Latest / // TODO: Переписать — IT без бигтеха и успешного успеха / // TODO: Легализоваться

Transcript

// TODO: Легализоваться · // TODO: Переписать — IT без бигтеха и успешного успеха

• Artem: Выйдя из аэропорта, я просто офигел от того, насколько там жарко и насколько вот ощущается духота. они мне говорят, мы тебе интернет проведем через у них спрашиваю, так, а что вы месяц-то делать будете? вот меня начался этап, когда меня просто бесит вообще всё. я не могу с этим вообще ничего сделать. Во Вьетнаме мы легализоваться не можем, и возникает такая ситуация, когда мы как будто бы застряли. Всем привет, С вами снова подкаст ToDo Переписать и его ведущая Александр Ляпин и Артём Самойлов. Alex: Всем привет! Artem: Сегодня мы с вами поговорим на достаточно интересную и, главное, широкую тему. Поговорим про эмиграцию. Здесь есть много чего сказать. Мы постараемся поговорить с точки зрения IT-специалистов, но в целом эмиграция, она касается, в общем-то, любых профессий. И мы постараемся озвучить просто наши мысли, поговорить о том, что у нас напалело, потому что в эмиграции мы находимся уже достаточно долго. История небольшая от меня. Я эмигрировал. в 2019 году, то есть уже больше семи лет я, собственно, не нахожусь в России, никогда туда не приезжал с тех пор. Алекс у нас, мигрировал, сколько помню, в 2022 или 2021. Alex: 22 года, да, 4 года уже Artem: Окей. Я предлагаю тогда просто начать с того, что мы расскажем свои истории. Алекс, может ты тогда начнёшь, расскажи свою историю переезда. Alex: но меня да спонтанно случилось то что короче вынужден был да спонтанно уехать после начала вот этих призывов да естественно вот просто резко снялся с места и поехал из рф вот так и началась моя миграция поехал спе Artem: А как ты выезжал вообще? Ты как-то самолетом или через какие-то там самопутные пути? Alex: Да, поскольку там уже все билеты разобрали, то есть пришлось там многосегментным маршрутом ехать. есть сперва по-моему до Челнов что ли. Как-то так да, сперва самолётом до Челнов. Ну короче вот такими многосегментами путями сперва на восток поехал, потом чуть-чуть на запад, чуть-чуть на юг. общем да и пресёк границу, соответственно Казахстан отправился. там пожил некоторое время вот два года кстати говоря ну и долго Artem: Но это достаточно долгое время, Вот два года — это довольно много. Ну, расскажи тогда про свой опыт вот именно в Казахстане, про живание в Казахстане. То есть, что тебя вот удивило? Хотя это, казалось бы, близкие страны Казахстан, Россия, соседи. Но вот что было разным? Что тебе там понравилось, что не очень может быть? Ну, или было шоком для тебя? Alex: Да. Да, хорошо, вопрос. Ну, мне понравилось... Ну да, реально, то есть Казахстан, получается, сосед России, да, и, соответственно, большая такая сухопутная граница, собственно, поэтому-то многие туда и уезжали, но я в том числе. Одна из причин была это. В целом, ну, как у любой стороны плюс и минус есть, но... понравилось ну по плюсам спрям не понравилось принципе что такой свободной такой вайп хороший в принципе свободы такой да там айти технологии развиваются хорошо то есть айти всякие хабы есть я в остане жил в основном года два вот и там но там такой отдельный центр айти центра есть да и соответственно люди, молодые все там двигаются в айтишке естественно такое ну хороший вайп, хорошая комьюнити я бы сказал вот в ну в остане там есть одна часть города и другая часть города то есть я жил в принципе старой части города и новой части города обе части понравились но вот в последнее время я жил в новой части там вот как раз где всякие хабы современная такая инфраструктура высоточки там абу-даби плаца все такое и в целом да классный классный был вайп ботанический сад там вот ходили там на english speaking club короче общались с ребятами тоже там были эмигранты как казахи были так и другие ребята там с разных стран, которые эмигрировали в Казахстан. Все вместе как-то вот общались, развивались. В принципе, было очень прикольно, мне понравилось. Вот, по минусам, по минусам может быть то, что погода такая, климат суровый, то есть зимой там прям очень... ветра могут дуть, да, соответственно, вот температура низкая и климат такой суровый, вот. Но летом наоборот жарко, то есть такой перепад, сильно континентальный климат и перепад очень такой туда-сюда. Ну вот, что касается Казахстана. Artem: но ты, получается, прожил там два года и решил все-таки переехать, да, то есть искать какое-то новое направление. Alex: Ну да, да, да, то есть я решил все-таки двигаться дальше куда-то, потому что ребята там разъезжались. Ну в целом мне как бы понравился Казахстан, но долгосрочно там не очень сильно хотелось оставаться. На вкус и цвет, то есть я поэтому подумал в сторону Восточной Азии, в частности Вовитам, вот собственно так и уехал оттуда спустя два года жизни в Казахстане, вот сейчас здесь живу почти тоже два года. Artem: Угу. Alex: Вот, ну вкратце так по моей истории. Так аутэча, как твой путь поведай. Artem: У меня история, на самом деле, достаточно длинная. Вообще, в целом, да, вот я, я уже сказал, уезжал в 2019 году, насколько я помню, или даже вообще в 2018, надо будет посмотреть паспорт, чтобы сказать точно. Ну вот так, где-то в это время. В то время я получил офер в компанию филиппинскую. и должен был работать как Customer Services Representative, ну, то есть агент поддержки по-нашему. И, собственно, я вот переехал, получил, ну, получил офер, переехал туда. Что интересно, у меня на тот момент был довольно слабо английский, и для того, чтобы пройти интервью на вот созвоне с HR-ом, мне приходилось просто выписывать какие-то вот вопросы, заготовленные. которые HR может задавать. И я как бы запоминал фразы, которыми надо отвечать для того, чтобы хоть как-то там вести диалог. То есть было довольно сложно. Несмотря на то, что компания, она как бы международная, по факту она нанимала людей, которые умеют говорить на английском и, естественно, как родной язык русский для того, чтобы работать для поддержки русскоязычных клиентов. Вот таким вот образом я, собственно, переехал на Филиппины. Была, на самом деле, неплохая зарплата. особенно по меркам Филиппин и, в принципе, даже по меркам России на тот момент зарплата была довольно хорошая. То есть, я получал в районе 70 тысяч песо. На тот момент это что-то в районе 1300-1400 долларов, ну, вот где-то примерно так. То есть, в целом неплохо, как будто бы. До этого я в России таких денег не получал. Вот. переехал я на Филиппины, и вот здесь как бы началось вообще самое интересное, потому что про Филиппины я не знал, ну практически ничего. Как бы было довольно сложно адаптироваться, потому что страна абсолютно другая. До этого в Азии я никогда не был. Как я уже сказал про Филиппины, я не знал вообще практически ничего. Выйдя из аэропорта, я просто офигел от того, насколько там жарко и насколько вот ощущается духота. Ты вот прямо находишься в этой духоте, и это просто жесть. То есть вот сразу, ты выходишь из аэропорта, это было довольно странно, потому что тогда в России было довольно морозно. Прилетев на Филиппины, у тебя просто какая-то дикая духота и очень жарко. Но как бы дальше я, собственно, стал ходить на свою работу в офис. познакомился с ребятами, в целом как-то влился более-менее там в коллектив, но вот местные особенности, особенности Филиппина, они, конечно, дали себе, дали о себе знать где-то через месяц или два. То есть, ты приезжаешь в страну, и дальше ты начинаешь замечать вот какие-то вещи, которые тебе очень-очень непривычно. То есть, возможно, тебе какие-то вещи нравятся изначально. Но вот как бы минусы ты начинаешь замечать уже там спустя какое-то время, как вот называется, что розовые очки да, спали. У меня в целом плюсов в Филиппин я на тот момент ну не помню, чтобы я находил вот какие-то, просто мне в принципе нравилась моя работа, мне нравился коллектив, мне нравилась там зарплата и в принципе все. есть вот сами филиппины, они как бы здесь никаким образом особо не затрагивались. И... Спустя какое-то время я начал замечать большие минусы. Например, на Филиппинах, особенно в то время, было очень сложно подключить интернет. Вот интернет домой — это просто отдельная история. То есть как ты подключаешь. Я пришел в провайдера, который называется PLDT. Это один из вообще крупнейших провайдеров на Филиппинах. И просто спросил у вот у меня такой-то адрес, пожалуйста, проведите мне интернет. Они мне говорят, хорошо, мы типа проведем, но скорость там будет вот такая-то, где-то 5 мегабит в секунду. То есть представляешь, да, 2019 год, 5 мегабит в секунду скорость интернета. Стоимость что-то в районе там 3000 PS, то есть на тот момент это было, наверное, в районе там 5-6 тысяч рублей, как будто бы, как мне кажется, на тот момент это было. Плюс, что самое страшное, они сказали, через месяц где-то установим. Реклинь. Просто они мне говорят, мы тебе интернет проведем через месяц. Это просто вот что-то за грани. И я у них спрашиваю, так, а что вы месяц-то делать будете? Вот, собственно, почему? Почему вы не можете провести мне интернет вот прям сейчас, завтра? То есть в России, если мне надо интернет, я позвоню, и мне сегодня его сделают. Вот просто возьмут и сделают сразу же. Заплати деньги, мы тебе все сделаем. Вообще быстро. Быстро, качественно. Все здорово будет. Alex: Да, это жестко, конечно. Artem: и как бы заменьшить деньги естественно с большей скоростью а здесь они мне просто говорят ну типа через месяц там где-то плюс минус мы тебе поставим я у них спрашиваю а что вы делать то будете этот месяц и эта девочка она просто вот смотрит на меня и особо ответить ничего и не может она сама не знает что они там будут делать месяц и ну вот как бы так вот через месяц они мне установят интернет в общем с горем пополам мне удалось установить интернет через другого провайдера не помню, сколько это заняло по времени, но, наверное, недели две-три. Интернет был очень-очень слабым. То есть там просто была какая-то очень маленькая скорость, абсолютно нехватающая для нормальной жизни и несравнима с Россией вообще. А без интернета, ну, как бы довольно сложно жить, честно говоря. И это я сейчас рассказываю про домашний интернет, про Wi-Fi, а есть еще как бы мобильный, и там тоже очень странные истории. И вот таких вот вещей на Филиппинах их достаточно много. Потому что, например, ты приходишь в банк что-то открыть, например, каунтом, либо сделать какую-то операцию, и это занимает какое-то просто нереальное количество времени. Ты можешь провести в банке реально часы, просто тупо ожидая очереди, либо просто ожидая, когда они там между собой решат, какой у них процесс. То есть вот в плане процессов они очень любят футболить тебя. Ты приходишь к одному, тебя футболят к другому, этот другой футболит тебя к ещё какому-то человеку. И они сами не знают, чем они работают, у них нет какой-то зоны ответственности, у них нет налаженных процессов, и они постоянно тебя куда-то шлют, и ты постоянно с этим должен работать. И есть ещё как бы особенность, это что называется «филиппина тайм», это когда люди вообще абсолютно непунктуальны, ты назначаешь встречу, «филиппина тайм», если это филиппинец, он придёт, не знаю, через час, дай бог. И вот таких вот вещей, их довольно много. Плюс, естественно, важно сказать также и про какую-то инфраструктуру. Потому что в России с этим все хорошо. У нас там есть общественный транспорт. Да, кто-то может сказать, что по сравнению с Европой он очень плохой и так далее. Да, но на Филиппинах он вообще просто отсутствует. Потому что на Филиппинах есть джипни. Это такой местный транспорт, но это просто ужас. То есть ездить в них — это кошмар. И там, кстати, ещё огромная очередь на эти самые джипни. Трафик просто, просто ужас. Огромные эстакады, то есть вот просто всё застроено дорогами. Ты, как пешеход, ощущаешь себя там как ничтожество. То есть ты не можешь нормально ходить. Есть какие-то районы, конечно, отдельные, в которых более-менее. Но в основном, вот Манила, где я жил, это просто кошмар. То в плане трафика, в плане инфраструктуры ты не можешь спокойно передвигаться. Сезон дождей — это вообще просто катастрофа. Вот что происходит в сезон дождей. Ты можешь идти по асфальту, по тротуару. Идет дождь внезапно, и все, и у тебя весь тротуар абсолютно вот в таком вот, как бы, в таких вот лужах, то есть, ну, глубина. И ты просто, ну, ты вынужден идти по вот вот воде, по грязной воде просто потому что слив... эти стоки, они не работают нормально, то есть они не рассчитаны под эту нагрузку абсолютно. То есть они знают, что них идут дожди, они идут сильно, у них есть тайфуды, но при этом они вообще ничего не делают для того, эту проблему как-то решить. Alex: Ну да, да, и в тайфун он там вроде такие сильные, они там только зарождаются и их там как раз такие первая линия обороны. Artem: Да, там я первый раз как раз пережил вообще тайфун. Это было что-то, потому что вот этот тайфун, он был очень сильным. Я такой дождь никогда в жизни вообще не видел. То есть, я... То, вот в России как бы я испытывал, ну дожди, ну дожди, дожди, ну что, ну и там дождик пошел, потом прошел, и все нормально, как бы у тебя на Филиппинах тайфун, это просто жесть. Alex: как форест гампе дождь как в форест гампе не останавливался Artem: Примерно, примерно так, да. есть, Вьетнаме на самом деле с этим как бы еще интереснее, потому что дождь может быть абсолютно разным во Вьетнаме. На Филиппинах он очень вот сильный, то есть, во время тайфуна. Пальмы просто вот так вот от ветра ходят, это просто жесть. И на улицу выходить небезопасно вообще. И это я еще не говорю про землетрясение, короче, на Филиппинах. На Филиппинах очень много всего тебя может поджидать. Ну вот, естественно, первое с чем я столкнулся, это просто вот люди, сами филиппинцы. И их отношения. То есть они, конечно, очень классные, там дружелюбные, говорят на английском, стараются тебе помочь и все такое. Но вот это вот их отношение, уровень сервиса — это просто кошмар. Здесь стоит заметить, что... Alex: Въетам лучше, давай посерлась. Artem: Об этом мы еще поговорим. Это следующий этап. Но на Филиппинах, да, то есть тут важно заметить, что, естественно, на протяжении вот стольких лет, когда я проживал на Филиппинах, сервис улучшался. То есть если раньше там интернет было восстановить очень тяжело, скорость была маленькая и так далее, вот в конце, когда уже проживал свой последний, наверное, год на Филиппинах... Alex: Ха-ха! Artem: Я с легкостью установил интернет, без проблем. Буквально через день мне его поставили. И скорость была уже довольно хорошая. Ну плюс с мобильным интернетом тоже стало лучше, там везде 5G и так далее. То есть в целом страна растет, процессы улучшаются, сервис становится лучше. Но это все еще довольно-таки плохо. И здесь я еще молчу про самое главное — это цены, конечно же. То есть цены. Многие, как бы, говорят, если посмотреть там всяких блогеров, которые переезжают просто так на Филиппины, они говорят о том, что здесь, ну, на Филиппинах, где уж его жить. На самом деле, это абсолютно неправда, потому что если ты живешь в каком-то нормальном районе, в Манили, например, той же, ты будешь тратить огромное количество денег. Просто это будет очень, очень дорого для тебя. В общем, то есть я со своей стороны стал просто замечать вот эти вот все вещи. на Филиппинах, и меня это просто дико бесило. То есть вот меня начался этап, когда меня просто бесит вообще всё. То есть всё, что не происходит, меня это бесит, и что самое плохое, я не могу с этим вообще ничего сделать. То есть вот наступает этап, когда ты вот просто, тебя всё бесит реально. Каждый процесс, когда ты идёшь там в банк, либо что-то ещё делаешь, как ты взаимодействуешь с окружающей средой, тебя начинает что-то бесить. И… К сожалению, как бы с этим ничего сделать нельзя в моменте. То есть есть такая штука, как стадия принятия. И вот она тоже наступает спустя какое-то время. И ты уже как бы, окей, ты все равно бесишься, но принимаешь это и начинаешь жить более-менее нормально. И вот со мной это в том числе произошло. Вот в общем как-то так про Филиппина могу сказать. Alex: Да. опыт конечно. Artem: А у тебя такое было в Казахстане? Alex: Ну прям такого не было, но были свои моменты. Что-то бесило, что-то нормально. Ну культурно... Ну да, да, похоже. Похоже, странно. Менталитет, конечно, отличается, но в целом схож. Artem: Потому что подходит культурно. Культурно все-таки Россия и Казахстан. То есть у тебя не было такого контраста, как у меня, когда ты переезжал. Alex: Ну я думаю нет, думаю нет. Примерно, ну сглажено было, что соседи там на русском говорят, все такое. я бы сказал, что схожий менталитет и в не было такого культурного шока то есть плавное погружение происходило вот Artem: Ну да. Но это классно на самом деле, Потому что я по сути вот просто как из, не знаю, бани в холодной бассейне нырнул. И было не то чтобы очень-очень клёво. Совсем другая атмосфера. Alex: У меня в авиаторме тоже так... Ну, я бы не сказал, что прям какой-то супер шок, но был сильный контраст, когда я сюда приехал. Но тоже я заметил, когда только вот в аэропорту приземлился, выходишь, так сказать, в помещение аэропорта и там уже чувствуешь дикую влагу. То есть, когда ты прилетаешь просто в эти тропики... Artem: Ну вот расскажи как раз тогда. Alex: из какой-то средней азии, вообще из региона где сильный континентальный климат прилетаешь в эти тропики где влажность просто там зашкаливает и такое ощущение что ты попал в какую-то парилку не знаю хамам вот я подумал ну то есть я ощутил это сразу же по сути и вообще задал вопрос как здесь жить вот и кстати говоря у меня первые может или даже пять месяцев, может полгода происходила климатизация. То есть, ну, я не знаю с чем это точно было связано, но у меня прям какой-то был... Очень сложно было сосредотачиваться на чем-то. То есть, на умостенной какой-то деятельности. То есть, какое-то рассеянное внимание было. Очень, очень сильно рассеянное внимание. И не мог ни на чем сосредоточиться толком. Вот такой был феномен. Я не знаю с чем это было связано, может быть... может быть с погодными климатическими условиями с повышенной влажностью с высокой температурой может быть связано просто с тропическим таким климатом с местным вайбом где такой чил особо сильно никто не напрягается все как бы расслабленные такие может может было с этим связано Artem: Сразу видно, что ты на Филиппинах не был. Alex: А, а там? Artem: Ну, просто ты говоришь про расслабленный вайп в Вьетнаме, а я такой сижу и не понимаю особо. Потому что здесь, кажется, по сравнению с Филиппинами, даже такие собранные ребята. Alex: А, да в этом плане. я на Филиппинах не был, но не могу сравнить. Но в целом да не, ну вьетнамцы они тоже такие расслабленные, в принципе, ребята у них там иногда в гамаке полежать, там сиесты, все такое. Так что по сравнению там с москвичами или которые там с утра до ночи там фигачат. Artem: Это да. Alex: они как бы сильно расслаблены и ну зависит конечно но в среднем как будто такое ощущение складывается что особо сильно никуда не торопится особо сильно не спешат может это мое конечно такое ощущение но короче вот так вот вот впечатление ну в целом в общем потом да Artem: Слушай, расскажи вот... Не, договорились. Alex: Да в целом вот климатизация случилась и потом все нормально. То есть заканчивается история, что с первым было сложно, климатизировался. Но сейчас вот когда летом, да, сильная такая, сильная пекла, особенно в центральном Вьетнаме, очень сильно печет, немножко еще непривычно, но в целом, в целом, ты по большей части уже к всему привык. вот влажность уже так ощущается ну короче полная климатизация по сути уже произошла в целом да вот такой регион специфические тропики и нужно некоторое время чтобы привыкнуть в целом когда привыкаешь уже все окей становится Artem: Ну а вот если здесь немножко поговорить про как раз нашу работу, вот что тебя может быть здесь во Вьетнаме, не то что удивило, но может быть нравятся какие-то вещи, типа отковоркинги, да, например, либо что-то еще такое вот. Alex: да да хороший вопрос мне мне нравится культура такая вот так афешек коворков всяких там мне очень нравится что здесь очень много зелени и допустим можно ну понятно дело там с кузырем мотоциклы то есть можно постоянно перемещаться между кафешками работать так очень много раз делал много раз работал так таким образом Ну не сказать бы, что там прямо... Ну в каких-то моментах удается прямо довольно глубоко погрузиться в контекст своих каких-то даже в условиях этих кафешек. Ну... Короче, вот этот вайп кафешек, тут кофе много, да, культура кофе такая есть. Рабусто там. арабик короче любят ведь нам с кофе делают кофе много естественно да в новом кафешке там и светит из зелени прикольно посидеть посмотреть там на природу то есть можно с хорошим видом устроиться в кофешке можно на открытом воздухе можно закрыто помещение кондиционируемо мне вот это нравится что можно сменить обстановку посмотреть на природу там Ну и так далее. Artem: Слушай, ну ты как будто бы это сейчас рассказываешь все известные стереотипы удаленной работы. Типа буду сидеть под пальмами и кайфовать. Чё, реально так что ли? Alex: Ну, не, на самом деле не так, когда работа, ты просто из дома не выходишь, но... Но когда выходной, человеком можно поработать. Ну, зависит, зависит от задач. То если задача какие-то очень сложные, там уже полная концентрация, естественно, ты никуда не выходишь. Ну, я никуда не выхожу, просто дома сижу, там фигачу. Вот, если какой-то... Ну, кстати, в последнее время нет таких человековых дней. поэтому к сожалению ну в целом есть есть какая-то такая легкая работка не знаю что-то покликать что-то там поискать не знаю там по отвечать на письма что-нибудь такое там попереписываться не требующий короче сильной нагрузочки то можно поперемещаться между кафешечками там посидеть какие-то рутинные таски если нужно поделать вот ну а да если что-то серьезное то конечно уже дома сидишь под кондеями там работаешь вот Artem: Как я тебя понимаю. Да, есть такое. И я в этом плане вообще в целом отличаюсь от тебя в противоположной стороне, потому что, ну, я наоборот не люблю куда-то передвигаться. Я вот максимально сижу дома, и мне нравится дома. Я вообще никуда не хочу выезжать абсолютно. Ну, то есть я готов выехать куда-то, но не работать. Вот именно работать, то есть какую-то кафешку там выезжать как-то вот, менять атмосферу, да, обстановку вокруг себя. Я не люблю вообще. То есть вот мне очень комфортно дома. Я тут себе оборудовал свое рабочее место. Мне оно очень нравится. И ну, все классно. То есть я здесь работаю, фокусируюсь на задачах. Все очень здорово. Alex: Не, ну могу понять, потому что у меня вот несколько модов таких, несколько режимов. Вот один из них так раз таки тоже забурится дома, никуда вообще, ну в комнату точнее. Вот. И никуда не выходить, просто сидеть за компьютером целый день. А второй режим, когда можно... Опять-таки зависит, как я сказал, меня лично это зависит от того, насколько там серьезные тазки есть, там нужно прям вообще жестко работать. То есть если ты просто дома сидишь. Потому что в целом у меня такая... Artem: Угу. Alex: два режима есть наверное я бы так сказал так что понять могу но дома прикольно дачу там оборудовался все рабочее место там стол-стул свет там сделал кресло Artem: Да, согласен. Ну, расскажи вот, знаешь, в целом про... опять же, свои впечатления о Вьетнаме, вот, ну, чуть-чуть больше. Потому что вот ты переехал, получается, из России в Казахстан. Дальше из Казахстана ты переехал во Вьетнам. У тебя уже, в принципе, ну, получается, три таких разных области, и они кардинально отличаются там друг от друга, особенно Вьетнам там и Россия. Вот что тебе во Вьетнаме нравится, что не нравится сейчас, вот на данный момент? Alex: Ну, из плюсов я бы отметил природу, естественно, да. ну климат природу тропики там все такое нравится вот то что здесь двухколесный транспорт сильно развит мотоциклы всякие там гораздо проще и удобнее иметь практичнее иметь какой-нибудь скутер мотоцикл чем машину вот и здесь очень много людей просто двигается вьетнамца двигается на двухколесном транспорте это такая специфика которая мне нравится Что еще? Ну, про природу сказал, то есть море, там горы, водопады, куча зелени, еще уникальная страна, я считаю. Ну, она мне в принципе очень нравится. Вот, историчность свою имеет. Ну, в общем, идентичность, да, идентичность, свою культуру, история такая богатая. Ну, в общем... Artem: и идентичность, что важно. Alex: по многим общем аспектам лично мне нравится страна вот минусы естественно тоже есть по минусам ну может быть грязно ну короче зависит естественно от региона там от города вот ну там где я живу ну да да в принципе то есть от этих вещей то есть ну минус как и везде есть там Artem: и от твоего восприятия. Alex: А, ну и страна дешёвая в целом, в целом, других регионах. Самый главный плюс, да. Я, кстати, наверное, по-моему... Я, кстати, наверное, сюда поехал, как раз-таки, потому что очень маловажный фактор именно вот этот был экономический, всё там довольно дешево. Вот. По минусам... Artem: Вот. Самый главный плюс. Да. Но тут тоже, кстати, на самом деле вот по поводу цены, по поводу цен вообще на всё, это естественно очень субъективно, потому что ты можешь там зайти в какой-нибудь тредс и люди начинают обсуждать, ой, я там посмотрел блогеров, кто-то живёт там на 100 долларов в месяц, условно. Это всё неправда, там надо гораздо больше денег. Но это как бы, да, естественно зависит от твоих доходов, расходов, твоего уровня жизни. Alex: Ну да, да, да, да, конечно. Ну естественно да, тут можно всадить деньги не хило так, а можно и очень дешево жить, то в зависимости реально от твоего лайфстайла, как ты там экономишь, ну вот так. Но в целом как бы среди, здесь дешевле чем в других регионах мне кажется. Artem: но при этом Я думаю, что да. При этом здесь, мне кажется, важно подчеркнуть, что цена-качество, вот соотношение в Вьетнаме, мне кажется, ну, вряд ли что-то переплюнет, на самом деле. Вот я, честно говоря, даже не знаю таких стран, которые вот могут в этом плане переплюнуть. Alex: Ну да, да. Вот я тоже что-то там анализировал все эти регионы. Artem: Ну, Таиланд кто-то скажет, окей. Таиланд тоже, в принципе, чуть дороже, да. Но там как бы ты получаешь чуть побольше в плане там сервиса, всякие там 7-11 и прочее. Кондо там и вот это вот все. В общем, я бы сказал, что да, Вьетнам и Тай, они примерно на одном уровне. Понятно, что есть еще визовые вопросы, которые немаловажны. И здесь Вьетнам пока-пока. Alex: Таиланд дороже, как будто бы. Ну да. А, минусы, да, да, да, да, да, вот этот минус, вьетнама, да, что здесь сложно легализоваться, там, если такое, есть постоянно нужно там визуалить, бордеронить, так. Artem: Да, то есть ты живёшь визаранами всегда. Он, Алекс, каждый 45 дней куда-то ездит. Alex: Повод скататься на мотоцикле куда-то и плюс и минус. Artem: Это да. Всё так, всё так. Ещё что-то из минусов. Как течет собой пояс? Alex: Да я бы не сказал... Ну, часовой пояс привыкнуть можно. Да, часовой пояс здесь 4, что, ETC плюс 7, да? МСК там и все такое, тот часовой пояс плюс 4. Ну да, то есть если в принципе ты работаешь там по московскому часовому поясу, да, то заканчиваешь ты 22 местного времени. Я так долгое время работал, ну и сейчас в принципе тоже работаю. примерно по такому же часовому поясу вот то есть 20 да в целом нормально ну как бы конечно да в целом нормально на самом деле то есть я спрадумал там неудобно там все такое но в окей в принципе окей Artem: Ну и как тебе? Alex: Можно было бы конечно там не знаю до 20 хотя бы мне в Казахстане кстати когда я работал жил и работал то есть я работал тоже по московскому часовом пояс естественно там я в 20 заканчивал то есть вот 20 прикольно есть ты уходишь, ты еще время есть но с другой стороны ты должен начинать получается сколько там в 11 что ли в 11-12 Artem: Лучше всего начинать в 7, чтобы 8 закончить через час. Alex: Ну, в общем, короче, да, то, что 22 заканчиваешь местного, немножко как будто поздновато, то есть уже либо и подрубает и все такое, но в целом привыкнуть можно, страшного. Зато начинаешь работать там в 13, вот, и, собственно, есть некоторое время утром еще там на себя накидать свои дела, вот. в жару получается да вот работаешь в целом короче окей я так сказал Artem: Слушай, вот, знаешь, есть довольно важный аспект — это поиск работы. Мы тут уже это обсуждали на втором выпуске подкаста. Поиск работы. И вот здесь как будто бы есть различия между тем, как ты ищешь работу, находясь в своей стране, и тем, как ты ищешь работу, находясь в эмиграции. Вот что тут можно сказать. Alex: Ну а что тут сказать? Ну, ищешь, ищешь. То есть, короче... Да, в чём-то. Artem: Ну, в плане, смотри, у тебя же, окей, тебя ресурсы другие как будто бы, и возможности немножко отличаются. То есть, например, ты по контракту, ну, вот в основном работаешь, практически всегда. Alex: А, ну это да, географический момент, да, что там некоторые там из России, Беларусь, там Украина типа не берут, Artem: Это во-первых, да, во-вторых, у тебя отличается то, как ты именно нанят, то есть ты можешь работать по контракту, ты можешь работать по трудовому договору из России, да, и у тебя там все права есть, и ты налоги там платишь, и на пенсию там откладываешь, и так далее. Alex: Ну да, есть эта штука, да, налоговая резиденция, там и все такое, да, да, есть такая, есть такие моменты. А тут ты можешь, ну то есть да, тут географический фактор, конечно, руляет, то есть то, что ты в какие-то компании, может быть, российских, которые требуют, чтобы находился на территории АРФ, тебе путь закрыт, зато для других компаний, которые, наоборот, требуют, чтобы ты не находился там в России, допустим, тебе путь открыт. Artem: Всё так, да. Здесь реально интересно, что, по сути, два лагеря, и ты, в принципе, можешь выбирать. Ну, выбор как бы такой, без выбора, потому что, если ты находишься за границей, то вернуться в Россию ты уже не можешь, скорее всего. И, соответственно, ты выбираешь путь, когда ты работаешь за границей на компании, которые с Россией, соответственно, работать не могут, скорее всего. Alex: да Artem: Ну окей, интересно, Я тогда расскажу про свою историю, как вообще в целом я переехал во Вьетнам с Филиппин и почему вообще я решил так сделать. На самом деле в какой-то момент я и моя будущая жена, мы решили, что будем... переезжать куда-то с Филиппин, то есть стали думать о том, куда вообще можно переехать. И наткнулись мы на некоторых блокеров из Вьетнама, и нам понравилось. То есть они как раз находились в Донанге и показывали в целом как бы в Вьетнам, север Вьетнама, сам Донанг, то, насколько в целом тут дешево на тот момент было. То есть все такие вещи. И мы подумали, что прикольно. В принципе, находиться недалеко, то есть лететь, ну сколько там, два-три часа с Филиппин до Вьетнама. Если что, можно там вернуться на Филиппин обратно. И как бы целом очень удобно. По ценам тоже смотрели, что все окей. По культуре тоже все нравилось. По идее, то есть смотрели вообще на все. И... Собственно, когда мы переехали во Вьетнам, сначала переехал я, и через месяц уже моя супруга переехала, присоединилась ко мне с котом вместе. Вот, переезжали. Это, вообще отдельная история, когда ты пытаешься эмигрировать с животным. Это... это ужасно, потому что с детьми гораздо легче переезжать куда-то, чем с животными, к сожалению. Это вот большая проблема. Возможно, Алекса это тоже затронет, так как у Алекса два кота. и если Алекс будет переезжать куда-то, то предстоит тебе узнать много всего интересного. Готов? Alex: Да, это точно, это точно. Artem: Вот, собственно, переехали во Вьетнам, так как я переехал первый, я помню прекрасно вот этот день, когда я приземлился в Хашеминя, перешел в другой аэропорт и полетел в Донанг. Я прилетаю в Донанг, еду в такси, смотрю на вот это вот все, достаточно интересное, потому что во Вьетнаме, если кто-то был или кто-то вот смотрит нас, кто знает про Вьетнам, во Вьетнаме... Дома, они очень узкие. И вот каждый дом — это какой-то бизнес. Они вот все вот так вот стоят друг к дружке, соседствуют. То есть между ними ничего нету. И это всё бизнес. То есть каждый дом — это какой-то бизнес. Это просто вообще уникальная страна вот в этом плане. И это на самом деле очень интересная особенность Вьетнама, что вот ты проезжаешь или проходишь по тротуару, и у тебя вот всё бизнес-бизнес-бизнес-бизнес. Они могут быть разные. Могут быть какие-то там, не знаю, салоны красоты, соответствовать друг с другом. Могут быть, не знаю, там автомастерские и так далее. Ну, скорее мотомастерские. И это всё прям безумно интересно. То есть, вы смотрите на вот это всё, и это очень большой контраст с Филиппинами, опять же. Я заселился в отель. Отель мне очень понравился. То есть, опять же, по сравнению с Филиппинами, сразу же был виден абсолютно другой уровень. И там, скоро с интернета сразу же другая. вообще качество сервиса абсолютно другое. есть вот всё, я просто вот улыбался в этот момент, потому что, блин, это было настолько вот классно. То есть я прям был счастлив, потому что переехал и было хорошо прям с первого дня. А потом я поехал в Lotte Mart, чтобы закупиться продуктами. И там я вообще просто офигел, потому что там были такие низкие цены. Я на это всё смотрю и думаю, да как так-то вообще? Почему это настолько низкие цены? Забегая вперед, сейчас мы в Лотто Март уже так как бы не ездим за покупками типа овощей там или фруктов. На тот момент как бы все было дешево. Сейчас мы конечно ездим на рынке, потому что там гораздо дешевле и то, что в Лотто Марте нам кажется там слишком дорого. Вот, но на тот момент по сравнению с Филиппинами это было просто вообще что-то невероятное, потому что на Филиппинах у тебя там какой-нибудь брокколи, вот ты берешь этот брокколи. И он стоит там 200 с лишним песо. То есть это какие-то вообще безумные деньги. Там 5 долларов за вот эту вот штуку. Здесь во Вьетнаме это может стоить там не знаю 15-20 донгов. То есть это вообще меньше доллара. Меньше полудоллара даже иногда за вот этот вот не знаю как кочан в общем за брокколи целиковую. И это просто жесть. То есть когда я стал смотреть на вот эти цены, я был приятно удивлен и я просто набрал целую телегу вообще всего, всего, только можно, потому что был просто безумно рад все это дело видеть. Вот, закупился, прислал фотки супруге, она сказала, вау, как классно вообще, реально можно там гораздо дешевле жить во Вьетнаме по сравнению с Филиппинами. В общем, мы прям были очень довольны. И неваловажный вопрос для меня был, это русская кухня, то есть русская еда. На Филиппинах нет ее, то есть вот просто нет. В Манилия вот на тот момент... Сейчас не знаю, не могу говорить. Ну вот на тот момент не было вообще ничего. То есть не было никаких русских ресторанов абсолютно. Ты не мог поесть русскую еду вообще. А филиппинская еда, она очень специфичная. И меня это прям дико бесило. То есть я скучал по русской еде, честно говоря. Во Фьетнам я приехал, и тут столько русской еды. Сейчас, конечно, гораздо больше. Но вот даже на тот момент было очень много русской еды. Было много русских доставок, то есть ты мог спокойно есть русскую еду, находясь во Вьетнаме. А на тот момент я уже, получается, в России пять лет не был. Ну, якобы соскучился действительно по русской еде. И в Вьетнам тебе это позволяет делать. То есть вот на контрасте опять же с Филиппином я был безумно рад. В общем, мы кайфовали прям очень долго. Потом уже приехал моя супруга, мы кайфовали вместе. Приехал кот, и это отдельная история, как мы его перевозили. Вот, но у нас по сути... не было вот этого, знаешь, момента, как было вот у меня на Филиппинах, когда у тебя спатают розовые очки, и ты начинаешь там видеть страну в каком-то вот негативном брусле. То есть вообще такого не было. Вот с Вьетнамом абсолютно такого не было. То есть до сих пор я в целом очень рад, что мы сюда переехали. Мне здесь все безумно нравится. Ну, практически, да, есть какие-то, знаешь, некоторые моменты, которые они не нравятся, но это просто ничтожно мало, и плюсы, вот настолько как бы больше минусов. что ты об этом даже не задумываешься. Поэтому, в целом, вот могу сказать, что Вьетнам — это какое-то удивительное место, потому что здесь и, Алекс уже говорил, уникальная природа. У тебя есть возможность ездить на мотоцикле по удивительно красивым местам, все это дело наблюдать, ездить по разным регионам Вьетнама, смотреть на разную природу, смотреть и изучать культуру. Она здесь есть, есть идентичность, и это очень классно. То страна богатой истории. И... При этом ты можешь жить на совсем небольшие деньги. То есть, Вьетнам — это вот отличное место, если ты хочешь сохранить деньги, то есть, ну, откладывать, да, больше. Потому что ты можешь тратить какую-то сумму просто на, ну, поддержание своего уровня жизни, и остальное ты просто откладываешь. И это как бы очень здорово. Филиппинах с этим гораздо сложнее, потому что там затраты, опять же, они вот просто космические. Здесь, во Вьетнаме с этим гораздо проще. Сейчас каш, Алекс. Alex: Да, в принципе, я согласен, да. То, что вьетам очень такая интересная страна. Здесь реально можно бюджетно жить и много бенефитов. вот, да, то, что у тебя с филиппинами такой опыт тоже понятно. Artem: Ну вот насчёт трат, опять же, скажи, по сравнению с Россией и с Казахстаном, ты сейчас тратишь меньше или больше? Или ты тратишь столько же, но получаешь больше гораздо сервиса, комфорта? Alex: Слушай, ну вот и я когда приехал, я точно здесь строю чуть меньше, в Казахстане, потому что в Казахстане, я помню, восстание довольно дорого, кстати говоря, ну на тот момент, когда я жил 2 года назад, то есть там по сути уровень цен был чуть ли не московский, то есть... казалось бы не должно быть так но оно было так то есть тратила примерно как и в моска ну естественно может поменьше но в целом плюс-минус так когда вот приехал в вьетнамск естественно сразу разница почувствовал почувствовал то есть я столько набрал еды там в ресторане в кафешке в ресторане я думал ну типа сейчас заплачу нехило так ну как как в остальной допустим мне там сказали и процентов на 40 было дешевле такой как это очень возможно вот поэтому утрачу здесь я то есть здесь можно по меркам вьетнама много тратить но в сравнении там с россией наверное с казахстаном все равно дешевле вот я бы сказал так наверное Artem: Да. И я бы сказал, что, опять же, вот я все время сравниваю с Филиппинами, потому что Россия, я, честно говоря, уже не помню, да и в России не получал, как бы, столько, сколько я сейчас получаю. Поэтому, ну, как бы сложно говорить про вот уровень жизни. Но с Филиппинами сравнивать я могу, и в этом плане я могу сказать, что во Вьетнаме ты, конечно, трачешь гораздо меньше и получаешь гораздо больше, что самое интересное. То есть это довольно интересный момент. Здесь, как будто бы... Вот для комфортного проживания, вот прям комфортного, нужно тысячи две долларов, и ты будешь очень комфортно здесь жить. То есть ну ни в чем себе не отказывать. Вот сейчас мы живем, в принципе мы вообще ни в чем себе не отказываем, абсолютно. Потратом конечно, я типа стараюсь трекать у нас каждый месяц, я смотрю на расходы, и они довольно большие. Вот, но в целом... Мы, опять же, вот живём, наслаждаемся, ни в чём себе не отказываем. У нас, как бы, хорошая жизнь. Alex: Да, прикольно, да, то есть здесь реально можно так вот жить бюджетно и не сильно тратить, но и все блага получать. Короче, прикольная страна. Artem: А что скажешь про медицину? Мне кажется, знаешь, важный момент такой. Alex: что еще сказать. Ой, а медицина это еще какая-то холиварная тема мне кажется, потому что слышал тэйки, что в Европе там... Ну короче, понятное дело, что это здесь не московская медицина. Мне вообще такое ощущение складывалось раньше, что московская медицина там самая лучшая вообще в мире. Вот, потому что можно было реально много чего и быстро получать услуги. В Астане в Казахстане было хуже в этом плане. Здесь... хороший вопрос, но... я думаю не так, как это говорится, fancy, да, не так как бы... Не знаю, может я конечно в суперклиниках там я лечусь, обычно в каких-то таких ну в платном понятном деле, не каких-то там я не знаю. Хотя вот обращался в клиники, которые с научными институтами там медицинскими, наверное можно сказать, что FNC место было. Вот, но короче я бы сказал, что это не московский уровень, но Вполне, там какой-нибудь чекапчик сделать, что-то не дай бог там я знаю операции вот неплохо делают. Ну вообще не только там, допустим, где мы живем, там в Чанге тоже есть нормальные всякие места, где сделать нормальную операцию. В общем, я думаю, что тебя восстановят, тебя там золотают, если что. Вот, если какая-то болезнь, там лекарства все выпишут, нормально. Если... там чекап сделать тоже все как бы окей я думаю что какие-то вещи плюс-минус такие жизненно важные там необходимые здесь все нормально сделают вот но в отличие от европы там я слышал что в европе там ты вообще можешь полгода то смогу ходить и тебя ну типа иди там походи ничего страшного не знаю насколько это правда я там в европе особо не жил но я слышал от людей которые там Artem: само заживет Alex: Да, я слышал людей, что там вот в Германии такая медицина, там что-то в Испании, там в Чехии тоже какая-то такая, себе люди не особо хвалили. Вот, поэтому я бы, наверное, сказал, что здесь не топ, но и вполне неплохо. Можно за деньги нормально восстановиться там, здоровьем заняться. Вот. Как-то так, бы, наверное, сказал. Artem: Да, я согласен в целом. Я бы это сформулировал так, что какие-то жизненно важные вещи здесь во Вьетнаме ты вполне себе можешь сделать. Вряд ли ты тут прям помрешь. Но есть специфичные кейсы, вот, например, как мой, где у тебя... становится на самом деле ситуация довольно интересной, потому что тебе нужно найти хорошего специалиста, а среди вьетнамцев их просто нет. Вот у меня glaucoma, и мне нужно постоянно проверяться. То есть, ну вот, каждые там полгода мне нужно делать чекапы, и чаще, постоянно проверяться, смотреть. То есть, мне нужен врач с очень большим опытом, который понимает, какой у меня кейс. мою историю и он понимает, что если там что-то допустим произошло, это как бы нормально в конкретном моем кейсе. Вьетнамцы, к сожалению вот в таких вот вещах очень слабоваты, потому что опять же вот на моем примере я в Донанге посетил несколько глазных врачей, собственно, ища себе доктора, который сможет меня ну постоянно вот со мной следить и так далее наблюдать. На Филиппинах меня такой доктор был. Кстати, это были филиппинцы. Это были филиппинцы, которые учились в США, имели там стажировки, то есть они прям заканчивали университеты там, стажировались там, работали в США, то есть они получали хороший опыт. И они говорили на отличном английском языке, то есть это были реально профессионалы. Да, это было дорого, но страховка в целом это покрывала без проблем, но на Филиппинах было возможно найти. Во Вьетнаме... вот именно в Донанге, по крайней мере. С этим была большая проблема, то есть я несколько клиник посетил и все врачи это просто треш. То есть, да, если тебе, знаю, у тебя какой-то... Ну, если ты обычный человек и тебе что-то там, не знаю, попало в глаз, например, ты можешь прийти, да, тебе помогут, там какие-то капли дадут, ну, обследуют какие-то вот базовые вещи, которые, ну, в целом, зная там любой врач. То есть с этим... вполне себе можно обращаться. Но если у вас какой-то серьезный кейс, если у вас какая-то вот интересная болезнь, особенность, то вам уже придется здесь не сладко, потому что хороших специалистов здесь нету. Я в конце концов нашел своего врача в Хашемине. То есть вот, кстати, завтра я лечу в Хашемин к своему врачу, к доктору, который его уже вот на протяжении трех лет он за мной наблюдает. Он не вьетнамец. он сам из Англии и он просто здесь работает. Вот, но он специалист и он как бы понимает все, что происходит в конкретном вот моем случае. Поэтому специалистов найти можно, но это будет сложно. И это надо иметь в виду. Опять же, если вот кто-то планирует переезжать во Вьетнаме, если у вас есть какие-то специфичные вещи, и если у вас есть специфичные лекарства, которые вы принимаете, то здесь тоже надо прям прочекать этот момент, потому что здесь есть ряд ограничений на вот лекарства. То например, опять же, одни из глазных вот капель, которые мне нужны для понижения давления, они здесь не продаются. То есть, для того чтобы мне их купить, я лечу либо в Малайзию, либо в Таиланд. Там их покупаю, закупаюсь и просто привожу их во Вьетнам, пользуюсь. Потом лечу обратно, если заканчиваются забазы. То есть, этот момент очень важен. Мне кажется, что нужно по-любому делать вот какой-то research, узнавать информацию. В общем, с такими вот узкими кейсами здесь не так просто. В остальном цены достаточно гуманные. Очень хорошо, например, здесь развита стоматология. Я бы, наверное, рекомендовал вот именно стоматологию обычную, а не... импланты, да, то есть я не знаю, как это называется, этот вид стоматологии, который занимается вот имплантами, брекетами, то есть выравниванием зубов, вот это вот мне кажется очень плохо здесь работает, опять же, потому что здесь нужны более глубокие знания, а вот просто починить зуб какой-то это вообще легко, то есть зуб там починить без проблем, почистить там, да, сделать чистку зубов и так далее. То есть, эти вот все услуги, здесь просто на каждом углу. Эти стоматологии, они все довольно хорошие, то есть, всех современное оборудование и, как бы, в целом, очень низкие цены по сравнению, опять же, с Россией. Ну, и с Филиппинами я уж вообще молчу. Поэтому, в целом, вот такие вот вещи, они здесь очень хорошо развиты и все это хорошо работает. Вот, но, опять же, если у вас какой-то вот узкий кейс, то надо, надо прям очень хорошо думать, что с этим делать. Потому что от импланта, ну, с этим сложно. Если у вас какой-то, опять же, сложный кейс, то с этим будут проблемы. Брекеты, выравнивание зубов. Опять же, если это какая-то базовая история, то окей. ну, зубы выровняют. Но если у вас, не знаю там, челюсти вот, ну, друг от друга там на большом расстоянии, прикус, да, упирать нужно, то с этим точно будут проблемы. То есть, найти здесь хорошего доктора, который... реально знает, что он делает, бывает очень сложно. И недавний, опять же, вот мой пример. Алекс рассказывал, что он ходил в какую-то клинику Fancy, где вот институт, то, что ты рассказывал недавно, да. И я тоже туда ходил. И мой опыт кардинально отличается от того, какой опыт получил Алекс. То есть, я ходил туда к врачу, потому что у меня была боль в плече. И меня эта боль... Alex: М-м-м. Artem: она мучила где-то на протяжении месяца, я пошел к этому врачу и этот врач он просто никакой, вот вообще никакой, он такое ощущение, что знает меньше, я, он просто вот сидит передо мной, слушает то, что я говорю на английском, пытается понять, делает вид, что понимает, единственное, что он сделал, это вот так вот пощупал меня здесь, все, и он говорит, надо делать МРТ. То есть это единственное, вообще, он сказал. Надо делать МРТ, который стоит что-то там в районе 3 лямов, 3 миллионов донков. Это чуть больше 100 долларов, то есть где-то 110-120 долларов. То есть он сходу мне говорит, что надо делать МРТ. По-другому он понять не может, что там находится. Ну, я сразу понял, что это абсолютно вообще бесполезная история. То есть доктор просто не понимает вообще, о чем он говорит. Я пошел в другую клинику, и там попался хороший доктор. И этот доктор знает. вообще что это такое то есть он стал меня щупать он сразу понял причину то есть где конкретно вот какое место у меня болит он уже сразу же мне поставил ну практически диагноз он высказал предположение что скорее всего это вот эта штука и просто сказал давайте попроверим сделаем узи а узи там стоит ну копейки то есть мы пошли сделали узи и все подтвердилось то есть доктор буквально за пять минут определил проблему выписал мне лекарство И всё. То есть я уже пошёл, теперь у меня с рукой всё хорошо. А если бы я с этим доктором сидел, ну вот как бы я бы сделал там этот МРТ, который скорее всего мне не покрыло бы страховая. Потом я бы с этим МРТ пришёл к этому несчастному доктору, и скорее всего он бы ничего мне не сказал. как бы. То есть тут надо быть аккуратным. Истории хватает на самом деле. Поэтому тоже вот такой моментик со здоровьем. Надо быть осторожным в таких вот странах. Alex: Да, тут конечно зависит от врача, кого попадешь. Artem: Да. Alex: лучше попадать на хороших врачей, которым не все равно на вас. А еще лучше конечно не болеть. Artem: А на плохих не попадать. Да, кстати, про болезни. Здесь есть довольно специфичные болезни, которые именно для вот этого региона... Alex: Да, есть, даже имел опыт. Artem: актуальны. Расскажи про свой опыт. тебя деньги, да, по-моему, было? Alex: да, то есть лихорадка деньги, я вот каким-то образом ее подхватил, по крайней мере мне там врач сказал по анализам, что да вот у вас там лихорадка деньги была, ну кстати нормально принес, но очень неприятная штука, честно говоря, очень неприятная, то есть неделю просто там лежишь и не понимаешь что с тобой происходит, есть про это жесткая температура поднимается, вздомит там короче, ну лихорадка по сути, да вот и меня это неделя лежал по сути и в таком непонятное состояние то есть температура вроде почти нету но она есть и она типа держится вот обычно меня вообще очень все быстро проходит ну плюс минус вот а тут вот держалось неделю стабильно даже помню может быть даже больше недели и температура и не проходит и не проходит что ж такое и причем если я правильно помню лекарства то и нету от этой лихорадки то есть что-то мне советовали какой-то витамин ц пить витамин да да еще что-то такое не ну не всякие там антибиотики ничего ну просто ничем просто витамин короче пьешь и все а дальше сам организм борется но вот Artem: Организ сам справится. Угу. Alex: Тут комары, да, тут комары есть, они такие неприятные, соответственно они могут всю вот эту вот заразу приносить. Artem: про комаров, кстати, мне кажется, знаешь, важно отметить, ты заметил разницу между комарами местными и комарами в России? Alex: Ну да, здесь они такие как бы подвижные, то есть здесь такие неприятные короче, неприятные. Artem: Подвижная. Короче, коборызги отличаются тем, в Азии вообще, на Филиппинах та же самая история, они отличаются тем, что они во-первых, меньше по размеру, во-вторых, они гораздо быстрее, прям они заметно быстрее, а в-третьих, они бесшумны. И вот эти вот все факты, делают поимку и убийство комара довольно сложной задачей, потому что ты его не почувствуешь, пока он вот не на тебе и уже как бы не сосет кровь. ты его даже не услышишь. То в России ты можешь просто вот на звук ориентироваться. То есть например ночью ты просыпаешься от звука комара и ты в принципе можешь понять там вот где он находится чисто по звуку и там прибить его. Плюс он еще медленный, тупой и как бы это вообще не проблема. А здесь вот эти вот ниндзя-комары они реально опасные, потому что во-первых они да переносит деньги, во-вторых они очень сложно их идентифицировать и сложно убить, потому что они быстрые. Alex: Да, ну, естественно, так и есть. поспоришь пока есть комары здесь очень такие плохие они противные Artem: Неприятная. Да, да, да, противно. Слушай, знаешь что, я бы хотел о чем поговорить еще. Вот мы как бы сейчас в принципе наслаждаемся тем, что мы живем во Вьетнаме. Все довольно хорошо, то есть мы уже назвали там плюсы, почему нам нравится Вьетнам и так далее. Но и у тебя, и у меня возникает вопрос, а что, собственно, делать дальше? То есть мы как будто бы здесь силу легализации, ее отсутствие. мы не можем здесь находиться долго на постоянной основе, то есть как-то планировать свое будущее. В Россию мы вернуться не можем по понятным причинам. Во Вьетнаме мы легализоваться не можем, и вообще в Азии с этим довольно сложно сделать, как бы с легализацией. И вот возникает такая ситуация, когда мы как будто бы застряли. То есть у нас нет вообще никакой возможности, в отличие от ребят, которые живут в Европе. То есть мы реально где-то вот в непонятном измерении как будто бы находимся. Мы не можем себе получить вид на жительство и не можем там претендовать, естественно, потом на p-мэж и на паспорт. Все это для нас нереально. И вот здесь вот как раз как будто бы возникает главная проблема, что мы просто живем. Как бы сейчас в текущем момент это окей, но когда ты начинаешь думать о будущем, вот возникает уже сложностью. Вот чё можешь сказать? Alex: Да, так и есть, то есть слегализация здесь проблема в Азии. Ну насчет Тайлана там конечно да есть, я слышал истории что там можно как будто бы там попроще легализоваться, но я знаю во всяком случае здесь я так понимаю нет вообще каких-то способов легализации, то есть ты все время будешь ну вот TRC там можно сделать да, то есть на 2 года но в целом так ты будешь постоянно визоранить или там делать визу, е-визу там на 3 месяца либо просто каждые 45 дней визоранить Поэтому с легализацией есть проблема, да. И на какую-то долгосрочную перспективу тоже непонятно. Я даже знаю, что вот если там супруга или супруг у тебя гражданин Вьетнама, то тебе все равно только по-моему максимум ТВ России дадут. Ну вот, то есть... Да. Да, карта резидента временна и все. Поэтому да... Artem: Да, без разницы, мне дадут паспорте. Alex: если говорить про какие-то такие долгосрочные планы по развитию там по легализации того как будто бы югосрочная азия не совсем то место я знаю что люди некоторые люди там по этой причине допустим другие там регионы летят переезжают то есть допустим какой-нибудь парагвай южную америку там ну разные направления есть там европа сам. вот собственно вот так с легализацией проблемы здесь ну с одной стороны да, с другой стороны нет ну здесь реально, здесь как будто бы живешь в таком состоянии подвешенном одним днем, ну особо не думаешь живешь и живешь но если начинать задумываться то есть в принципе когда я про это не думал Artem: Но тебя это беспокоит? Этот момент? Alex: нормально не переживаю если начинаешь думать там про какую-то дальнейшую легализацию может быть там гражданство какое-то да там внж то конечно да уже начинаешь понимать что здесь особо в этом регионе сложновато Так что вот так зависит думаешь про это или нет. Artem: Ну как бы да. Ну не знаю, меня, честно говоря, это очень беспокоит, особенно сейчас, потому что в целом вот я нахожусь в эмиграции уже, ну больше семи лет, получается, как минимум семь. И я не могу вернуться в Россию, и я в принципе не хочу туда возвращаться, но по факту я понимаю, что у меня нету... никакой возможности хоть где-то там как-то остаться. То есть получить какой-то другой паспорт там и так далее. И меня это беспокоит, потому что сейчас, да, мы там можем жить и кайфовать во Вьетнаме, но вот эти вот, знаешь, года, когда ты там находишься на какой-то там, не знаю, визе, например, да, и которая позволяет тебе потом получить там, ПМЖ, например, в какой-то европейской стране, то есть они не идут. И по факту ты типа живешь сейчас, да. кайфуешь, но ты мог бы использовать это время по-другому. И вот меня лично это беспокоит. И я пока не знаю, что с этим делать. Ну, потому что, как я уже сказал, России вернуться мы не можем, да и не хотим. А куда-то переезжать — это, ну, это сложно, и это не всегда возможно. То есть, может, допустим, те финансы не могут, не позволяют, да, вот, в Европу переехать, повезти цифрового кочевника — самый популярный такой путь. Но там нужны деньги, там нужно показать хороший контракт, что он у тебя есть, что ты можешь, особенно если семью едешь, то ты можешь обеспечить семью. И это как бы немаленькие деньги. А второй момент — это налоги. Налоги там просто дикие. И вот ты как бы находишься в этом состоянии, когда ты не понимаешь вообще, что лучше, что лучше делать. И получается по факту, что лучше делать ничего и жить сегодняшним днём. Но как будто бы это не самое разумное и грамотное решение. Alex: Ну да, да, все так, то есть зависит от того, что ты хочешь, там, дальше развиваться, там, и все такое. То есть каким-то людям окей там жить одним днем и особо не думать, кто-то там переживает о своем будущем. Ну короче, да, зависит от того, что хочешь. Ну такая проблема есть, здесь в этом регионе такая проблема есть с ликвизацией. Artem: Да, в общем, нам надо будет явно подумать об этом, в любом случае принять какое-то решение, что самое, что самое важное, потому что в любом случае мы понимаем, что долго, ну вот именно в долгосрочном перспективе оставаться во Вьетнаме смысла нету, потому что ты не получаешь вообще ничего абсолютно, находясь в этой стране. Ну ладно, единственное, что ты можешь получить — это ты можешь откладывать больше денег из-за того, что у тебя в целом страна позволяет довольно бюджетно. находиться и получать комфортные условия. Но во всём остальном ты не получаешь вообще ничего. И это как будто бы большой момент. Alex: Да, да, да. Всё вот так. Artem: В общем, я думаю, что нам пора закругляться. Выпуск как будто бы, знаешь, достаточно сумбурный получился. Мы в целом пытались, наверное, поговорить о том, что волнует нас, то есть, что в целом происходило конкретно с нашими историями, как мы переезжали, какие плюсы-минусы мы видим в той стороне, где мы сейчас находимся, во Вьетнаме. как мы это воспринимаем и так далее. То есть это чисто вот такие наши истории, без привязки к чему-то конкретному. Если у вас есть какие-то интересные истории, связанные с эмиграцией, может быть, вы тоже живете во Вьетнаме, может быть, кто-то живет на Филиппинах, неважно, где угодно, вы тоже эмигрировали, расскажите свои истории, что вас удивило, неприятно, приятно. поделитесь, будет достаточно интересно, мне кажется, почитать все это в комментариях. Вот. А на сегодня, я думаю, что у нас все. И, пожалуйста, ожидайте следующих эпизодов. Ставьте лайки, подписывайтесь на канал. И увидимся с вами через две недели. Пока! Alex: До встречи в следующих выпусках. Пока!