Latest / あべけん×UKの泥棒会議 / #52『動機厨』〜そんな理由じゃ旅に出られません

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#52『動機厨』〜そんな理由じゃ旅に出られません · あべけん×UKの泥棒会議

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  う ち は あ の 高 校 一 年 生 の 時 に 両 親 が 離 婚 し て る ん で で ま あ、 僕 母 方 と つ い
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  て 母 親 の 方 は ね じ い ち ゃ ま た と か も よ く 会 う で 父 方 あ ん ま り 会 わ な い ん
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  で す よ ね。 で ま ぁ、 ち ょ っ と 何 年 か 前 に あ の ば あ
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  ち ゃ ん も 亡 く な っ た り と か し て で、 親 父 も こ っ ち に 僕 福 岡 入 っ て き て、 五 年
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  前 ぐ ら い に。 一回 あ っ た き ず あ っ て あ っ た り と か
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  え？ あ、 五 年 ぶ り や っ。
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  た そ う で す ね。 そ う そ う そ う そ。
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  う あ、 そ う な ん だ、 マ ジ で 会 っ て な い ん だ じ？
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  ゃ あ、 じ ゃ あ 一回 会 う か な と か 思 っ て た り と か も。
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  し ま あ そ れ や っ た ら、 じ ゃ あ つ い で に 僕 は お 墓 参 り と か。
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  も 行 っ た こ と な か っ た か？ ら ち ょ っ と 行 き た い み た い な 話 を し
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  た ら、 お お い い ぞ み た い な。 え え、 今 ち ょ う ど ね お 盆 前 や し ね。
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  あ、 そ う そ う そ う そ う そ う で え っ と 予 定 合 わ せ て い こ う と し た ん で す け ど、
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  な ん か ね あ の う ち の ば あ ち ゃ ん ち の 父 方 の ば あ ち ゃ ん ち が。
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  糸 島 に あ る ん で す よ。 え っ と 福 岡 の。
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  西 の 方、 海 の 方 ね そ。 う、 そ う そ う そ う な ん で、 ま あ、 お 墓 も
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  そ の 辺 か な っ て な ん と な く 思 っ て た ん で す け ど、 ま あ、 ど う や ら そ の 全 然
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  大 分 の 天 ヶ 瀬 っ て わ か り ま す。 温。
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  泉 街、 あ あ、 天 天 ヶ 瀬 っ て 書 い て あ、 そ う そ う そ う そ う そ う 天 ヶ 瀬。
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  天 国 の 天 に そ う そ う そ う で 一回 行 っ て 帰 っ て き た ら 結 構 一日 終 わ っ ち ゃ う ぐ
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  ら い の。 い や、 そ れ や っ。
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  た だ、 な ん か 親 父 も 多 分 久 々 会 う ん や っ た ら 酒 飲 ん だ り も し た い や ろ う し
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  で 行 っ て 帰 っ て き て 飲 む と や っ た ら 福 岡 に 泊 まる こ と に 多 分 な る じ ゃ な い
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  で す か。 親 父 佐 賀 に 住 ん で る ん？
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  で 今、 あ あ そ う な ん そ う そ う そ う、 そ う い う こ と か。
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  で あ の そ し た ら、 じ ゃ あ も う こ の ノ リ で 一 泊 し て 天 ヶ 瀬 で 帰 っ て く る の な
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  ん か ま あ、 正 直 ち ょ っ と ネ タ と し て も 面 白 い な み た い な。
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  さ す が。 鏡、 そ う で す。
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  い や、 で も ね、 い や、 で も こ の ネ タ と し て っ て い う の も、 こ れ ど こ に 出 る か ら
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  と か じ ゃ な い ん で す よ ね。 自 分 の。
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  あ、 自 分 の ネ タ と し て っ て こ と だ よ ね？
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  う ん う ん う ん う ん。 イ ベ ン ト を 起 こ し に 行 っ て る っ。
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  て い う こ と で そ う で す ね。 そ う そ う そ う 素。
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  晴 ら し い じ ゃ な い で す か。 じ ゃ あ 親 子 2人 旅。
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  そ う で す そ う で。 す そ う で す。
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  最 高 や ど う や っ た、 ど う や っ た？ で き て、 い や、 面 白 か っ た で す よ。
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  え っ と そ う で す ね。 い ろ い ろ な ん か 僕 の ち っ ち ゃ い 時 の
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  僕 の 知 ら な い 話 と か も で き た し、 あ と ね、 こ れ な ん か ち ょ っ と 妙 な あ れ な ん
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  で す け ど、 僕。 今 ま で そ の 臨 死 体 験 の 一回 だ け し た こ
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  と が あ っ て、 え え。 そ う な ん？
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  そ う そ う、 本 当 に こ れ ち ょ っ と 死 ぬ み た い な そ の 天 ヶ 瀬 だ っ た ん で す よ。
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  天 ヶ 瀬 で ち ょ っ と な ん か、 ま あ、 ち ょ っ と 大 学 生 の 時 に 悪 乗 り で 川 に 入 っ
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  て ち ょ。 っ と 待 っ て 思 い 出 し た え、 臨 死 っ て い
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  う か、 そ の 一 歩 間 違 え た ら こ れ 死 ん で た な っ て い う や つ や ね。
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  そ の 事 故 っ て さ、 ほ ら あ の び ょ う。 あ あ、 だ か ら 怪 我 し て と か じ ゃ な。
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  い よ ね そ う で す。 そ う で す そ う で す。
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  う ん な ん か 死 を 覚 悟 し て 初 め て は い は い は い。
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  そ う で す ね。 そ う だ か ら あ の 生 死 の 世 界 を さ ま。
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  よ っ て と か じ。 ゃ な く て は い は い。
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  死 を 覚 悟 し た の が 雨 雲 だ っ。 た ん で す よ ね。
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  も う 今 や っ た ら 綺 麗 に 炎 上。 し と る や つ。
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  よ ね そ う だ っ た。 と 思 い ま す ね。
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  そ う そ。 う 川 に 流 さ れ て。
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  本 当 に た ま た ま 手 が 引 っ か か っ て 助 か っ た ん で す け ど、 僕 泳 げ な い か ら。
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  あ、 そ う で す。 本 当 に た ま た ま 助 か っ た だ け で あ そ
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  こ で 普 通 に 人 生 終 わ っ て た こ と も ア リ エ ー タ ー っ て い う 川 を 親 父 と 2人 見
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  下 ろ し な が ら 飯 を 食 う い。 や ま さ に あ の 場 所。
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  で あ の 場 所 で す。 あ の は い。
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  そ の 旅 館 が あ の 川 沿 い の と こ ろ で、 そ の あ そ こ ら へ ん や な っ て 思 い な が ら。
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  そ ん な こ と が あ っ た ん や。 そ う っ す ね、 そ う か。
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  え え ど う パ パ 元 気 し て た？ あ あ、 元 気 し て ま し た よ。
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  あ っ た ね。 う ん な ん か い ろ い ろ。
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  う ん な ん な ん か？ 親 父 も 親 父 で 変 化 し て い る と い う か、
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  そ れ を す ご い 感 じ ま し た ね。 昔 と は な ん か ち ょ っ と 変 わ っ た な。
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  み た い な。 ま た ち ょ っ と 機 会 が あ れ ば。
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  け ど ね、 あ の 結 構 ね。 あ の 面 白 い 話 あ る ん で す け ど、 な ん か
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  な ん か ね。 お や じ ネ タ で 正 直 全 然 一 本 い け る で
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  す け ど、 一。 本 で も 足 り ん ぐ ら い あ る よ ね？
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  そ う で す ね。 た だ、 ま あ な ん か ね、 あ の ち ょ っ と。
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  普 通 に ま だ 元 気 で 働 い て る し、 な ん か 迷 惑 か か る な っ て 思 う う ん で。
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  ま あ、 も う い ろ ん な ド ラ マ を ね、 お 持 ち の 方 だ か ら ね。
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  う ん う ん、 ぜ ひ ま た。 タ イ ミ ン グ で ね そ う。
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  そ う そ う 本 人 の ジ ャ ッ ジ で も う 話 し て も ら え た ら、 別 に 僕 ら い い わ け だ
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  か？ ら そ う で す ね。
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  う ん、 い ろ い ろ 話 し て も ら う の や も ろ い で す ね。
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  親 父 こ の 場 所 に 呼 ん で う ん い や や。 り た い で す ね。
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  や っ ぱ ユ ー ケ ー さ ん。 の や っ ぱ パ パ や な あ っ。
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  て い う さ あ、 エ ピ ソ。 ー ド こ こ こ と か か ん 方 や う。
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  ん な ん か ね、 面 白 か っ た で す ね。 い や、 よ か っ た、 何 か い い 話 ほ っ こ り
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  し た。 と り あ え ず、 あ の こ の ポ ッ ド キ ャ ス ト
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  の こ と は あ の 言 わ れ る 送 っ た ん だ お や じ に。
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  い や、 こ れ、 パ ン パ ン 聞 い て る ん？ そ う で す ね、 え っ と。
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  な ん か 急 に 僕 気 ま ず く な っ て き た ん や け ど、 な ん か い つ も お 世 話 に な っ て
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  ま す。 い い お 父 さ ん、 本 当 に い つ も あ り が と
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  う ご ざ い ま す。 息 子 さ ん に お 世 話 に な っ て ま す ち。
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  な み に な ん か ど の 回 を 送 っ た か わ か り ま す。
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  え え、 そ の 回 ど う い う こ と ど の 回 送？ い や だ っ て 最 初 は な ん か ナ ン バ ー 1の
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  あ の 送 っ て も し ゃ あ な い な と 思 っ た ん で、 な ん か う ん 選 ん だ 送 ろ う と。
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  思 っ て 最 後 ト ラ ベ ル か な？ あ あ、 迷 い ま し。
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  た あ、 迷 い ま し た。 迷 い ま し た。
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  あ も う、 じ ゃ あ そ の 辺 と か も 言 っ た ら、 も う 自 分 の な ん か ま あ 近 況 と か こ
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  れ ま で の ラ イ フ ロ グ よ ね？ 僕 ら の テ ー マ の 的 な こ と を も ち ょ っ
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  と ま あ パ パ に 知 っ て も ら お う み た い な の も あ る ん や ね。
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  あ。 そ う っ す ね、 な ん か う ん。
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  確 か に こ れ 聞 い て た ら さ、 ユ ケ さ ん の 近 況 丸 分 か り や ん。
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  考 え て る こ と と か も め っ ち ゃ い い ね。 そ う い う 意 味 で は。
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  こ の 解 像 度 で 離 れ て 暮 ら す 子 供 の 近 況 を 理 解。
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  で き る の？ 確 か に た ぶ ん 親 と し て は い い ん じ ゃ
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  な い か っ て、 ち ょ っ と せ が ま し い け ど。
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  や っ て て よ か っ た と 思 う わ こ れ あ あ、 そ う い う 使 い 方 も あ る ん だ。
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  そ う で す。 ね め っ ち ゃ い い あ あ い い で す ね。
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  は い、 ち ょ っ と い ず れ じ ゃ あ 呼 び ま し ょ う か？
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  呼 び ま し ょ う。 は い、 じ ゃ あ 今 日 も や っ て い き ま す
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  か？ こ の 話 で 一 本 い け る け ど ね。
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  ま あ ま あ ち ょ っ と。 今 日 は 今 日 で は い や っ。
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  て い き ま し ょ う。 阿 部 健 UK の 泥 棒 会 議。
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  こ の 番 組 は、 抽 象 的 な 概 念 と し て の 泥 棒 に 強 い 憧 れ を 抱 く 安 倍 健 有 恵 の 2人
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  が、 日 常 生 活 や そ れ ぞ れ の 会 社 経 営 の 中 で 見 つ け た、 な ん と な く 理 想 の 泥 棒
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  に 近 づ け、 そ の テ ー マ に つ い て 会 議 し て い く 番 組 で す。
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  今 日 は で す ね、 い や、 ち ょ っ と。 広 が る か な な ん か 一 個 ね し ゃ べ り た
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  い と い う 話 が あ っ て。 な ん で し ょ？
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  う え っ と 同 期 中 っ て い う 話 な ん で す け ど、 同 期 同 期 中 な ん と か 中 っ て い う
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  で し ょ う。 え え、 何 が あ る か な？
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  思 い 出 中 と か。 あ あ、 は い は い は い は い。
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  え え と 全。 然 出 て こ ん け ど わ か る 出 会 い 中 と か
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  出 会 い 中 と か。 あ の 厨 房 の 中 っ て？
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  書 い て あ。 れ ネ ッ ト ス ラ ン グ な ん で す か ね う ん、
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  多 分。 最 初 は だ か ら あ れ で す よ ね え っ と 本
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  当 に あ の 中 学 生 の 坊 主 厨 房 厨 房 み た い な 書 き 込 み す る 奴 か ら 来 て。
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  は い は い は い は い で そ れ？ が 多 分 転 じ て、 あ の ア ル 中 と か の 中 毒
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  っ て い う 今 か ら 今 使 わ れ て る そ う。 だ よ ね、 中 毒 の 中 だ。
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  よ ね ほ う が、 今 は 近 い と 思 う。 ん で す け ど、 な ぜ か 厨 房 の 中 っ て い
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  う。 キ ッ チ ン の 厨 房 の ね。
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  中 央 っ ぽ い あ の 感 じ の 変 換 の で、 ま あ そ の 動 機 が あ れ で す ね え っ と モ ー テ
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  ィ ブ っ て い う ん で す か ね え っ と。 モ チ ベ ー シ ョ ン う ん、 そ う で す。
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  う ん、 同。 期 同 期 中 っ て い う 話 を し た く て。
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  こ れ ね、 ゆ う け い さ ん が 同 期 中 っ て こ と？
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  そ う で す ね。 こ れ、 僕 が 同 期 中 か も し れ ん っ て い う
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  そ う。 い う こ と、 あ あ、 面 白 い 面 白 い。
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  え っ と ね、 も っ と 言 う と、 僕 は そ の 動 機 っ て い う も の が、 そ の な ん か ス ト ー
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  リ ー に は 不 可 欠 で、 そ れ の デ ザ イ ン の ク オ リ テ ィ が そ の 話 だ っ た り の ク オ
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  リ テ ィ に イ コ ー ル だ っ て 思 っ て た ん で す け ど、 そ れ が え っ、 と も し か し た
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  ら た だ の 僕 の そ の 性 癖 に 過 ぎ な い の か も し れ な い た。
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  だ の 好 み か も し れ ん み た い っ て い？ う 話 な ん で す よ。
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  じ ゃ あ そ の シ ナ リ オ と か？ 何 そ の ス ト ー リ ー み た い な 映 画 だ っ
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  た ら、 映 画 と か で う ん と そ の ク オ リ テ ィ を ジ ャ ッ ジ す る 時 に 同 期 と い う 基
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  準 を 持 ち 込 ん で た と。 そ う で す ね、 な ん？
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  な ら そ れ が そ の そ う あ る べ き だ と 思 っ て た け ど、 あ れ、 も し か し て こ の み
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  み た い な そ う。 そ う そ う が。
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  最 近 わ か っ て き た。 そ う そ う な ん か 本 当 に い や、 面 白 い じ
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  ゃ ん。 昔 か ら 僕 映 画 も ね ア ニ メ も。
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  ゲ ー ム も 好 き で。 あ そ っ か ゲ ー ム も そ う だ ね。
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  シ ナ リ オ っ て 大 丈 夫 ね？ そ う な ん で す よ。
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  特 に ね。 最 近 ゲ ー ム で 感 じ る こ と が 多 か っ た
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  ん で す よ。 な ん か だ か ら ね。
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  あ の そ う い う 創 作 物 に 触 れ て い る 時 に、 ま あ、 当 然 人 物 が い っ ぱ い 出 て く
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  る じ ゃ な い で す か で あ の そ う 出 て く る そ の 人 が、 な ん で そ の 行 動 を と っ た
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  の か、 そ の。 瞬 間。
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  そ れ が 僕。 そ の 別 に 共 感 ま で し な く て い い け ど、
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  理 解 で き な か っ た ら 一 気 に 冷 め ち ゃ う ん で す よ。
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  あ あ、 こ い つ も な ん で こ ん な 動 き し た ん っ て い う の が つ じ つ ま が あ っ て な
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  い と い う か、 あ れ？ 普？
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  通 そ ん な こ と せ ん か ん。 よ ね と か そ う。
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  い う 理 解 で き ん や っ た ら、 も う も う ち ょ っ と ね 最 後 ま で 入 り 込 め な い。
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  あ あ、 そ う い う こ と か？ そ う そ う そ う そ う ち ょ っ。
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  と 冷 め ち ゃ う ん だ、 そ れ、 そ れ、 そ れ な ん か そ れ っ て さ。
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  結 局 そ の。 創 作 者 と い う か か、 神 の 視 点 の 人 が 意
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  図 的 に こ い つ を 今 動 か し た な み た い な こ と 感？
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  じ ち ゃ う っ て こ と だ よ ね？ で も ち ょ っ と わ か る か も そ れ？
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  な ん か ね、 だ か ら。 都 合 が い い よ う に 動 か さ れ て る や ん
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  こ れ そ。 う 調 べ た ら、 な ん か そ う い う ご 都 合 主
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  義 っ て い う の が、 な ん か 一 気 に 操 り 人 形 に 見 え ち ゃ う み た い な 表 現 し て た
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  人 も い た ん で す け ど、 そ う い う の を 見 て、 あ あ、 や っ ぱ そ う よ ね と 思 っ て。
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  で な る ほ ど。 ね な ん か 実 際、 そ の 僕 は あ の 四 年 前
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  に、 そ れ こ そ あ の ワ ン ソ ー ド さ ん の 出 資 で 映 画 撮 っ て た じ ゃ な い で す か？
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  覚 え て ま す。 い や、 も ち ろ ん 覚 え と る よ そ。
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  れ ち ょ う ど あ れ 四。 年 前 に な っ た シ ョ ー ト ム ー ビ ー を ね
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  映 画。 祭 出 そ う っ て い う 話 を ね 夏 暑 い 中、 撮
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  影 し て。 や っ て た そ？
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  の そ の ね オ ー デ ィ シ ョ ン と か も オ ー デ ィ シ ョ ン じ ゃ な い か？
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  い や ま あ、 で も 軽 い う ん や っ た や っ た。
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  で あ の 時、 僕、 脚 本 書 い て、 ち ょ っ と 監 督 も い っ て み た い な ん で、 ま あ、 ち ょ
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  っ と 諸 事 情 で お 蔵 入 り に な っ ち ゃ っ た ん で す け ど。
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  で も そ う い う そ の 僕 み た い な そ の 素 人 が 脚 本 書 く 時 で さ え、 や っ ぱ そ こ は
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  や っ ぱ り も う 大 事 に す る な の に な ん で そ の 第 一 線 で や っ て る 人 が そ の こ
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  こ を な ん か 見 過 ご す ん だ ろ う っ て 不 思 議 な ん な ら 思 っ て た ん で す よ ね。
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  な ん か そ の 素 人 が 作 る 映 画 の 脚 本。 で さ え い や、 こ こ は こ の 人、 普 通 こ ん
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  な こ と せ ん よ う な っ て 視 点 で や っ ぱ り 見 て い く。
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  な ぜ そ う じ ゃ な い も の が 世 の 中 に あ る。
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  あ あ あ、 で も 結 構 じ ゃ あ 逆 に 言 え ば 第 一 線 で 作 ら れ て い る よ う な 映 画 に お
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  い て も、 そ う い う こ と が あ り 得 る っ て こ と な ん や？
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  え っ と ね、 僕 が 感 じ た の は、 こ れ も ま あ 好 き な 人 も い る か も し れ な い。
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  ま あ、 で も。 い や、 全 然 う ん、 例 え ば で。
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  が あ く ま で。 う ん う ん。
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  今 は そ の あ く ま で そ の 性 癖 だ っ て 思 っ て る か ら、 ど っ か で あ え て の そ の 実
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  ね っ て。 い う と う ん そ。
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  う そ う、 あ の ゼ ノ ブ レイ ド っ て い う ゲ ー ム が あ っ て。
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  急 に も う わ か ら ん く な っ た け ど。 う ん、 ゼ ノ ブ レ。
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  イ 有 名 な そ う な ん か あ る ん よ う ん う ん う ん。
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  で こ れ、 結 構 有 名 で、 え っ と 世 界 的 な そ の 評 価 も ち ょ っ と 高 い で、 僕 も 当 然
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  や っ て み た ん で す け ど、 も う そ こ の？ え、 な ん こ ん な こ と 起 き た の に、 そ ん
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  な テ ン シ ョ ン で い ら れ る っ て い う。 そ の と。
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  こ ろ が も う ど う に も 理 解 で き な く て。 え な ん か 例 え ち ょ っ と そ の 描 写 み た
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  い な の 知 り た い。 い や、 こ れ、 ち ょ っ と ネ タ バ レ に な っ
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  ち ゃ う ん で す け ど、 ま あ ま あ そ う い う こ と で も い や、 そ ん な 喪 失 が あ っ た の
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  に、 次 の 日 な ん で そ ん な テ ン シ ョ ン で い ら れ る と か。
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  は い は い は い は い は い。 そ の 瞬 間、 そ の 本 当 に そ の 人 間 じ ゃ な
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  く て 意 外 に 見 え て き て。 は い は い は い は い。
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  な ん で こ れ が え え、 そ れ が や っ ぱ り そ の 評 価 が 高 い で あ の、 な ん な ら そ の ス
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  ト ー リ ー が 評 価 さ れ て た り す る ん で す よ。
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  こ の 重 厚 な ス ト ー リ ー が す ご い み た い。
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  な に も か か わ ら ず な ん や。 そ う な ん で す。
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  全 然 だ か ら わ か ら な く て、 で、 そ の 時 か ら な ん か、 も し か し て そ ん な 大 事 じ
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  ゃ な い？ み た い な。
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  あ、 逆 に ね、 あ あ、 そ う い う こ と か。 そ う か、 み ん な だ っ て 評 価 し て る っ て
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  こ と は、 そ こ に 違 和 感 感 じ て な か っ た 可 能 性 も あ る し、 そ れ を 軸 に ス ト ー リ
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  ー 評 価 し て な い 可 能 性 が 出 て き た よ ね。
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  ユ ッ ケ さ ん の 中 で 逆 に そ う で す。 そ う で。
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  す こ れ、 僕 が た だ 同 期 中 な だ け。 な ん じ ゃ ね っ て 思 っ。
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  た ん で す よ。 え え い や、 で も そ れ だ け 言 わ れ た ら め
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  っ ち ゃ わ か る け ど な。 あ で す よ ね？
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  う ん、 急 に 何？ そ の テ ン シ ョ ン と か つ い て い け な い
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  と か、 い や、 で も や っ ぱ 逆 に 言 え ば、 そ の 感 情 移 入 で き る か ど う か が ね。
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  そ の 映 画 で そ れ が 気 持 ち い い と 思 え る か ど う か と い う か、 そ こ に 大 き く 関
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  わ っ て く る っ て い う こ と だ と 思 っ と る し、 そ れ っ て 割 と 一 般 的 な 話 だ と 思
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  う け ど、 そ の 善 の ブ レ ー ド は そ う で は な い。
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  そ う で は な い し そ う。 な ん か 最 近 や 面 白 い っ て 評 判 評 判 が
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  高 く て。 や っ た ゲ ー ム が 意 外 と な ん か ち ょ っ
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  と そ う い う と こ ろ が 目 に つ く。 も の が 多 く て い。
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  や な ん か そ の コ ン ト ロ ー ラ ー 動 か せ ば、 彼 ら は ね、 そ の な ん か 曖 昧 な 動 機
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  で 頑 張 る ん で す け ど、 僕 は ち ょ っ と そ れ を で き な い ん で、 ち ょ っ と こ れ だ か
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  ら や っ ぱ や め ち ゃ う ん で す よ。 途 中 で だ っ て 納 得 で き て ね え も ん。
• 13:14
  そ の 冒 険 の 理 由 に み た い な や っ ぱ 思 っ ち ゃ う と い う か。
• 13:18
  な る ほ ど ね。 自 分 の 意 思 と そ の 本 人 の 意 思 が 重 な
• 13:21
  ら ん と 気 持 ち よ く 動 け な い よ ね？ う ん ど う し て も、 そ う い う 意 味 で。
• 13:26
  す、 そ う い う こ と か な ん か。 僕、 そ れ で 一 個 思 い 出 し た の は コ ナ ン
• 13:29
  君 は い。 は い は い は い コ。
• 13:31
  ナ ン 君 の 作 者 が そ の 言 っ て た の が そ の。
• 13:35
  さ え 殺 人 の ト リ ッ ク は な ん か 無 数 に 思 い つ く ら し い ん？
• 13:39
  よ あ あ、 そ う か そ う か そ う か、 あ の い ろ ん な 新 し い も の も 出 て く る。
• 13:42
  し そ う そ う な ん か そ う そ う、 ま さ に さ、 時 期 的 な も の も そ う や し、 ど ん ど
• 13:46
  ん ど ん ど ん 思 い つ く ら し い ん や け ど、 と に か く 一 番 大 変 な の が 殺 人 の 動 機
• 13:50
  ら し い。 な る ほ ど で な る ほ。
• 13:53
  ど っ て そ う い う こ と や。 な る ほ ど。
• 13:54
  う ん な ん か な ん か 聞 い て て 面 白 い な と 思 っ て。
• 13:56
  や っ ぱ 動 機 の 設 計 っ て い う の が 本 当 に 大 変 ら し く て。
• 14:00
  あ あ。 も う だ か ら ち ょ っ と 無 理 や り な 動 機
• 14:04
  が た ま に 出 て き て る の は あ れ？ 多 分、 苦 肉 の 策 で 出 て き。
• 14:07
  て る な る ほ ど う ん う わ な る ほ ど。 確 か に コ ナ ン 君、 読 ん で て、 そ の 動 機
• 14:12
  で 人 殺 す み た い な 回 確 か に あ り ま す。 ね あ る よ ね 正。
• 14:15
  直 あ り ま す。 う ん。
• 14:16
  あ れ、 結 局 そ っ ち が 足 り て な い け ん そ う な っ と る。
• 14:18
  み た い な う ん、 確 か に。 と か な ん か そ の。
• 14:22
  そ れ か ま あ、 僕、 ち ょ っ と あ ん ま り あ の 詳 し く な い し、 業 界 の 人 か ら 怒 ら れ
• 14:26
  る と 思 う け ど、 そ の キ ン グ ダ ム の 原 先 生 と か も さ、 は い は い は い は い あ。
• 14:30
  ス ラ ム ダ ン ク の 作 者 の 人 に 師 匠 な っ た ん か な？
• 14:32
  も と も と ス イ ッ チ さ ん ア シ ス タ ン ト で い や、 そ の 時 に あ、 そ う そ う そ う な
• 14:36
  ん か そ の キ ャ ラ ク タ ー が。 な ん か そ の 背 景、 生 い 立 ち と か が 全 部
• 14:40
  こ う し っ か り し て た ら、 結 局 や っ ぱ 自 分 か ら 喋 り 出 す み た い。
• 14:42
  な あ あ、 は い は い は い は い は い そ？ れ っ て も う 動 機 な ん か こ う 弓 矢 を 引
• 14:46
  く よ う に さ、 ど こ 起 点 に そ の 人 が 動 い て い る か っ て い う の が 設 定 さ れ る と
• 14:50
  も う 自 ず と、 そ の ど こ に 向 か っ て 何 し ゃ べ る か と か が 決 ま っ て く る か ら。
• 14:55
  な ん て 言 っ た、 な ん か 不 思 議 な 感 覚 や け ど、 な ん か あ、 こ こ で こ ん な こ と 言
• 14:59
  う ん だ。 こ い つ と か っ て 先 生 が 言 い 始 め、 原 先
• 15:01
  生 が 言 い 始。 め る み た い な は い は い は い は い。
• 15:03
  は い は い は い、 ち ょ っ と な ん か 僕 ぞ く っ と し た ん や け ど、 そ ん な 聞 い た と き
• 15:07
  に ね あ、 そ う い う 感 覚 な ん だ み た い な。
• 15:09
  そ れ っ て 各 自 に 動 機 が あ る。 け な ん や ろ な と 思 っ て わ か っ た た そ
• 15:13
  う で す ね。 い や、 そ れ ね、 ま さ に 同 じ こ と。
• 15:15
  あ の ジ ョ ジ ョ の 奇 妙 な 冒 険 の 荒 木 浩 彦 先 生 も 言 っ て て、 荒 木 浩 彦 の 漫 画 術
• 15:19
  っ て 本 が あ る ん で す よ。 そ こ で 話 し ま し た っ け い。
• 15:21
  や 多 分 話 し な い と 面 白 く。 て な ん か ス ト ー リ ー キ ャ ラ ッ ク リ ー
• 15:25
  ク。 世 界 観 や っ た か な で な ん か 三 大 要 素
• 15:28
  か 四 大 要 素 か ち ょ っ と。 忘 れ ち ゃ っ た ん で す け。
• 15:30
  ど な ん か あ の キ ャ ラ ク タ ー の 掘 り 先 が し っ か り で き て い て、 そ こ に 人 格 が
• 15:35
  ち ゃ ん と 立 ち 上 が っ て お け ば、 そ う い う 動 機 と か 全 部 つ つ ま が っ て く。
• 15:39
  る っ て い う な ん か ス ト。 ー リ ー は 自 然 に 進 み 出 す み た。
• 15:42
  い な は い は い だ か。 ら 多 分。
• 15:44
  動 機 の デ ザ イ ン っ て い う よ り 人 物 の 掘 り 下 げ な ん や ろ う。
• 15:47
  な そ の 中 の 一 つ に 動 機 が あ る っ て い う 感 じ。
• 15:49
  じ ゃ な い も し か し。 た ら う ん。
• 15:51
  人 物 の 掘 り 下 げ う ん だ か ら、 そ の も う す ご い 履 歴 書 と い う か、 人 物 説 明 書 み
• 15:56
  た い な で き る ん で す っ て 一 人 一。 人 に 言 う ね う ん う ん、 確 か に そ う い う
• 16:00
  の が 映 画 と か も 多 分 一 人 一 人 に 表 に 全 部 出 さ れ て な い 情 報 で も 全 部 設 定
• 16:06
  さ れ て い る。 よ う 聞 く も ん ね、 そ う い う 話 ね。
• 16:08
  で な ん か そ れ を ね 背 景 ま あ、 基 本 ね。 そ の 同 期 の 納 得 感 と か あ っ て ね。
• 16:13
  一 か ら 十 ま で 言 え な い か ら ど ん ぐ ら い ち ょ い 出 し の も の で、 そ れ を 感 じ れ
• 16:17
  る か み た い な 要 素 も あ る ん で。 ま あ、 そ こ は ち ょ っ と 技 量 の 問 題 も あ
• 16:21
  る ん で す よ う ん だ っ て。 そ れ め っ ち ゃ 設 定 さ れ て て も、 そ れ が
• 16:25
  全 く。 情 報 と し て 提 示 し な か っ た ら 違 和 感
• 16:28
  感 じ て し ま う。 役 者 の 実 写 だ っ た ら 役 者 の 人 が 表 現
• 16:31
  で き て な い と か。 ね、 そ う か そ う か そ う。
• 16:32
  か そ う か の で 減 衰 し ち ゃ う 可 能 性 全 然。
• 16:35
  あ る ん で す け ど、 そ う か、 人 物 の 掘 り 下 げ の 話 っ す ね。
• 16:37
  そ う い う 意 味 で は そ。 う な ん で？
• 16:39
  す よ。 だ か ら 納 得 が い け ば や っ ぱ 好 き に な
• 16:42
  れ る ん で す よ ね。 そ の キ ャ ラ ク タ ー。
• 16:45
  を え、 そ れ っ て さ な ん か？ そ の 今、 設 計 す る 側 に な っ て 立 っ て 考
• 16:48
  え て み た い や け ど と は い え さ な ん か こ う 大 枠 こ の ス ト ー リ ー は こ う い う
• 16:53
  な ん か 起 承 転 結 が あ っ て み た い な 設 計 は さ。
• 16:55
  創 造 主 は さ や っ ぱ り 作 り た い わ け じ ゃ ん。
• 16:58
  あ、 そ う で す ね に。 も か か わ ら ず さ 登 場 人 物 を 設 定 し て。
• 17:02
  え え、 そ の 人 の 人 と な り っ て い う の が、 そ の 深 く 改 造 し た 時 に、 そ の 思 わ
• 17:07
  ぬ 動 き を し て し ま う こ と と か 出 て く る わ け。
• 17:09
  あ あ、 そ う で す ね、 そ う で す。 ね、 そ ん ど う す ん で す か そ れ？
• 17:11
  ど う す る と？ そ の 時 に い や、 持 っ て い き た い お 家 に
• 17:14
  向 か っ て く れ な い こ と が あ り え る わ け や ん。
• 17:17
  こ こ で 挑 戦 し て ほ し い の に こ れ い や や っ ぱ や め た っ て な っ た り す る わ け
• 17:20
  や ん。 あ あ え っ と 多 分 で す け ど、 い や わ か ん
• 17:24
  な い で。 す よ、 僕 は さ。
• 17:25
  そ こ を 創 作 者 と し て し ゃ べ る こ と で き な い け ど、 例 え ば。
• 17:28
  徐 々 だ っ た ら、 そ の そ れ よ り こ う 大 枠 に そ の 人 間 参 加 っ て い う テ ー マ が あ
• 17:33
  る ん で す。 よ そ っ か う ん う ん。
• 17:34
  彼 の テ ー マ は 人 間 参 加。 か そ う そ う な ん か、 そ の テ ー マ と の 整
• 17:38
  合 じ ゃ な い で す よ。 そ の な ん か ス ト ー リ ー が 多 少。
• 17:41
  変 わ っ て い っ て。 も そ こ の テ ー マ。
• 17:43
  変 わ ん な か っ た ら い い ん あ じ ゃ。 あ そ こ に 何 か 重 き を 置 い て い る も の
• 17:47
  に 主 従 が あ る っ て こ と な の か も し れ ん ね。
• 17:49
  う ん も し か し。 た ら 絶 対 に こ の。
• 17:51
  オ チ で 終 わ ら せ よ う っ て い う の が あ る ん や っ た ら、 結 構 強 引 に 行 く こ と も
• 17:54
  あ る や。 ろ う し、 あ あ、 そ う で。
• 17:56
  す ね い や、 ど う 出 る か わ か ら ん し。 そ も そ も そ こ 考 え て ま せ ん？
• 17:59
  み た い な こ と や っ た ら 人 間 参 加 っ て い う ね。
• 18:01
  例 え ば、 そ う い う も の を 軸 に し て い る 可 能 性 も あ る っ て こ と か？
• 18:05
  だ か ら あ の 史 実 を ね な ん か 参 考 に し た 漫 画 と か す げ え な と 思 い ま す だ っ
• 18:10
  て。 オ チ は 決 ま っ て る わ け だ か ら、 よ り す
• 18:12
  ご い な で え え そ う ね。 最 終 つ じ つ ま が 合 う よ う に さ、 人 間 を
• 18:17
  そ う よ ね、 造 形 を 作 っ て い か な い と い け な い っ て こ と？
• 18:20
  よ ね で、 そ の 手 術 で は っ き り 残 っ て な い 情 報 だ け 残 っ て る も ん か ら 動 機 あ
• 18:25
  ぶ り 出 し た り と か し な き ゃ い け な か っ た り す る わ け で す よ ね。
• 18:28
  大 変 で す よ ね。 そ う 考 え た ら。
• 18:30
  な ん か な ん か も う な ん か 設 計 士 さ ん っ て 感 じ や ね、 も う も は。
• 18:33
  や そ う か も で す ね。 最 終 の 筋 ス マ が 合 う よ う に バ ッ ク キ
• 18:37
  ャ ス ト 的 に 多 分 人 物 も 作 り 上 げ な い と い け な い し。
• 18:41
  で も 自 ず と 自 分 が こ う し ゃ べ り 出 す よ う な 人 格 を な ん か 自 ら 歩 き 出 す よ
• 18:46
  う な も の を 作 り 上 げ な い と い け な い し、 み た い な。
• 18:49
  そ こ を 両 側 面 か ら 追 い 込 ん で い く み た い な 作 業 っ て こ と よ ね？
• 18:54
  で も な ん か 面 白 そ う で す よ ね。 そ の 人 の 本 質 が も し そ ん な に 変 わ ん
• 18:57
  な い ん だ と し た ら、 大 昔 か ら。 な。
• 18:59
  ん か、 そ の 掘 り 下 げ て い く こ と に よ っ て、 そ の 手 術 の 本 当 の 理 由 み た い な の
• 19:03
  が、 そ の 心 情 的 に 理 解 で き る み た い な 可。
• 19:05
  能 性 は あ り ま す か も ね 逆 に ね。 こ り ゃ あ 攻 め る わ、 こ こ み た い な と
• 19:09
  か。 こ り ゃ 負 け る わ み た。
• 19:11
  い な。 み た い な の は、 も し か し た ら あ る か も
• 19:14
  し れ な い そ？ れ は 面 白 い ね い や 指 示 付 け、 ま た ち ょ
• 19:18
  っ と 見 方 変 わ る な、 そ う な る と。 う ん う ん。
• 19:20
  あ れ っ て な ん か 寄 生 獣 読 ん だ こ と あ る あ。
• 19:22
  あ、 は い は い。 星 の 漫 画 あ れ つ い 最 近 僕 た ま た ま 読
• 19:26
  ん だ ん や け ど、 あ の 人 が 今 や っ て る？ あ の 古 代 ギ リ シ ャ か な ん か の 話 が あ
• 19:31
  る ん や け ど 知 ら。 ん ヒ ス ト リ エ。
• 19:33
  あ ヒ ス ト リ エ こ の 人 の 人 物 描 写 が す ご く て、 ア レ キ サ ン ダ ー 大 王 の 書 記 官
• 19:39
  に な る。 エ ウ メ ネ ス っ て い う 人 の う ん そ う そ
• 19:42
  う を 主 人 公 に し た 漫 画 な ん や け ど、 ま あ こ れ ね、 あ い に く ね。
• 19:45
  ち ょ っ と 途 中 で 止 ま っ ち ゃ っ て ん や け ど、 あ あ、 そ う な ん で す。
• 19:47
  め ち ゃ く ち ゃ 面 白 く て。 こ れ も ね、 史 実 な ん よ。
• 19:50
  基 本 全 部 史 実 に 沿 っ て る ん や け ど、 あ 確 か に こ ん な。
• 19:55
  お 生 い 立 ち で こ の 人 こ う や っ て き て た ら こ う な る だ ろ う な っ て い う の を
• 19:58
  筋 ス マ と で も 史 実 っ て わ か っ て る の に 意 外 性 が あ り ま く っ て 面 白 い。
• 20:03
  み た い な は い は い は い は。 い こ れ は お す す め や な ユ ー ケ さ ん ひ
• 20:07
  っ そ り 読 ん で な い、 読 ん で な い こ れ 読 ん で ほ？
• 20:09
  し い 感 想 を 聞。 か し て ほ し い い。
• 20:11
  や 絶 対 面 白 い や ん う ん、 ま あ、 で も 途 中 で 止 ま っ て ん の か？
• 20:15
  そ っ ち ゃ ん そ こ だ け が ね 十分 面 白 い け ど ね。
• 20:18
  こ こ ま で で も。 漫 画 が 途 中 で 止 まる っ て マ ジ で 辛 い ん
• 20:21
  で す よ ね。 そ う ね。
• 20:23
  あ ク タ ー ジ ュ と か 知 っ て ま す？ あ あ え っ と ジ ャ ン プ の な ん か 俳 優 を。
• 20:29
  あ あ、 そ う そ う そ う そ。 う 目 指 す み た い な あ れ、 途 中 で 終 わ っ
• 20:31
  た？ ん あ れ は だ か ら 作 者 が 捕 ま っ て 途 中
• 20:33
  で 終 わ っ ち ゃ っ た あ。 り ゃ あ え え。
• 20:36
  め っ ち ゃ お も ろ か っ た ん で す け ど、 そ う な。
• 20:38
  ん 捕 ま っ ち ゃ っ た う ん あ り ゃ。 と か ね、 あ の。
• 20:42
  た け し と か も そ う じ ゃ な い？ そ う で す ね。
• 20:45
  あ の い や、 未 だ に 忘 れ ら れ ん。 あ の ク ラ イ マ ッ ク ス だ っ た ん で す か
• 20:48
  ね。 あ れ か ら ど う め っ ち ゃ 続 く 予 定 だ っ
• 20:50
  た の か。 も う 話 的 に も 書 け よ う だ っ た の か わ
• 20:52
  か ん な い で す け ど。 あ の あ る 号 の ジ ャ ン プ で ね。
• 20:56
  突 然 あ の 島 袋 光 敏 先 生 が こ う こ う こ う い う 事 情 で 捕 ま り み た い な 一 面 の
• 21:01
  メ ッ セ ー ジ に。 な っ て。
• 21:03
  で ギ ャ グ 漫 画 じ ゃ な い で す か？ 僕、 そ の 回 が 一 番 笑 え た も。
• 21:08
  ん。 ま あ ま あ そ う ね、 ち ょ っ と そ う、 何 の
• 21:13
  事 件 か、 僕 は あ ん ま 覚 え て な い け ど、 ち ょ っ と。
• 21:15
  あ れ、 売 春 や っ た か な ス。 ー プ い や、 も う 何 と も 言 え な い し。
• 21:19
  か も あ の ギ ャ グ 漫 画 の 感 じ な の に な ん か ね 感 を 減 る ご と に、 ち ょ っ と そ の
• 21:24
  女 性 の 露 出 み た い な の が ち ょ っ と 増 え て き て た ん で す よ。
• 21:29
  そ れ を な ん と な く 読 ん で て 感 じ て て。 あ、 そ う な ん だ そ。
• 21:32
  う、 そ う そ う そ う な ん か た け し で た け し で な ん で す よ。
• 21:34
  そ う な ん や。 そ う そ う そ う ち ょ っ と そ う い う。
• 21:38
  ち ょ っ な ん か お 色 気 要 素。 じ ゃ な い け？
• 21:40
  ど が 増 え て き て た 矢 先 の そ の 一 面 謝 罪 だ っ た ん で、 そ う い う こ と か み た い
• 21:47
  な、 な ん か。 う ん じ ゃ あ れ が。
• 21:52
  あ の 会 議 で 一 番 笑 っ た な。 な る ほ ど ね。
• 21:56
  あ、 で も ね、 そ の 後 あ の ト リ コ と か 書 い て そ。
• 21:59
  っ か そ の 後、 ト リ コ や っ た の？ か 復 活？
• 22:02
  え 全 然 だ っ て ア ニ メ と か も や っ て。 た ん じ ゃ な い、 そ う そ う。
• 22:04
  そ う や っ ぱ 実 力 が あ る ん や ね。 で も そ の 後 の ビ ル ド キ ン グ っ て そ こ
• 22:08
  終 わ っ て ま し。 た け ど。
• 22:10
  そ う い や、 そ う 漫 画 を ね。 途 中 で 終 わ ら せ て 結 構 や っ ぱ。
• 22:15
  罪 す ぎ で す ね。 そ れ は そ う だ ね。
• 22:17
  私 な ん か あ の 最 近 で い う と、 あ の セ ク シ ー 田 中 さ ん と か、 も う 関 係 し な い こ
• 22:21
  と が 決 ま っ ち ゃ っ た。 か ら な ん か？
• 22:23
  製 作 者 の 方 が そ。 う そ う 作 者 の 方 が ね、 何 な？
• 22:25
  ん と か ち ょ っ と マ ジ で や り き れ な い で す ね。
• 22:27
  な ん か 僕 の 感 覚 か ら す る と、 そ の。 な ん で や っ ぱ り 面 白 い 漫 画 で、 そ の 人
• 22:31
  格 が 本 当 に 立 ち 上 が っ て る か ら、 そ れ が こ う 途 中 で 終 わ っ ち ゃ う っ て こ と
• 22:35
  は、 そ の 中 に そ の 漫 画 の 中 に 住 ん で る 人 た ち 全 員 死 ん じ ゃ う っ て こ と な ん
• 22:38
  で？ す よ ね。
• 22:39
  そ う い う こ と か。 あ あ、 お お そ っ か そ う ね、 急 に そ う や
• 22:45
  ね。 世 界 が リ セ ッ ト さ れ る 状 態 っ て こ と
• 22:47
  や ね 中 の 人 た ち か ら し た ら ね。 そ う な ん で す よ。
• 22:50
  一方 で な ん か あ の ハ リ ー ポ ッ タ ー、 僕、 全 部 見 た ん で す よ。
• 22:54
  え っ と 今 年。 入 っ て か ら は い。
• 22:56
  い や、 正 直、 僕、 あ れ み 全 部 見 れ た こ と な い ん よ ね？
• 22:58
  一 本 は っ て こ と で す か？ え え い や。
• 23:01
  な ん で か わ か ら ん？ ま あ、 確 か に ち ょ っ と あ の お 化 け と か
• 23:04
  出 て き た り し ま す か ら ね。 怖 く て 怖 く て 怖 く な っ て 途 中 で や め
• 23:09
  ち ゃ う は い。 な ん か あ の ト イ レ ず っ と 泣 い て る か
• 23:12
  ゆ で と か。 な ん で や ろ う な、 な ん で 見 れ ん か わ か
• 23:16
  ら ん け ど。 そ う そ う そ ん で な ん か ね。
• 23:18
  あ の ハ リ ー ポ ッ タ ー 大 好 き な 後 輩 か ら 完 結 し た 後 の 同 窓 会 み た い な 企 画
• 23:22
  が あ る と。 ほ う そ の な ん か 俳 優 さ ん 当 時 出 て た
• 23:26
  が、 集 ま っ て あ の 当 時 の 思 い 出 話 と か す る み た い な。
• 23:31
  バ ッ ク ト ゥ ザ フ ュ ー チ ャ ー と か。 も ね 最 近。
• 23:33
  や っ て た ね、 へ え、 ド ッ ク と か ね で。 な ん か そ れ が め ち ゃ く ち ゃ 良 く て 勧
• 23:38
  め ら れ て 見 た ん で す け ど、 ま あ も う バ ラ エ テ ィ ー み た。
• 23:41
  い な 感 じ 映 画 で。 ド キ ュ メ ン タ リ ー ド キ ュ メ ン タ リ ー
• 23:45
  か な ハ リ ー ポ ッ タ ー。 で ま あ ま あ そ う や っ て あ の 完 結 し た
• 23:49
  作 品 っ て、 な ん か す げ え フ ァ ン の 人 か ら す る と、 例 え ば な ん か あ の ホ グ ア ー
• 23:54
  ツ っ て い う の？ 法 学 校 は 今 も ど こ か に 存 在 し て い て、
• 23:57
  そ こ で え っ と ハ リ ー だ っ た り、 そ う い う 人 た ち は 今 も 生 き て る っ て 多 分 な
• 24:02
  っ て る と 思 う ん で す よ。 う ん だ か ら そ の 途 中 で 終 わ っ た 作 品
• 24:07
  っ て い う の は、 そ の 中 に い る 人 た ち 全 員 死 ん じ ゃ う ん で す け ど、 完 結 し て あ
• 24:11
  あ や っ て の こ と。 ま あ、 も ち ろ ん そ う い う 話 ね、 い ろ ん
• 24:14
  な 話 が あ る け ど、 そ れ で 走 り 切 っ た 作 品 っ て い う の は、 な ん か ほ ん と に 生 き
• 24:18
  続 け る じ ゃ な い け ど、 そ の 世 界 っ て あ り 続 け る ん や な っ て 思 っ た 時 に な ん
• 24:24
  か 毎 年、 あ の ユ ニ バ に 行 く 人 の 気 持 ち と か、 ち ょ っ と わ か っ て、 な ん か 隣 に
• 24:30
  あ る ん で す よ。 そ の 世 界 が。
• 24:33
  そ れ を な ん か ち ゃ ん と 世 界 と し て 埋 め た か ど う か み た い な 勝 負 だ よ ね。
• 24:37
  だ か ら ね。 そ の 時 に や っ ぱ そ の 人 の 設 計 と い う
• 24:40
  か。 神 と い う か そ。
• 24:42
  の 諸 行 で 決 まる っ。 て い う そ こ が う ん。
• 24:45
  全 員 ち ゃ ん と 立 ち 上 が っ て て、 ち ゃ ん と そ の 動 機 で 結 び つ い た 世 界 を 作 れ
• 24:51
  て る か ど う か で す よ ね。 う ん、 そ こ で 感 情 移 入 で き て い る か ら
• 24:55
  こ そ、 そ れ 信 じ ら れ る わ け な ん で。 す そ う だ ね。
• 24:57
  い や、 改 め て す ご い ね。 話 作 っ て る 人 っ て す ご い よ ね。
• 24:59
  す ご い す ご い っ す ね、 マ ジ で す ご い。 う。
• 25:03
  ん ユ ケ さ ん 作 っ て よ。 い や、 そ う だ か ら ち ょ っ と ね あ の リ ベ
• 25:06
  ン ジ は し よ う と 思 っ て 本。 当 ム ー ビ ー や っ。
• 25:08
  て よ ね、 別 に シ ョ ー ト じ ゃ な く。 て も い い で し ょ う。
• 25:10
  い や、 全 然 も ち ろ ん も う 対 策 作 っ て よ。
• 25:13
  泥 棒 し て よ。 い や、 で も ね、 難 し い ん で す よ ね。
• 25:15
  僕 は あ の 時、 い ろ い ろ 最 初 の ア イ デ ィ ア は ね。
• 25:19
  そ の 撮 影 監 督 の ト シ さ ん。 当 時、 ワ ン ソ ー ル の 社 員 た ち の 方 か
• 25:23
  ら、 い ろ い ろ 最 初 の 設 定 と か 考 え て く れ て、 僕 は そ こ を。
• 25:28
  な ん か 脚 本 家 し て い く み た い な 感 じ だ っ た ん で す け ど、 な ん だ ろ う、 あ の
• 25:33
  伝 え た い こ と み た い。 な の が な い は い は。
• 25:36
  い は い い わ ゆ る 人 間 参 加 み た い な ジ ョ ジ ョ で い う の が あ ん ま 僕、 自 分 の 中
• 25:42
  に な い か？ も そ っ か あ で も さ あ、 そ れ ど う な の？
• 25:46
  そ の 脚 本 家 っ て？ い ら ん の か 別 に。
• 25:50
  い や だ け ん そ の メ ッ セ ー ジ が あ っ て、 そ れ を ス ト ー リ ー に す る と い う 人 も
• 25:54
  い れ ば。 あ ま あ、 そ の そ う ね、 人 間 参 加 み た い
• 25:57
  な な ん か メ ッ セ ー ジ で な い に し て も、 今 回 の 作 品 で は こ れ 表 現 し ま す み た
• 26:01
  い な も の が あ っ て、 そ の 先 に 今 度 脚 本 家 す る っ て い う は い。
• 26:07
  は い は い は い。 順 番 よ ね？
• 26:09
  お そ ら く ね UK さ ん っ て そ の 中 で 行 く と。
• 26:11
  だ か ら 脚 本 家 な ん か も し れ ん ね 原 作 者 じ ゃ な い ん か も し れ な い。
• 26:14
  は い は い は い は い は い。 は い え、 ど う な の？
• 26:16
  そ の 話 作 り た い 側 な の？ そ れ と も そ れ を 脚 本 家 し た い っ て い
• 26:20
  う ス ト ー リ ー を 編 む み た い な こ と に 興 味 が あ る ん で す か？
• 26:23
  う ん、 す み ま せ ん、 今 二 つ な ん で す。 か 元 の 話 そ の も の を 作 る と い う か、 そ
• 26:27
  れ に よ っ て こ れ を 訴 え た い み た い。 な な ん？
• 26:30
  か そ れ を 打 ち 込 み た い 人 な の か？ で も 言 い た い こ と は 別 に な い み た い
• 26:34
  な 話 が あ る わ。 け じ ゃ ん、 そ う で す ね。
• 26:35
  う ん、 そ う そ う そ う な ん か っ て い。 う か、 そ の 種 を 誰 か 持 っ て た 方 が や り
• 26:38
  や す い ん か？ な あ、 あ か も し れ な い で す ね。
• 26:40
  う ん う ん う ん う ん。 そ う な ん で？
• 26:42
  す そ こ で 割 と 最 初、 う ち に 手 が 止 ま っ ち ゃ っ て。
• 26:46
  こ れ ね、 で も あ の 大 学 生 で バ ン ド や っ て る 時 か ら そ う な ん で す よ。
• 26:50
  ね 曲 作 り も 全 く 同 じ 話 じ ゃ な。 い そ う そ う そ う そ う な ん か や っ ぱ 歌
• 26:54
  詞 と か 書 く っ て な っ た ら、 や っ ぱ そ う い う の 必 要 で、 割 と 周 り は そ う い う メ
• 26:57
  ッ セ ー ジ う ん あ で も い わ な い な あ み た い な も う ず っ と 思 っ て ま し た ね。
• 27:04
  な ん か ど う す る あ る ん か な あ。 じ ゃ あ も う 魅 力 的 な な ん か 原 作 持 っ
• 27:09
  て る 人 と 組 む の が い い ん か な じ ゃ？ あ あ あ、 そ う で す ね。
• 27:14
  例 え ば。 そ の バ ン ド や っ て た 時 だ っ た ら、 見 た
• 27:17
  映 画 の 話 と か を 歌 詞 に し て た か ら、 多 分 そ う い う こ と な ん で し ょ う？
• 27:22
  ね、 な る ほ ど ね あ、 思 い っ き り そ う や ね う。
• 27:25
  ん う ん 当。 時 そ の 形 で や っ て た ん？
• 27:27
  や う ん、 そ う で す ね。 あ、 で も そ れ が そ っ か 別 に 人 と 組 む っ
• 27:30
  て こ と じ ゃ な く て も い い か も し れ ん ね。
• 27:32
  あ、 そ う で す ね、 そ う そ。 う そ う そ う そ う。
• 27:33
  イ ン ド 旅 し て そ こ で 聞 い た 神 話 の 話 を も と に み た い な ほ っ と い て も 別 に
• 27:38
  い い わ け。 や ん あ あ、 確 か に 確 か に 確 か に う ん。
• 27:40
  題 材 モ チ ー フ。 は い は い は。
• 27:42
  い さ え あ れ ば い い ん か も し れ ん？ だ か ら そ の モ チ ー フ は 意 思 決 定 せ ん
• 27:45
  と 選 べ ん け？ ん、 あ あ そ。
• 27:47
  の 選 ぶ と い う こ と が で き ん あ、 で も 当 時 し て た わ け だ か ら 別 に や ろ う と 思
• 27:51
  っ た ら で。 き る よ ね え い っ て、 ま あ 決 め ち ゃ え
• 27:52
  ば？ い い ん で し ょ う。
• 27:53
  あ あ、 で も こ れ を な ん か 宮 崎 駿 み た い に さ な ん か こ れ を 世 に や っ ぱ り 訴 え
• 27:57
  た い み た い な。 明 ら か に あ る 人 よ り は、 そ の モ チ ベ ー
• 28:01
  シ ョ ン 低 い よ ね。 そ こ に 対 し て は。
• 28:02
  う ん う ん う ん う ん、 そ う な ん で す よ ね。
• 28:06
  そ う フ ラ ッ ト と も 言 え る し、 弱 み と も 言 え る か も し れ ん ね。
• 28:09
  ど う し て も こ れ 伝 え た い ん だ っ て い う さ。
• 28:12
  熱 が そ の あ る の と な い の で、 そ う 変 わ っ て く る と 思。
• 28:15
  う あ、 そ う だ か ら ち ょ っ と 話 変 わ る ん で す け ど、 な ん か 僕 が こ こ で 話 し た よ
• 28:19
  う な こ と を 阿 部 健 さ ん わ り と そ う 変 換 す る な と 思 っ て、 え、 ど う い う こ と？
• 28:23
  え っ と ね。 例 え ば 考 え と か こ う し ゃ べ っ た と き
• 28:26
  に。 で 僕 は そ う 考 え て る か ら 言 っ て る だ
• 28:29
  け だ け ど、 あ べ き ん さ ん が ま あ、 つ ま り 世 の 中 そ う な っ た 方 が い い っ て こ
• 28:33
  と よ ね っ て い う テ ン シ ョ ン で 接 し て く る 時 が あ っ て。
• 28:35
  あ。 あ は い は。
• 28:37
  い そ れ で、 い や い や、 別 に そ ん な こ と は な い で す っ て こ と？
• 28:40
  が そ の や り と り を。 結 構 あ っ て、 あ。
• 28:42
  確 か に そ う か も。 多 分 明 大 な 話 と い う か、 ま あ だ け ん ゆ
• 28:45
  う。 げ ん さ ん が や っ ぱ こ う 言 葉 に な ん か
• 28:47
  重 み っ て い う 強 み が あ る 件 か も し れ ん ね。
• 28:49
  強 み あ あ、 や っ ぱ こ う 持 っ て い き た い ん だ な み た い な 感 じ に や っ ぱ 感 じ ち
• 28:53
  ゃ う っ て い う か。 あ あ、 な る ほ ど。
• 28:55
  主 張 し て。 る よ う に 聞 こ え る ん で す ね。
• 28:57
  そ う か、 そ う か そ う か。 で も 別 に 他。
• 28:58
  の 人 が そ う な っ て ほ し い と は 別 に 思 っ て な い っ す み た い な こ と や あ あ、 そ
• 29:02
  う で す ね。 そ う で す。
• 29:03
  う ん う ん、 そ れ こ そ 泥 棒 会 議 の 話 も そ う や っ た。
• 29:05
  も ん な あ あ、 そ う そ う そ う そ う。 そ う、 僕 は ち な み に 泥 棒 増 や し た い ん
• 29:09
  や け ど ね み た い な さ。 や り 取 り あ っ て そ う ん そ う、 そ れ か ら
• 29:12
  そ う い う の を そ う い う の 増 え て。 ほ う が い い み た い な ニ ュ ア ン ス で 解
• 29:15
  釈 さ れ て 進 め ら れ た 僕。 す げ え、 ち ょ っ と そ わ そ わ し て く る ん
• 29:18
  で す。 違 う 違 う み た い な。
• 29:20
  あ あ、 そ う や ね。 確 か に そ う か も 福 原 県 よ り な ん か 総
• 29:24
  体 的 に は こ う。 世 の 中 に 訴 え た い っ て い う よ り は 多
• 29:28
  分 な ん か ね 自 分 の 存 在 価 値 を 確 か め た い が、 多 分 強 い と 思 う よ う は 世 の 中
• 29:34
  に 影 響 を し た い み た い な も の が 多 分 あ る と 思 う よ ね。
• 29:37
  そ れ が 自 分 の 存 在 価 値 で あ る み た い な な る。
• 29:38
  ほ ど な る ほ ど 影 響 で き る こ と が な る ほ ど 存 在 感 あ、 そ う。
• 29:41
  現 状 を 何 か し ら 捉 え て、 こ う 変 化 さ せ た い み た い な こ と を 自 分 が 訴 え た り
• 29:48
  と か、 動 く こ と に よ っ て え え、 何 か し ら 反 応 が そ こ で 取 れ る。
• 29:51
  お お、 な る ほ ど、 な る ほ ど っ て こ？ と に 多 分 重 き を 置 い て る 気 が す る。
• 29:54
  の で は い は い は い は い。 多 分 訴 え た い と 思 っ て。
• 29:56
  な る ほ ど、 社 会 に 対 す る 効 力 感 み た い な 話。
• 29:59
  そ う そ う そ う、 ま あ、 も し く は そ う い う こ と を 言 っ て、 な ん か 自 分 と こ う 感
• 30:04
  性 似 て る 人 を 呼 び 寄 せ て る 感 み た い な。
• 30:07
  の が あ っ て、 な る ほ ど で 結。 局 か ま っ て ち ゃ ん と か 寂 し が り 屋 な
• 30:09
  ん で、 そ う い う 人 と 出 会 い た い っ て 言 っ て、 こ う 必 死 に こ う 発 信 し て る み た
• 30:14
  い な は い は い は い は い、 そ れ だ け の こ と か も し れ ん。
• 30:16
  も し か し た ら。 な る ほ ど ね。
• 30:20
  い や、 た ま に ユ ウ ケ さ ん 見 て て や っ ぱ た く ま し い な と 思 う よ ね。
• 30:22
  な ん か な ん か う ん 一 人 で も 生 き て い け る 感 じ。
• 30:26
  で い や い や、 別 に な ん か 別 に そ っ ち に 偏 っ て る わ け じ ゃ な い。
• 30:30
  そ う い う 時 も あ り ま す よ。 世 の 中 こ う な っ た 方 が い い ね っ て 思
• 30:33
  う こ と も 全 然 多 分 あ る と 思 う ん で す け ど。
• 30:36
  い や い や、 テ ラ シ ー の 回 と か で も な ん か そ う い う の 感 じ た け ど ね。
• 30:39
  あ あ、 そ う で す ね は そ う だ っ け こ れ？ ど う な ん で す か？
• 30:43
  世 の 猫 救 い た い み た い の あ る ん で す。 か な ん か そ う ね、 体 制 を 動 か し た い み
• 30:47
  た い な こ と は 全 く 思 っ て。 っ て な い っ す ね。
• 30:50
  あ、 そ れ は そ う や ね う ん、 そ れ は 感 じ、 そ れ は 感 じ る と い う か。
• 30:53
  で も な ん か。 う ん い か ん せ ん 可 愛 い ん で 猫。
• 30:56
  っ て う？ ん な ん か 知 り 合 い と か で ね、 あ の ま あ
• 31:00
  本 当 に 言 っ て た 通 り、 そ れ だ っ た ら 全 然 雑 種 猫 で み た い な 人 が ま あ 出 て き
• 31:06
  た ら い い か ぐ ら い の 感 じ っ す ね。 い や、 面 白 い ね。
• 31:10
  そ の そ の 感 覚 が な ん か こ う。 今 後 ど う な っ て い く の か 気 に な る な。
• 31:13
  あ あ、 確 か に い や、 多 分。 世 界 観 だ と 思 う ん で す よ ね。
• 31:17
  こ れ あ る 意 味、 な ん か う ん、 あ の た ぶ ん ね。
• 31:20
  僕 は 僕 で す ご い あ ん ま り い い こ と な の か ど う か わ か ん な い で す け ど、 多 分
• 31:25
  そ の 多 少 恵 ま れ て る か ら、 あ ん ま り そ の 今、 現 状 社 会 の 良 く な い 部 分 と か
• 31:32
  が、 そ こ ま で 自 分 ご と と し て 自 分 に 迫 っ て き て な い み た い な こ と も あ る と
• 31:36
  思 う。 ん で す よ。
• 31:36
  あ あ、 そ の 結 果 な る ほ ど ね。 別 に 変 え よ う と い う モ チ ベ ー シ ョ ン
• 31:40
  が、 そ れ こ そ そ ん な に。 し そ う な ん か う ん、 今 割 と な ん や か ん
• 31:45
  や な り。 成 し 立 っ て る じ ゃ な い け ど う ん？
• 31:48
  パ ー フ ェ ク ト な 状 態 っ て の は や っ ぱ り 難 し い ん だ ろ う な っ て 思 う。
• 31:51
  例 え ば 捨 て 猫 ゼロ み た い な 猫 の 話 だ っ た ら、 う ん じ ゃ あ 行 っ て な ん か そ う い
• 31:56
  う 人 た ち は そ う い う 啓 蒙 活 動 と か、 ボ ラ ン テ ィ ア 活 動 と か を ヒ イ ヒ イ 言 い
• 31:59
  な が ら 続 け て る で、 な ん と な く ち ょ っ と そ の 人 た ち の 周 り ぐ ら い は そ う や
• 32:05
  っ て ち ょ っ と ず つ 広 が っ て い っ た り。 ま あ、 で も た ま に こ う 交 代 し て い っ た
• 32:10
  り み た い な の を 繰 り 返 し な が ら、 な ん や か ん や こ う ち ょ っ と。
• 32:15
  正 常 状 態 に な っ て る み た い な の で、 こ れ ち ょ っ と あ ん ま 言 わ ん ほ う が い い
• 32:19
  か な？ や っ て う ん な ん か？
• 32:21
  そ の 結 局 別 に 今 の ま ま で い い と 思 っ ち ゃ っ て る っ す ね。
• 32:25
  っ て こ と よ。 ね う ん う ん。
• 32:26
  で そ こ が 今 後 そ う そ う な ん で そ う さ っ き そ う 言 っ た か っ て い う と い や、 な
• 32:31
  ん か マ ジ で こ れ ど う に も な ら ん な み た い な 状 況 と か に な っ た 時 と か。
• 32:37
  も し か そ う い う 人 が こ ん な に い る ん だ っ て い う の を な ん か 身 近 で。
• 32:40
  だ か ら 自 分 ご と と し て 迫 っ て き た わ け で し ょ う？
• 32:43
  な っ た 時 と か に な ん か そ の 理 屈 だ っ た ら 全 然 変 わ り そ う だ な っ て 思 う わ
• 32:48
  け そ う で す ね。 そ う で す ね。
• 32:49
  な る の か も？ そ れ っ て も し か し た ら、 い や、 そ れ こ
• 32:52
  そ だ っ て、 ほ ら、 世 界 を た な ん か た ま た ま 旅 行 行 っ て さ。
• 32:55
  現 地 の 世 界 の 子 供 を 見 て さ、 も う そ の 時 に も う 完 全 に 切 り 替 え ま し た。
• 33:00
  み た い な 人 お る わ け や ん だ っ て、 そ う い う こ と や ん。
• 33:02
  外 圧 と か さ う ん。 そ う い う き っ か け 次 第 は 全 然 変 わ り
• 33:06
  得 る の か な ん か、 そ れ と も 元 々 の な ん か 本 質 的 な 特 性 と し て、 な ん か そ う い
• 33:10
  う 世 界 観 が そ も そ も ベ ー ス が 違 う の か み た い な と こ ろ は 僕 は 注 視 し て ま
• 33:14
  す。 本 当 に は い め っ ち ゃ 気 に な る。
• 33:17
  そ こ は。 ど う な っ て い く の か？
• 33:19
  ね め っ ち ゃ 興 味 深 い。 そ れ ね、 な ん か 市 民 意 識 的 な 話 は ち ょ
• 33:24
  っ と 違 う 気 が す る。 ね、 ま た、 あ あ、 な る ほ ど ね、 そ。
• 33:26
  れ は な ん か モ ラ ル と か、 そ う い う 話 じ ゃ な い ん よ ね？
• 33:28
  こ れ は も。 っ と。
• 33:30
  生 物 と し て そ の 集 団 的 生 活 を 行 う 生 物 と し て、 ど う そ の 振 る 舞 う の が 個 と
• 33:37
  し て 幸 せ か み た い な こ。 と を は い は い は い は い は い。
• 33:39
  の 理 屈 で 今 回、 そ の 祐 家 さ ん 理 屈 や っ た ら 変 わ る ん じ ゃ な い か な っ て 気 が
• 33:44
  ち ょ っ と し て る ね。 な る ほ ど、 な る ほ ど い。
• 33:46
  や や っ ぱ あ る け ん ね、 ど う に も な ら ん こ と っ て ね。
• 33:49
  う ん あ い や、 ど う に も な ら ん。 本 人 は そ の 状 況 だ っ た ら ど う に も な
• 33:52
  ら ん け ど、 い や い や。 社 会 的 な そ の 合 意 形 成 の プ ロ セ ス も
• 33:57
  う ち ょ っ と 変 え と い た ら、 全 然 ど う に か な っ た や ん み た い な こ と だ っ た り
• 34:01
  す る。 わ け よ。
• 34:02
  ね、 そ の 辺 っ て じ ゃ あ 影 響 し た く な っ た り は す る わ け よ。
• 34:05
  な る ほ ど、 な る ほ ど。 み た い な 話。
• 34:07
  は い は い は い あ あ、 で も な る ほ ど、 な る ほ ど、 そ う か 今 そ う や っ て 言 わ れ る
• 34:10
  と、 僕、 猫 の 感 覚 そ う 近 い。 か も そ う や ん。
• 34:13
  そ う そ う そ う そ う そ う い う の が 出 て く る と、 あ れ、 も し か し た ら じ ゃ あ 自
• 34:18
  分 が 動 い た こ と で 手 応 え 感 と い う か、 明 ら か に 変 化 が 見 え て っ て な っ た ら。
• 34:23
  あ、 自 分 が な ん か ワ ン ア ク シ ョ ン し た ら わ ん ね こ わ ん に ゃ ん 救 え ま し た み
• 34:28
  た い な な っ て く る と な ん か よ り、 そ う い う 活 動 を 増 や し て い こ う っ て い う
• 34:33
  な っ て い き そ う な 気 も 全 然 す る よ ね。 ま あ、 で も あ れ で す よ。
• 34:36
  こ れ ね、 あ の 前 も ど っ か で 話 し て、 ち ょ っ と こ れ、 あ の ど っ か で 一 本 撮 り た
• 34:41
  い な と 思 っ て ん で す け ど、 僕 の そ の う ん。
• 34:42
  ミ ヒ リ ズ ム と の 戦 い み た い な 話 し た じ ゃ な い で す か。
• 34:46
  は い は い は い は い あ。 れ と の ち ょ っ と う ん 関 わ り に も。
• 34:49
  な っ て く る こ れ は 一 本 ま た テ ー マ で す ね こ れ は。
• 34:52
  ど っ か で ね、 ち ょ っ と し ゃ べ り。 た い そ う で。
• 34:56
  す ね 人 生 観 そ う ね こ れ 最 近 気 づ い た ん で す け ど、 ま あ、 こ れ は 次 に し た ほ
• 35:02
  う が い い か？ ま た 話 し ま し ょ う か？
• 35:04
  こ れ は は い い や、 お も い の が ち ょ っ と あ れ や ね 我 々 を な ん か 身 を 身 の 振 り
• 35:11
  を な ん か 振 り 返 る 会 だ っ た。 ね な ん で 同 期 中 か ら な ん で そ ん な 話
• 35:15
  に な っ て や、 い ろ ん な 話 と か あ っ た か ら か。
• 35:18
  う ん と か 創 造 主。 だ よ ね っ て な っ て、 え、 じ ゃ あ 多 分 自
• 35:23
  分 に 向 け た よ ね？ そ の 視 点 を ね あ。
• 35:25
  そ う か、 そ う か、 そ う か そ う か。 で 自 分 の 動 機 な ん だ っ け っ て。
• 35:28
  多 分 な っ た よ ね う ん、 そ う か テ ー マ の 話。
• 35:31
  か う ん う ん う ん う ん あ、 そ う だ そ う だ そ う。
• 35:34
  テ ー マ じ ゃ あ、 そ の 時 自 分 の テ ー マ な ん だ ろ う っ て い。
• 35:37
  う で も な ん か こ れ テ ー マ の 話 を 言 う と な ん か め っ ち ゃ 探 し て た 時 期 あ っ
• 35:40
  た か も？ あ あ、 自 分 の テ ー マ。
• 35:42
  ね う ん う ん う ん。 そ れ な ん か 僕 ま め ん 時 に 聞 い た 気 が
• 35:44
  す る ま め っ ち ゅ う か そ の 大 阪 の 時 の ま め 時 代。
• 35:48
  そ う な ん で す よ。 な ん か そ う い う の が な い と い か ん と
• 35:50
  思 っ て た ん で。 言 っ て た ね、 そ れ ね。
• 35:53
  ま こ れ ビ ジ ョ ン む つ の 話 に な っ て く る。
• 35:54
  そ う や ね ビ ジ ョ ン と テ。 ー マ っ て 結 構 密 接 に。
• 35:57
  確 か に 確 か に。 そ う よ こ。
• 35:59
  れ 一 本 撮 り ま し ょ う。 こ れ を 撮 り ま し ょ う は い。
• 36:03
  は い と い う わ け で、 え え、 今 日 は こ の あ た り で 引 き 上 げ ま し ょ う。
• 36:06
  本 日 の 会 議、 こ れ に て 終 了 で す。 い つ も 聞 い て く だ さ っ て い る 方、 ど う
• 36:09
  も あ り が と う ご ざ い ま し た。 初 め て 聞 い て い た だ い た 方 は よ か っ
• 36:12
  た ら、 も う 一 話 ぐ ら い 聞 い て い た だ け る と 嬉 し い で す。
• 36:14
  こ の 番 組 で は 感 想 ご 意 見 の メ ッ セ ー ジ を 募 集 し て い ま す。
• 36:18
  エ ッ ク ス 見 て ハ ッ シ ュ タ グ 泥 棒 会 議 で コ メ ン ト を お 寄 せ い た だ け る と 幸
• 36:21
  い で す。 以 上、 阿 部 健 斗。
• 36:23
  UK の。 泥 棒 会 議 で し た。
• 36:25
  あ り が と う ご ざ い ま し た。