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#326 - Tendências em produto e design: inteligência estratégica além da artificial · Os Agilistas

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Nesses últimos tempos, a gente tem falado muito de Ah e de como
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que os agentes vão se integrar em fluxos que a gente vai usar
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no nosso dia a dia. AI no nosso aplicativo de banco,
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é no nosso aplicativo de de comida, coisas nesse sentido.
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Mas acaba que acho que a gente acaba se emocionando e a gente
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esquece muito da máxima que a gente tinha algum tempo para
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produto design, que é de se apaixonar pelo problema e não
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pela solução. Bom dia, boa tarde, boa noite.
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Começamos mais um episódio dos agilistas, o podcast que é o seu
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radar de inovação, tecnologia e negócios.
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Eu sou o Samuel e hoje a gente quer discutir alguns temas que
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vem despontando aí, como tendências de produto e design
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para 2026. Para esse episódio, a gente usou
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como base o relatório da forester, que é uma empresa de
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consultoria e tecnologia em negócios.
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E as previsões é que para o próximo ano a gente vai focar
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mais em disciplina, vai focar mais em governança.
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E até uma certa cautela quando o assunto for e a que é um pouco
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na contramão aí dos últimos 2 anos, em que a gente teve um
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boom dessas tecnologias e dá até o mesmo uma corrida para
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utilizar ela nos nossos produtos e no nosso desenvolvimento.
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E aí para debater esse assunto aqui junto com a gente, a gente
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trouxe 2 líderes de produto e design aqui da DTIE que vocês já
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escutarem outros episódios, que é a Sophia ossini e o Alê
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lorídio. Tudo bem, gente, e aí?
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Pessoal, tudo bem? Tudo bem?
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E para mediar essa conversa aqui comigo a Marcela.
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Tudo bem, Marcela? Ei.
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Bom dia, boa tarde, boa noite. Eu estou animada com o tema.
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Então vamos começar a nossa discussão e eu vou jogar uma
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pergunta que eu fiz para o time de engenharia, que a gente
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também já gravou um de tendências de desenvolvimento
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para o próximo ano, que aí eu quero ver, AA visão de produto e
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design. A gente está vivendo uma bolha
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de ar, essa bolha. Se sim, essa bolha vai estourar.
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O que que vocês veem aí para o futuro?
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É um tema polêmico mesmo. Está todo mundo falando sobre
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isso, né? Então é muito difícil de de
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afirmar qualquer coisa nesse momento, né?
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Né, a gente vê grandes investimentos aí nas plataformas
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de a, né? As empresas colocando muito
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dinheiro. E assim, tem gente já falando de
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teoria da conspiração, de colapsos da economia, né?
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Principalmente nos Estados Unidos.
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Não vou me meter nessa história aí, mas Oo que eu vejo é assim,
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né? A gente pra avaliar esse tipo de
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situação é, a gente precisa pensar que a vem como uma grande
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tendência de tecnologia e os investimentos seguem essa
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tendência, né? Então, como é algo muito novo,
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eu olho mais uma questão de tentar acompanhar essa
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tendência. E se isso estourar, eles estão
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muito preparados, né? Então, se IA de fato com provar
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ser a grande tecnologia do futuro, eles estão preparados.
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Se não for, é aí de fato. A gente tem um grande risco
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econômico para essas empresas, mas no momento eu diria que eles
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estão adequando demanda Futura e colocando dinheiro para atender
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esse tipo de situação. É, eu entendo que na visão.
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Macroeconômico, lidar coisa. A gente não vai conseguir fazer
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uma avaliação muito sofisticada, mas pensando no que que a gente
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pode pensar em termos de investimento em produto e aí
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consequentemente em design de experiência dentro das
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organizações. Cada organização tem um
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ecossistema ali que a gente é, vai tem criado esses
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investimentos. Experimentações com e a.
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Entender o que que faz sentido, o que que não faz para cada
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organização ao longo desses últimos 23 anos, né?
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Mas é, eu sinto que nesse momento agora, principalmente
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pensando nessa virada de ano, aí a gente precisa começar a tentar
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convergir para o que que de fato faz sentido para cada
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organização. Porque se não, a gente corre o
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risco de ficar numa bolha ou numa bola de neve eterna de
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vamos experimentar e vamos ver o que que é.
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Sem tomar de fato uma decisão de como realmente utilizar essa
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tecnologia e integrar essa tecnologia nos fluxos que a
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gente trabalha com os nossos clientes internamente.
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E acho que do meu, do meu ponto de vista, a bolha pensando é no
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mais micro, seria quase que isso.
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Assim, esse risco da gente ficar quase que gastando dinheiro à
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toa é sob a premissa da experimentação, sem de fato
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conseguir gerar um valor específico com os nossos
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investimentos em e a. Mas assim, para o dia a Dia do
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Trabalho, teve uma grande mudança, né?
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Que eu acho que para esse ponto, talvez a gente não tenha de fato
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uma bolha, né? Eu?
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Acho que assim a gente usa e a hoje, principalmente produtos
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design aí para refinar, para ajudar até às vezes fazer um
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brainstorming de evolução. Hoje em dia já tem algumas
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coisas aí para prototipação e tal, e eu acho que isso para
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isso existe uma consolidação assim.
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Acho que existe muita ferramenta, a gente tem testado
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muita coisa aqui, mas isso meio que já está um pouco
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consolidado, né? O uso.
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Eu acho que assim, falando para produto, eu falo principalmente
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para os POS aqui que trabalham comigo, que tem que usar.
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IA assim, né? IA no dia a dia.
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Faz parte já escrever história, ajudar ali na criação de road
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map, fazer o acompanhamento é extremamente necessário.
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Assim hoje, hoje já faz parte do dia a dia.
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É claro que OPO ele vai ter que estar acompanhando.
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Você não pode deixar isso numa questão solta e acreditar no que
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AIA tá resolvendo todos os problemas, mas de fato já é uma
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ferramenta consolidada no dia a dia.
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Agora se isso vai né, trazer como uma bolha que aí se torna
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já um pouco de teoria da conspiração do ponto de vista
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financeiro. É pra design, eu acho que.
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É um pouquinho até mais novo do que para produto, porque as
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ferramentas e o que o mercado oferecia para a gente em termos
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de aplicações mesmo do processo de design, demoraram um
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pouquinho a mais, já que o processo de design é muito mais
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visual e menos textual que então para as reais.
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No início era muito mais fácil trabalhar com o texto e fazer
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refinamento de história e gerar 11 feature do que gerar um
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protótipo. E aí agora, nesse último ano,
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principalmente, a gente tem visto muita.
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Evoluiu bastante. Evoluiu muito rapidamente, né?
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É o firma que é a principal ferramenta ali de prototipação
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que as grandes empresas usam, tem.
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Trazido muita funcionalidade que a gente tem estudado como
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integrar o nosso processo de design e aí tanto para essas é
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questões mais de brainstorming, de entendimento de demanda e de
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prototipação de de melhoria até da da aderência do nosso design
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com o que é desenvolvido no código posteriormente.
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Então, essa questão de garantir consistência, criar padrões para
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que o desenvolvimento seja feito de uma maneira mais assertiva,
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até assistido por IAE, por agentes e tudo mais, tem vindo
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muito, principalmente nesses últimos meses aí para design em
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2026. Tende a fortalecer ainda mais e
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a gente entender mais como padrões de design influenciam
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nesse desenvolvimento com OIA? E aí, a Marcela pro time de
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marketing, como que está essa parte da IA?
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Então eu acho que assim como o design, o produto assim AIA, ela
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traz uma abertura da da visão, assim, das possibilidades.
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Então, assim, a gente usa IAO tempo inteiro e acelera bastante
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a nossa execução de vários temas, né?
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Assim, acho que conteúdo, design, enfim.
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Eles são muito impulsionados pela tecnologia.
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Mas uma coisa que eu acho que assim está ficando mais clara,
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né? E que a gente estava conversando
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aqui um pouquinho antes era sobre o básico, né?
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Assim, eu acho que é super importante a gente aplicar a
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inteligência artificial com o nosso olhar estratégico por
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trás, porque a criatividade é a capacidade humana que vai
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discernir um pouco mesmo sobre as entregas, raciocinar um pouco
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sobre se aquilo estava gerando valor, se aquilo faz sentido.
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E eu acho até um pouco, é voltando um pouco para o tema da
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boa. Assim, eu acho que para gerar
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novos conhecimentos, a gente não pode ficar é consumindo só de
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Ah. Então assim, eu acho que a gente
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aprende muito e acelera muita coisa.
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Mas o olhar humano tem isso para mim.
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Eu acho que continua e sempre mais forte.
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E eu acho que é uma coisa importante também.
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Eu acho que pra gente falar um pouco sobre pessoas, né, ter um
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apoio mesmo entre a equipe, porque as pessoas mais novas,
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elas precisam se desenvolver também.
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Então elas precisam ter um olhar de que aí ela está acelerando,
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mas elas precisam saber como que faz desde o início, né?
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Então, assim, uma preocupação que a gente tem aqui no time
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também. A gente até falou sobre isso
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ontem, porque uma das perguntas que eu fiz para o time de
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engenharia era sobre o papel do deve Júnior nesse fluxo, né?
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Porque tem gente que fala aí tipo, Ah, o deve Júnior vai
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acabar. Bah, que não sei o que lá.
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A conclusão que a gente chegou no fim é que assim o papel ele
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continua, só que o que talvez mude são um pouco as habilidades
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que ele vai precisar ter, porque ele vai precisar trabalhar com
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iah, então ele vai precisar saber revisar um código melhor,
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então ele vai mais para esse caminho.
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E aí, indo para esse ponto aí de design e produto, o que que
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vocês acham? Assim, muda um pouco das
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habilidades que a pessoa precisa ter.
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E aí eu não estou falando só do Júnior, né?
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Mas estou falando da do papel mesmo assim.
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Mas aí a transformou. O dia a dia dessa pessoa para
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uma outra coisa e que ela vai precisar fazer o trabalho dela
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de uma forma diferente. Né?
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Eu acho que, como sempre, os fundamentos são muito
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importantes. Então uma coisa que sempre que a
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gente recebe alguém mais Júnior no time, seja uma pessoa de
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estágio, seja alguém é Júnior de fato reforçar esses fundamentos.
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Então, no design, a gente tem metodologias que vem aí de
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muitos anos de é validação no mercado e de explorações
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acadêmicas mesmo de. Como é?
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Porque elas funcionam? Então, o design e Thinking que a
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gente pensa muito, Ah, é o da Bob Diamond, que a gente associa
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imediatamente a fazer workshop. Está todo mundo numa sala por
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horas. E é isso.
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Mas não é uma metodologia que de fato fundamenta toda uma
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abordagem, um olhar que o designer tem sobre um problema e
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sobre uma demanda que chega ali para ele a partir de um negócio.
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Então, ter essa base muito forte ainda é importantíssimo, porque
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a pessoa vai precisar ser crítica sobre qualquer coisa que
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a iaa gere ali de output para ela, seja um refinamento de uma
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história, seja um brainstorming que ela gerou ali em parceria
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com a gente, seja um protótipo que o Sigma gerou para ela mesmo
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que ela mesma não execute tudo da mesma forma como era
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executado há algum tempo atrás. A visão crítica e a avaliação do
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que está sendo gerado ainda é responsabilidade do desére.
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Então a gente ainda tem esse papel nos times e não pretende
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não ter, mas que tem. Essa responsabilidade de
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garantir que o que está sendo gerado tem qualidade, a mesma
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qualidade ou maior do que teria tradicionalmente, né?
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Então acho que voltar para as bases, voltar para o básico
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sempre é Oo grande. O churrarino é.
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Eu acho que vale muito. É a gente pensando nas pessoas,
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Júnior, que estão entrando no time.
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Às vezes tem essa, essa, essa ansiedade, às vezes até uma
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resistência de trazer aya para o fluxo de trabalho justamente por
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causa disso, tipo, Ah, eu mal sei fazer.
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Tipo assim, eu não sei o que eu estou fazendo, vou botar umaya
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para fazer, como que eu vou saber o que ela está fazendo?
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Está certo? Eu acho que é justamente um
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churra. A pessoa precisa aprender o
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básico sem AEA, entender mais ou menos como ela faz obviamente
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hoje em dia, com tempos muito diferentes do que já foi antes,
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para depois conseguir quebrar os padrões de como fazer aquilo,
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trazer AEA, trazer outras ferramentas, trazer outras
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dinâmicas ali para o trabalho dela.
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Uma coisa que eu vejo também que é ya.
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Ela acaba brilhando os olhos, porque ela às vezes entrega
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coisas muito rápidas, né? Assim, e uma pessoa Júnior, às
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vezes ela não tem nem discernimento e ela quer testar
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aquilo loucamente, porque ela quer ver uma coisa tangível.
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E de repente você fala. Mas por quê?
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Que que, que valor que isso vai gerar?
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Então? Assim, às vezes complexifica A
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Entrega de alguma coisa porque quer usar IA, mas não está
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pensando que às vezes o básico, uma planilha de Excel, vai
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resolver o problema com muito mais excelência, né?
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Muito legal. Você falou porque isso para
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produto acontece muito, não é? Eu gosto de falar para os POS,
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mais Juniors, para as pessoas que eu eu aconselho, né, Na Na
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carreira e é assim. AEA ajudou muito em coisas que
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eu detesto fazer. Eu detesto escrever história,
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gente, eu detesto. Para mim é muito chato escrever
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história, então. Ela ajuda muito na escrita de
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história, que é uma coisa que é, é assim braçal, que você precisa
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ter muita atenção, que você precisa tomar muito cuidado.
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Só que não adianta você pedir para ela escrever uma história
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sem contexto nenhum, sem nenhum cuidado.
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Então esse processo, né? As pessoas imaginam que precisam
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fazer e com muito cuidado igual a gente.
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A gente tem estagiários aqui na dti que a gente precisa trazer
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para o time. A gente começa a fazer esse
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processo, então é muito comum. Pedir para um estagiário
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escrever uma história. E aí vem aquela história toda,
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completa a estrutura perfeita. Aí você vai ler.
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Não faz sentido. Não faz sentido.
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Ou tem um critério de aceite? Muito estranho, né?
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Então assim, esse processo de você mostrar o que faz sentido,
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qual que é Oo processo, é é o momento mais importante.
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Então igual você trouxe um ponto muito assim.
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Que que achou Superinteressante? AEA entrega muito, mas ela
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entrega muito do que ela consegue compreender.
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Então a capacidade humana que envolve isso é juntar o processo
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de entrega com o contexto que a gente está aplicando, né?
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Então Oo que eu entendo é assim, a gente precisa colocar o
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esforço humano nessa conexão, então conectar o contexto com a
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parte que foi entregue. Então essa revisão, esse
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entendimento, é uma coisa que OPO tem que fazer muito, que
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pelo menos AEA não conseguiu fazer.
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Para mim ainda é gestão. Stakeholders, como é que faz a
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gestão do stakeholder com IAEE assim, é um dos processos mais
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complexos, que envolve um Monte de gente, expectativas,
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necessidades, gestão de ego muitas vezes.
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Então assim, a gente precisa fazer isso, EAIA não vai fazer
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isso, então você entender o esforço, onde está aí a
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capacidade humana. EE, essa habilidade é o
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essencial para capacitar o as pessoas que estão chegando,
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então identificar isso e explicar para para as pessoas,
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acho que se torna a parte mais complexa e onde você vai colocar
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mais esforço agora pegar. Criar 11 documentação, jogar no
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meia EAE, esperar que ela entregue.
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E essa é a parte fácil, digamos assim, né?
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O que envolve é todo o resto. Uma dúvida que eu tenho é o
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seguinte, a gente está falando o tempo inteiro de multiagentes,
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Ah, e aí a gente vai ter multiagentes EE.
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Aí os fluxos vão ser automatizado entre agentes.
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Como que fica? A função é a atuação de um POE,
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de um designer frente aos multiagentes e de certa maneira,
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para eu conseguir estabelecer guarde eu sobre as respostas que
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vão vão vir. E como é que muda a atuação de
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vocês realmente a esse próximo desafio?
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Né? Essa atuação ela vem, a gente
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vem entendendo ela, né? Muito ao longo do último ano,
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especialmente, mas acaba que, de novo, o básico funciona muito
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bem. Então, o papel da pessoa de
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produto e da pessoa de design, que é o que eu sei.
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Falar melhor ali dentro de um time, é justamente providenciar.
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É um entendimento de cenário para o time, seja do da parte de
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negócio, seja da parte de mercado, seja da parte dos
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usuários que vão usar aquele produto ou do perfil de clientes
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que a que o nosso, que a nossa empresa atende.
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Então, pensando nos nossos agentes que como até a gente
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mesmo fala, né, que eles são parte do time, o nosso papel é
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justamente esse. Dá esse entendimento de uma
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maneira que eles consigam entender aí que vem a diferença
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que a gente precisa. Testar, entender o que que
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funciona para cada gente, para cada propósito que a gente está
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criando ali. Então é acaba que a complexidade
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vem mais, né? Em como traduzir esse
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conhecimento que muitas vezes a gente já tem dos contextos todos
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que a gente está tentando juntar ali para 11, formato que essas
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ferramentas consigam. Realmente compreender de uma
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maneira inteligente e retornar 11 output que faça sentido para
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o nosso contexto. Eu acho que e aí falando de
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produto também é assim. Eu acho que a gente está
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aplicando uma boa técnica de produto, que é fazer um MVPE,
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testar e coletar feedback e ajustar, porque é igual.
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A Sofia falou assim. É esse ano, né, que a gente está
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experimentando isso. EE multiagentes até menos do que
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esse ano, né? São alguns meses que a gente
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está de fato implementando, né? Múltiplos agentes, então assim,
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a gente está pegando contextos, criando múltiplos agentes,
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fazendo orquestração de agentes e tudo é muito novo, né?
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Então assim, é tudo um grande teste, um grande faz com o
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agente, aí conecta outro, vê se funciona e funciona, põe mais
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um. Então a gente precisa criar
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métodos e funções, mas por meio de experimentação, e isso vem da
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nossa cultura. A forma como a gente trabalha
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com produto, com design, que precisa ter indicadores
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objetivos, do que funciona, o que não funciona, então acho que
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vem muito do do que a gente já está falando aqui, que é voltar
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para o básico, né? Então a gente volta para o
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básico, define o que a gente quer e vai testando e coletando
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feedback e ajustando conforme o resultado vai saindo, né?
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Acho que é tem muito dessa metodologia que a gente aplica.
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EE gosta muito do resultado, né, que vem de um série de
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experimentações, já que foram dando certo, né?
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Então diria que é mais ou menos. Dessa forma, e aí, até conectado
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a isso que vocês estão falando, tem um dado do relatório que diz
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que há uma previsão que as empresas vão precisar pagar mais
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de 10 bilhões em multas, acordos ou algum tipo de perda, porque
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AEA deu uma informação errada ou se comportou de uma forma
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errada. Então é basicamente assim, né?
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A gente tem lá AEAE, aí ela tem uma alucinação, ela vai gerar
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uma informação errada e isso vai me gerar uma decisão equivocada
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também. E aí assim, existe 11.
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São grande na engenharia sobre isso que passa, às vezes por ter
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dados melhor, mais é limpos, digamos assim, ter mais
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assertividade. O multi agentes, ele passa um
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pouco por isso, porque você deixa de ter e as tão genéricas
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para ir para um e as mais especialistas e tal.
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Mas na visão de produto, e aí, vocês trouxeram muito, esse é,
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vamos começar pequeno, vamos testar.
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Vocês acham que tem alguma outro ponto, inclusive relacionado à
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capacitação das pessoas que estão trabalhando com isso,
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porque ao mesmo tempo a gente tem que tomar.
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Cuidado para que tenha uma governança, porque a governança
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ela é muito importante. Em todos os episódios que a
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gente grava aqui dos agelistas, quando a gente fala de Ah, as
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pessoas sempre citam governança, porque é uma das principais
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coisas. Mas a gente também tem que tomar
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um cuidado para que a essa governança toda não tire um
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pouco da possibilidade de inovação.
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Então, assim, juntando tudo isso, a gente tem que trabalhar
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melhor a capacitação das pessoas.
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Para a gente está falando de voltar para o básico, né?
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Para que a gente consiga estabelecer essa governança,
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consiga estabelecer algumas. Diretrizes, mas continua
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inovando. A gente tem que começar pequeno.
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O que que vocês indicam um pouco em relações.
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Vamos lá, que que assim? Acho que não tem como fugir de
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governança quando a gente fala de Ah, ainda mais num tema que
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envolve multa, alucinação. Assim, acho que a gente está
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entrando aqui num num tema que precisa desse desse cuidado, né?
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A gente tá falando de. E é um número altíssimo assim a
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previsão, né? Então?
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É isso, o relatório fala de algo algo complicado aqui, né?
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Eu tô até pegando o valor, né? Então fala de de 10 bilhões.
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Né, de dólar? De dólar?
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Exato. Então quando converte fica mais
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complicado aqui, né? Então assim, é um número
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altíssimo. A gente está falando de que se
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as empresas não tomarem cuidado com isso assim.
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E isso pode ser igual, fala de acordo de multa, mas pode ser de
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erro mesmo. Então a gente está falando de
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pode ser da. Experiência, né?
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Perder cliente mesmo? Exato, pode ser.
17:41
Então aí a indicou que você for tomar uma ação, você não, não
17:45
teve uma crítica sobre esse resultado e implementou e isso
17:49
gerou uma consequência. Isso pode ser um erro sistêmico
17:52
que gerou um impacto no cliente, né?
17:54
Isso pode ser um erro financeiro, o cálculo, né?
17:57
A gente a gente vai até citar aqui um pouquinho o caso da da
18:00
Deloitte, lá que gerou um impacto financeiro.
18:02
No governo da Austrália, 290000, então assim, versus 10 bilhões.
18:06
Estamos falando aqui de um impacto pequeno, por enquanto,
18:08
mas nesse foi um caso. Pequeno pra quem?
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Pra? Não é?
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Então é isso versus 10 bilhões, né?
18:13
Estamos comparando aqui, mas então assim, Oo que a gente tá
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tá dizendo aqui, né, governança assim, vamos repetir, já falou
18:21
muitas vezes, mas vamos continuar repetindo e isso isso
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é importante. Agora, a capacitação que a gente
18:26
está comentando, então voltar para o básico, mas também o
18:29
básico adaptado para esse momento de a, né?
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Então. Saber que o básico a ser feito,
18:34
mas saber que estamos trabalhando com ferramentas de a
18:36
as ferramentas de a necessitam conhecimentos específicos, né?
18:41
Aplicados para essa ferramenta. Então você saber que é igual.
18:44
Eu usei o exemplo de de escrever uma história, validar um
18:47
critério de aceite e que AIA vai utilizar um formato, um jeito de
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de resposta específico que a pessoa que vai validar isso, que
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vai aplicar essa essa validação, esse processo precisa saber que
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há uma IAC está escrevendo, então saber que os
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desenvolvedores. Eles vão utilizar AIA no
19:04
processo? Então você escreveu uma história
19:05
sabendo que um desenvolvedor usa AIA ou um desenvolvedor não usa
19:09
AIA modifica o processo. Então você começar a incorporar
19:12
no seu processo jup stream e downstream AIA como um todo, né?
19:17
Fazer parte do ecossistema é importante para que a governança
19:21
seja aplicada levando em consideração AIA.
19:22
Então acho que esse esse começa a ser AA forma de pensar usando
19:26
IA no ecossistema, mas pensar que a pessoa que está por trás é
19:31
quem precisa estar. Guiando isso, né?
19:33
E não acreditar que a IA é o resultado final de tudo e que as
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decisões estão na mão da IA. Então eu acho que está muito
19:40
mais voltado em quem assume o controle e as decisões no final
19:45
do que acreditar cegamente nos conselhos e na forma como a IA
19:48
tá colocando. Então acho que eu resumiria
19:50
dessa forma. EE, eu acho.
19:51
Que tem até um ponto que a gente conversa muito aqui na UTIE até
19:54
com os nossos clientes, que é, a gente tem muito falado dos
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modelos EI, first, né? Então assim, pensaram, é AIA
20:00
desde o começo. Só que quando a gente fala de
20:02
EI. E first, a gente não pode olhar
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só para o desenvolvimento, né? A gente tem que olhar para a
20:06
cadeia de produção, digamos assim, Oo tempo todo.
20:09
Porque eu preciso que escrever a história lá com e a eu preciso
20:14
que a parte do design consiga entender isso para desenvolver
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protótipos bem, então assim, né, tem que ter uma IA acoplada ali.
20:23
O desenvolvimento é a mesma coisa assim, é um fluxo muito
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diferente de quando a gente tem um humano desenvolvendo, né?
20:29
Porque as informações que a gente tem que dar são
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diferentes. O fluxo que a gente faz é tudo
20:33
diferente. Aí, Sofia, assim, para o fluxo
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de design, como que é isso? Assim, sabe?
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A gente tem pensado muito nisso. É especialmente considerando a
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maturidade que o mercado como um todo tem para criação de
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produtos digitais. Quando a gente pensa em é
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empresas e organizações que não são.
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Digital força não, nem é força, é digital mesmo.
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Quando a gente começa a trabalhar com esse tipo de
20:54
perfil, é a gente entende que não existe realmente uma demanda
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da empresa de ter um grande design system, por exemplo, que
21:00
é 11 grande conjunto de padrões, de como vai ser desenvolvida,
21:03
não só um protótipo, mas uma experiência como um todo.
21:05
Então quais são os guidelines que a gente precisa atender?
21:08
E isso é uma é ferramenta, né? Um artefato que já é antigo No
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No mercado, usado por grandes empresas, mas que exige um
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investimento maior com é essa presente.
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Essas empresas não investem muito.
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É então. Geralmente é uma coisa que acaba
21:21
ficando para depois, Ah, eventualmente a gente vê, vamos
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primeiro entregar um produto, aí depois a gente pensa num design
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system, aí retroativamente implemento, geralmente acaba
21:29
ficando esquecido, mas com principalmente com esse
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desenvolvimento, EI, force, a gente vê que OA definição de
21:34
padrões AIA trabalha a partir de padrões, né?
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Então das regras que a gente coloca ali Pra Ela, então fazer
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essa definição, fazer essa é essa etapa de design no início
21:43
de um projeto, vai habilitar um desenvolvimento muito mais
21:45
assertivo com OIA. E acelerado pela ya de uma
21:49
maneira inteligente. Então é que a gente consiga
21:51
entregar mais rápido uma mesma funcionalidade, alimentando ali
21:54
os nossos agentes que estão no nosso ambiente de
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desenvolvimento a partir desse dessa primeira organização ali
22:00
de componentes e de enfim, todos os elementos que entram nessa
22:03
nessa questão de design system. Então é uma coisa que a gente
22:05
tem trabalhado muito para entender justamente o impacto de
22:09
quanto que o designer precisa gastar criando um protótipo de
22:13
uma tela específica que é necessário para um fluxo versus
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criando esses padrões mais. Fundamentais de uma biblioteca
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de componentes, de de como eles se relacionam, de como que eles
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são aplicados, para que aí a gente consiga integrar e a nesse
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processo de desenvolvimento, para gerar tanto protótipo,
22:26
quando a gente está falando de uma, de um cenário ali, de um
22:29
teste de habilidade, de uma validação mais inicial, quanto
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gerar de fato a implementação, o código.
22:35
Pronto para ser levado para a produção?
22:37
Ou seja, o design system já era importante antes, agora fica
22:41
muito mais importante. Né?
22:42
E eu fico pensando também numa perspetiva de que a gente está
22:45
falando daí. Há muito no processo, né?
22:47
A gente está o tempo inteiro aprendendo como aplicar e
22:50
melhorar a efetividade na nossa atuação.
22:53
Mas eu acho que a gente está. Batendo na porta de gerar
22:56
produtos digitais com IA e que muda significativamente a
23:00
maneira como a gente concebe e como a gente atua.
23:03
Que que vocês têm pensado em relação a ao papel de design de
23:07
produto na conceção de um produto que vai ser mais
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autônomo também? Assim, de que maneira delimitar
23:12
esses espaços e agir na construção desses?
23:15
Produtos acho que esse ponto de como levar IA dentro de produtos
23:19
e dentro de serviços e oferings para clientes e para pessoas que
23:23
vão de fato usar, interagir. Com a sua organização é um
23:26
ponto, acho que é o ponto mais crítico pra pra gente
23:29
ultimamente, porque pensando do ponto de vista de design, né, eu
23:31
falei de design, system, protótipo e tudo mais, mas a
23:33
gente pensa na experiência como um todo, então qual que é?
23:36
É a sensação, quais são as emoções que a pessoa vai ter se
23:40
relacionando com aquele produto, se aquilo vai estar fácil para
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ela usar, vai estar difícil, vai estar confuso, ela entende qual
23:46
que é o propósito daquilo, é aquilo, alguma coisa?
23:48
Pelo qual ela pagaria ou não. Isso vai ser economicamente
23:51
viável para a gente. Então a gente tem que
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considerar, vai entrando um Monte de coisa pra gente
23:55
considerar critérios de pessoas. É que a gente precisa considerar
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quem que é o cliente, quem que é o usuário.
24:00
Então acaba que volta de novo pro básico do design, pra gente
24:03
olhar pro nosso usuário e entender qual que é, quais são
24:05
as expectativas deles na interação com a nossa
24:08
organização ali para falar no geral, mas com o produto, com o
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serviço, e aí entender como que ela se encaixa nisso.
24:13
Então acaba que nesses últimos tempos a gente tem falado muito
24:16
de Ah e de como que os agentes vão se integrar.
24:18
Em fluxos que a gente vai usar no nosso dia a dia.
24:20
AI no nosso aplicativo de banco, é no nosso aplicativo de de
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comida, coisas nesse sentido. Mas acaba que acho que a gente
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acaba se emocionando e a gente esquece muito da máxima que a
24:31
gente tinha algum tempo para produto design, que é de se
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apaixonar pelo problema e não pela solução.
24:37
Então a gente precisa às vezes dar um passinho atrás, pensar,
24:39
eu estou realmente resolvendo um problema do meu cliente, do meu
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usuário, que vai fazer sentido aplicar essa tecnologia, dar uma
24:46
solução. De a, às vezes vai ter uma
24:47
solução muito mais simples de implementar, que você vai
24:50
conseguir resolver o problema com muito mais.
24:52
É eficácia até do ponto de vista econômico e do ponto de vista de
24:55
experiência, porque a gente sabe que a gente comentou, né?
24:57
Das alucinações, às vezes a gente implementa uma solução de
25:00
a que é muito tecnológica, muito Moderna, e aí quando coloca na
25:04
mão dos clientes, coloca na mão dos usuários, a coisa começa a
25:06
alucinar, o trem vai degringolando e é uma coisa que
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a gente não previu ou não. Se preparou apropriadamente?
25:12
Eles têm impactos grandes também na experiência e na perceção da
25:15
própria marca. Assim, pensando no todo, né?
25:18
Então é eu. Acho que você tem um negócio
25:20
interessante disso que você trouxe, que é até por conta
25:23
desse movimento de mercado, de utilização de ar.
25:26
E aí falando mais para produto assim, né?
25:29
Ela é Na Na usabilidade do negócio lá do produto que às
25:33
vezes a. A empresa, ela se sente na
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obrigação de utilizar AIA para responder ao mercado de alguma
25:40
forma, né? Tipo assim, estou usando OIA no
25:42
meu produto porque isso vai trazer um valor para a marca no
25:45
fim das contas, mas que talvez ele.
25:48
Você tem uma solução que é 11 planilha de Excel ali que
25:51
resolveria de volta. Para o canto da sereia mesmo,
25:54
né? Eu acho que a gente precisa
25:55
fazer em breve um podcast, um episódio mais focado nesses
25:59
experimentos que não fazem sentido e que dão errado e que
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às vezes a gente super. Cima, né, em função de, de de um
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encantamento mesmo com a tecnologia acessível, né?
26:09
Eu acho que algumas pessoas que podem estar ouvindo, a gente às
26:12
vezes tem uma situação que ela precisa se posicionar perante ao
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mercado. Então, às vezes é uma empresa
26:17
precisa falar, estou usando OIA porque é um posicionamento
26:19
perante ao mercado e isso é precisa ser levado em
26:22
consideração. E a gente entende isso é que
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quando você começa a ter uma postura onde você quer colocar
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IA em tudo, então todas as soluções precisam ter IA ou você
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começa a querer resolver. Ter problemas com o IA, né?
26:36
EE você e aí a gente começa a brincar com o iaforce, mas a
26:39
iaforce em tudo, né? A solução não, não é iaforce do
26:42
ponto de vista de organização, né?
26:45
Do ponto de vista da empresa, o que acontece?
26:47
Você começa a aumentar o custo da sua empresa, você começa a
26:50
ter soluções extremamente mais complexas e mais custosas que
26:53
muitas vezes soluções mais simples, resolveriam.
26:56
Então, quando a gente fala aqui, né, para as pessoas que estão
26:58
ouvindo a gente do ponto de vista de planejamento, entender
27:01
a solução e apaixonar pelo problema e não pela solução.
27:04
Você precisa entender qual que é o seu problema, entender qual
27:07
que é a solução que resolve seu problema e não falar assim, Ah,
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eu vou resolver com IA o problema que eu tenho, né?
27:13
Porque isso vai reduzir o custo para você e você vai implementar
27:16
as vezes soluções que vão ser melhor para os seus clientes,
27:19
você vai encantar eles de forma diferente.
27:20
Então o problema de utilizar IA para tudo às vezes envolve numa
27:24
solução melhor e às vezes mais barata, né?
27:26
Então assim, isso precisa ser ser todo mundo se compreender de
27:29
uma forma muito objetiva. Quando a gente traz isso, não é
27:31
só a. Não é para usar.
27:33
IA porque, sei lá, tem um problema não, porque às vezes é
27:36
mais caro mesmo, entendeu? É.
27:38
EE mais caro nesse momento que está acessível, né?
27:41
Que sabe onde é que as as as big techs aí resolverem pra se ficar
27:45
diferente? Né?
27:45
Exatamente. Então precisa tomar muito
27:47
cuidado nesse nesse nesse momento que a gente estava
27:50
vivendo, de de IA mesmo. E acho que esse ponto até de às
27:53
vezes tem uma solução que a gente vai conseguir desenvolver
27:56
com menos investimentos sem IA, que vai nos atender.
27:59
Pode ser só um primeiro passo. Pode ser que ela vire uma
28:01
solução. Com OIA, Inter?
28:03
Integrada com agentes com uma coisa muito mais mirabolante no
28:06
futuro. Mas primeiro a gente precisa
28:08
passar pelo processo interativo de entender se essa esse
28:10
problema vale a pena ser resolvido.
28:12
Meu cliente realmente está interessado em comprar uma
28:14
solução para aquilo? E aí eventualmente a gente vai
28:17
evoluindo, é? Falida a hipótese depois que a
28:19
hipótese, o nosso processo de sempre é exato.
28:22
EE eu acho que ainda tem um outro ponto em cima disso, que é
28:24
que é uma outra coisa que a gente fala bastante aqui na DTI,
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que é a questão do EI. Read que assim, as empresas têm
28:30
muitas empresas que quer usar EIA, mas os produtos, o
28:34
ecossistema digital, o ecossistema de arquitetura, ela
28:36
não está nem pronto ainda para conseguir a consolar.
28:39
É então a base de dados está suja.
28:41
E assim, hoje para você conseguir usar e amen, você tem
28:43
que ter uma base de dados bem feita, bem estruturada.
28:46
Ali de alguma forma. Então acho que ainda tem esse
28:48
ponto. Acho que muitas empresas.
28:49
A gente falou um pouco sobre isso ontem No No no podcast de
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de engenharia de desenvolvimento, que foi isso.
28:55
Assim, a gente tem muita empresa que ainda precisa voltar No No
28:58
churrari lá precisa. Entrar no show para organizar a
29:03
casa, que também é muito importante, para depois ir para
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utilização. E aí claro que assim você não
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vai organizar todo para depois usar OIA, não organiza uma
29:10
parte, vai usando OIA naquilo ali, vai trazendo valor.
29:13
Mas de novo é a gente começando pequeno e evoluindo, que já é
29:16
uma coisa que a gente fala há muito tempo, de transformação
29:19
digital, de entregas pequenas, né?
29:21
E aí indo nesse contexto, entrando aqui numa das últimas
29:25
coisas do relatório que eu achei meio bizarro pra falar que é.
29:30
Eles trazem que vai ter uma revalorização da expertise
29:35
humana na tecnologia de alguma forma assim, e isso com muito
29:38
contrapondo. O que a gente vem falando aí de
29:40
AI, first tem AOO novo nome que eles têm dado hoje é OE, uma
29:45
first, né? Que você pensa No No humano ali
29:47
para se chegar na e a na utilização e tal.
29:50
Mas aí assim, queria fazer uma pergunta até meio conceitual
29:53
aqui, sabe? Vocês acham que em algum momento
29:56
a expertise humana ela deixou de ser valorizada nesse processo ou
30:01
ficou meio que em segundo pano? Eu tenho um pouco de viés
30:04
resposta como psicóloga de formação.
30:07
Acho que. A pessoa certa para perguntar,
30:10
então? Mas eu eu sinto que eu acho que
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a gente tem um pouco de configuração de mercado e até.
30:15
Do mundo que a gente vive, do que que é amplificado ou não em
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termos de comunicação, que às vezes pode chegar a parecer que
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sim, é AI poxa, de LinkedIn muito mirabolantes, que nossa,
30:25
fiz um aplicativo em 2 horas e ele é perfeito e me gerou 100000
30:30
BRL. Mas isso acho que acaba voltando
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muito No No ponto que a gente comentou um pouquinho antes de
30:34
ser muito apaixonada pela solução.
30:36
E aí quando a gente fica apaixonado pela solução, acho
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que a gente fica meio cego mesmo, pra o tanto que a
30:40
expertise humana precisa entrar ali para que aquela solução
30:42
acabe fazendo sentido, eventualmente se fazendo
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trazendo algum retorno de fato. Então, acho que pode parecer que
30:48
ficou em segundo plano, mas na prática, no dia a dia das
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pessoas que estão trabalhando com tecnologia, pelo menos a
30:53
minha sensação pessoalmente aqui não.
30:55
A gente sempre teve um é acho que a gente sempre vai ter os
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outliers, né? As pessoas que são completamente
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detratoras, as pessoas que são completamente povo, ligar pra
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tudo. E vamos embora.
31:05
E é isso. Mas ali Oo grande meio da curva
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normal, que é a maioria das pessoas.
31:10
Eu acho que a gente tem 11 pouco essa tendência de valorizar
31:13
essas soft skills que a gente traz para o trabalho com
31:16
produto, design. Então, conseguir entender o
31:18
contexto, ter uma flexibilidade ali, que é uma coisa que a
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historicamente não é muito boa, porque ela não é feita para
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isso, para ser flexível, ela é feita para seguir regras.
31:26
Então a gente trazer toda a nossa bagagem de desenvolvimento
31:29
como pessoas e como profissionais.
31:31
Para uma, para analisar um problema e analisar uma solução.
31:34
É o que eu nunca quis desapegar. Eu espero que a gente não
31:37
desafegue mesmo. Olha, eu refleti um pouco sobre
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essa pergunta. EE, que que eu acho assim, acho
31:41
que existe 11 hype do mercado aí de falar que IA IA substituir
31:46
todo mundo, né? Então eu tive essa discussão com
31:49
muitas pessoas. EE, as pessoas estavam com medo
31:52
da IA, né? Então assim, com medo de perder
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emprego, com medo de de serem substituídas, né?
31:57
Então eu acho que teve um momento que as pessoas achavam
32:00
que iam ser. Substituídas por por IA e
32:03
acabou, né? Então, e eu acho que algumas
32:05
empresas tiveram decisões de trocar algumas funções por IA,
32:09
então eu acho que teve essa tendência de cara, determinadas
32:13
coisas, vai ser substituído por IA.
32:15
Então isso mostrou uma certa desvalorização do ser humano em
32:20
algumas áreas, em algumas coisas, então acho que tem isso,
32:23
né? Então ainda se fala sobre
32:25
algumas, né? Algumas áreas vão deixar de
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existir algumas coisas são mais funções mais operacionais.
32:31
Mais, mas assim, eu acho que isso também é um pouco da de
32:35
nova tecnologia, hype, et cetera.
32:37
Todas essas reflexões acontecem, né?
32:40
Agora, eu não acho igual a Sofia muito bem colocou.
32:43
Eu não acho que isso sirva para todo o mercado, para todas as as
32:46
empresas, para todos os nichos que a gente trabalha.
32:50
Então eu acho que o que a gente faz AO conhecimento humano, o
32:54
entendimento profundo, isso acontece.
32:56
Eu não acho que isso deixou de ser e eu acho que o que o artigo
32:59
traz como uma reflexão é que assim ao.
33:01
Algumas empresas estavam tendendo a colocar ei, first em
33:04
tudo e colocar meio que vai rodar tudo sozinho, não vai mais
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precisar de ser humano para nada, sabe?
33:09
Era 11 tendência que estavam discutindo e agora estão
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entendendo que precisa a capacidade humana.
33:14
É o que vai trazer os inputs para AIA fazer as coisas.
33:18
Então precisa dessa capacidade, precisa desse entendimento e é
33:20
isso que vai por essa roda para girar.
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Então acho que é meio que essa reflexão que o artigo está
33:25
trazendo aí. Acho que essa questão de
33:27
substituição até de funções é uma coisa que causa muita
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ansiedade nas pessoas naturalmente, né?
33:31
No. Não dá para ignorar, não.
33:33
Precisa ser nem psicóloga para saber disso.
33:35
Acho que esse é qualquer um mesmo, mas a gente atribui muito
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a função de produtos design as nossas hard skills, né?
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O que que a gente sabe fazer do ponto de vista técnico, de
33:45
designer de produto, mas acaba que ter uma base boa de soft
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skills, que não é só, não se reduz só a comunicação e Ah, e
33:52
saber escrever um bom e-mail e saber negociar com stakeholders
33:55
a questão do da gestão, stakeholders, mas também da
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forma como a gente encara o mundo e enxerga o mundo, enxerga
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os problemas, ter uma boa base. Soft skills nos acabam blindando
34:03
a gente pensando a um nível individual, né?
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A conseguir se adaptar muito mais a essas mudanças.
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Então, quando a gente tem um nível de flexibilidade maior
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para novas demandas ou novos problemas ou novas formas de
34:13
fazer as coisas, a gente acaba que a beleza chegou aí, Ah, vou
34:16
testar aqui e vou ver se se aplica essa mesma tarefa que eu
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preciso fazer. Se não aplicar, eu sigo em
34:21
frente, se aplicar eu testo outras coisas e construindo em
34:24
cima disso que isso vai nos deixar muito mais.
34:26
Resiliência a qualquer também mudança de mercado, de
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posicionamento ou de demandas para o nosso papel.
34:31
Um grande esquema das coisas assim eu estou.
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Achando que a gente vai mudar aquela aquela máxima de pense
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fora da caixa para pense fora da ya, né?
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Piadinha em péssima, né? Mas eu acho que a gente está
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chegando no final, né? A gente tem como hábito assim,
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pedir uma indicação de vocês acerca de qualquer conteúdo
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assim, seja livro, podcast, série, enfim, querem
34:54
compartilhar com a gente uma dica?
34:56
Tem um vídeo no YouTube, mas a gente tem um comunicador
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científico, que é o Hank green, que ele faz.
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No YouTube também, entre outras coisas.
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E ele tem 11 vídeo que eu acho que fala muito sobre essa
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questão de habilidades e de como a gente encara o mundo em
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inglês. Mas tem legenda e tal.
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Mas o nome do vídeo é don't follow your Dreams, follow your
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skills. E basicamente o que ele defende
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é de justamente. A gente não precisa ter grandes
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métodos de Ah, eu quero fazer x. Você precisa conhecer o que você
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sabe fazer para você conseguir fazer x.
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Conhecimento escola voltou. Pois é.
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E eu acho que esse vídeo para mim foi um vídeo que eu assisti
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muito por acaso, assim, um tempo atrás.
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E para mim, ele fala no vídeo, ele não fala.
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Também sobre a mas ele fala muito sobre esse nosso momento e
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sobre essa nossa adaptação. Como é que a gente precisa
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enxergar o mundo, sabe? Eu acho que é um boa reflexão
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que ele traz. Então acho que esse seria minha
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recomendação. A gente hoje não tem nenhuma
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recomendação, não, mas eu IA falar pro pessoal, tinha férias,
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descansa e porque tá todo mundo muito pilhado esse final de ano
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aí. Se preparar para 2026 desse
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jeito, 2. 1026 aí está chegando com tudo.
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Ah, então já que Oo Alê não fez a indicação dele, vou deixar
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como indicação do Alê o relatório da forma?
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Que a gente comentou um pouquinho.
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A gente não passou por todos os as tendências que estão lá.
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A gente pincelou as que a gente entendeu como mais importante
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aqui para a discussão, mas tem outras coisas lá interessantes.
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Então vai estar na descrição do episódio aí.
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Falar sobre tendência é um negócio bem legal.
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Eu adoro, porque dá espaço pra gente dar umas viajadas pra
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gente conversar mais sobre psicologia, sobre filosofia.
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Então obrigado pela participação de vocês hoje, pessoal.
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Obrigada eu pessoal, foi muito obrigada.
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Pra quem escutou, a gente até aqui avalia na plataforma de
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streaming preferida, dá pra deixar o comentário lá no
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Spotify. Então fala o que que você acha
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de tendência de produto e design para 2026 e para os próximos
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anos? E a gente está lá no LinkedIn
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também temos o nosso canal público do WhatsApp e a
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newsletter mensal. Obrigada até o próximo episódio.