnos
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un poco a eh cómo se reflejó este golpe de Estado en el en el
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distrito de puan? Así que casi no está
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investigado, se sabe muy poco. ¿Entonces bueno, eh, ha ahí
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vamos a estar hurgando un poquito YY poniendo en
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conocimiento de de la Comunidad de darregueira YY de las otras
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localidades que nos están escuchando, eh, qué pasó acá?
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¿Qué pasó en Juan si en el distrito?
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Sí, sí, porque muchas veces se dice, bueno, acá no pasó nada,
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no me me lo habías un poco planteado en en la.
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Previa. Exactamente y no, no es así.
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O sea, pasaron cosas. El golpe de Estado se vio
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reflejado en en el distrito de puan, que con casos de
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detenciones y bueno y otras cosas que ya voy a ir contando a
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medida que avance la columna. Bien.
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Hola. Sí te escuchamos fabi.
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¿Hasta bueno, como vos decías que se cumplen 50 años?
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El martes se van a cumplir 50 años de El golpe de Estado del
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24 de marzo de 1976. Este golpe militar estuvo
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encabezado bueno por las Fuerzas Armadas, pero fue apoyado y
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acompañado por otras e instituciones como la iglesia y
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también los medios de comunicación.
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Este golpe de Estado interrumpe el Gobierno de María estela
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Martínez de Perón, que había sido electa a través de Del
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voto. Recordemos que María estela
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Martínez de Perón asume la presidencia al morir Perón en
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1974 y ella ser vicepresidenta. Todos los poderes electos por
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por el voto fueron interrumpidos ese 24 de marzo de 1976 y entre
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ellos los poderes ejecutivos de las municipalidades.
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En el caso de Juan, el intendente de ese momento que
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era Rodolfo Velásquez, que había sido electo en 1973, fue citado
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en la comisaría. En la cabecera del distrito por
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el interventor militar Marcelo quintas y por el comisario de
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ddhh de ese momento fue notificado del golpe de Estado y
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fue notificado de Del cese de sus funciones.
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También fueron cerrados los poderes legislativos.
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Sí, el honorable concejo deliberante también dejó de de
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funcionar de la municipalidad de puan y quedó a cargo el coronel
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Marcelo quintas, por disposición del comandante René azpitarte,
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que estaba a cargo del quinto cuerpo del Ejército, con asiento
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en Bahía Blanca y tomó posesión del cargo como interventor
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militar el 7 de abril de 1976, según consta en el decreto
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número 34 de de ese año. ¿Vamos brevemente voy a hacer un
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un voy a dar una breve explicación de cómo por qué pasa
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esto en 1976? Sí que se suspenden las
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garantías constitucionales en todo El País y esto posibilitó
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un violento disciplinamiento político, disciplinamiento
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social y económico de toda la sociedad Argentina.
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Unos años antes de 1976 se había instalado en El País la
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violencia política. Ya sumado a esto, a la ausencia
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de estrategias por parte del Estado para poder encauzar esa
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violencia que se estaba desarrollando.
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Hizo que sectores, empresarios y sectores de la sociedad civil se
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sintieran amenazados. Y vivir en el golpe de Estado
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como una solución a lo que estaba sucediendo.
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Pero bueno, esta etapa que se abre en 1976 y este
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disciplinamiento que alcanzó a toda la sociedad Argentina.
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Fue implementado a través del terrorismo de Estado, que no
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solo tuvo como meta recuperar esa supuesta obediencia de la
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sociedad que se había perdido, sino que se buscó eliminar
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físicamente a toda la oposición al proyecto de las Fuerzas
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Armadas. ¿Y como decías vos cuando
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arrancamos? Sí que en el distrito de puan la
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memoria que circula está graficada en esta frase de acá
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no pasó nada. ¿Qué quiere decir?
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Acá no pasó nada porque sucedieron procedimientos y
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todos se enteraron de ese proceso.
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¿Procedimientos, entonces, por qué decimos acá?
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No pasó nada bueno. Es una afirmación que trató de
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instalar una falsa normalidad porque el distrito de puan no
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estuvo exento del accionar de las autoridades por fuerza de
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las garantías constitucionales. Son estos años me he dedicado a
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buscar información sobre el golpe de Estado y sobre la
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dictadura en el distrito y así logré encontrar dos testimonios.
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1 de esos de norma de la localidad de puan, que fue
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detenida y que lo publiqué el año pasado y el segundo de los
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testimonios, hice la entrevista este año y creo que en el mes de
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febrero de fin de febrero, principios de marzo de marzo,
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que es de María Angélica condenanza, hija de Alejo
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condenanza, quien fuera detenido en bordenave.
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Junto a otras dos personas. En la noche del 25 de agosto de
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1976 en bordenave y fue realizado un operativo conjunto
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entre la policía local y el Ejército y fue realizado en
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simultáneo en cuatro casas de esa localidad. 1 de los
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domicilios fue el de Alejo condenanza y el otro el de su
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hija María Angélica, quien no pudo dar aviso al padre.
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Vivían muy cerquita a una cuadra, creo de distancia y
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cuando sale a la vereda para avisar al padre lo que estaba
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sucediendo. Ve que ya estaba el
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procedimiento, también realizándose en la casa de
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Alejo. Al hijo tenía 55 años en ese
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momento, durante toda su vida había trabajado como bolsero
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como estibador y había sido el fundador de fattore en
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bordenave. Fattore era la Federación
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Argentina de trabajadores rurales y estibadores que hoy,
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convertido en quatre y estaba afiliado, alejó al Partido
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Comunista. Al hijo fue llevado bueno, le
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revisaron toda la casa, sabemos cómo operaban esos
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procedimientos. Alejo fue llevado de su casa sin
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informar a la familia al lugar de detención que los llevaban
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estuvo detenido 3 meses en Bahía Blanca, en el quinto cuerpo del
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Ejército y fue su hija fue María Angélica, quien siendo muy
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joven, muy, muy joven, salió a buscarlo, arriesgándose, se fue
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a Bahía Blanca en más de una oportunidad.
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En más de una jornada se pasó en Bahía Blanca yendo del quinto
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cuerpo a la curia. Al servicio de inteligencia se
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fue el servicio de inteligencia en Bahía Blanca.
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Preguntando que le informaran cuál era el paradero de su papá,
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dónde estaba detenido su padre hasta que en 1 de esos viajes
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que realizaba ya blanca una persona que no sé si habrá
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logrado, habla andar su su corazón y decirle a María
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Angélica que su papá estaba detenido en el quinto cuerpo.
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Va el quinto cuerpo le confirman que está allí.
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Nunca pudo verlo al padre mientras estuvo detén.
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Unido y el hijo fue liberado a los 3 meses de la detención y
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vuelve a bordenave, dice María Angélica, a quien la familia
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nunca habló del tema. Nunca habló de su estadía en el
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quinto cuerpo y durante la detención compartió celda con
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dos vecinos de bordenave que habían sido detenidos esa misma
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noche. Como no he podido tomar contacto
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con las familias y no, no los voy a nombrar porque en estos
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temas eh, me gusta contar con la autorización de de las personas
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para poder hablar. Compartir un celda estos 3
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vecinos de bordenave con el rector de la Universidad
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Nacional del sur. La detención del hijo es la
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segunda de la cual yo tengo registro, sé que hay algunas
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detenciones más, pero bueno, todavía no, no he encontrado
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quiénes fueron las las personas detenidas.
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También consulté en el mes de febrero, principios de marzo, al
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archivo provincial de la memoria, que responden
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rápidamente, muy interesados en en divulgar la información que
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tiene. Yo consulté por procedimientos
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en en el distrito de puan y para mi sorpresa me enviaron un
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informe que me lo enviaron el viernes.
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Todavía tampoco pude tomar contacto con las familias de las
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personas que están aquí nombradas, pero las voy a
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nombrar porque es información pública y porque forman parte de
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los legajos de la conadep, de la Comisión Nacional de
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desaparición de personas. El distrito de puan tiene 6
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personas desaparecidas, oriundas de Del distrito de puan no
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fueron secuestradas en el distrito, sino que fueron
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secuestradas en las localidades en las que se encontraban
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viviendo por razones de estudio por razones familiares.
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Digo por razones laborales. Una de ellas es Adriana bonti,
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que había nacido en darregueira el 15 de septiembre de 1956 y
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fue secuestrada en Mar del Plata.
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Es muy probable que Adriana se haya trasladado con la familia
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de muy pequeña a Mar del Plata porque la secundaria la hizo en
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Mar del Plata y esa era la participaba de la Unión de
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estudiantes secundarios de la US sí, en la misma organización en
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la que militaban los chicos de la noche de los lápices.
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Alberto baixaki había nacido en villa iris el 21 de junio de
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1938. Fue ejecutado por la triple A en
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Bahía Blanca en su domicilio de la calle Tucumán al 600.
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Hubo Hitler, había nacido en darregueira el 5 de marzo de
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1953. Fue secuestrado por la triple A,
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logró escapar, volvió a darregueira, estuvo un tiempo en
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darregueira y se trasladó al sur a la ciudad de cutral co, donde
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estuvo trabajando como albañil y fue secuestrado en esa localidad
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mientras se encontraba en una capilla.
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Juan whith había nacido en plan el 21 de febrero de 1926 y fue
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secuestrado junto a su hijo en Isidro Casanova.
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María del Carmen Serrano había nacido en popayán.
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Se desconoce la fecha de nacimiento y fue secuestrada en
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Buenos Aires. Era asistente social.
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María del Carmen y Carlos Martín había nacido en darregueira el
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19 de octubre de 1954 y fue secuestrado en San Isidro y
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luego el informe habla también de 2.
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Cuerpos hallados en los caminos vecinales cercanos a villa iris
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HD. Los cuerpos de de hombres, eh
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horridum dos 1 de Viedma y el otro de Carmen de patagones.
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Bueno, esta es la información como para poder ir
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desmitificando esto de que acá no pasó nada, o sea sí el.
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¿Caso eh? Del terrorismo de Estado también
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llegó a nuestro distrito. Con detenciones de personas que
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pensaban diferente y que se oponían por ahí al proyecto de
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de las Fuerzas Armadas. Y bueno, esto fue motivo para
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que fueran detenidas. Sí, sí, en mucho.
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En muchos de los casos sucede que no estaban precisamente en
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en el Partido Popular o en su localidad, viviendo no, sino en
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estudiando o trabajando en otro lugar, pero eran.
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Los lugares, pero bueno, hay 6 personas desaparecidas.
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Oriundos del distrito de puan. Este yo esta información la tuve
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el viernes. Eh, voy a empezar a a rastrear a
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las familias y a ver si quieren dar testimonio 50 años después
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de esto. Eh pero bueno eh hay que hablar
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de estas cosas, no porque no no se habla en el distrito de esto.
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Eh, así que hay que empezar a hablar que bueno que nosotros
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también en nuestro distrito, el terrorismo de Estado.
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Se hizo sentir. Con detenciones de personas que
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por ahí tenían otra forma de pensar o que por sus por su
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militancia anterior, sí por ser HP fundador de un sindicato por
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haber participado en el partido peronista, fueron detenidas si
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luego liberadas HP, pero bueno fueron detenidas y el caso de de
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Alejo por ahí es distinto al del caso de norma empujan porque
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norma en todo momento. Que fue una detenida legal la
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familia desde el primer momento supo donde estaba y estuvo
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detenida en villa floresta, en Bahía Blanca, estuvo detenida en
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un penal. El caso de Alejo es diferente.
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Alejo, la familia no no fue informada, tuvo que salir la
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hija haber dónde estaba detenido.
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Este así que bueno, son dos casos.
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Y que nos hacen ver que acá pasaron cosas, sí, este de las
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cuales hay que hablar, de las cuales hay que informarse.
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Para bueno no y no seguir repitiendo esta frase de acá no
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pasó nada. Sí, sí y sobre todo en estos.
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Últimos dos 3 años no donde a veces parece increíble tener que
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estar este. Hablando de algunos temas o
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poniendo arriba de la mesa algunos temas que parece ya
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estaban. ¿Su subsanados no?
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Hay que. Todo lo suficientemente ya
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instalados en la sociedad, pero bueno, has resurgido y con
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bastante fuerza el negacionismo, sí.
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Hay una ley de defensa de la democracia que que
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lamentablemente no fue profundizada.
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Esta ley se sancionó durante el Gobierno de alfonsín, pero
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debería haberse ido actualizando porque ya llevamos más de 40
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años de democracia y esa ley no se ha vuelto a actualizar.
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Sí, y en Alemania, por ejemplo, no se puede hablar bien del
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nazismo. ¿O sea, hablar bien del nazismo
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y defender el nazismo o negar lo que sucedió con el nazismo te
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hace pasible de cárcel? Sí, este por la gravedad de de
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lo sucedido. Y bueno ha resurgido acá,
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lamentablemente en nuestro país con fuerza esto y deberíamos
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trabajar en esto de que no podemos negar lo que nos pasó
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porque fue muy terrible. Y no podemos negar lo que ha
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sucedido si no podemos negar la cantidad de desaparecidos porque
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están todos los registros que las denuncias de que hicieron
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los los familiares una vez que que pasó la la dictadura que
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volvió a la democracia y que alfonsín abre, eh, esta cuestión
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de juzgar a las juntas y de crear una Comisión Nacional para
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la desaparición de personas que investigará pura y
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exclusivamente las personas que habían desaparecido por razones
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políticas. ¿Entre 1975 y 1983?
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Sí, sí, entonces bueno, el hay que.
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Que profundizar esto de de la ley de defensa de la democracia.
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Sí, sí exactamente bueno estaba recordando también no, no los
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los nombres y los apellidos, pero bueno hay.
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Hay un par de entrevistas que realizó Rubén seminario aquí en
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en mañanas urbanas, también con algunos familiares de.
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Creo que hay 1 relacionado ahí a la lista que nombrabas.
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Creo que si mal no recuerdo tiene que ver con esta chica que
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estaba en Mar del Plata, me parece.
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Ajá con Adriana Bond. Sí, después te voy a pasar el
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voy a ver si encuentro la la columna que creo que fue hace 2
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años más o menos. Bueno.
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Bueno gracias te agradezco Manu son temas muy difíciles.
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En donde hay por ahí tomado partido, la sociedad toma
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partido por una parte o por la otra de de esta tragedia que nos
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ha atravesado. Eh, pero creo que lo que tenemos
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que. Que no negociar, o sea, lo que
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no es negociable es que la única manera que un país tiene de
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crecer es en democracia, no hay otra forma.
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Estamos en el siglo 21, o sea, no hay otra forma.
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El autoritarismo tiene que quedar de lado, no hay otra
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forma de que una sociedad crezca y progrese, que no sea en
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democracia, que no sea debatiendo ideas.
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Y no hay que ocultar las ideas del otro porque piensa
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diferente, hay que debatirlas con argumentos.
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Hay que argumentar para demostrar que la otra persona o
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está equivocada o o no, o no sé si que está equivocada, que que
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lo que propone no estaría. ¿En concordancia o no estaría el
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alineada con con lo que piensa la mayor parte de la sociedad?
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No creo que el debate cerrar los los cuerpos deliberativos, o
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sea, es bueno un crimen. Crimen en los cuerpos
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deliberativos donde se discuten los proyectos donde se discuten
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los proyectos de de municipio a los proyectos de país, los
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proyectos de provincia. Ahí tiene que estar el debate ha
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los cuerpos legislativos tienen que ir los mejores.
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Los mejores, los más formados, los que tienen mejores ideas, sí
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que. Es.
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El lado creo que es la única manera que tenemos de arribar a
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soluciones de de nuestros problemas los países.
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Que mejores tanque. Y más del primer mundo son
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países que tienen de que han tenido siempre democracia.
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Y nunca se les ha alterado el. Lo orden democrático nunca se
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dio de baja la Constitución. Es la ley fundamental de todo
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país. Eh, creo que en el siglo 21 sea
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eso ya tiene que Estar sentado por sentado, que sea que eso no
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puede volver a pasar exactamente puede volver a pasar una
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tragedia, ese esa característica.
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¿Sí, sí, no hay que parar de de construir memoria sobre sobre el
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terrorismo de Estado, no? Exacto, eso hay que hablar en
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las escuelas. Pues si no nos puede volver a
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pasar. Pues las heridas que quedan son
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muy profundas. Eh y bueno eh a 50 años de ese
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hecho lamentable de nuestra historia de la época más oscura
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que tuvo la Argentina. Eh bueno tenemos que.
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Eh de decir que no, que nunca más eso nunca, nunca más.
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Discutamos, debatamos los proyectos que, pero eso no nos
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puede volver a pasar. La gente no puede ser detenida o
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desaparecida porque piensa diferente, porque además, para
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1975 las fuerzas, los grupos armados y se los llama
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subversivos o guerrilleros. Esos nombres que se les da que
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les dan los medios de comunicación en realidad, pues
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son los medios de comunicación, por ahí los que generan esa
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narrativa estaban totalmente desarticulados.
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En 1976, el disciplinamiento empieza contra los estudiantes
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contra los obreros. En sire necesitaron sembrar el
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terror para implementar un modelo de país.
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Que económicamente iba a significar una gran movilización
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de la sociedad Argentina, que ya en ese momento estaba muy
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movilizada. Entonces había que frenar de
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alguna manera. Hija movilización.
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Para que el proyecto de las Fuerzas Armadas y de los grupos
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concentrados de la economía pudiera llevarse adelante, sí.
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Y bueno, ahí está, pero eh. Vuelvo a repetir.
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Los grupos armados para 1975 estaban completamente
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desarticulados. Los grupos que operaron en la
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selva tucumana en 1975 habían sido aniquilados con el
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operativo independencia. Monederos y el ERP estaban
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diezmados. YY bueno o sea era como que no,
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no era necesario hacer test. ¿La cuestión de crear centros
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clandestinos de detención, dónde tener personas detenidas?
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Los crímenes que se cometieron no y además apropiarse de los
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hijos. Es muy grave lo que sucedió, muy
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muy grave lo que sucedió. Creo que alfonsín estuvo a la
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altura de las circunstancias, juzgando a las juntas.
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Estuvo a la altura de de la democracia y de la justicia que
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necesitaba en nuestro país como para volver a arrancar.
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Y generar un proyecto de comunidad sí, volver a
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encontrarnos como como comunidad.
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Y poder salir adelante con todos los tropiezos que hemos tenido,
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porque bueno. Sabemos lo que ha pasado del 83
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para acá. Al menos los que ya somos este
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un poco grandes. Eh, pero bueno, son cosas que
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hay que hablarlas que no hay que ocultarlas, que no hay que
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tenerles miedo. Eh y que bueno.
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Que nos hacen sembrar memoria. Exactamente fabi como siempre,
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muchísimas gracias y en 15 días nos volvemos a encontrar.
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Gracias Manu y gracias SM libertad por darme el espacio
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de. De poder hablar y poder divulgar
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lo que investigo. Nos fuimos en 15 días.