Transcript

Wandern · Im Bett mit Buch

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Läuft eigentlich mit läuft meinst du, dass wir loslegen
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sollen? Ah okay.
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Das ist ja auch super, wenn wir über wandern reden, dass es
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losgeht mit läuft, das stimmt, einen frischen, wundervollen
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Guten Morgen, lieber Kurt. Einen noch noch viel frischeren
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und wunderbareren Guten morgen dir, liebe Monique.
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Hallo, lieber Hörer. Hallo, du lieber einsamer Hörer.
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Hallo liebe Hörer und Liebe Hörerinnen, herzlich Willkommen
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zu unserer neuen Folge im Bett mit.
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Buch. Und wie immer stellt sich
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natürlich die Frage, was wird wohl die neue Folge beinhalten
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und wie geheimnisvoll halten Monique und ich uns, bis wir
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irgendwann damit rausrücken. Ich bin mal gespannt, wie lange
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wir brauchen dieses Mal. Wir brauchen ja auch immer gerne
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etwas länger, wenn wir Bücher besprechen, bis wir sagen, um
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welches Buch es eigentlich geht. Das passiert uns ja gerne bei
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unseren einzelnen folgen auch schon mal.
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Ich muss zugeben, ich habe mir überhaupt gar keine elegante
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Einleitung überlegt und habe einfach gedacht, Monique, da
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bist du jetzt dran. Ja gut, ich fange mal mit einer
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Frage an, sag mal lieber Kurt, wo warst du denn in deinem
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letzten Wanderurlaub? Das ist, das ist so nicht
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subtil. Also mein letzter Wanderurlaub,
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da war ich im Nirgendwo, ehrlich gesagt, weil ich noch nie einen
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Wanderurlaub gemacht habe. Das entschließt sich mir
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überhaupt nicht. Kurt, das ist, das ist eine
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Antwort, die kann man mit 20 geben.
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Nee, die kann man. Also ich muss zugeben, ich bin
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ich bin altes ich, ich war ja bei der Bundeswehr, ich.
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Und nach der Bundeswehrzeit gab es 2 Sachen, die ich garantiert
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nie wieder mache. Und das eine ist sinnlos durch
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Landschaften zu wandern und das andere ist Zelten und und am
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besten noch beides zusammen. Also ich hab genug Kumpels, die
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das gerne machen. Es erschließt sich mir nicht und
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dabei gehe ich gerne zu Fuß. Also ich gehe stundenlang durch
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Städte wandern, aber ich glaube du meintest mit wandern eher mit
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Stock und Stein und ich. Meinte so draußen mit Natur.
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Und ja, und furchtbar. Ich Wander nur virtuell, aber
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ich frage mal zurück, wann war dein letzter Wanderurlaub?
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Mein letzter Wanderurlaub. Also das letzte Mal wirklich
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wandern war ich im im Januar, Februar im Schwarzwald, weil es
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jetzt auch kein klassischer Wanderurlaub war.
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Aber ich geh ganz regelmäßig in den Wanderurlaub, ich geh
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nämlich wirklich wirklich wirklich gerne wandern und ich
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plane und bastel auch schon gerade an den nächsten
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Wanderurlauben so mit Tourenplanung und allem.
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Und wo wird es als nächstes hingehen?
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Weißt du das schon? Ja, das also das nächste ist gar
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nicht so wahnsinnig spektakulär nach nach La Gomera an der
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Hippie und Wanderinsel und danach wahrscheinlich n bisschen
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weiter weg. Aber mich verbindet ja mit dem
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Wandern noch n bisschen mehr, ich weiß gar nicht, ob ich dir
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das mal erzählt habe, dass ich mal Betreiberin einer
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Pilgerherberge war. Nein.
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Könnt ich weiß immer gar nicht was passt.
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Alles in diese Biografie rein bei dir.
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Also es wundert mich 0. Ehrlich gesagt, dass du das
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gemacht hast. Wo war das?
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Das war in Brandenburg. OK.
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Das war in Brandenburg, und im Grunde ist ein Buch, über das
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ich nachher auch gerne noch sprechen möchte, so n bisschen
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daran schuld. Also jetzt gar nicht bei mir,
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sondern viel weiter hergeholt. Hape Kerkeling, Ich bin da mal
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weg, also n Buch, über das wir unbedingt heute reden müssen.
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Und das war ja so ein unfassbarer Erfolg, ne?
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Also ich glaube 100 Wochen über 100 Wochen auf Platz Nummer 1 in
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der Spiegel Bestsellerliste, dass es tatsächlich auch die
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Forschung inspiriert hat und in Brandenburg, also in Frankfurt,
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oder hat es an der Europa Universität Viadrina dazu
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geführt, dass dass sie in den Quellen nach den alten
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Jakobswegen in Brandenburg gesucht haben?
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Der Jakobsweg ist ja nicht der eine Weg in Spanien, sondern es
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ist ja. Im Grunde ein europäisches Netz
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von wegen. Der fängt eigentlich immer vor
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der Haustür an, ist dann auch ganz, ganz häufig schon irgendwo
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ausgeschildert und die haben sozusagen in den 2000 Zehner
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Jahren irgendwie so in dem Dreh eben in Ostbrandenburg diese
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Wege wieder aufgedeckt und haben die zusammen mit einer Förderung
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vom Land von Europa weiß ich gar nicht mehr, dann eben auch
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ausgeschildert und da war ich auf einer Veranstaltung, die die
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Uni gemacht hat, wo sie das Projekt vorgestellt haben und.
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Super inspirierte Studentinnen und Studenten, NN toller
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Professor, der darüber gesprochen hat.
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Ich war total begeistert, bin danach hin und meinte super
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Projekt, ich also was was was kann ich tun, wie kann ich euch
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helfen und ich dachte an sowas samstags irgendwo stehen und
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Wasser verteilen an Pilger oder sowas aber sie meinten och Nö
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das haben wir eigentlich alles ganz gut abgedeckt, aber was wir
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wirklich bräuchten sind Übernachtungsmöglichkeiten und.
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Wie der Zufall es so wollte, war ich damals mitbesitzerin eines
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großen alten, verfallenen Hauses, wo wir gerade angefangen
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hatten, einen größeren Raum auszubauen, und das wurde dann
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ne pilgerherberge, weil wir wirklich direkt an diesem Rand.
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Wirklich per Zufall war die direkt am Jakobsweg dran.
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Der musste nicht umgeschrieben werden, sondern nein, das ist ja
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großartig. Wie lange hast du das Betrieben?
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Ich weiß es gar nicht mehr so genau. 10 Jahre oder sowas.
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Und kamen viele. Also da ist also ich, also
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pilgern Leute wirklich von Brandenburg los, ganz nach
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Santiago de Compostela, oder? Das auch.
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Aber das das, das sind weniger. Also es gibt, oder es gab
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zumindest damals, das ist ja doch schon n bisschen her,
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einmal die Gruppe, die trainiert hat, um mal in in Spanien
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pilgern zu gehen und die eben in ihrer Nachbarschaft angefangen
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haben. Dann gab es die Gruppe von
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Menschen, die den Jakobsweg in Spanien gegangen sind und die
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das nicht mehr losgelassen hat, die versucht haben, jedes Jahr
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irgendwo so ein Stück Jakobsweg zu gehen.
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Das kann. Ja, eine Lebensaufgabe sein, das
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kann eine. Lebensaufgabe sein.
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Ja, dann gab es auch, ich glaube auch so ein paar Gruppen, also
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so, ja, also Wanderführer, die jetzt in Berlin zum Beispiel
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dann immer so eine Gruppe von Menschen zusammengesucht haben.
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Die das Wandern lernen wollten und das nicht alleine machen
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wollten. Wir waren so zusammen, ebenso 5
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Tage 3 Tage, je nachdem durch Brandenburg gelaufen sind und es
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gab auch ein paar wenige die gesagt haben ja mal gucken wie
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weit ich komme. OK, das ist ergebnisoffen,
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ergebnisoffen, genau toll. Ja OK, da hast du, du hast auf
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jeden Fall sehr viel mehr Bezug zum Wandern.
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Also ich kenne das aus meiner Kindheit, da gab es die
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Wandertage, gab es die bei euch auch?
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Ja, die hast du uns auch. Und die hast ja natürlich.
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Nee, man kriegte, aber irgendwie irgendwo kriegte man ne
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Medaille, also so ne also keine, also jetzt nichts wertvolles,
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aber so ne Teilnehmer Plakette sozusagen.
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Das war natürlich dann das einzige was irgendwie zählte,
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dass man die wenigstens bekommen hatte, aber mein ganzes Leben
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hat wandern wirklich sogar nicht, ich bin ja aber auch das
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haben wir glaube ich schon etabliert, nicht unbedingt der
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Naturbursche gewesen, trotz Bauernhofkindheit.
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Vielleicht ist das ja auch der Grund, dass ich immer gezwungen
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wurde, so oft draußen zu sein, dass ich das jetzt nicht mehr
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machen möchte. Und ich muss zugeben, es, also
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ich kann tatsächlich über Stunden und Stunden und Stunden
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durch Städte laufen, also es ist jetzt nicht die die Fortbewegung
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des Wanderns, ich liebe es, spazieren zu gehen und zu Fuß zu
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gehen, aber dieses Wandern beinhaltet ja eigentlich
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wirklich über Stock und Stein und in der Natur und im Wald
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oder wo auch immer gerade die Natur stattfindet und Natur gibt
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mir nichts. Also es ist ich.
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Ich find Sie gleichzeitig mühselig und langweilig und ich
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glaube, dann ist wandern nicht unbedingt das, was man machen
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sollte, obwohl ich selber bei Büchern übrigens Bücher wandern,
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ihr merkt das Thema unserer heutigen Folge.
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Und jetzt hast du. Es verraten Gott um Gottes
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Willen musste raus. Das Thema unserer heutigen Folge
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ist wandern. Dass bei Büchern, also ich habe
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viele Bücher tatsächlich sehr geliebt, die von Wanderungen
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handeln, also ich also auf theoretischer Ebene sozusagen,
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mache ich das gerne mit, weil dann habe ich ja den Mühsal auch
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nicht und lese auch unglaublich gerne dann die Beschreibungen
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durch, also ein Buch, über das wir, glaube ich, in unsere
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Podcasts schon geredet hatten, ist ja von.
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Ben Myers das Buch The Offing Offene See und das beginnt ja
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auch mit einer Wanderung. Und dieser Beginn, der englische
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Sommer und diese Naturbeschreibungen, die die
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lese ich mit großem Interesse und auch entzücken und finde es
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wunderschön und freue mich dann, dass ich da nicht selber
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langlaufen muss, sondern dass das jemand schon für mich
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gemacht hat sozusagen und ich es einfach erlesen darf.
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Das heißt, du bist da im Grunde im Herzen ein Kind geblieben,
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die ja häufig das Wandern. Zutiefst verabscheuen.
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Richtig. Ja.
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Ich glaube, man muss es genauso rausdrücken.
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Ich hab mal versucht mit meinen Töchtern, es war nicht mal ne
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lange Wanderung gewesen, aber und also aber es es war wirklich
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sie ziehen mich heute noch damit auf, behaupten es wäre im Grunde
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n Versuch gewesen sie sie loszuwerden.
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Dafür gibt es da Autobahnraststätten, da ich.
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Und das war, wir waren auf Mallorca ganz im Norden gewesen
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und ich wollte so ne und wir haben auch eine Wanderung
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gemacht über so n ganz kleinen ganz kleinen Bergkamm, weil
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dahinter so sehr sehr schöne Buchten lagen und uns kamen
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Leute in Flip Flops und im Bikini entgegen und ja es war
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schon so n bisschen anstrengend ne und es war auch sehr warm,
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das muss man schon sagen. Ich finde, sobald einem jemand
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in Flip Flops begegnet, weiß man zumindest, es kann nicht zu
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anspruchsvoll sein als Wanderweg.
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Ja, außer du bist eben 13 Jahre alt oder 11 Jahre.
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Alles anspruchsvoll. Dann ist alles.
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Man kann einfach auch ohne Grund alles hassen, was dir mal mal
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vorschlägt. Und als wir diesen diesen Kamm
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dann erreicht hatten, ist in so einem ausgetrockneten Bachbett
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hochgestiegen, also es war eigentlich auch sehr schön, sehr
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idyllisch. Aber die beiden haben haben mir
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so viele Fragen gestellt und haben so überzeugend
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argumentiert, dass das unmenschlich ist und zu heiß.
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Und das Wasser wäre lauwarm und wer weiß, ob wir das überhaupt.
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Ob das einer von uns eine von uns überhaupt überleben würde
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oder so, dass ich schon im Kopf durchgegangen bin, also welche
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gefährlichen Tiere könnte es hier geben, habe ich überhaupt
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noch Netz? Ich war also auch angesteckt,
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ziemlich fertig. Wir kamen oben an, hatten eine
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fantastische Aussicht auf wirklich ganz klare dunkelgrüne
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Buchten, wunderbar und der Kommentar meiner meiner Mädchen
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war, jetzt müssen wir den Berg auch wieder runterlaufen.
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Also unten, als wir unten ankamen, haben sie entdeckt,
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dass da auch eine Bushaltestelle.
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Ist OK. Das war der und damit damit war
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der Plan, auch wieder zurückzulaufen.
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Der war vorbei. Aber es ist zumindest schön,
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dass du nachgegeben hast. Also ich weiß gar nicht.
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Ich glaube, meine Eltern wären da anders drauf gewesen.
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Ich glaube beide, die wanderten glaube ich auch nicht so gerne,
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ich meine, die haben natürlich diesen Wandertag mitgemacht.
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Nee, wer bei uns ein großer Wanderfan war, das war bei mir
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im Internat der. Der Internatsleiter und der
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machte mit uns furchtbar gerne Nachtwanderungen, das bringt ja
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auch immer so viel Spaß mit einem Haufen Jugendlicher nichts
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Bock habender Jungs und da war bei uns gab es den Ausdruck der
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Schneidermeile, also der Internatsleiter hieß Schneider.
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Und der sagte dann immer am Anfang, es sind 67 Kilometer,
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mehr gehen wir nicht und das ganze Uferte glaube ich wirklich
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immer auf 30 bis 40 Kilometer nicht.
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Nein das nicht, aber es uferte auf jeden Fall mindestens aufs
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Doppelte hinaus und so entwickelte sich der Begriff der
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Schneidermeile, die also einfach grundsätzlich immer das Doppelte
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ist, als was eigentlich nicht gesagt.
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Und du wusstest schon, das wird wieder eine sehr, sehr lange
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Nacht und vor allen Dingen Nachtwanderung.
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Dann siehst du ja noch nicht mal was.
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Also du hast natürlich so n bisschen Action und Abenteuer
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und Aufregung, keiner will hinten gehen, weil die werden ja
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als erste Weggesnatcht von Monstern oder wen auch immer,
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aber ansonsten ist da wirklich nicht viel passiert, außer dass
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man sehr müde und stumpfsinnig durch die Gegend marschiert, es
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hat sich mir nicht erschlossen. Also ich hab mich in das Wandern
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verliebt, als ich das erste Mal in den Alpen war.
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Da war ich dann auch schon erwachsen, also deutlich
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erwachsen, um es vorsichtig zu sagen und bin ja auch quasi ein
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Kind aus dem Flachland und wirklich auf einem Berg zu
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stehen hat. Also hat wirklich das hat alles
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verändert, also diese, diese Schönheit, diese, diese, diese
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Naturgewalt und diese Größe, das hat mich umgehauen und da kommst
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du halt. Nur rauf, wenn du läufst oder es
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fühlt sich anders an. Du kannst natürlich auch an
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manchen Stellen die Seilbahn nehmen, ist ja auch in Ordnung,
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aber tatsächlich so sich Höhe zu erarbeiten oder auch ne
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Höhenwanderung zu machen großartig, ganz ganz toll.
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Da muss ich zugeben, dass ich also, das hatte ich einmal,
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tatsächlich dann bei der Bundeswehr, da haben wir so ne
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Höhenwanderung gemacht und ich funktioniere, ich bin ja auch so
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n flachlandkind wie du. Ich funktionierte nicht gut in
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der Höhe, ich hatte richtig Höhenangst.
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Also das war kein schönes Erlebnis und meine Kumpels, die
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treffen sich auch jedes Jahr einmal und machen halt dann
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tatsächlich so ne Bergwanderung und es gibt immer nur einen aus
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unserem Freundeskreis, einen anderen und mich, die immer
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sagen, können wir uns nicht wie normale Jungs einfach in der
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Stadt treffen und Bier trinken. Ich meine ganz ehrlich, muss das
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denn jedes Mal sein? Jetzt habe ich zum Glück einen
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dritten auch schon im Bunde. Jetzt hab ich zum Glück auch
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schon den Dritten im Bunde. Der hat jetzt nämlich kaputte
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Hüfte und jetzt darf er auch nicht mehr wandern, der ist
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jetzt auch also eher fürs in die Stadt fahren und Bier trinken
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und vielleicht Bücher lesen zu haben.
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Die Segnungen des Alters, die. Segnungen des Alters und damit
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liebe Monique, Ich habe das Wort Bücher gesagt, ich habe eine
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Sache, die ich vorher noch erzählen muss, bitte, die hat
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überhaupt nichts damit zu tun, das hat gar keinen.
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Apropos, aber ich habe mich so irrsinnig gefreut.
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Ich letzte Woche im Laden kommt ein Päckchen bei mir an, aus
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Estland ich so OK, aus Estland von Tina und ich öffne dieses
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Päckchen und ich weiß nicht, ob du dich erinnerst.
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Aber ich hatte ja mal diesen halb ernst gemeinten Aufruf
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gestartet, mir Meister und Margarita von Bulgakow in
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verschiedenen Sprachen zu schicken, weil ich das ja
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sammle. Und in diesem Päckchen ist eine
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estnische Ausgabe von der Meister und Margarita.
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Ich werde auch mal n Foto machen für Insta, damit man das auch
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mal sieht. Das Buch mit einer Karte von
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besagter Tina, einer Hörerin, dass sie einfach sehr viel Spaß
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sie bedankte sich im Endeffekt eher bei uns dafür, dass wir sie
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so unterhalten haben auf ihrer Reise durch Estland und dann
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kommt dieses Buch. Ach, das ist ja zauberhaft.
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Ich bin immer noch ich, bin immer noch am Strahlen und am
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Grinsen und freue mich so wahnsinnig darüber.
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Also 1000 1000 1000 dank für dieses Geschenk und an alle
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anderen auch. Also Baltikum ist gut, Estland
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habe ich jetzt Lettland und getraut jetzt aber von dieser
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Freude zurück zu den Büchern Monique, womit wanderst du?
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Nein, das war falsch gefragt wohin wanderst du jetzt im Buch
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mit mir? Ich habe 4 Bücher dabei und ich
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dachte, ich fang ganz, ganz kurz an mit dem, was ich schon eben
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angeschnitten habe, habe Kerkeling, ich bin da mal weg,
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weil wir darüber nicht nicht reden.
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Können das. Ist einfach so ein ein, ja
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erfolgreiches Buch gewesen, und es passt ganz gut, weil ich hab
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mir die Bücher, über die ich rede, jetzt der Länge nach
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sortiert und es ist quasi die kürzeste Strecke, die innerhalb
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eines Buches gewandert wird mit 769 Kilometern.
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Wow. Okay ja.
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Ganz kurz, das Buch ist 2006 erschienen, und Hape Kerkeling
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schreibt darin über eine Wanderung auf dem Jakobsweg auf
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dem Camino Francaise, die er 2001 gemacht hat.
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Er hat da ja auch viel drüber gesprochen, er hat es auch als
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Hörbuch eingesprochen, aber ich finde auch, wenn man seine
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Stimme im Ohr hat, kann man das Buch prima lesen und hat es
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trotzdem so ein bisschen als Hörbuch, also mich hat es
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unheimlich gut unterhalten. Ein ein tolles Buch, ein ganz
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lebendiges Buch. Es ist wie bei fast allen
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Wanderbüchern oder Langstreckenwanderbüchern hat es
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einen, hat es einen Anfang, der was mit einem Umbruch oder mit
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einer Krankheit zu tun hat. Also bei Harpe war das, ich
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glaube ein Hörsturz gewesen und noch eine Operation, die er
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hatte und hat dann auch viel ja über sein Leben nachgedacht,
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über Stress, und hat sich dann entschieden, eben diesen ja
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sehr, sehr oder vielleicht den berühmtesten Pilgerweg.
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Überhaupt zu gehen. Und er beschreibt das genauso
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lebendig, wie er spricht. Und dieses Buch ist, ich sag das
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schon, das ist amüsant, kurzweilig, es ist aber auch
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echt, wirklich tiefgründig, das zeigt noch mal eine Ebene von
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ihm, die vielleicht, wenn man irgendwie mal so einen Film
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guckt, nicht nicht so offensichtlich oder wurde
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vorher, jetzt sind die Filme ja vielleicht auch ein bisschen
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anders geworden, und es ist durch und durch einfach eine
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Freude. Und mehr will ich gar nicht dazu
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sagen, denn dass ich glaube 5000000 verkaufte Exemplare oder
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so was, ich weiß es gar nicht so genau.
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Das heißt jede jeder von euch hat es schon gelesen und wer es
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noch nicht gelesen hat, macht es einfach heimlich und.
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Oh genau, und du willst uns davon bitte nicht verraten, dass
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ihr es noch nicht gelesen habt. Macht er es auch aus einem
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christlichen Impetus heraus oder eher wirklich nur sich selbst
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finden oder zu sich selbst kommen?
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Also redet er in dem Buch auch darüber, ob er.
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Also er spricht so n ganz ganz bisschen über.
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Das heißt so n bisschen, er spricht schon auch über Glauben,
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aber Zitat ist da so, er wäre Buddhist mit christlichem
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Überbau. OK ja, also das das ist
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vielleicht dann dann eher so die er spricht viel über die
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Menschen, die ihm begegnen, natürlich auch über das, worüber
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er nachdenkt, und also ist wirklich n fantastisches.
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Buch schön schön. Ja, und ein unglaublich
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fantastischer Mensch dazu. Ich meine, das macht es
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natürlich einfach und schön, dass du es sagst, einfach kurz
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vorher noch mal seine Stimme, sich irgendwo reinspielen, man
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muss ja nicht das Hörbuch hören, aber damit man ihn noch mal im
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Ohr hat, was einfach doppelt so viel Spaß bringt bei Harvey
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gerkeling ihnen da noch zuhören zu können.
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Schön, ja, zauberhaftes Buch. Also mir als Buchhändler hat es
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auch gut verfallen, weil es einfach sehr viel Geld in die
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Kassen gespült hat und obwohl es natürlich streng genommen, es
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ist ja ein Sachbuch, eigentlich streng genommen oder ein
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biografischer Reisebericht, aber ich finde, beim Thema wandern
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darf der wirklich nicht fehlen. Also ich hatte ihn nicht auf
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meiner Liste, dementsprechend bin ich sehr dankbar.
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Als ich es las, dass du ihn reingeschrieben hast ich so, oh
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ja, natürlich das. Also es ist immer sehr, sehr
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schön, wenn man zu zweit macht und der eine den anderen dann
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ganz gut ergänzen kann. Mal den Pups, das habe ich
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vergessen, wie schön, dass du das Buch mit auf dem Plan
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hattest. Das ist also Hape Kerkeling, ich
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bin dann mal weg, wie immer alle Informationen zum Buchautor et
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cetera PP in den Shownotes. Wie übrigens auch die
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Informationen, falls ihr auf die lustige Idee kommt, beim Wandern
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schnell euer Telefon zu zücken und uns Geld zukommen lassen zu
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wollen in Form eines Abonnements oder jeder anderen Form.
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Wir freuen uns riesig über jede Zuwendung und die Informationen,
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wie ihr das machen könnt, findet ihr entweder in unseren
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Shownotes oder direkt auf der Seite im Bett mit buch.de.
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An dieser Stelle dann auch noch mal ein ganz großes Dankeschön
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an alle, die das bereits gemacht haben und an alle, die in den
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letzten Wochen dazu gekommen sind.
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Und namentlich möchte ich in diesem Falle noch einmal ganz
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kurz nicht Tina danken. Das war die mit dem estnischen
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Meister und Margarita, sondern der Lieben Tina mit E hinten
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dran, die ein Abo bei uns abgeschlossen hat.
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Vielen dank liebe Tina, dafür machen wir einen großen
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Wanderausflug. So so Kurt, hast du dann auch n
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hast du n Wanderbuch gefunden? Ich habe auch ein Wanderbuch
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gefunden. Also ich habe 3 Bücher dabei,
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die haben als Thema jetzt nicht zwingend wandern, aber sie
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handeln jedes Buch für sich jeweils von.
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Durch die Natur und durch die Gegend umherlaufende Menschen
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also, die Wandern tatsächlich, aber meistens mit einem Ziel
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oder einer Suche. Und es geht nicht um das
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Recreational wandern, also das Urlaubsmäßig und der Erste, den
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ich mitgebracht habe. Meine Wanderbücher sind
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tatsächlich alles 3 historische Bücher, denn da war es noch sehr
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viel wahrscheinlicher, dass Menschen durch die Gegend
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wandern und nicht irgendwie sich anders fortbewegen.
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Und das Erste, was ich jetzt mitgebracht habe, ist von einem
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Lieblingsautorin von mir. Andrew Miller heißt er, ein
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britischer Autor, der grundsätzlich ich hab oder hat
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er schon mal was Neues, jetzt zeitiges geschrieben, was der,
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nee, ich glaube, er schreibt grundsätzlich nur historisches
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mit einer Eleganz, mit einer Sprachgewalt und mit einer
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Präzision. Das ist ja immer diese Kunst,
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dass du keine kitschigen historischen Romane schreibst,
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sondern wirklich das Setting nimmst und dann wirklich
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Literatur machst. Und er hat eine unglaublich
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elegante Sprache, hervorragend auch ins Deutsche übersetzt.
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Findet ihr alles in den Shownotes?
22:23
Das Buch, über das Sie sprechen möchte, heißt die Korrektur der
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Vergangenheit und es handelt von einem englischen Offizier.
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Der heißt John Lacroix, einer der englischsten Namen, die man
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sich vorstellen kann, und der war in den Napoleonischen
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Kriegen in Spanien auf englischer und spanischer Seite,
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und das ganze findet 1809 statt, er ist aus den Kriegen
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zurückgekommen nach Hause. Zutiefst verletzt, sowohl
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physisch als auch psychisch traumatisiert das das Thema
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Trauma hatten wir ja auch schon mal gesagt, das gibt es ja erst
23:00
seit dem ersten Weltkrieg eigentlich, aber letztendlich
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ist das das, was er erlebt, ist wirklich ein ein psychisches
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Trauma, die physischen Verletzungen sind OK, der hat ne
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Haushälterin, also der wird schon wieder aufgepäppelt, das
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ist nicht das Ding, aber dieses psychische Trauma muss ja
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irgendwie loswerden und er hat einen kleinen Notfall, denn er
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weiß, dass. Ihm hinterher reisen ein
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englischer und ein spanischer Soldat, und er weiß nicht ganz
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genau warum. Aber er kriegt immer mehr
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verdichtende Anzeichen dafür, dass jemand ihn aufspüren will
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und ihn sucht, und dann denkt er sich, er schlägt jetzt einfach 2
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fliegen mit einer Klappe, denn er kommt aus einem Haushalt, der
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sehr musikalisch war, sein Vater war auch schon so eine.
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Der gerne halt Melodien von Volksgesängen Halt aufschrieb,
23:48
um sie der Nachwelt zu erhalten. Und unser Offizier John Lacroix
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beschließt halt, er muss jetzt eh abhauen, weil wer weiß was
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diese beiden, die ihm folgen wollen von ihm.
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Und er hatte schon immer mal vor auf die Hybriden.
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Zu gehen und dort die Volksgesänge der Menschen, die
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auf den inneren und äußeren Hybriden für alle, die nicht
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ganz genau wissen, wo das ist, das sind diese Inselketten vor
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der Westküste Schottlands, vor der nordwestlichen Küste
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Schottlands, und das ist historisch sehr schön gesehen,
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denn im zweiten Drittel des 18. Jahrhunderts hat Schottland
24:23
endgültig seine Unabhängigkeit gegen England verloren und wurde
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Teil des. Vereinigten Königreiches und das
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hat ein riesen Boom hervorgebracht bei den
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Engländern, die jetzt alle dieses Naturwüchsige Schottland
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und diese naturwüchsigen Menschen und alles also, die
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einfach sozusagen einen einen Hang zur Natur hatten und
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dementsprechend passt es sehr gut rein, dass Andrew Miller ihn
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auf die Hebriden wandern lässt und er bewegt sich natürlich
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auch mit Kutsche und er bewegt sich auch mit Schiff und so
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weiter aber der große Teil wird zu Fuß.
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Bestritten und im Verlaufe des Buches erfahren wir auch relativ
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langsam, aber natürlich stetig. Wer sind die beiden Männer, die
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ihm folgen, warum folgen sie ihm, hat das etwas zu tun mit
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dem, was er erlebt hat in den Kriegen in Spanien und warum er
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eigentlich auch so psychisch traumatisiert ist?
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Das Ganze ist wahnsinnig schön fein gewoben, die
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Zeitverzögerungen, die sich durch das Wandern ergeben,
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werden von Andrew Miller großartig eingesetzt, denn.
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Mal geht unser Held zu Fuß und die beiden Verfolger sind auf
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dem Pferd, mal müssen die halt plötzlich durch unwegsames
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Gelände und zu Fuß, während er schneller vorweg kommt und man
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hat also immer so näherkommende und weglaufende Bewegungen
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zwischen diesen Menschenpaaren, bis sie sich natürlich
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letztendlich dann doch zu einem Showdown auf den auf einer Insel
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auf den Hybriden treffen. Den Showdown werde ich jetzt
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natürlich nicht vorwegnehmen wollen, denn er ist auch sehr
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ungewöhnlich. Und es geht hier gar nicht so
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viel um das Wahrnehmen der Natur beim Wandern, denn man wanderte
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einfach, um irgendwohin zu gehen, sondern es geht natürlich
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sehr viel, wie immer in Büchern, die ich anscheinend gerne lese.
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Umfrage von Schuld also was ist passiert im im Krieg hat er sich
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was Zuschulde kommen lassen. Der Kontemplation des zur Ruhe
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kommens, also das Wandern und Reisen eher dafür benutzt wird
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als Bild einen Menschen wieder zu sich finden zu lassen.
26:29
Und das ist in all seiner auch wieder aufkommenden Brutalität
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ein unglaublich schönes Buch. Wow, das siehst du.
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Ich hätte das gar nicht so sehr unter Wandern einsortiert.
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Und aber ich muss mal, das soll jetzt nicht kleinlich klingen,
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aber er spricht ja über die Mücken in Schottland.
26:54
Nee, nee, tatsächlich nicht. Er sollte.
26:58
Er sollte alle alle Bekannten von mir, die in Schottland
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wandern waren, reden, eigentlich nur noch über.
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Mücken, Mücken, die Sommer nach St.
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Petersburg, aber natürlich auf den Hebriden weniger.
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Du hast dann die Inseln, da hast du ja also nicht mehr das
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Sumpfmoorige, aber der Weg dorthin muss wahrscheinlich
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sehr. Sehr, sehr mückenreich gewesen
27:17
sein. Ich werde vielleicht noch mal
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mit Hilfe einer mir befreundeten KI dieses Buch durchforsten, ob
27:25
das Wort Mücken irgendwo vorkommt aus.
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Mit einer KI befreundet, ja. Mein lieber Gattner hat auch
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eine KI, die nennt er Kurt informiert, dass ich nichts mehr
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zu ändern wird, wird mir Frage gestellt, wie ist das Wetter
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morgen und ich Box danach. Also ich bin schon meine eigene
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KI. Ich habe neulich den den sehr,
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sehr schönen Spruch gelesen, man soll seine Frau, seine
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Lebenspartnerin oder auch seinen Lebenspartner nicht als Google
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missbrauchen. Danke.
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Ich glaube du hast ja auch irgendwie die Kontaktinfos von
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John. Könntest du es mal vielleicht
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von deiner Seite aus ihm zuschicken?
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So, aber jetzt waren wir also schon mit Hape Kackling auf dem
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Jakobsweg, wir waren auf dem Weg von Südengland und auf die
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hybriden Hybriden, vor allen Dingen auf die Hybriden mit
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Andrew Miller und seinem Helden Jean Lacroix im Jahr 1809.
28:19
Wo führst du ins Ziel? Ich würde jetzt quasi von
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Schottland wieder runter nach Südengland reisen wollen, ins
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heute auf ein gerade sehr ein relativ aktuelles und sehr
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erfolgreiches Buch und ein paar Jahre ist es schon alt, aber es
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wurde gerade verfilmt und hat deshalb noch mal so ein Hype
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erlebt. Ich rede von der Salzpfad von
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Raynor Win, ein Buch über eine 1000 Kilometer lange Wanderung
28:46
im Süden Englands, der. Southwest Coast Path der beginnt
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im westlichen England, oder? Das ist dann noch Wels, das weiß
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ich gar nicht so genau. Ich glaube England und zieht
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sich dann sozusagen nach Süden über Lands End und dann rüber
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nach Osten und es ist auch ein autobiografisches Buch, es war
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dafür viel in der Kritik gewesen.
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Weil ich glaube, der Observer war, dass sich dann nach dieser
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großen Erfolgsgeschichte des Buches und auch des Filmes drauf
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gestürzt hat. Ist das wirklich so passiert und
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hat einige Sachen gefunden, die nicht exakt so passiert sind,
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wie sie im Buch drin standen, aber die haben nichts mit der
29:33
Wanderung zu tun, die haben mit dem Vorleben was zu tun, die
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Wanderung nach allem, was man war, also die beiden sind
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wirklich diese 1000 Kilometer gegangen und ich erzähl einfach
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mal, worum es geht, also Ray und ihr Mann Moss.
29:46
Haben eine Farm in Wales und haben da ihre Kinder
29:51
großgezogen. Sind beide sehr naturverbunden,
29:54
betreiben eben ne Landwirtschaft, haben
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Feriengäste und so weiter und diese Farm wird ihnen also in
30:00
dem Moment, in dem Wir einsteigen, ins Buch
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weggenommen, sie haben sie verloren durch einen, ja, durch
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einen Freund, durch einen Bekannten, mit dem sie ein
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Geschäft gemacht haben, und also sie haben dann auch einen langen
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Gerichtsprozess verloren, die Farm wurde ihnen weggenommen und
30:13
sie stehen. Vor der Obdachlosigkeit.
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Und sie haben wirklich auch überhaupt keine Zeit mehr und
30:19
sie haben keine Ersparnis mehr, weil sie die eben sozusagen in
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dieses Geschäft des Bekannten reingesteckt haben.
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Und die Farm war die Sicherung dafür, sie haben wirklich nichts
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mehr, die Kinder studieren schon, beide haben auch noch
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nichts, also auch nichts, wo jetzt die Eltern mit hin
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könnten, und sie können zwar immer mal so ein paar Nächte bei
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Freunden, bei Verwandten unterkommen, aber es ist kein,
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das ist kein Zuhause und es. Ist eben auch nicht nur diese
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drohende Obdachlosigkeit und dieses der moderne britische
30:49
Staat, der da relativ wenig Hilfe anbietet, um es mal
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sozusagen, es ist auch noch so, dass Moth an einer ja tödlich
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verlaufenden degenerativen Krankheit erkrankt ist, und das
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quasi direkt kurz nach diesem verlorenen Prozess erfährt.
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Und das Haut die beiden um. Total.
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Also, sie sitzen dann wirklich zusammengekauert unter der
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Treppe in Ihrer Farm, wissen nicht, was sie tun sollen, und
31:14
die Gerichtsvollzieher stehen vor der Tür.
31:17
Also, Sie wissen wirklich, Sie haben Sie, haben einfach, sie
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haben wirklich nichts mehr, und unter dieser Treppe, da stehen
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halt schon ein paar Kartons, die gepackt sind, ein paar
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Bücherkartons, und da ist so ein Reisebericht drin von jemandem,
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der eben diesen besagten Southwest Coast Path.
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Gelaufen ist. Und sie sagt, dann wollen wir
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einfach wandern gehen und er guckt sie an und sagt dann
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irgendwie ja okay so, und damit gehen sie raus, verlassen ihr
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Zuhause und sind jetzt aber auch nicht in der Lage, sich eine so
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eine super tolle Wanderausrüstung zu kaufen.
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Das also Sie haben das Geld einfach nicht und.
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Und Sie kaufen sich. Ich glaube für 5 Pfund jeder so
32:00
n super leichten Schlafsack und versuchen jetzt also sie sind
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wie beim Schwager untergekommen, die Rucksäcke so leicht wie
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möglich zu packen, weil diese Krankheit von ihrem Mann eben
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auch ne ne muskeldegenerierende Krankheit ist.
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Das heißt er kann auch nicht mehr so viel tragen wie n junger
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Mann, die sind beide 50 ungefähr und ja ziehen dann wirklich mit
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einem. Unzureichenden Paketlos so und
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sehr, sehr wenig Geld. Sie bekommen wöchentlich
32:29
irgendwie, ich glaube so 40 Pfund oder so, es ist irgendeine
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Steuerrückerstattung, weil sie kein Einkommen mehr haben und
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wer schon mal in den letzten Jahren in Großbritannien war,
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weiß 2 Leute 40 Pfund essen das. Halber Tag.
32:43
Halber Tag, genau, nicht eine Woche.
32:47
Und sie sind natürlich mit 50 jetzt auch nicht mehr so der der
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typische Wanderer. Die typische Wanderin auf diesem
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Pfad. Und sie machen sich einfach auf
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den Weg, haben sich n Wanderführer gekauft, den Paddy,
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wie sie ihn nennen, von einem sehr ambitionierten Wanderer und
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sie schaffen nicht mal die Hälfte von dem, was dieser Paddy
33:04
da schafft und das ist, das wird im Buch sozusagen immer so n
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Vergleich ne wo wo wo wo ist der Paddy jetzt, wo sind wir an
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diesem Tag? Ich glaube Sie schaffen am
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ersten Tag viel Kilometer und sind dann komplett fertig.
33:16
Und wer sich jetzt denkt, so naja, England Wander, das klingt
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jetzt nicht so anstrengend, dieser weg ist ja wirklich, also
33:22
er ist diese 1000 Kilometer lang und er ist sehr sehr hügelig und
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man überwindet am Ende so viele Höhenmeter, als würde man 4 * 4
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mal auf den Mount Everest Strom, ja.
33:35
Okay das ist jetzt beeindruckend, das hätte man
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wirklich nicht. Also in den Highlands okay aber
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jetzt im Süden, England? Ja, er geht halt wirklich die
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Küste entlang. Und ja, das Buch ist im Grunde
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die Begleitung. Wie schaffen Sie das eigentlich,
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wovon leben Sie, Spoiler, Nudeln?
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Ich wollte gerade fragen oder finden Sie immer wieder Leute,
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die sich ihre annehmen oder OK. Also sie, sie kommen tatsächlich
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bis zu einem gewissen Punkt. Sie sie campen wild ne.
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Sie sammeln dann irgendwann später im Herbst dann auch mal
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Pilze und und Muscheln und Brombeeren.
34:13
Aber ansonsten müssen sie sich auch mit all dem, was da noch
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passiert, wirklich mit dem Durchschlagen, was sie, was sie
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haben, was sie mitbringen, und es gibt zwischendurch n paar
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sehr sehr schöne Begebenheiten. Also es gibt natürlich diese
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irre tollen Landschaftsbeschreibungen von
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Südengland, von dem Meer. Es gibt sehr eindrücklich
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geschildert, wie körperlich anstrengend es ist, aber auch,
34:34
wie sehr sich gerade auch der erkrankte Moff verändert, wie
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ihn dieses permanente Gehen verändert, wie er wieder, wie er
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wieder zu Kräften kommt. Ah OK, es ist auch ein, also ein
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Heilungsprozess in Anfang. Ein Heilungsprozess, ja, also
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die die Krankheit wird nicht in dem Sinne geheilt, aber er wird
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gesünder um es. Mal sozusagen.
34:59
Und er wird mit einem sehr berühmten Schriftsteller
35:01
verwechselt. Was den beiden tatsächlich auch
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mal echt nicht nur das Abendessen rettet.
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Sehr anrührend, sehr bewegend, es gibt viel Reflexion über
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Obdachlosigkeit und wie sie in der Gesellschaft wahrgenommen
35:14
wird, dann de facto sind die beiden das, die sind obdachlos,
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und sie stellen fest, dass es n sehr großen Unterschied gibt
35:20
zwischen dem, wenn sie sagen, wir haben unser Zuhause verloren
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und wissen nicht wohin, also wandern wir.
35:26
Und die Leute wenden sich ab oder wenn sie sagen, Oh, wir
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haben unser Zuhause verkauft und wissen noch nicht wohin,
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beschreibt exakt den gleichen Zustand, aber dann, oh wow, das
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ist ja ein mutiger Schritt in ihrem Alter.
35:36
Herzlichen Glückwunsch, große Bewunderung und zwischen diesen
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beiden Polen bewegen sie sich und es ist wirklich eine Freude,
35:45
dieses Buch zu lesen, macht ganz, ganz viel Spaß, ist ist
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auch Dieb, ja. Aber wir wissen alles.
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Buch ist rausgekommen, das heißt, wir wissen auch, es geht
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ihnen danach schon besser. Also ne, Sie haben das Buch
35:58
geschrieben, ich glaube, die Frau ist damit sicher nicht
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Millionärin geworden, das. Ist n riesen Erfolg sagen wir
36:02
wissen, das Buch ist n Erfolg, das heißt auch finanziell ging
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es dann besser. Ich muss vielleicht weißt du es
36:07
gar nicht, aber vielleicht hast du es ja trotzdem jetzt
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nachträglich noch mal gelesen lebt moff noch OK schön.
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Genau, es gibt auch noch n Nachfolgebuch, das hab ich noch
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nicht gelesen und ich hab es für dich gestern Abend ausgelesen
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und wie schön hab den Film auch schon gesehen und bin sehr
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begeistert n sehr schönes Buch für den Sommer.
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Klasse, vielen Dank, denn also ich muss zugeben, es ging
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bislang an mir vorbei, tatsächlich, ich hörte irgendwie
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nur bei Salz dachte ich so gleich an das Salz auf unserer
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Hauptschule hab ich so OK ich gewandert, jetzt bin ich
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gespannt, da wird nicht da wird mit anderen Methoden gewandert
36:41
wahrscheinlich. Wie schön 1000 dank für den Tipp
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Monique, Ich würde glaube ich uns wieder in die Vergangenheit
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zurückwerfen wollen. Ich möchte aber zwischendurch
36:57
natürlich noch erwähnen, wie ihr euch denken könnt, da hatten wir
37:01
auch die Anfrage bekommen. Ah wenn ihr übers Wandern redet,
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dann macht ihr sicherlich auch spontan die Wanderung durch die
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Markt Brandenburg Nein, machen wir nicht, wir haben sie jetzt
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hiermit aber erwähnt. Und was ich noch erwähnen
37:13
möchte, aber jetzt gar nicht zu nah drauf eingehen möchte und
37:16
trotzdem darauf hinweisen möchte, dass es fantastische
37:19
Bücher sind, denn das ist Wandern par excellence von
37:23
Patrick Lee Firmer, einem Briten, der 1933 mit 18
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beschlossen hat. Er wandert jetzt quer durch
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Europa und das macht er, oder er hat es gemacht.
37:36
Hatte zu immer Glück, dass er aus einer, wie man so schön
37:40
sagt, besseren Gesellschaft kommend auch schon einige
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Kontakte hatte, auch in Deutschland und und die ihn dann
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immer weiter gebracht haben. Also er ist sozusagen einfach
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immer eigentlich von irgendeiner Person zur nächsten gewandert,
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hat aber den ganzen Weg tatsächlich gemacht, hat es zu
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Lebzeiten in 2 Bänden herausgegeben, die heißen die
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Zeit der Gaben. Und zwischen den Bäumen und dem
38:00
Wasser. Das eine ist von der Nordsee bis
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nach Ungarn, das andere, zweite Teil geht von Ungarn bis zu den
38:06
eisernen Toren, das ist an der Grenze zwischen Serbien,
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Bulgarien, Rumänien, also im im, im, im tiefsten Balkan, und es
38:16
wurde nach seinem Tod, also posthum, noch mal ein dritter
38:20
Teil veröffentlicht, den hat er selber nicht mehr
38:22
veröffentlichen können, da geht es von den eisernen Toren bis
38:24
tatsächlich zum Bergatos. Zauberhaft, weil das ist
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natürlich für uns eine vergangene und verlorene Welt.
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Also alles vor dem Zweiten Weltkrieg, ein Europa, wie wir
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es nie wieder zu sehen bekommen, und ein großartiger
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Reisewanderschriftsteller. Es gibt aber ein Buch, auf das
38:43
ich eigentlich eingehen möchte, und dafür gehen wir noch ein
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weites Stück weiter in die Vergangenheit, und da wirst du
38:50
wahrscheinlich auch wieder sagen, wie bei dem Andrew
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Miller, lustig hättest du gar nicht unter wandern gepackt.
38:55
Nämlich von Daniel Kehlmann. Das Buch Till.
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Ah. Und natürlich handelt es vom
39:02
Dreißigjährigen Krieg und nicht vom Wandern.
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Das ist mir vollkommen klar. Aber dieser Till, der wandert ja
39:11
wirklich tatsächlich durch den kompletten Dreißigjährigen Krieg
39:15
und wird von einer in Anführungsstrichen realen Figur
39:18
zu einer immer mystischeren und mythischeren Figur.
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Ein faszinierendes Buch. Was der Kehlmann Macht, ist
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eigentlich recht spannend, denn er nimmt die Figur des Till
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Eulenspiegel und packt sie einfach um 150 Jahre nach hinten
39:34
und lässt ihn also durch den Dreißigjährigen Krieg wandern.
39:38
Till Eulenspiegel oder Uhlenspiegel in dem Buch von
39:41
Daniel Kehlmann ist im Jahre 1600 geboren, ist also zu Beginn
39:46
des Dreißigjährigen Krieges 1618 ist er 18 Jahre alt und sein
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Vater. Wird in dem kleinen Ort, wo sie
39:55
herkommen, als Eretiker und ach Hexenmeister im Zweifelsfall.
40:02
Auf jeden Fall wird er hingerichtet und das nimmt also
40:05
Till zum Anlass, dass er jetzt abhauen muss und wie er beginnt,
40:11
zu dem Narren zu werden, den er ist, also die Anfänge seiner
40:14
Karriere möchte man schon was sagen, seine Ausbildung wie er.
40:20
Immer mehr gar nicht mehr als natürliche Person.
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Durch diese Kriege zieht, sondern wirklich eine immer
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fantastischere Figur wird. Es ist unglaublich von Daniel
40:33
Kehmann geschrieben, auch die Begegnungen, die er hat, von
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Wallenstein bis also mit wirklich allen Protagonisten und
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Antagonisten des Dreißigjährigen Krieges, es ist natürlich ein
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Buch voller Gewalt und Krieg. Es ist aber auch ein Buch, wo
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ein Mensch wirklich 30 Jahre lang zu Fuß durch die Gegend
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geht. Ganz, ganz selten, dass er mal
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ein Pferd oder eine Kutsche benutzt.
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Nur wenn er eigentlich n öffentlichen Auftritt irgendwo
40:58
hat. Ansonsten ist es wirklich sehr
41:00
viele Beschreibungen, auch die Gefahren des Wanderns und es ist
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nicht immer Sommer oder Frühling oder früher Herbst.
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Es ist halt auch manchmal wirklich Winter, das ist schon
41:11
sehr, sehr eindrücklich dargestellt.
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Und was ich so unglaublich spannend fand, war, dass der
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Daniel Kehlmann es in diesem Buch schafft, in Absätzen Sachen
41:20
zu erklären, wofür andere Menschen ganze Sachbücher
41:24
gebraucht hätten. Es ist, es ist beeindruckend,
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wenn man das lesen möchte, dieses für mich zumindest beste
41:31
Buch von Daniel Kehlmann, dann würde ich empfehlen, lest euch
41:36
vorher noch einen kurzen Zusammenfassungskapitel oder
41:40
Artikel durch zum Dreißigjährigen Krieg.
41:43
Damit man kurz drauf hat, wer war wer, warum fing das noch mal
41:46
an und wer war der Winter? Gewesen. 18 bis 1648.
41:52
Aber was war der Grund? Wer war eigentlich gegen wen,
41:55
was haben die Schweden da zu tun gehabt und so weiter damit man
41:57
nicht ganz durcheinander kommt, denn Daniel Kehlmann geht etwas
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virtuoser dort um mit der Vergangenheit und das war
42:05
sozusagen mein zweites Buch. Zum Thema Wandern und ich ärgere
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mich so, dass du es geschafft hast, dir die Kilometer noch
42:13
irgendwie zu erforschen. Das wäre in diesem Buch
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unmöglich gewesen, weil es gar nicht so klar dargestellt wird,
42:19
aber er ist wirklich überall, er ist ja auch in dem Benelux, er
42:22
ist auch in Frankreich, also ich nehme an, Till ist also von den
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Büchern, die wir bislang besprochen haben, am weitesten
42:30
gewandert, bislang vermutlich vermutlich.
42:34
Vermutlich, wir wissen es nicht genau.
42:36
Und ja. Und ich bin gespannt, mit
42:38
wieviel kilometern du jetzt. Ja, ich, also ich bin wirklich
42:44
überrascht, dass du dieses Buch hierfür ausgesucht hast, aber
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auch echt sehr froh, weil es so ein tolles Buch ist, mich also
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wirklich sein Bestes finde ich. Es hat mich absolut umgehauen,
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ich habe damit nicht gerechnet und war und bin immer noch total
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begeistert davon. Wir, ich nehm dich jetzt mit
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nach Frankreich. Oh ja.
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Da war Till ja auch ganz. Kurz, da war Till ja auch ganz
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kurz. Wir sind jetzt in in Frankreich
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mit Silvan Tesson, einem ja sehr renommierten
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Reiseschriftsteller, der viele, viele Expeditionen gemacht hat,
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viel darüber geschrieben hat und auch sehr, sehr abgefahrene
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Sachen, ne, da hat man n halbes Jahr ganz alleine in einer Hütte
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am Baikalsee gelebt und. Ich weiß gar nicht, wo er nicht
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weiß. Er war wirklich, wirklich viel
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in aller Welt unterwegs, auch in ganz weit oben in Gebirgen und
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so und ein sehr bekanntes Buch von ihm ist der Schneeleopard,
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aber darum geht es heute nicht, heute geht es um dieses Buch auf
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versunkenen wegen, und in dem wandert er 1300 Kilometer, und
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das ist insofern erstaunlich, weil er diese.
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Reise wirklich als sehr verzerrter Mann beginnt also
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auch das ist n in in in Biopic im Grunde n autobiografisches
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Buch oder n Memoir vielleicht nee, autobiografisch war dann,
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es beginnt mit einem großen Unfall, also der große Zampano
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der er war betrunken, musste den Clown geben, wollte den Clown
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geben, fällt 8 Meter von einem Dach herunter, ja, schwere
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Knochenbrüche, Schädel. Decke zertrümmert,
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Wirbelsäulenschäden wochenlang monatelang im Krankenhaus den
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ganzen Körper voller Schrauben und es ist über und und
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natürlich permanenten Schmerzen. Und es ist überhaupt nicht klar,
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dass er, also welches Leben er danach haben wird, nur dass sein
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bisheriges sehr aktives Leben als, ja Filmemacher, als
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Geograph, als Reisender, dass das vorbei ist oder so, nicht
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mehr so. So, so kann er nicht mehr
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reisen. Er ist körperlich nicht mehr in
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der Lage dazu, auch so sein ausschweifender Lebensstil, viel
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Alkohol wird nicht gehen mit all dem, wie er zusammengeflickt
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wurde, mit dem, was er in Tabletten nehmen muss, also dass
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dass er steht im Grunde vor vor einem Abgrund, und der Arzt sagt
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ihm ja so, wenn es ihnen gut geht, wenn alles gut klappt,
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können Sie im nächsten Sommer zur Reha fahren und er so, nee.
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Nee, Reha ich nicht und beschließt stattdessen.
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Also er glaubt zutiefst daran, dass etwas anderes seinen Körper
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heilen wird, nämlich dieses unterwegs sein, das Wandern, und
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beschließt, durch Frankreich zu wandern, also etwas, was er als
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Franzose, der überall gewandert ist, aber eben noch nicht
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gemacht hat, wirklich durch Frankreich zu wandern.
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Und er sucht sich, er sucht sich einen Weg aus der durch die
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also, der jetzt an sich kein ausgeschilderter Wanderweg ist.
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Sondern ein Weg durch die hyperländlichen Landschaften.
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Also es ist quasi kurz davor, von der französischen Regierung
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irgendwie ne Karte herausgegeben worden, welche Landschaften so
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ländlich sind, dass sie im Grunde nicht mit der
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Zivilisation mithalten können. Und Tasson ist eben absolut
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naturverbunden und er ist ja eher modernitäts.
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Skeptisch, Technik skeptisch durch und durch und ihm kommt es
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also sehr entgegen, mal durch durch dieses ursprüngliche
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Frankreich zu laufen, das ist nicht so leicht, weil das ja
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nicht so ganz einfach ausgeschildert ist, weil die
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Wege teilweise nicht mehr existieren, weil die von der
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Landwirtschaft platt gemacht worden sind und so, aber er ist
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ja dann trotzdem auch ein erfahrener Wandermann, und er
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beginnt ganz im Südosten an der italienischen Grenze und.
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Und will bis an den Atlantik zu. Zu Fuß.
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So also so schräg durch durch Frankreich, ja, alte, alte
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Wildwege, also so diese, diese reine, diese Säume von von
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Äckern, auf denen er lang läuft, trifft hin und wieder Leute, das
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sind nicht immer freundliche Gespräche.
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Ich könnte mir vorstellen, dass es auch an seinem Besen liegt,
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also. Wie man in den Wald hinein ruft.
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Ja, das und also er ist schon. Er schreibt sehr viel über seine
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Meinung, sehr viel über seine politischen Ansichten und er ist
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da schon sehr, sehr, sehr konservativ, würde man sagen,
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also er will sozusagen eigentlich was ganz
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Ursprüngliches bewahren und sinniert sehr viel darüber, wie
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Schlimmes doch ist, dass alle Leute immer überall weggehen,
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also quasi die Städter, ne, also diese.
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Diese Ballungszentren schaffen und und und.
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Da hingehen und sich mit allen möglichen Sachen ablenken.
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Wohin ging so diese ganz bodenständige Landbevölkerung?
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Ja, da bleibt wo sie wo sie hingeworfen wurde und ich dachte
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mir so bei mir so, na ja mein lieber, du hast es ja auch nicht
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so ganz da ausgehalten, wo du mal rein geboren bist.
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Du warst überall auf der Welt unterwegs und ich finde es jetzt
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so ein bisschen ehrenrührig, dann auf alle anderen zu
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schimpfen, die sich. Nach einem anderen Leben sehnen
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als das, was ihnen irgendwie bei der Geburt zuteil wurde.
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Also das aber man kann sich damit gut auseinandersetzen in
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in seinem Buch, und er ist auch natürlich klug genug, um selber
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auch zu wissen, dass das, was er da denkt, eben auch nicht
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einfach so hingenommen werden muss.
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Er bekommt manchmal Besuch auf seinen Wanderungen von Freunden,
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mit denen er früher gewandert ist, und einmal auch von seiner
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jüngeren Schwester, seine jüngere Schwester, die noch nie.
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In ihrem Leben, irgendwo außerhalb, irgendwo draußen
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übernachtet hat und er, der das draußen schlafen über alles
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liebt und er möchte, dass dass er möchte, sie anstecken mit
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dieser Liebe und ihm passiert etwas, was ihm auf all seinen
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Reisen noch nie passiert ist. Er macht abends Feuer und er
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macht dieses Feuer genau unter einem Hornissennest, das finden
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die Hornissen nicht so nice. Begonnen und seine Schwester
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flüchtet ins Zelt. Seine Worte dazu, man hätte ja
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nur mal still sitzen müssen. Ich bin der Teamschwester,
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flüchtet ins Zelt, rein in den Schlafsack, da wartet eine
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Spinne auf sie, das geht gar nicht und im paar Hornissen
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schaffen es auch durch diese doppelte Zeltleinwand er
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schreibt nicht, ob seine Schwester jetzt nachts noch
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abgehauen ist, sich von ihm hat ja.
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Entschwestern lassen oder was? Gerichtsbescheid.
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Oder, oder ob sie gesagt hat, ja, probieren wir es doch noch
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mal ein anderes Mal. Das schreibt er nicht.
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Also wir können davon ausgehen, sie fand das auch nicht so
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richtig gut und tasson hat, aber er hat eine ganz wunderbare
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Sprache, sehr, sehr lyrisch, poetisch, bisschen schwer.
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Er ist halt auf Franzose. Es ist also es ist alles opulent
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irgendwie in dem wie er spricht, wie er schreibt, sehr viel
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Gefühl, sehr viel Meinung, sehr viel Worte, aber wirklich
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anrührend und schön so, das liest sich nicht so fluffig weg
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wie der Salzpfad und er ist recht nicht so fluffig wie Hape
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Kerkeling, aber er führt uns. Oder mich hat er zumindest auch
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durch Landschaften geführt, die ich zwar schon n bisschen kenne,
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weil ich da n paar mal war, aber natürlich nie auf diesen wegen
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unterwegs war. Auch schön so seine Wanderung am
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am Fuße oder an den Flanken das Mont Ventou entlang, also den
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wir ja alle aus der Tour de France irgendwie kennen, da als
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der große Berg in der in der Provence und.
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Ja, bei allem, wo er mich aufgeregt hat, war es trotzdem
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ein Buch, das ich sehr, sehr gern gelesen habe.
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Gibst du uns den Titel noch mal? Ja, auf versunkenen Wegen.
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Schöner, schöner Titel tatsächlich.
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Und auch den werdet ihr natürlich nachlesen können in
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unseren Shownouts 1000 dank dafür, ich find das so spannend,
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Monique, dass wir. Also was für verschiedene Bücher
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wir zum Thema Wandern haben. Also du hast, natürlich sagtest
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du ja selber auch den den Bezug zum Wandern, weil du selber
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gerne wanderst. Dementsprechend sind deine
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Bücher ja tatsächlich auch wirklich das Wandern des Wandern
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willens. Ich hab das Gefühl, dass meine
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Bücher eher das wandern sind, weil man irgendwo hinkommen muss
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und das Halt zu Zeiten, wo man das zu Fuß macht, so auch mein
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drittes Buch tatsächlich ist. Ist auch ein.
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Wandern mit Zweck und nicht wandern um des Wandern willens,
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das ist das Buch in der Ferne von Ernandias.
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Das könnte man, dieses Buch könnte man auch so wunderbar
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auch zu anderen Themenfolgen benutzen, aber es ist landet
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jetzt einfach mal hier. Beim Thema Wandern unbedingt
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drüber reden, ich will einfach drüber reden, weil ich diesen
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Autoren so toll finde. Ich möchte kurz auf den Autoren
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auch eingehen, der ist argentinischer Herkunft, aber in
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Schweden, wenn nicht geboren, aber dann als kleines Kind dort
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gelandet und dort aufgewachsen, ist irgendwann zum Studien und
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arbeiten auch in die USA gegangen und hat relativ spät
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angefangen überhaupt erst zu schreiben, ich glaube mit
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Anfang, Mitte 40. Und das natürlich in seiner
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Drittsprache amerikanisch, was ja schon so hassenswert ist,
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wenn Menschen das können und das so großartig, dass sein erstes
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Buch in der Ferne direkt geshortlistet wurde für den
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Pulitzer und sein zweites Buch Treue, über das ich garantiert
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auch noch mal sprechen werde, dann auf den Pulitzer bekommen
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hat, und in diesem Falle geht es aber um in die Ferne, um es kurz
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abzureißen, die Vorgeschichte. Ist wir haben 2, wir sind Ende
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des 19 Jahrhunderts und wir haben 2 schwedische Brüder, die
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auf einem Bauernhof groß werden und die Eltern, das ist kein
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unbedingt gut laufender Bauernhof, also relativ arm und
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karg alles, und die Eltern verkaufen also ihr letztes Gut
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und habe was sie haben, kaufen dafür 2 Überfahrten in die USA
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für ihre Söhne und sagen, hey, wir sind alt, wir sind arm, wir
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wir gehen dann mal sterben und ihr beide ihr Fahrt jetzt in die
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neue Welt und wer? Wird ein neues Leben starten?
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Die beiden Brüder schaffen es auch zusammen bis nach Portsmith
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in England, um dort halt dann aufs Schiff zu zeigen.
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Der jüngere Bruder Hawkan dreht sich einmal im Kreis und der
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ältere Bruder ist verschwunden in diesem Menschengewusel und er
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findet ihn auch nicht wieder, er kann auch kein Englisch, er ruft
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also ab und an New York, New York, vielleicht hört
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irgendjemand und antwortet ja, hier ist das Schiff nach New
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York, keiner antwortet er hört dann aber den Ruf bei einem
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Schiff Amerika und er so ah Amerika wunderbar, springt also
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aufs Schiff. Und als er genug Englisch kann,
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um mal nachzufragen nach so n paar Wochen, wann sie denn so
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ankommen in New York, wird ihm leider mitgeteilt, dass sie
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gerade des Kap Horn Umsegeln und leider auf dem Weg nach San
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Francisco sind. Nun und da beginnt das Buch
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eigentlich das Buch zu sein, denn er landet also in
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Kalifornien und beschließt, er muss ja zu seinem Bruder nach
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New York, also beschließt er, er wird jetzt durch Amerika
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wandern, um zu seinem Bruder zu kommen.
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Und in der Zeit, in der er das Macht, muss man wissen. 2
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Sachen. Das eine ist, dass die
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Wanderbewegung eher von Osten nach Westen gerade geht mit den
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großen Goldsucher Tracks er also schon mal gegen den Strom
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wandert und das in der Zeit in der er dort ist.
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Ist Gewalt ein Thema, dass du nicht umgehen kannst und dass du
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für das eigene Überleben auch anwenden musst?
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Und er ist ein sehr friedliebender junger Mann. 16
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nehm ich an, aber er ist als Schwede einfach mal n bisschen
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größer und kräftiger als alle anderen und auch er muss ab und
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an Gewalt anwenden und wenn er die anwendet, ist die einfach so
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viel Exorbitanter als bei allen anderen um ihn herum.
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Dass sich innerhalb kürzester Zeit ein Mythos der Gewalt um
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ihn entwickelt. Er wird The Hawk genannt, was
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natürlich mit Hawkhan mit dem Namen gut passt.
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Und der hat also ganze berglöwenfamilien, ganze
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eingeborenen Stämme, also was der alles umgebracht hat, geht
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auf gar keine Kuhhaut. Stimmt natürlich auch alles
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nicht, ist ja alles nur n Mythos, aber diese Gewalt Mythos
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wird natürlich an ihn auch wieder herangetragen.
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Und er ekelt sich so sehr vor dieser, dass er so n Sinnbild
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für diese Gewalt ist, dass also seine Wanderung zu seinem Bruder
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eigentlich nicht nur eine Wanderung dorthin ist, sondern
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auch weg von seinem eigenen Mythos und das wirklich
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beeindruckende an diesem Buch, es läuft über, ich würde fast
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sagen, 20 Jahre, dass er durch die amerikanische Wildnis läuft,
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zutiefst alleine, zutiefst einsam, ganz selten, dass er
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menschliche Begegnungen hat. Die allerdings auch von
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berührender Schönheit sein können.
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Die Begegnungen und was so unglaublich in diesem Buch ist,
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ist die Naturbeschreibung, denn diese monumentale Gewalt der
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Natur, wie sie in den USA ist, also auch noch in einer Zeit,
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als sie nicht durch möglichst betonierte Straßen und Flugzeuge
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und so weiter begehbar oder zumindest erreichbar gemacht
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wurde. Diese Natur ist nicht bösartig,
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die ist nicht böswillig. Die ist aber auch nicht
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romantisch schön und lieblich, sie ist einfach in ihrer puren
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Existenz gewalttätig und jedes Mal eine Herausforderung, und
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das ist schön, dass das passiert in diesem Mythos um Hakan auch
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noch, dass er einfach der geborene Trecker ist.
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Der geborene Wanderer, der Gefahren schon Kilometer
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Voraussieht, der Spuren lesen kann, der weiß, wo wird Wasser
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sein, wo nicht, der weiß, wann muss ich wo losgehen, damit ich
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woanders ankomme. Also er hat wirklich n Händchen
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dafür, und auch das findet natürlich Eingang sozusagen in
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seinen Mythos, und es könnte ein ganz furchtbar deprimierendes
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und einsames Buch sein, wie er da durch die amerikanische
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Wildnis läuft. Hätte es nicht einen so
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unfassbar tollen, stillen, leisen, ironischen Humor dabei?
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Also es bringt auch wirklich Spaß, es zu lesen, es hat eine
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sehr klare Sprache, die ist also nicht, die ist nicht besonders
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wortreich, aber dafür bildreich, das finde ich immer wieder
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beeindruckend, wenn du es schaffst in.
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Einigen dicken Pinselstrichen sozusagen ein Bild Hinzuwerfen
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für den Leser, der sich richtig vor Augen führen kann, wo wir
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hier gerade lang laufen, das finde ich eine große, große
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Kunst. Wenn Autoren ohne viele Worte
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das schaffen, und das schafft er Nan Diaz dort auf jeden Fall und
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genau, ich wollte einfach nur über n Buch von er nan Diaz
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sprechen, aber ich meine ganz ehrlich, also das ist also der
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läuft glaube ich noch mehr Kilometer als als alle anderen
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zusammen. Und ich werde natürlich nicht
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spoilern, ob er es eigentlich auch zu seinem Bruder schafft,
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bis nach New York oder wie das Buch endet, denn es ist so ein
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lohnenswertes Buch für alle, alle, alle Menschen, die also
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jetzt auch nicht unbedingt selber des Wanderns lustig sind,
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sondern einfach nur mehr erfahren wollen, wie das sein
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könnte. Lest es, es ist ein wirklich
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großes Werk. Ich habe sie auch gelesen und
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mich hat es einfach so unglaublich traurig gemacht.
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Also auf die ich habe, vielleicht habe ich diese diese
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Ironie nicht so nicht so gefühlt, ich fand es schwer,
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also wirklich wirklich schwer im Sinne von dieser Geschichte, in
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diesen Worten, die er wird in der Sprache, in der er, mit der
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er arbeitet, die hat auf mir gelastet, das.
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Also ohne Frage ein großes Buch. Ich glaube, ich werde es nicht
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noch mal lesen. Ist auch immer die Frage, glaube
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ich in welchem das ist ja bei Büchern oftmals so, in welchem
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Seelenzustand man selber sich gerade befindet.
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Das passiert ja glaube ich allen 4 Lesern, dass du auch mal ein
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Buch anfängst und dann denkst, so, wow ist gerade gar nicht der
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richtige Zeitpunkt dafür und ich gebe dir schon recht, es ist
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natürlich, es ist ein Schwermütiges, es ist ein.
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Ein Dieb wie deine Tochter so schön sagt das Dieb, und es ist
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schwer, aber ich fand es halt nicht zutiefst deprimierend.
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Das ist, glaube ich, denn ich fand die Findigkeit, mit der er
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durch die Natur geht, schön, ich fand die wenigen Begegnungen,
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die er mit anderen Menschen hat. Die auch so viel Nähe und
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Zweisamkeit und auch Zärtlichkeit irgendwie
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hervorbringen. Sehr sehr schön, immer wieder,
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dass es also es gibt insbesondere diese eine
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Begegnung, da braucht er aber auch n Menschen, da ist er da,
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da ist er in den Bergen, ich glaube, seine Einsamkeit ist so
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tief, dass er jetzt wirklich Nähe braucht, und da kommt dann
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auch die Nähe in Gestalt eines, was ist ein Naturforscher,
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glaube ich, der ich weiß gar nicht mehr so genau, was sein
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Beruf ist. Es sind aber einfach dann
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Begegnungen und die sich auch wieder trennen.
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Also ich kann es verstehen, wenn man sagt, das ist einem
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vielleicht ein bisschen zu niederdrückend, aber wenn man
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gerade irgendwie geistig gut aufgestellt ist und dass das
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mitnehmen kann, dann kann ich es wirklich nur wärmstens
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empfehlen. Sehr schön.
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Sehr schön. Das waren die USA im 19.
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Jahrhundert, also auch wieder historisch und ich bin sehr
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gespannt, denn ich glaube, wenn ich richtig gezählt habe, du
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hast noch ne Nummer 4, ne. Ja, ich, ich winke hier quasi
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ganz herzlichen Buchungen, damit wir das nicht vergessen.
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Das ist ein ein, ein ein Sachbuch auf einer ganz anderen
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Ebene und eigentlich eigentlich verbindet es. 2 Sachen
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miteinander, nämlich das wandern und die Literatur.
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Und ich glaube, genau deshalb habe ich es geschenkt bekommen.
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Frauen, die Wandern, sind nie allein, heißt es, und es ist von
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Kerry Andrews und Kerry Andrews beschäftigt, sich hier mit ja
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wandernden Schriftstellerinnen aus der Literatur, das heißt,
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sie geht durch alle, ja britischen Schriftstellerinnen
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der letzten Jahrhunderte durch, also fängt ihm auch wirklich bei
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den Brontees an, und? Oder die sind mit dabei.
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Ich weiß gar nicht, ob sie da anfängt und sucht raus, wo diese
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Frauen eigentlich gewandert sind und was sie darüber geschrieben
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haben und es ist ganz zauberhaft, man kann es auch so
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ein Häppchen lesen, wer ist denn noch dabei?
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Anais Nin zum Beispiel, Virginia Wulff ist ein bisschen her, als
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ich es gelesen habe, mir fallen jetzt gar nicht mehr alle ein,
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aber es macht großen Spaß und ich habe dabei auch viele
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Wandergebiete entdeckt, von denen ich also, wo ich wirklich
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vorher keine Ahnung hatte. Dass es solche Wandergebiete
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sind, ne und ich ich saß dann wirklich da und hab wieder
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nachgeschlagen und hab geguckt, ist dieser Berg wirklich und man
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kann ich mir gar nicht vorstellen.
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Schottland ist auch zu gefährlich ja, wobei halt
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Schottland die Mücken ich weiß nicht also aber ne ne ne ganz.
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Eine ganz tolle Abhandlung über ja, weibliche Literatur oder
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Literatur aus der Feder von Frauen.
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Das trifft es viel, viel besser. Und ja, wandernde Frauen und
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wandernde Frauen ja auch aus einer Zeit, das vielleicht noch
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als die wandernde Frau eigentlich schon ein
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Protestzeichen an sich war, war das, wieso bist du nicht zu
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Hause, wieso, wieso läufst du hier draußen rum, das wurde, das
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wurde da ja schon gerne mal in den.
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In den Raum gestellt und ich habe auch das Gefühl, dass die,
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die die Briten vielleicht auch mehr noch die Engländer,
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engländerinnen, irgendwie noch mal eine ganz andere Beziehung
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zum Wandern haben. Also mich hat es, mir hat es
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sehr gefallen und. Was für eine schöne Idee für ein
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Buch. In welchem Verlag ist das
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erschienen? Das ist erschienen bei Goldmann.
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Ah okay, weil das muss ich mir. Der Laden kennt es noch nicht,
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doch der Laden kennt es. Der Laden kennt es?
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OK, dann kenne ich einfach nur den Bestand meines Ladens, nicht
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aber wie schön das ist. Das ist tatsächlich meine
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richtig, richtig schöne Idee für n Buch, wo du das sagtest.
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Mit dem Wandern macht ja schon verdächtig Frauen die unterwegs
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sind und nicht zu Hause sind. Ich habe just.
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Vorgestern ein Podcast gehört, da ging es um Fahrradfahren und
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eine Frau aus Amerika, die das erste Mal die Welt umrundet hat,
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mit Fahrrad. Im Nachhinein kam heraus, sie
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war ne geile Selbstdarstellerin und der größte Teil ihrer Reise
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bestand aus einem Schiff, auf dem sie einfach saß und sich
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dann Stories überlegt hat, aber da ging es auch kurz darum, dass
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dieses Fahrrad. Eine so eine unglaubliche
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Befreiung für die Frau war, denn sie konnten plötzlich längere
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Strecken zurücklegen, ohne sich erklären zu müssen.
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Sie hatten sie, hatten also viel mehr Möglichkeiten rauszukommen,
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ganz andere Sachen zu erleben, und gleichzeitig stellte man
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fest, dass diese viktorianische Kleidung nicht unbedingt
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geeignet war fürs Fahrradfahren. Also hat diese
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Fahrradfahrenwelle, die also, in den, ich glaube 18 achtzigern
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oder so ähnlich, dann so richtig aufgekommen ist.
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Sowohl in Europa als auch in Amerika.
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Zusätzlich noch befeuert die Frage der Kleidung also, dass
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Frauen praktischere Kleidung tragen müssen.
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Auf dem Fahrrad hat jetzt nichts mit Wandern zu tun, aber ich
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fand das so schön, dass also immer wieder diese Zeiten gab
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und gibt, wo es mit sehr viel Misstrauen beobachtet wird, wenn
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Frauen sich von ihrem Haus fortbewegen.
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Hast du gewusst, dass es im frühen 20.
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Jahrhundert eine Krankheit gab? Ja, nur bei Frauen
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diagnostiziert wurde, und zwar das Fahrradgesicht.
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Und es wurde diagnostiziert, dass Frauen von dieser
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Geschwindigkeit, und es traf seltsamerweise nur
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frauengesichter, dass sich die Gesichter deformieren würden,
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und deshalb wurde ihnen abgeraten vom Fahrradfahren.
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Das kann ich so gut verstehen. Das ist ja großartig.
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Es wurde, es wurde kurz über die Widerstände berichtet in diesem
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Podcast, auch über die Widerstände gegen das
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Fahrradfahren, aber das Fahrradgesicht, das ist toll.
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Danke für dieses Detail, das kam da nicht drin vor.
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Kurz bevor wir jetzt quasi noch den zweiten Podcast Bücher übers
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Fahrrad fahren, über Frauen, die Fahrrad fahren, gleich hinten
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dran hängen wollen wir wollen wir zu unserer beliebten
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Kategorie. Das Buch fürs Bett kommen.
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Richtig, unsere für unseren Immobilien Podcast ein Bett fürs
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Buch ich. Ich hätte was.
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Hast du auch was oder OK, ich habe ich möchte kurz vorher 1
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erwähnen was ich nicht erwähnen darf, weil ich nämlich leider
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auch schon mal in einer unserer Folgen besprochen habe.
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Das Buch Pawlow war von Brian Suhl ein Engländer.
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Du hast es schon erwähnt. Entschuldigung, ein Engländer,
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der mit einem Esel wandert, und zwar von Pakistan bis nach
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England. Aber das müsst ihr euch in
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unserer anderen Folge anhören. Ich schreibe noch mal in die
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Shownotes, auch rein, in welcher Folge dieses Buch besprochen
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wurde. Ich springe sofort rüber zu
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einem anderen Buch. In dem ist man sehr viel
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unterwegs, aber nicht wandernd, aber es ist jetzt ja auch nur
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noch das Buch fürs Bett, und das Buch ist von Tina übel.
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Die ist eine auch Reiseschriftstellerin.
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Sie hat auch mal fiktional geschrieben, aber eigentlich
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reist sie, und zwar immer dorthin, wo es wirklich wehtut.
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Die Frau kennt keine Angst. Also Gefahren sind ihr
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scheißegal. Und sie ist nicht nur knallhart,
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sondern unfassbar lustig und das Buch, über das ich reden möchte,
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heißt übel unterwegs. Man kennt China übel, vielleicht
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als Hamburger und Hamburgerin, denn sie hat auch da das Übel
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und gefährlich mitgegründet. Also sie ist sehr umtriebig,
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auch im im, im Kulturbetrieb und wirklich eine der tollsten
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Frauen und dieses Übel unterwegs handelt davon, dass sie sie ist
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auf einem Literaturfestival meines Erachtens eingeladen in
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China und. Und ihr wird natürlich gesagt,
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natürlich. Anreise, Abreise, Kostologie
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alles drin und sie kann natürlich also dahinfliegen wo
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auch immer in China das ist und Tina übel wäre nicht Tina übel,
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wenn sie nicht sagen würde, Entschuldigung mal fliegen, das
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kann ja wohl jeder, ich fahr mit dem Zug und dann fängt sie an zu
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beschreiben, wie unfassbar mühselig es überhaupt schon mal
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war, eine durchgehende Zugstrecke in irgendeiner Weise
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sich Zusammenzubasteln durch diese verschiedenen Länder.
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Und wie sie sich dann also in Hamburg in den Zug setzt und
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dann über die Türkei, die die verschiedenen Stans, also wo sie
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alles durchfährt und immer als alleinstehende Frau diese
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Begegnungen mit den Menschen unterwegs, die es alle nicht
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fassen können, dass hier eine Frau alleine reist.
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Und dass das ihr Beruf ist. Dass sie damit Geld macht und
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diese Gespräche, die sie führt, mit Männern, mit Frauen, mit
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anderen Touristen, meistens aber tatsächlich mit Leuten, wo sie,
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wo sie gerade, also die dort herkommen, wo sie gerade
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durchreist, die kulturellen Beobachtungen, die sie macht,
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also das hätte ich jetzt nie gesagt, also 1, was sich mir
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wirklich festgehängt hat, ist, dass sie meinte, sie hat noch
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nie so viel Lärm erlebt wie in einem chinesischen Zug.
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Dachte ich mal. Dann also in einer in einer
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amerikanischen U. Bahn vielleicht.
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Aber es ist unglaublich lustig und es ist wie gesagt nicht zu
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Fuß, aber sie ist durchgehend unterwegs, es heißt übel
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unterwegs von Hamburg nach, ich sag jetzt mal Shanghai, bitte
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verzeiht es war wahrscheinlich ne andere Stadt in China wo sie
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eingeladen war und so wie ja früher das wandern dann eher
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mühselig war, weil man ja eigentlich vielleicht schon den
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Zug nehmen konnte, ist in ihrem Falle das Zugfahren eigentlich.
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Das Mühseligere, weil sie eigentlich auch hätte fliegen
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können und genau alle Informationen auch zu diesem
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Buch, wie immer in den Shownow. Das klingt ganz zauberhaft.
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Das ist auch toll. Ich habe festgestellt, wir haben
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also nicht nur einen einen Podcast Vorgeholt gehabt mit mit
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sehr, sehr vielen Kilometern, sondern auch mit sehr vielen
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Tinas und Tinas riecht in dieser Stelle.
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Richtig, wir danken allen Tinas und Tinas dieser Welt dafür,
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dass es euch gibt. Nicht danke dir Kurt, dass es
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dich gibt und vielen Dank. Das ist so schön.
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Warum sagst du das nicht jeden Tag zu mir, rufst du mich bitte
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aber jetzt jeden Tag an. Du sagst schön, dass es dich
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gibt und ich möchte das zurückgeben.
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Schön auch finde ich, dass es mich gibt, ich bin es sehr sehr
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sehr schön, dass es dich gibt und ich hatte schon wieder
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unfassbar viel Freude und gleich müssen wir uns von unserem
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Produzenten Götze anhören wieder dass wir total überzogen haben.
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Aber er, er lächelt. Also sind wir wahrscheinlich gar
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nicht so schlimm, aber damit wir auch aufhören, während er noch
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lächelt, sage ich einfach schon mal Tschüss, bis in 2 Wochen
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tschau im Bett mit Buch ist eine Produktion von irgendwas ist
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immer Konzept und Produktion. Götz Gring Modeimer Redaktion
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und Hosts Moni, Lukas und Kurt von Hammerstein.