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Cristina Almeida: verdades como puños en alto (CARNE CRUDA #1478) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: Va usted a
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  Speaker 3: poner la guillotina
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  Speaker 2: en la Puerta del Sol?
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  Speaker 3: Pues sí, señor, la guillotina, la guillotina. No voy a
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  Speaker 3: seguir toda mi vida escribiendo panfletos y despotricando contra los borbones. Sí, señor,
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  Speaker 3: la guillotina.¡ La reina! ¡Zas! ¡Guillotina!¡ Los chulos de la reina! ¡Zas! ¡Guillotina!¡
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  Speaker 3: Los chulos del rey! ¡Zas! ¡Guillotina!¡ Los ministros! ¡Zas! ¡Guillotina!¡
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  Speaker 3: Los obispos que los rodean! ¡Guillotina, guillotina, guillotina, guillotina!¡ Todo guillotinado! ¡Sí, señor,
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  Speaker 3: la guillotina!¿ Ha terminado usted? ¡Sí, señor!
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  Speaker 4: Vamos a comer. No dejo de preguntármelo.¿ Cómo puede Mazón
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  Speaker 4: dormir tranquilo con 227 muertos a sus espaldas mientras él
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  Speaker 4: estaba en una comida, no sabemos de qué, durante cinco horas?¿
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  Speaker 4: Cómo puede dormir tranquilo después de que sepamos que durante
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  Speaker 4: esas cinco horas el 112 valenciano recibía unas 20.000 llamadas, 20.000,
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  Speaker 4: alertando de gente atrapada, arrastrada y ahogada?¿ Cómo puede dormir
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  Speaker 4: tranquilo leyendo, porque tiene que haberlo leído, que había bebés, niños,
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  Speaker 4: ancianos y personas dependientes con el agua al cuello literalmente?¿
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  Speaker 4: Cómo puede dormir sabiendo que esas llamadas llegaban al lado
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  Speaker 4: del centro de coordinación donde él no estaba?¿ Cómo puede
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  Speaker 4: sabiendo que cuando se envió la alerta ya había muerto
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  Speaker 4: la mayoría de víctimas? Puede porque su partido le deja.
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  Speaker 4: Mazón no dimite ni después de haber dicho que hubo
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  Speaker 4: un apagón informativo de tres horas que desmienten esas llamadas.
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  Speaker 4: Él sí que estuvo apagado. También el centro de coordinación
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  Speaker 4: durante una hora en la que el 112 recibió hasta 4.500 avisos.
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  Speaker 4: A las 16.40 ya alertaban de que el río Pollo
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  Speaker 4: se desbordaba. A esa hora Mazón estaba... chupando pelos de
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  Speaker 4: gamba o lo que fuera que chupara. Ahora dice que
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  Speaker 4: se chupó otras cuatro horas hasta que se dignó a
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  Speaker 4: personarse en el centro de emergencias. Miente para quitarse a
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  Speaker 4: los muertos de encima ante la justicia, como se quitó
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  Speaker 4: a los vivos de encima durante la dana. Pero¿ cómo
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  Speaker 4: puede dormir tranquilo después de leer en las autopsias que
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  Speaker 4: murieron con los pulmones llenos de barro? Puede, como ha
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  Speaker 4: podido siempre su partido, como los responsables del Prestige, el
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  Speaker 4: Jack 42, el Albia o el Metro de Valencia, como
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  Speaker 4: Ayuso después de de las 7.291 muertes en las residencias,
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  Speaker 4: como Feijó, que mantiene a Mazón y echa fango sobre
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  Speaker 4: quienes hicieron bien su tarea. Duermen tranquilos porque no tienen
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  Speaker 4: moral ni conciencia, no las necesitan. Es el poder lo
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  Speaker 4: que les importa. Creen que les pertenece, hagan lo que hagan.
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  Speaker 4: Es un privilegio de clase. El cinismo de quien se
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  Speaker 4: cree por encima de la gente y de la justicia.
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  Speaker 4: Quien sí tiene conciencia y moral es nuestra invitada de hoy.
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  Speaker 4: Tiene conciencia de clase y más moral que el alcollano.
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  Speaker 4: Y tiene una boca que dice verdades como puños en alto.
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  Speaker 4: La boca se llama a este tema de Joan Manuel
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  Speaker 4: Serrat sobre un poema de Miguel Hernández, dos hombres a
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  Speaker 4: los que admira profundamente Cristina Almeida, que estoy seguro que
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  Speaker 4: duerme muy tranquila. Boca que arrastra mi boca, boca
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  Speaker 5: que me has arrastrado. Boca que vienes de lejos a
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  Speaker 5: iluminarme de rayos. Alba que das a mis noches un
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  Speaker 5: resplandor rojo y blanco. Boca poblada de bocas, pájaro. lleno
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  Speaker 5: de pájaros... canción que vuelve las alas... hacia arriba y
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  Speaker 5: hacia abajo... muerte reducida a besos... a sed de morir despacio...
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  Speaker 5: tasa la grama sangrante... dos tremendos aletazos...
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  Speaker 4: Boca, poblada de bocas que ha puesto voz a los
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  Speaker 4: que no la tienen.
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  Speaker 6: Boca que viene de lejos y nos ilumina historia viva
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  Speaker 6: de la lucha por la dignidad y la justicia.
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  Speaker 4: Boca de los trabajadores y de las trabajadoras incansable defensora
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  Speaker 4: de sus derechos y de los presos encerrados por sus ideas.
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  Speaker 6: Boca a la que no han podido acallar ni siquiera
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  Speaker 6: las balas que mataron a sus compañeras y compañeros los
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  Speaker 6: abogados de Atocha.
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  Speaker 4: Boca que dice lo que piensa y lo que muchos
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  Speaker 4: pensamos donde pocos tienen la valentía de hacerlo, en televisiones, radios,
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  Speaker 4: tertulias y entrevistas.
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  Speaker 6: Boca de voz callosa, respuesta rápida e ingenio agudo que
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  Speaker 6: dispara con gracia ideas muy serias, de frente, sin filtro,
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  Speaker 6: aunque a veces duela.
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  Speaker 4: Cristina Almeida ha conseguido ser una voz de la izquierda
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  Speaker 4: durante décadas, una voz escuchada y respetada... Y para algunos molesta.
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  Speaker 6: Por enfrentarse a Carrillo la echaron del Partido Comunista y
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  Speaker 6: por sus diferencias con Anguita le pasó lo mismo con
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  Speaker 6: Izquierda Unida.
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  Speaker 4: Nosotros, nosotras queremos celebrar el 8M con una mujer ingobernable
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  Speaker 4: con ideas propias
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  Speaker 4: Cristina Almeida, crudos días, bienvenida.
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  Speaker 7: Muy buenas. Y la verdad que me habéis cogido de
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  Speaker 7: impromiso en este... emisora que yo no la había oído
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  Speaker 7: la verdad
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  Speaker 4: ahora ya
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  Speaker 7: la pongo pero es que no estoy en casa una
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  Speaker 7: cosa y otra no oigo la
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  Speaker 4: radio
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  Speaker 7: entonces acudo cuando pueda a las noticias pues
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  Speaker 4: te agradecemos mucho que hayas venido a esta radio ahora
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  Speaker 4: me voy a poner yo a oír
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  Speaker 7: esto que ya he visto yo
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  Speaker 4: por donde tira la cosa te ha parecido bien tenía
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  Speaker 4: dudas al principio de si llamarla de usted o de
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  Speaker 4: tú pero no sé por qué hay una cercanía con
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  Speaker 4: Cristina Almeida aunque no la conozcas personalmente
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  Speaker 7: pues eso es lo
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  Speaker 4: que tiene que hacer
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  Speaker 7: hablarme de tú
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  Speaker 4: Antes de nada, el año pasado pasaste más de cinco
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  Speaker 4: meses ingresada después de una caída.¿ Qué tal de aquello?
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  Speaker 7: No, no fue una caída. Es que me operaron de
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  Speaker 7: la espalda porque tenía una estenosis y tuve complicaciones y
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  Speaker 7: no he estado seis, estuve en el Ramón y Cajal. Que,
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  Speaker 7: por cierto, tengo que decir al personal de allí que
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  Speaker 7: son fantásticos y que a la sanidad pública, yo voy
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  Speaker 7: siempre a la sanidad pública, están manteniendo los trabajadores sin...
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  Speaker 7: medios con poco dinero, sin que tengan facultades, los celadores
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  Speaker 7: es una raza a descubrir para que vengan, porque no hay.
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  Speaker 7: Y tengo que afrontarlo y decir que, por favor, se
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  Speaker 7: apoya la sanidad pública, porque es lo que tenemos mejor
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  Speaker 7: para todos y para todas.
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  Speaker 4: Crees que se la están cargando?
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  Speaker 7: Pues sí, hombre, se la están
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  Speaker 4: cargando.¿ A propósito?
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  Speaker 7: Y sobre todo para pasarla, pues ya tenemos a la
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  Speaker 7: Quirón y a todas estas... empresas privadas que tienen hoy
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  Speaker 7: la sanidad pública y que se la pasan allí, lo
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  Speaker 7: malo es que se van a poner peor, porque como
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  Speaker 7: ya están llevando a tanta gente, ya tarda más en
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  Speaker 7: hacerte la radiografía, que siempre decías que la sanidad pública
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  Speaker 7: no me la hacen. Pues espérate que ya vendrá. Entonces,
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  Speaker 7: si todos vamos a la sanidad privada, pues la pública
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  Speaker 7: se morirá. Y si nosotros reivindicamos la pública, me parece
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  Speaker 7: que es lo que tenemos que hacer. Pasé seis meses
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  Speaker 7: en el Ramón y Cajal y tres meses en otro
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  Speaker 7: sitio fantástico, que es el Hospital Fundación San José, de
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  Speaker 7: los hermanos de San Juan de Dios, pero con un
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  Speaker 7: convenio con la salud pública, con la sanidad pública y
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  Speaker 7: con otro personal que merece todo el apoyo que a
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  Speaker 7: veces no lo encuentra ni en su propia empresa.
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  Speaker 4: Pues desde aquí nuestro abrazo. Y hablando de reivindicaciones, hablemos
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  Speaker 4: de su espíritu reivindicativo.¿ Es cierto que cuando estudiabas en
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  Speaker 4: el colegio de Badajoz ya dabas problemas a las monjas?
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  Speaker 7: Pues la verdad que...
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  Speaker 4: Que sí.
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  Speaker 7: Bueno, que siempre era traviesa, pero era buena niña, pero
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  Speaker 7: muy traviesa. Y hablaba mucho, mucho. Y entonces, los problemas
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  Speaker 7: más los tuve ya en Madrid, que tenía yo más.
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  Speaker 7: Porque en Badajoz me vinieron los 12 años
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  Speaker 4: Y en Madrid qué problemas tenías?
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  Speaker 7: Pues en Madrid, por ejemplo, invité a una monja una
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  Speaker 7: vez y me echaron del colegio
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  Speaker 4: Qué le dijiste?
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  Speaker 7: No, porque ella entró una monja que era muy peculiar
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  Speaker 7: y yo la imitaba muy bien. Ah, imitabas
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  Speaker 4: vale. Que no te había entendido. Y
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  Speaker 7: vino corriendo y
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  Speaker 4: cogió a
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  Speaker 7: una niña y le dijo Ferichola, que se llamaba así
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  Speaker 4: de apellido.
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  Speaker 7: Y la puso de pie y le dijo, y la
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  Speaker 7: otra pobre llorando y tal. Lo mismo que entró, se fue.
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  Speaker 7: Y entonces salí yo, entré como ella Ferichola, eres lo mejor,
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  Speaker 7: eres tal, eres estupenda, no te preocupes, no llores. Y
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  Speaker 7: entonces
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  Speaker 4: A mí me
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  Speaker 7: viene la madre, la superiora, con que imitando a una monja.
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  Speaker 7: Y digo, yo me pasaba castigada y mi castigo era
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  Speaker 7: irme a la clausura de las monjas, a la parte suya,
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  Speaker 7: a imitarlas. Y yo me pasaba imitando monjas por una
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  Speaker 7: hora que estaba castigada. Y entonces me puse de pie
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  Speaker 7: y digo, como que me va a expulsar a mí
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  Speaker 7: del colegio. por imitar a una monja. Si estoy todos
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  Speaker 7: los días como si fuera un monoconguita imitándole. Le pegué
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  Speaker 7: un discurso que la monja, que era terrible aquella, dijo,
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  Speaker 7: es la primera vez que me rebajo ante una niña
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  Speaker 7: para darle la razón. Ese fue mi primer discurso favorable.
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  Speaker 7: El primer meeting.
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  Speaker 4: El primer meeting de Cristina. Yo
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  Speaker 7: allí los días del colegio, pues tendría 14 años. Ahí
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  Speaker 7: supe que podía ser abogada, claro.
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  Speaker 4: Por cierto, que te viniste muy joven, muy niña, pero
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  Speaker 4: el acento lo has conservado.
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  Speaker 7: Pues porque yo quiero mucho mi tierra y es como
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  Speaker 7: un homenaje. Guardarle, cuando me ven las mujeres en la tele, Cristina,
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  Speaker 7: es que te sentimos como una extremeña y tal. Y
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  Speaker 7: mira que yo aquí desde el año 56, ¿eh?
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  Speaker 4: Aquí tenemos una extremeña de Badajoz también.
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  Speaker 7: Pues mira.
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  Speaker 4: Luego te entra a saludar.
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  Speaker 6: Buena gente, buena
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  Speaker 4: gente. Buena gente, claro que sí
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  Speaker 6: Luego te viniste a Madrid, como decías, porque sabías que
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  Speaker 6: querías ser abogada, estudiar... No, no.
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  Speaker 7: No
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  Speaker 7: no sabía.
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  Speaker 6: Tú lo sabías todavía. Mi madre
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  Speaker 7: desde que nací, mi madre dijo, mis niñas estudian todas.
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  Speaker 7: Y yo era la tercera
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  Speaker 7: Pero mi madre sabía que Pero
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  Speaker 6: eso no
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  Speaker 7: era normal en la época, tomar
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  Speaker 6: esa decisión.
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  Speaker 7: Pero mi madre, la frustración de su vida fue que
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  Speaker 7: no la dejaron sus hermanos. Estudiar por ser mujer. Y
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  Speaker 7: cuando empezaron a salirle niñas,
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  Speaker 6: que
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  Speaker 7: yo ya era la tercera, mi padre casi me estampa
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  Speaker 7: porque quería un niño para ponerle el apellido y esas
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  Speaker 7: cosas que hacían. Pero si supiera que ahora podemos poner apellido,
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  Speaker 7: que no me dé la gana. Pero entonces era un...
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  Speaker 7: Y yo, mi madre desde siempre, mis niñas estudian todas,
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  Speaker 7: mis niñas estudian todas. Y yo tenía una conciencia de
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  Speaker 7: que su niña iba a estudiar. pero yo era de
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  Speaker 7: ciencias y quería estudiar psiquiatría, porque me interesaban los problemas
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  Speaker 7: de la cabeza de la gente. Pero aquí en el
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  Speaker 7: año 60, y uno que yo entré en la facultad,
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  Speaker 7: pues no había especialización de psiquiatría, tenía que hacer seis
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  Speaker 7: años de medicina general, y quería irme a la Sorbona,
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  Speaker 7: que había especialización en psiquiatría, y le dije a mi padre,
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  Speaker 7: pues voy unos años, tú me ayudas y luego yo
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  Speaker 7: me busco allí el trabajo. Pero empezaron las bombas en
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  Speaker 7: París por la guerra de Argelia y mi padre
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  Speaker 3: dijo
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  Speaker 7: que a París nada.¿ Qué hago aquí? Delincuencia juvenil,¿ qué
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  Speaker 7: me puedo meter esto? Bueno, pues me voy a derecho,
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  Speaker 7: pido permiso al ministro para poderme ir de letras
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  Speaker 4: a derecho. Y me voy a derecho.¿ Tenías ya para
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  Speaker 4: entonces tus ideas políticas y veías el derecho como una
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  Speaker 4: manera de aplicarlas? No,
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  Speaker 7: no. Ideas políticas yo tenía... Muy buena voluntad. Yo iba
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  Speaker 7: a la catequesis en Badajoz, a un poblado que se
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  Speaker 7: inundaba siempre, porque estaba en el cárcel de un río
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  Speaker 7: y era un pobre pardalera, que ahora ya estará mejor todo,
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  Speaker 7: pero yo iba con unos aníses que le dábamos y tal,
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  Speaker 7: y le contábamos allí la catequesis. Pero luego vino una
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  Speaker 7: catequesis protestante que se ponía por allí con unos bocadillos
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  Speaker 7: de chorizo, y claro, todos los niños de nuestra catequesis,
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  Speaker 7: en las bolitas de anís, se las habían comido ya
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  Speaker 7: y se iban Allí a los protestantes al bocata de chorizo.
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  Speaker 7: Y decía la monja, no sabemos explicar. Las palabras de Dios, digo,
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  Speaker 7: lo que no traemos es bocata de chorizo, porque estoy
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  Speaker 7: yo aquí para irme a coger un bocata de esos, ¿entiendes?
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  Speaker 7: Entonces tú ya ibas entendiendo que por ahí va la cosa, ¿no?
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  Speaker 7: Ahí está, pero lo hacía con un sentido político, sino
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  Speaker 7: con un sentido religioso. Tampoco he sido muy religiosa de iglesia,
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  Speaker 7: pero sí de profundas ideas en aquellos momentos.
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  Speaker 4: Y cuándo esas ideas de igualdad que tiene el cristianismo
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  Speaker 4: se transforman? Cuando llega la facultad, la facultad
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  Speaker 7: para mí me descubre el mundo. Yo estuve 13 años
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  Speaker 7: en un colegio de monjas, salí del colegio de monjas,
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  Speaker 7: que hice hasta el pre-universitario allí, y me fui a
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  Speaker 7: la facultad en el año 61. Ya había tenido alguna experiencia,
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  Speaker 7: mis hermanas estaban en huelga el año ese, porque estaban
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  Speaker 7: en San Bernardo y hubo una huelga que no se examinaron.
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  Speaker 7: Entonces ya tenía yo, pero no caía yo por mí misma.
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  Speaker 7: Entonces cuando llegué a la facultad, pues ya caes con uno,
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  Speaker 7: te interesan más los rojeras que saben más de cultura,
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  Speaker 7: te empiezan a contar libros, empiezan a buscar. Aquí tengo compañeras.
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  Speaker 7: Y entonces, pues conozco a Manuela Carmena y estamos ya
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  Speaker 7: en un grupo de gente, muy buena gente, y descubrimos
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  Speaker 7: el mundo. Y para mí descubrir el mundo es descubrir
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  Speaker 7: la libertad, la responsabilidad individual, incluso decir cómo dejo de
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  Speaker 7: ser católica, porque eso me costaba. No ir a misa
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  Speaker 7: un domingo, no sabía qué me iba a pasar, si
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  Speaker 7: me iba a dar un infarto. Te iba a castigar
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  Speaker 7: Dios
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  Speaker 4: Si me iba a
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  Speaker 7: misa los domingos, te podía castigar, claro. Y todo eso
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  Speaker 7: lo fui superando con una normalidad. Dije, bueno, a mí
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  Speaker 7: que me tiene que vigilar ni Dios ni nadie. Y
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  Speaker 7: ahí ya conocí otro mundo. Y la universidad para mí
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  Speaker 7: fue un cambio en segundo de facultad Porque me fui
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  Speaker 7: a una campaña de alfabetización en el verano del 62
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  Speaker 7: a Granada. Y bueno, pues aquello me dijo los ricos
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  Speaker 7: y los pobres no vienen de Dios, sino de la
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  Speaker 7: hermandad de labradores y ganaderos. Y empecé a ver lo
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  Speaker 7: que era el paro cuando iban a la plaza a
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  Speaker 7: contratar y se quedaba la gente que no contrataban, que
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  Speaker 7: no comían casi ese día. Todo eso ya lo ves
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  Speaker 7: y ya eso me formó de otra manera.
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  Speaker 4: Y eso te lleva a entrar en el Partido Comunista
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  Speaker 4: en el año 64.
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  Speaker 7: Sí, porque mira, en el 62 detienen a Julián Grimaldi
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  Speaker 4: No desequipa la maíz, que el técnico de sonido, nuestra
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  Speaker 4: querida Kelu, nos
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  Speaker 7: mata.
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  Speaker 4: Me va a decir que
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  Speaker 7: esto suena a terror
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  Speaker 7: Pues es que en el 62 detienen a Julián Grimaldi,
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  Speaker 7: no sabía nada de toda esa historia. Pero oigo que
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  Speaker 7: le piden la pena de muerte. Y yo saliendo del
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  Speaker 7: colegio de monja y ver que a alguien le pueden
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  Speaker 7: pedir una pena de muerte, me pareció terrible. Y nos
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  Speaker 7: dio una charla sobre la pena de muerte el profesor
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  Speaker 7: de penal adjunto de Antogoneca, José Cerezo, que fue impresionante.
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  Speaker 7: Y a mí eso me marcó totalmente. Y un día
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  Speaker 7: me fui a ver con otro amigo y entré en
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  Speaker 7: el partido, pese a los que teníamos, como dicen, responsables políticos,
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  Speaker 7: como los llamaban entonces, bueno, muy
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  Speaker 8: malo
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  Speaker 7: pero nosotros entramos José María Elizalde Manola toda una serie
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  Speaker 7: de gente buena divertida estudiosa bien entonces cuando mataron a
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  Speaker 7: Julián Grimao que fue en el 63
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  Speaker 4: el último político comunista en
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  Speaker 7: el 64 entré
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  Speaker 4: en el partido
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  Speaker 7: comunista y entré no porque era comunista ni nada pero
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  Speaker 7: lo único que había para luchar contra Franco y yo
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  Speaker 7: pues ni había leído el capital ni nada de eso
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  Speaker 7: pero allí estaba en el partido comunista y la verdad
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  Speaker 7: que aunque me hayan expulsado de Izquierda Unida, que luego
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  Speaker 7: expulsaron a Anguita y luego expulsaron a Carrillo, es decir,
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  Speaker 7: que
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  Speaker 3: yo les
• 15:32
  Speaker 7: doy yuyu también. Ellos me expulsan a mí y luego
• 15:35
  Speaker 7: los expulsan a ellos. Pero me alegré de haber entrado,
• 15:40
  Speaker 7: tanto en el partido como en Izquierda Unida.¿ Por qué?
• 15:43
  Speaker 7: Porque me ha dado el compromiso social para toda mi vida.
• 15:46
  Speaker 7: Me ha dado a que te expulsen, pero a mí
• 15:48
  Speaker 7: no me expulsan de las ideas ni de nada.
• 15:51
  Speaker 4: A Grimao lo asesinaron en el año 63 y fue
• 15:53
  Speaker 4: el último asesinado por el franquismo con la excusa de
• 15:57
  Speaker 4: la guerra. Eso es.¿ Y cómo era estar en el
• 15:59
  Speaker 4: Partido Comunista en la clandestinidad? Con su idónimo, por cierto,
• 16:02
  Speaker 4: María era, ¿no?
• 16:03
  Speaker 7: Bueno, yo me lo puse facilito,
• 16:04
  Speaker 4: porque
• 16:04
  Speaker 7: si no se me olvida.¿ Qué nombre me pongo? Pues
• 16:07
  Speaker 7: María
• 16:07
  Speaker 6: Y como yo me
• 16:08
  Speaker 7: llamo María Cristina, todas nos llamamos María. En aquel momento
• 16:12
  Speaker 6: todas mis
• 16:12
  Speaker 7: hermanas son María. Una María Carmen, otra María Lisa, yo
• 16:16
  Speaker 7: María Cristina. Que cuando nos ponen el puerto y vamos juntas,
• 16:20
  Speaker 7: como pone María de apellido, todos
• 16:21
  Speaker 6: los billetes
• 16:22
  Speaker 7: no saben quién es. Pero soy María. Dije, pues dámelo,
• 16:26
  Speaker 7: porque yo con ese ya me entiendo. Pues la verdad
• 16:28
  Speaker 7: que fue una etapa también. Era una militancia. Yo estaba
• 16:32
  Speaker 7: en un aparato de propaganda con una inglesa que ni
• 16:35
  Speaker 7: te quiero contar. Me mandan allá a una casa a
• 16:38
  Speaker 7: Núñez de Balboa, que era donde están todas las carcerolas
• 16:40
  Speaker 7: aquellas de los venezolanos que han comprado el barrio de Salamanca.
• 16:45
  Speaker 7: Pero bueno, yo fui allí y era una casa increíble.
• 16:49
  Speaker 7: Y digo, yo me he equivocado.¿ Cómo va a ser
• 16:51
  Speaker 7: aquí el aparato de propaganda? Y yo, bueno, como cara
• 16:56
  Speaker 7: de tonta y subo al piso y tal. un pisazo allí,
• 16:59
  Speaker 7: llamo y me sale una inglesa, guapísima, con una melena,
• 17:03
  Speaker 7: en camisón, con un niño colgado de la teta, mamando,
• 17:06
  Speaker 7: y digo, ay, perdón, es que yo creo que me
• 17:09
  Speaker 7: he equivocado, es que yo vengo de parte de Gregorio,
• 17:14
  Speaker 7: Gregorio era la cosita, y dice, ah, tú vienes al aparato, mira,
• 17:18
  Speaker 7: casi me caigo yo, somos íntimas amigas de toda la vida,
• 17:21
  Speaker 7: nos hemos hecho de tal, y lo hemos pasado en grande,
• 17:25
  Speaker 7: entonces tenía de todo, sabía que estaba haciendo una cosa,
• 17:29
  Speaker 7: robamos en Whisky Dick un tapón y mandábamos los sobres
• 17:34
  Speaker 7: con el Mundo Obrero, con el sello de Whisky Dick,
• 17:37
  Speaker 7: y nos íbamos a Segovia a echarlos, porque estaba allí
• 17:40
  Speaker 7: la fábrica y para que entraran los sobres y los
• 17:43
  Speaker 7: mandaran y no los tuviera la policía. Tenía
• 17:46
  Speaker 4: mucho peligro aquello, la policía lo vigilaba, claro. A compañeros
• 17:52
  Speaker 4: y compañeras las detuvieron.
• 17:53
  Speaker 7: Hombre, Es más, a Manuela se encerraron un día en
• 17:57
  Speaker 7: la facultad, que yo no me pude encerrar porque mi
• 17:59
  Speaker 7: padre me mata y entonces dije, mira, me quedo fuera
• 18:02
  Speaker 7: y limpio las casas de todas. Y me iba yo
• 18:05
  Speaker 7: a la casa de Manuela a quitar toda la propaganda,
• 18:07
  Speaker 7: a la casa de Ángela para limpiar y decirle a
• 18:10
  Speaker 7: los padres. Y entonces la sancionaron y terminaron en Valencia.
• 18:13
  Speaker 7: Entonces yo fui a verlas a Valencia y ya terminamos
• 18:18
  Speaker 7: la facultad. Pero Manuela se quedó en Barcelona porque a
• 18:21
  Speaker 7: su marido Eduardo... la habían sancionado en arquitectura, la habían
• 18:26
  Speaker 7: expulsado de allí y tuvo que terminar en Barcelona. Y
• 18:29
  Speaker 7: Manola estuvo ejerciendo en Barcelona con Serasa Avilés y Alberto Fina.
• 18:34
  Speaker 7: Y luego ya se vino aquí a Madrid, a la
• 18:35
  Speaker 7: calle Atocha.
• 18:36
  Speaker 4: Bueno, vamos a hablar de esa época, de la lucha
• 18:39
  Speaker 4: de los abogados y las abogadas en la dictadura y
• 18:42
  Speaker 4: en la democracia. En el 66 ingresas en el Colegio
• 18:45
  Speaker 4: de Abogados de Madrid y tu conciencia social y antifranquista,
• 18:48
  Speaker 4: la que nos estás contando, te lleva a fundar un
• 18:50
  Speaker 4: año después el despacho de abogados un despacho de abogados
• 18:53
  Speaker 4: en Españoleto.
• 18:57
  Speaker 9: Cómo
• 19:00
  Speaker 6: recuerdas el día que inauguraste y el despacho en esa
• 19:03
  Speaker 6: España en dictadura?
• 19:05
  Speaker 7: Primero inauguré otro.¿ Otro antes? En Modesto la Fuente. En
• 19:09
  Speaker 7: el 66 fue Modesto la
• 19:10
  Speaker 4: Fuente. Y
• 19:11
  Speaker 7: luego nos unimos en el 82 precisamente con el hermano
• 19:15
  Speaker 7: de Paca, Soquillo, y con
• 19:16
  Speaker 4: eso... Que está aquí sentada y va a hablar dentro
• 19:18
  Speaker 4: de un ratito. Escuchando atentamente. Y
• 19:20
  Speaker 7: entonces... Todo lo que yo cuento lo puede contar ella.
• 19:24
  Speaker 7: Porque estamos amigas vivas por 80 años. Que vamos a
• 19:28
  Speaker 7: los 81, ya ha llegado. Y Manuela también, pero yo
• 19:31
  Speaker 7: me quedan
• 19:31
  Speaker 3: unos meses. Y
• 19:32
  Speaker 7: entonces cumplí los 80 en el hospital. Y no lo
• 19:35
  Speaker 7: pude celebrar como yo lo iba a celebrar. Pero me
• 19:37
  Speaker 7: lo celebraron allí, ¿sabes? Entonces, te estaba diciendo, perdóname.
• 19:43
  Speaker 6: No, que estabas diciéndome que antes del despacho de pañoletos... Sí,
• 19:47
  Speaker 6: que pude con Julián
• 19:47
  Speaker 7: Hernández Montero,
• 19:48
  Speaker 6: que era
• 19:49
  Speaker 7: un tío extraordinario, pero de repente le descubrieron que no
• 19:52
  Speaker 7: le funcionaban los riñones, le tuvieron que dar diálisis, nosotros
• 19:58
  Speaker 7: recaudando dinero, porque entonces no pagaban la seguridad social las diálisis,
• 20:02
  Speaker 7: todo eso es lo importante. Nos dieron un cuadro a Alberti,
• 20:06
  Speaker 7: el equipo crónica de todos, Y estuvimos vendiéndolo para sacar
• 20:09
  Speaker 7: el dinero. Y al final, cuando le iban a hacer
• 20:12
  Speaker 7: un trasplante, se murió. Entonces ya me quedé yo y
• 20:16
  Speaker 7: empezaron a entrar gente joven. En Modesto La Fuente. Y
• 20:19
  Speaker 7: como teníamos colas del cuarto piso abajo, y además ya
• 20:22
  Speaker 7: no iban al sindicato vertical nadie, los empresarios tenían que
• 20:26
  Speaker 7: venir a negociar con nosotros. Y esperaban la cola desde
• 20:29
  Speaker 7: el cuarto piso. Pero hombre, Cristina,¿ cómo vamos a estar
• 20:33
  Speaker 7: aquí esperando para negociar un convenio? Y ya entonces... pusimos
• 20:37
  Speaker 7: espayoletos que era el primer despacho así moderno muy bien
• 20:42
  Speaker 7: muy bien
• 20:43
  Speaker 6: digamos que habíais muerto de éxito de tanta gente que
• 20:45
  Speaker 6: requería vuestro servicio tuvisteis que abrir un despacho laboral
• 20:48
  Speaker 7: de compañerismo porque vamos el éxito era si les ganábamos
• 20:53
  Speaker 7: los juicios claro que ganábamos mucho algunos perdían Pero nosotros
• 20:57
  Speaker 7: solo corrobábamos a los que ganábamos. También trabajabais muchísimo, entiendo. Mucho,
• 21:01
  Speaker 7: pero siempre teníamos un sentido de la amistad
• 21:04
  Speaker 4: tan
• 21:04
  Speaker 7: grande que nos lo pasábamos después
• 21:06
  Speaker 4: en grande.¿ Erais todas compañeras de la facultad?
• 21:10
  Speaker 7: Bueno, las de estos despachos sí. Acá Saoquillo, que tenía
• 21:14
  Speaker 7: el de lista entonces, luego Manola, que estaba en Atocha,
• 21:18
  Speaker 7: y yo primero estuve en la calle Cruz y luego
• 21:20
  Speaker 7: en Atocha, y yo que estaba en Españoleto.
• 21:23
  Speaker 4: Hablemos de ese famoso despacho de Atocha.
• 21:25
  Speaker 7: Voy
• 21:26
  Speaker 10: a montar mi propio despacho.¿ De verdad? Manuela Carmena.
• 21:29
  Speaker 5: Las cosas están cambiando. Ahora le tosas a un trabajador
• 21:32
  Speaker 5: y te monta una huelga. Digo que sigues defendiendo a
• 21:34
  Speaker 5: la crema de la crema
• 21:35
  Speaker 4: ¿Huelguistas?
• 21:36
  Speaker 10: Honrados
• 21:36
  Speaker 4: trabajadores. Nos estás pidiendo lo imposible.
• 21:39
  Speaker 10: En este país en los últimos años también han pasado
• 21:41
  Speaker 10: cosas que parecían imposibles, ¿no? Y ya ves.
• 21:43
  Speaker 4: Cuando tenga un conflicto laboral, la llamaré a usted. Paca
• 21:45
  Speaker 4: Sauquillo tenía un despacho en la calle Elista, Manuela Carmena
• 21:49
  Speaker 4: de Granatocha, donde trabajaba también Lola González.¿ Y el trabajo
• 21:53
  Speaker 4: que hicisteis las cuatro?
• 21:53
  Speaker 7: Lola trabajaba conmigo. Lola y Javier, su marido, también trabajaba
• 21:59
  Speaker 7: conmigo y otra gente. Porque allí estaban reunidos los que
• 22:03
  Speaker 7: se dedicaban a barrio, de varios despachos del partido también.
• 22:08
  Speaker 7: Y todos estaban en la 855. Mientras nosotros teníamos que
• 22:12
  Speaker 7: estar en el 49. Estaban Manuela y otros.
• 22:15
  Speaker 4: Pero yo estaba en
• 22:15
  Speaker 7: Chile. Me había ido 13 días antes a Chile con Pinochet.
• 22:20
  Speaker 7: hacer un trabajo para Naciones Unidas... sobre mujeres desaparecidas y
• 22:24
  Speaker 7: niños robados... y claro, en esa situación allí... me llaman
• 22:28
  Speaker 7: y me dicen... me desmayé en el hotel... vino el
• 22:30
  Speaker 7: embajador de España... porque se había enterado de la noticia...
• 22:33
  Speaker 7: y yo le había llamado... para decir que andaba por allí...
• 22:36
  Speaker 7: pero que no le decía nada... que no le pedía
• 22:40
  Speaker 7: ninguna ayuda... sino simplemente que supiera... que una española más
• 22:44
  Speaker 7: está allí... por si pasa algo... porque yo me temía
• 22:46
  Speaker 7: a lo peor... y tenía que llamar todos los días
• 22:48
  Speaker 7: al despacho... para que supiera que yo estaba bien. Y
• 22:51
  Speaker 7: hablé con ellos y me dicen, han secuestrado a Villacusa.
• 22:54
  Speaker 7: Y yo dije, tener cuidado porque, hijo mío, están tan locos.
• 22:58
  Speaker 7: Pero nada, vamos, lo dice como una norma. Pero cuando
• 23:02
  Speaker 7: me dicen esto fue un dolor ya tan grande, tan grande.
• 23:05
  Speaker 4: Pero estabas, a ver si me he enterado bien, en
• 23:07
  Speaker 4: Chile cuando pasa el atentado. Sí, sí, yo estaba en Chile.
• 23:09
  Speaker 4: Tú estabas en Chile.
• 23:10
  Speaker 7: Tenía que haber estado en la Tocha 49 reunido porque
• 23:13
  Speaker 7: ahí estábamos las que nos dedicábamos a orden público y
• 23:16
  Speaker 7: al colegio de abogados. En el otro estaban los que
• 23:18
  Speaker 7: se dedicaban a barrio Y había otro que era de laboralistas,
• 23:22
  Speaker 7: pero esos ya se habían reunido y no estaban. Por
• 23:25
  Speaker 7: lo tanto, era una sensación terrible estar allí. Me volví,
• 23:30
  Speaker 7: luego ya fui en marzo cuando detuvieron a los asesinos
• 23:34
  Speaker 7: y estuve en Chile, Argentina, Uruguay, Paraguay y Brasil. haciendo
• 23:37
  Speaker 7: el mismo trabajo
• 23:38
  Speaker 4: Deja que saludemos ya a la compañera que lleva un
• 23:40
  Speaker 4: tiempo esperando a que le demos el paso.
• 23:42
  Speaker 7: Yo vamos, no quería hablar de ti,¿ para qué hables tú?
• 23:44
  Speaker 4: Claro
• 23:45
  Speaker 6: ahora vamos a presentar, está aquí Paca Saoquillo, que también
• 23:47
  Speaker 6: es activista, abogada, laboralista, política, desde hace un mes preside
• 23:50
  Speaker 6: el PSOE de Madrid, partido del que ha sido diputada
• 23:53
  Speaker 6: en Madrid, senadora y eurodiputada. Crudo Díaz Faga,¿ cómo estás?
• 23:56
  Speaker 11: Pues estoy bien, o sea,
• 23:58
  Speaker 6: sí
• 23:59
  Speaker 6: francamente
• 23:59
  Speaker 11: bien, me
• 24:00
  Speaker 6: encuentro bien de salud, aunque tenga ya años, pero estoy bien.
• 24:03
  Speaker 6: Toda esta historia que estamos hablando con Cristina,¿ tú cómo
• 24:07
  Speaker 6: la recuerdas? Habíais estudiado las leyes, sabíais cómo funcionaban los tribunales,
• 24:10
  Speaker 6: pero aún así, cuando llegabais y empezabais a ejercer tan jovencitas,¿
• 24:14
  Speaker 6: cómo era aquel
• 24:14
  Speaker 11: momento? Bueno, lo que cuenta Cristina es muy parecido, porque
• 24:17
  Speaker 11: somos de la misma generación. Ella dice que es más
• 24:19
  Speaker 11: joven y es verdad, pero unos meses o un año. Yo,
• 24:24
  Speaker 11: por ejemplo, la historia que ella cuenta de cómo llegó
• 24:27
  Speaker 11: ella a empezar a trabajar en la universidad, pues yo
• 24:29
  Speaker 11: también tengo otra experiencia. La experiencia, por ejemplo, de que
• 24:32
  Speaker 11: mi madre... pues era una mujer que cantaba muy bien,
• 24:34
  Speaker 11: hubiera sido una buena soprano, pero se casó con mi
• 24:38
  Speaker 11: padre que era militar y en aquel momento te pedían
• 24:40
  Speaker 11: un certificado de buena conducta. Y si eras artista, fueses
• 24:44
  Speaker 11: de ópera o fueses, bueno, ya si eras de cabaret,
• 24:48
  Speaker 11: entonces no te daban el certificado de buena conducta, por
• 24:51
  Speaker 11: lo tanto no te podías casar con un alto funcionario
• 24:53
  Speaker 11: o un militar, en fin. Entonces mi madre, pues la pobre,
• 24:56
  Speaker 11: decidió nada, se casó. Tenía también la obsesión, Cristina lo
• 25:00
  Speaker 11: ha contado de su madre, pero mi madre también tenía
• 25:02
  Speaker 11: la obsesión de que yo, que era la primera, pues estudiara. Bueno,
• 25:06
  Speaker 11: yo llegué a la facultad también en el año 61.
• 25:08
  Speaker 11: Yo sí tenía claro que quería... Quería ser
• 25:11
  Speaker 4: abogada.
• 25:12
  Speaker 11: Sí, quería ejercer derecho.¿ Por qué? Bueno, yo creo que
• 25:15
  Speaker 11: en aquel momento tenías que elegir entre dos suciencias. A
• 25:18
  Speaker 11: mí se me daban mejor las letras que las ciencias.
• 25:20
  Speaker 11: O filosofía o derecho. Entonces, a mí la idea del
• 25:23
  Speaker 11: derecho de que se podía defender, en fin, quizá utópicamente
• 25:27
  Speaker 11: en aquel momento, porque no tenía conocimientos, bueno, pues me
• 25:30
  Speaker 11: inclinó a la Universidad Complutense, en donde éramos relativamente pocas chicas.
• 25:34
  Speaker 11: Para mí la universidad fue un cambio radical, porque fue,
• 25:37
  Speaker 11: como dice Cristina… Bueno, pues conocer a gente totalmente diferente.
• 25:42
  Speaker 11: Os
• 25:42
  Speaker 4: abrió la cabeza,
• 25:43
  Speaker 11: claramente. Yo, a diferencia de Cristina, en la facultad yo
• 25:47
  Speaker 11: no participé políticamente, participaba políticamente contra el SEU, porque estaba
• 25:51
  Speaker 11: claro que a mí… El Sindicato Español Universitario. Y yo
• 25:55
  Speaker 11: empecé a hacer, me acuerdo perfectamente con Cristina, pues nos
• 25:59
  Speaker 11: reuníamos unas cuantas a hacer un seminario sobre el feminismo.
• 26:04
  Speaker 11: Eso es lo que quería preguntar, que era
• 26:06
  Speaker 6: un mundo de hombres, no solo abrió la cabeza a
• 26:08
  Speaker 6: la universidad, sino que os metisteis muy poquita en un
• 26:10
  Speaker 6: mundo de hombres.
• 26:11
  Speaker 11: Bueno, claro, pero ese mundo de hombres, nosotras teníamos muy
• 26:14
  Speaker 11: claro la lucha del feminismo. Yo creo que había siempre,
• 26:18
  Speaker 11: por lo menos en mi caso, y yo creo que
• 26:19
  Speaker 11: en el de Cristina y Manola y algunas otras, pues
• 26:22
  Speaker 11: era muy claro que teníamos que luchar contra la dictadura,
• 26:26
  Speaker 11: contra el sindicato vertical, para la defensa de la democracia,
• 26:30
  Speaker 11: pero teníamos que luchar también dentro de los grupos políticos, diríamos,
• 26:33
  Speaker 11: aunque yo no participé en la universidad en ningún grupo político, sí,
• 26:36
  Speaker 11: nada más acababa la facultad, me metí en AST, un
• 26:40
  Speaker 11: sindicato que trabajó dentro de comisiones, y luego ya en
• 26:42
  Speaker 11: la ORT, Organización Revolucionaria de Trabajadores, imagínate el nombre. Te
• 26:46
  Speaker 11: estaba radicalizando. Imagínate si suena mal, sonaba mal en aquel momento,
• 26:51
  Speaker 11: el Partido Comunista con Rabo, pues imagínate que era Organización
• 26:55
  Speaker 11: Revolucionaria de Trabajadores, aquello era ya para una chica que
• 26:59
  Speaker 11: había procedido al colegio de religioso, pues le sonaba muy
• 27:01
  Speaker 11: mal aquello.¿ Y a los
• 27:02
  Speaker 4: compañeros aquello del feminismo, qué les parecía? Como que era
• 27:06
  Speaker 4: una cosa menor. Eso
• 27:07
  Speaker 11: viene luego, decían. Eso viene luego. Nosotros nos juntábamos en
• 27:12
  Speaker 11: la universidad, un grupito, a leer libros que aquí estaban
• 27:15
  Speaker 11: prohibidos prácticamente, como era La Mística de la Feminidad, de
• 27:18
  Speaker 11: Betty Friedan, El Segundo Seso, de Simone de Beauvoir. Aquello
• 27:21
  Speaker 11: nos parecía que era revolucionario.¿ Y cómo lo conseguían? Eramos
• 27:26
  Speaker 11: únicamente chicas. Y luego yo también participé bastante activamente con
• 27:30
  Speaker 11: otro grupo de gente, que luego fueron los que formaron
• 27:32
  Speaker 11: Cuadernos para el Diálogo, para leer obras que estaban prohibidas
• 27:36
  Speaker 11: también aquí. Nos reuníamos ahí clandestinamente a leer las obras
• 27:38
  Speaker 11: y a interpretarlas, etc. Y ahí empezó toda una historia
• 27:43
  Speaker 11: hasta que acabó la facultad. Y nada más acabó la facultad,
• 27:45
  Speaker 11: fui a un curso a Trieste, que también fue muy
• 27:49
  Speaker 11: importante porque tuve contacto con gente del Partido Comunista Italiano
• 27:53
  Speaker 11: en la Universidad de Trieste. Y entonces cuando volví yo
• 27:56
  Speaker 11: tenía muy claro ya y empecé inmediatamente a montar el
• 27:59
  Speaker 11: despacho que ha citado Cristina de lista.
• 28:02
  Speaker 4: Bueno, hablemos de ese asesinato en Atocha, que es el
• 28:07
  Speaker 4: momento que más se recuerda, aunque había habido también persecución anteriormente,
• 28:12
  Speaker 4: el asesinato de compañeros por sus ideas, como el de
• 28:14
  Speaker 4: Enrique Ruano, al que arrojaron desde una ventana en el
• 28:16
  Speaker 4: año 69, cuando solo tenía 21, desde una escalera. Habían
• 28:18
  Speaker 11: ido a un
• 28:18
  Speaker 4: registro. Claro, a Enrique Ruano
• 28:24
  Speaker 11: le detuvieron en el 2019 de... de enero del 69,
• 28:31
  Speaker 11: Enrique Urbano era muy amigo de mi hermano y era
• 28:33
  Speaker 11: novio de Lola González Ruiz, que trabajó en Españoleto. Entonces, bueno,
• 28:38
  Speaker 11: pues le detuvieron, yo recuerdo esa mañana.¿ Le detuvieron con
• 28:40
  Speaker 6: Lola también?
• 28:41
  Speaker 11: Sí, y con Lola y con otros dos, porque estaban
• 28:43
  Speaker 11: repartiendo octavillas.¿
• 28:45
  Speaker 6: Solo estaban haciendo eso?
• 28:46
  Speaker 11: Sí, repartiendo unas octavillas. Entonces, les detuvieron y las llevaron
• 28:50
  Speaker 11: a la Puerta del Sol. Ese lugar que ahora... Parece
• 28:53
  Speaker 11: ser que no tiene nada que ver con lo que
• 28:55
  Speaker 11: fue la Dirección General de Seguridad, pero la Dirección General
• 28:57
  Speaker 11: de Seguridad estuvo allí, es a donde en esos calabozos
• 29:01
  Speaker 11: se torturó, allí fue a donde murió Grimao, pero hubo
• 29:04
  Speaker 11: mucha gente. Yo misma estuve en esos calabozos tres días,
• 29:07
  Speaker 11: o sea que el problema está en que no se puede,
• 29:11
  Speaker 11: pero hay algunos que dicen que no, que eso no existió.
• 29:12
  Speaker 11: Quieren limpiar, quieren borrar la memoria. Ya, pero que no existió,
• 29:15
  Speaker 11: pero es que claro, una cosa es borrar. Y otra
• 29:17
  Speaker 11: es negar, o sea, no puede vivir. Cuando tú
• 29:19
  Speaker 7: borras... El
• 29:22
  Speaker 11: mar
• 29:23
  Speaker 7: el mar,
• 29:23
  Speaker 11: el Miguel
• 29:24
  Speaker 7: Ángel
• 29:24
  Speaker 11: El poner una plaquita, que es lo que pedimos ya
• 29:28
  Speaker 11: cuando hicimos el estudio de la memoria de Madrid, y
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  Speaker 11: el ponerla ahora, parece ser que la han recurrido a
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  Speaker 11: la ley de memoria porque no quieren que se reconozca.
• 29:35
  Speaker 11: Y fíjate que en cambio hay otras placas que te
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  Speaker 11: reconocen ahí en la Puerta del Sol, lo cual es alucinante.
• 29:40
  Speaker 4: Bueno, sí que recordamos.
• 29:42
  Speaker 11: Perdona, que era Enrique Ruano de Estuallí, de allí salió
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  Speaker 11: para hacer un rejusto por unas llaves que le encontraron
• 29:50
  Speaker 11: a mi cuñada, que por eso había un problema de
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  Speaker 11: si ella se sentía siempre con culpabilidad por ese tema.
• 29:56
  Speaker 11: Y entonces allí, pues bueno, me imagino que había entonces,
• 30:00
  Speaker 11: figuraba un documento sobre las torturas que se producían en
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  Speaker 11: los calabozos. Y yo creo que a Enrique Ruano, que
• 30:06
  Speaker 11: ese documento le había afectado mucho también, o sea, como
• 30:08
  Speaker 11: a todos nosotros, porque era un documento que circulaba bastante
• 30:11
  Speaker 11: entre la izquierda de las torturas que se hacían en
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  Speaker 11: la Dirección General de Seguridad, ¿no? Algunos personajes siniestros, ¿no?
• 30:19
  Speaker 11: Que eran los que... El Iagüe... Y entonces yo creo
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  Speaker 11: que allí le tiraron, porque él salía corriendo, me imagino,
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  Speaker 11: y luego se vio en la autopsia años después que
• 30:32
  Speaker 11: le
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  Speaker 4: habían disparado. Bueno, dejadme que hablemos de esos acontecimientos que
• 30:37
  Speaker 4: no solo marcaron a vuestro despacho, sino a toda la sociedad,
• 30:40
  Speaker 4: la convulsionaron.
• 30:41
  Speaker 2: Todos de pie y contra la pared, vamos, tú también, vamos,
• 30:44
  Speaker 2: contra la pared.
• 30:47
  Speaker 6: La noche del 24 de enero del 77, nueve personas
• 30:49
  Speaker 6: fueron tiroteadas por un comando ultraderechista en el bufete laboralista
• 30:53
  Speaker 6: de la calle Atocha de Madrid. Eran abogados, miembros de
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  Speaker 6: comisiones obreras y militantes del Partido Comunista. Cinco murieron, cuatro
• 31:00
  Speaker 6: fueron heridos de gravedad.
• 31:01
  Speaker 2: Y esas manitas bien arriba.
• 31:04
  Speaker 4: Unos atentados que recuperó Juan Antonio Bardem en la película
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  Speaker 4: siete días de enero, solo dos años después de que
• 31:09
  Speaker 4: se produjeran.¿ Qué significó aquello?
• 31:13
  Speaker 7: Para mí,¿ qué significan? porque no lo he olvidado y
• 31:17
  Speaker 7: lo tengo muy metido. Es decir, que cada vez que
• 31:19
  Speaker 7: hablo se me pone la carne de gallina, porque yo
• 31:22
  Speaker 7: lo escuché en Chile. Cuando no, me sentía sola y
• 31:26
  Speaker 7: vine aquí, me esperaba la Guardia Civil en el avión,
• 31:29
  Speaker 7: llegué justo cuando terminó el entierro y me llevaron a ver.
• 31:33
  Speaker 7: Primero fui a ver a Luis Ramo, que estaba en
• 31:36
  Speaker 7: el Gregorio Marañón, creo que fue, y era la primera
• 31:40
  Speaker 7: persona que veía de los suyos, porque se creía que
• 31:44
  Speaker 7: el mundo había, que le había pasado a ellos, pero
• 31:47
  Speaker 7: que te podía estar ocurriendo lo que fuera en Madrid
• 31:50
  Speaker 7: si a ellos les había tocado eso. Y entonces me
• 31:53
  Speaker 7: agarró la mano y quiero que te creas, tuve 15
• 31:56
  Speaker 7: días moradas del apretón que me hizo. Y después fui
• 32:00
  Speaker 7: a ver a Lola, que estaba, porque allá le tirotearon
• 32:04
  Speaker 7: la cara, y le tenía la boca cosida, no podía hablar,
• 32:07
  Speaker 7: y tenía una pizarra que me dijo,¿ cómo está Javier?
• 32:11
  Speaker 7: Yo sabía que Javier ya había muerto, pero están haciendo
• 32:14
  Speaker 7: lo posible por salvarle la vida, para no decirle así
• 32:18
  Speaker 7: que había muerto.
• 32:19
  Speaker 4: Paca,¿ tú dónde estabas?
• 32:20
  Speaker 11: No, yo estaba en Palomeras Bajas, que yo había montado
• 32:24
  Speaker 11: en su día la Asociación Primera de Vecinos, en el
• 32:26
  Speaker 11: año 66, en Palomeras Bajas, y yo venía de organizar
• 32:29
  Speaker 11: un funeral, bueno, un funeral laico, diríamos, en la iglesia
• 32:32
  Speaker 11: del Buen Pastor, porque el día anterior había muerto Marilunda Gerá,
• 32:36
  Speaker 11: y el día anterior había muerto Arturo Ruiz. Entonces organizábamos
• 32:40
  Speaker 11: actos para la iglesia, que era el único local que
• 32:43
  Speaker 11: te podías, bueno,
• 32:45
  Speaker 4: te
• 32:45
  Speaker 11: podías reunir, pero entraba la policía. Y hay que ver
• 32:48
  Speaker 11: lo que le pasó al obispo Iniesta y a varios
• 32:50
  Speaker 11: más allí, que les entraba la policía inmediatamente, aparte de denunciarles.
• 32:54
  Speaker 11: Entonces yo venía de Palomeras cuando llego a mi casa
• 32:58
  Speaker 11: y estoy en mi casa cuando efectivamente una hermana de
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  Speaker 11: Cristina Almeida me llama y me dice, oye,¿ sabes dónde
• 33:03
  Speaker 11: está tu hermano Javier y Lola? Y yo no lo sabía. Entonces,
• 33:06
  Speaker 11: a los cinco minutos o diez minutos de esa llamada,
• 33:09
  Speaker 11: llega mi marido. Había una situación de tensión en la
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  Speaker 11: sociedad española esa semana. Había luchas todo el tiempo. Y
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  Speaker 11: había habido, eran los años, quizás la gente no piensa
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  Speaker 11: que no, que eran unos años que ya estaba solucionado.
• 33:22
  Speaker 11: Ya había muerto el dictador. Sí, pero eran años cruciales.
• 33:25
  Speaker 11: Fueron cruciales del 75 al 82, ¿eh? Fueron unos años
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  Speaker 11: que hubo muchos muertos, lo que pasa es que no
• 33:34
  Speaker 11: se tuvo presente. Entonces, ahí efectivamente había una situación de tensión. Entonces,
• 33:38
  Speaker 11: estaban reunidos los abogados. mi marido, José María Benítez de Lugo,
• 33:44
  Speaker 11: que luego ha llevado muchos asuntos, en concreto lo de
• 33:46
  Speaker 11: las viviendas de los fondos buitres, etc. Bueno, estaban reunidos
• 33:50
  Speaker 11: para ver qué pasaba, ¿no? Entonces, llegó inmediatamente mi marido
• 33:53
  Speaker 11: y me lo contó y nos fuimos ya al 12
• 33:55
  Speaker 11: de octubre, donde, bueno, cuando llegué mi hermano, yo creo
• 33:58
  Speaker 11: que murió inmediatamente. Y mi cuñada, la bala la entró
• 34:01
  Speaker 11: por un lado de la garganta y la salió por
• 34:03
  Speaker 11: el otro. Es que se movió
• 34:04
  Speaker 7: cuando se iban, porque se movió para tapar a Javier
• 34:08
  Speaker 7: la cabeza. Sí. Y
• 34:09
  Speaker 11: le he pegado un tiro en
• 34:10
  Speaker 7: la cabeza. Eso sí lo recoge la película de
• 34:13
  Speaker 11: Bardem
• 34:13
  Speaker 7: Yo
• 34:14
  Speaker 4: peleé mucho con
• 34:14
  Speaker 7: Bardem cuando esa película, porque claro, eres tú tú.
• 34:18
  Speaker 4: Pero me parece hoy
• 34:20
  Speaker 7: un documento histórico, porque claro, cuenta
• 34:22
  Speaker 4: aquellos hechos.
• 34:23
  Speaker 7: Yo me peleaba.¿ Y
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  Speaker 4: qué significó para la sociedad española? Yo creo
• 34:26
  Speaker 11: que un cambio total. Yo creo que mira, el entierro, claro,
• 34:30
  Speaker 11: yo lo viví como hermana y cuñada de Lola. Pero
• 34:34
  Speaker 11: el entierro fue tan impresionante. 100.000 personas cuando estaba prohibido todo.
• 34:39
  Speaker 11: Y además, por otro lado, el gobierno estaba totalmente... Jamás
• 34:44
  Speaker 11: nos llamó a la familia para pedirnos excusas en absoluto.
• 34:48
  Speaker 11: Y había un helicóptero que parecía que decía que estaba
• 34:50
  Speaker 11: el emérito. Bueno, entonces no era emérito. Sí, era aspirante.
• 34:55
  Speaker 11: Pues el problema estaba... volando durante el entierro... el entierro
• 35:00
  Speaker 11: fue impresionante... incluso a mí me impresionaba... y fíjate que
• 35:03
  Speaker 11: yo estaba con mi madre... que estaba la mujer... destrozada
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  Speaker 11: y el problema está en que... yo creo que ese
• 35:10
  Speaker 11: entierro tan impresionante... fue lo que hizo cambiar... le presionó
• 35:13
  Speaker 11: a Suárez... para que legalizase el Partido Comunista... dos meses después...
• 35:16
  Speaker 11: y luego a los otros partidos que éramos... nos legalizaron...
• 35:20
  Speaker 11: nos legalizaron después de las elecciones... de junio del 77...
• 35:24
  Speaker 7: es que si no legalizaba el Partido Comunista... aparte de
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  Speaker 7: que ellos no fueran legalizados si no hay elecciones
• 35:31
  Speaker 11: en junio del 77 algunos tuvimos que ir con otras
• 35:35
  Speaker 11: siglas nosotros íbamos con la candidatura de los trabajadores la
• 35:38
  Speaker 11: BRT pero efectivamente legalizaban al Partido Comunista en la selección
• 35:43
  Speaker 11: 77 y sin embargo desgraciadamente esas elecciones las ganó UCD
• 35:49
  Speaker 11: la izquierda
• 35:50
  Speaker 7: la izquierda la ganó después del golpe del 23F después
• 35:54
  Speaker 7: de eso que dijo aquí lo hemos parado pues ahora
• 35:58
  Speaker 7: ya a ejercer. Y salió en el 82 el Partido Socialista.
• 36:02
  Speaker 4: Paca Sauquillo, te agradecemos mucho que te hayas acercado hoy
• 36:04
  Speaker 4: también a acompañar esta entrevista con Cristina y nos hayas
• 36:06
  Speaker 4: contado un momento histórico tan importante y tan doloroso para
• 36:09
  Speaker 4: ti y para tu familia.
• 36:10
  Speaker 11: Pues muchísimas gracias, sí, fue absolutamente... Eso no se supera.
• 36:15
  Speaker 11: La muerte de tu hermano el pequeño... Y
• 36:17
  Speaker 7: ver los asesinos, ¿sabes? Una gente miserable, que no tenían nada,
• 36:22
  Speaker 7: que lo que tenían era... en su poder en el
• 36:26
  Speaker 7: sindicato de transporte. Y cuando lo ves frente a la
• 36:30
  Speaker 7: gente que murió allí, yo no lo puedo superar. Esa
• 36:33
  Speaker 7: gente que le quitaron la posibilidad de estar hoy a
• 36:36
  Speaker 7: los ochentas aquí. Fíjate.
• 36:38
  Speaker 6: Bueno, estáis vosotras ahí. Gracias, Paca, por venir a recordarlo.
• 36:56
  Speaker 7: Yo ya no sé dónde estoy exactamente, como nos quitaron
• 36:58
  Speaker 7: de la presidencia no tenemos la capacidad de defendernos allí.
• 37:01
  Speaker 7: Si vamos al Consejo Federal nos dan dos minutos para
• 37:04
  Speaker 7: que aceptemos la decisión y desde luego si nos expulsan
• 37:07
  Speaker 7: o nos comunicamos nos tendremos que ir de Izquierda Unida.
• 37:09
  Speaker 7: Pero no somos nosotros los que hemos buscado. Cristina
• 37:12
  Speaker 4: te fuiste del Partido Comunista en el 81 tras enfrentarte
• 37:16
  Speaker 4: a Carrillo y en el 97 de Izquierda Unida el
• 37:18
  Speaker 4: partido que tú misma habías fundado por tus diferencias con
• 37:21
  Speaker 4: Julio Anguita.¿ Por qué molestabas tanto a los hombres de izquierda?
• 37:25
  Speaker 7: No, pues a los hombres y a las mujeres, porque
• 37:28
  Speaker 7: allí votaban todos. ¿Sí?¿ Qué pasó? Y todas. Pues,¿ qué pasó?
• 37:32
  Speaker 7: Yo qué sé. El problema es que nunca han pensado
• 37:35
  Speaker 7: que la discrepancia tiene que estar dentro de los partidos.
• 37:38
  Speaker 7: Y la izquierda sobre todo. Por eso la izquierda y
• 37:40
  Speaker 7: la derecha ni te digo. Pero la izquierda, yo siempre
• 37:43
  Speaker 7: he dicho, la discrepancia tiene que estar para dar valor
• 37:46
  Speaker 7: a las discusiones. Si somos todos amén y no nos
• 37:49
  Speaker 7: ponemos de nada, pues claro. Y yo, como siempre he
• 37:52
  Speaker 7: dicho lo que he pensado de uno, de otro y
• 37:54
  Speaker 7: de lo que yo pensaba, pues claro, podía ser molesta.
• 37:58
  Speaker 7: Y entonces nos echaron un grupo y además el grupo,
• 38:01
  Speaker 7: éramos una gente cohesionada también dentro del partido, y nos
• 38:05
  Speaker 7: echaron del partido. Pero mira, te digo, nunca he tenido rencores.
• 38:09
  Speaker 7: Y luego me vino a pedir perdón Carrillo. Sí, es verdad.
• 38:11
  Speaker 7: Cuando a él le echaron, dijeron contigo que me equivoqué.
• 38:14
  Speaker 4: Digo,
• 38:14
  Speaker 7: no, Carrillo. Te equivocaste con todo. Os equivocáis cuando la
• 38:18
  Speaker 7: discrepancia no la admitís dentro.
• 38:22
  Speaker 4: Fuiste al Partido Socialista después?
• 38:23
  Speaker 7: No. Yo nunca he estado en el Partido Socialista. Ni estoy.
• 38:27
  Speaker 7: Estuve en la comunidad. Fui con Almunia. Hicimos Nueva Izquierda
• 38:33
  Speaker 7: porque yo ya estaba fuera de Izquierda Unida
• 38:35
  Speaker 4: Pero nunca entrando en el PSOE.
• 38:36
  Speaker 7: Nunca entrando en
• 38:37
  Speaker 4: el
• 38:37
  Speaker 7: PSOE. Hicimos un pacto de Nueva Izquierda y el Partido Socialista.
• 38:43
  Speaker 4: Cuántos problemas te ha dado decir lo que piensas?
• 38:45
  Speaker 7: A mí,
• 38:46
  Speaker 4: pocos.
• 38:47
  Speaker 7: Bueno,
• 38:48
  Speaker 4: te han echado de los partidos, no sé. Ya
• 38:49
  Speaker 7: pero los problemas los tienen otros, no yo. Yo, como
• 38:52
  Speaker 7: he dicho lo que pienso, que me voy a arrepentir.
• 38:54
  Speaker 7: Pues ellos, que son los que expulsan.
• 38:56
  Speaker 4: Y qué piensas de que la derecha gobierne desde hace
• 39:00
  Speaker 4: más de 25 años en donde vives, en esta comunidad
• 39:03
  Speaker 4: y en esta ciudad?
• 39:04
  Speaker 7: Pues mira, que no se lo merece.¿ Pero
• 39:07
  Speaker 4: algo estará haciendo igual mal la izquierda si no consigue
• 39:09
  Speaker 4: dar la alternativa? Ya, pero mira
• 39:11
  Speaker 7: la primera vez yo cuando salí de la comunidad, la
• 39:13
  Speaker 7: próxima ganó. Pero hicieron el tamallazo. Claro, de eso no
• 39:18
  Speaker 7: se recupera uno fácilmente. Que dos tuyos estén esperándolo para
• 39:23
  Speaker 7: tomar la posesión de la comunidad y desaparezca, hombre, es
• 39:28
  Speaker 7: un asunto que me interesa. tan grave, tan de sin,
• 39:32
  Speaker 7: que no puedo entender que el PSOE no se diera
• 39:35
  Speaker 7: cuenta de tener esos elementos dentro, ¿entiendes? Y yo los conocía,
• 39:40
  Speaker 7: todos ellos, y cuando estuve en la comunidad estuve en
• 39:42
  Speaker 7: mítin con algunos de ellos, pero... Y de eso no
• 39:47
  Speaker 7: se recupera. Y si encima la izquierda está, que no
• 39:49
  Speaker 7: sabe qué pone uno, qué quita al otro, qué tal,
• 39:52
  Speaker 7: pues no ha salido
• 39:52
  Speaker 4: Ese ha sido siempre el problema de la izquierda. Lo
• 39:55
  Speaker 4: que decías tú, que no se admite la discrepancia a
• 39:57
  Speaker 4: los partidos, en vez de enriquecerla con esa divergencia. Eso
• 40:00
  Speaker 4: es
• 40:00
  Speaker 7: lo que yo he pensado siempre
• 40:01
  Speaker 4: Por
• 40:01
  Speaker 7: eso, cuando me van a expulsar no me ha importado.
• 40:03
  Speaker 7: Porque si digo, si yo no puedo estar aquí, si
• 40:05
  Speaker 7: tengo que estar callada con misa y todo eso, pues no.
• 40:08
  Speaker 7: Pero disgusto te habrá llevado, ¿no? Hombre, para mí ha
• 40:10
  Speaker 7: sido tristeza.
• 40:11
  Speaker 3: Pero¿ sabes
• 40:12
  Speaker 7: qué? Como lo haces con una idea profunda que tienes,
• 40:16
  Speaker 7: no te la quitan por una expulsión. Entonces, yo estoy
• 40:19
  Speaker 7: fuera del partido, pero sigo teniendo mis ideas. Estábamos en
• 40:23
  Speaker 7: el Ayuntamiento de Madrid con tiernos y nos echaron del Ayuntamiento.
• 40:27
  Speaker 7: Y yo hice un recurso al Tribunal Constitucional... que lo
• 40:30
  Speaker 7: gané para que los cargos públicos fueran de las personas
• 40:35
  Speaker 7: y no de los partidos, una vez que los votan
• 40:37
  Speaker 7: los ciudadanos. Y es verdad que cuando uno sale elegido
• 40:40
  Speaker 7: por los ciudadanos, ya el partido no le puede quitar,
• 40:44
  Speaker 7: tiene que hacerlo él, renunciar o lo que sea.
• 40:48
  Speaker 4: Tú has conseguido unas cuantas victorias con esa lucha por
• 40:51
  Speaker 4: los trabajadores, por los presos políticos, Y por las mujeres.
• 40:54
  Speaker 4: Estamos hablando hoy del feminismo, con motivo del 8M que
• 40:58
  Speaker 4: está a punto de celebrarse. En el 75, con Franco
• 41:00
  Speaker 4: aún vivo, se eliminó la licencia marital que obligaba a
• 41:04
  Speaker 4: las mujeres a tener la autorización de sus maridos para
• 41:06
  Speaker 4: disponer de patrimonio, sacarse el carné o poner una denuncia.¿
• 41:09
  Speaker 4: Cómo lo celebraste?
• 41:10
  Speaker 7: Bueno, pues mira, yo teníamos... Te digo que yo en
• 41:14
  Speaker 7: el año 68 me casé por primera vez
• 41:16
  Speaker 7: Con el típico amigo, compañero de despacho, querido de toda
• 41:20
  Speaker 7: la vida, tal... Y cuando me casé, y lo digo
• 41:23
  Speaker 7: porque mi conciencia de desigualdad se hizo de una forma
• 41:27
  Speaker 7: tan brusca que estando... Yo fui a la cárcel de
• 41:31
  Speaker 7: Jaén a ver a unos presos políticos que estaban en
• 41:34
  Speaker 7: huelga de hambre. Y el director no me dejó entrar.
• 41:36
  Speaker 7: No me dejó entrar porque no quería que los viera
• 41:39
  Speaker 7: en el estado que estaba. Y entonces peleé con él
• 41:42
  Speaker 7: y como no me dejó, me fui a denunciarle al
• 41:44
  Speaker 7: director de la cárcel. Allí a un chiringuito donde estaba
• 41:47
  Speaker 7: el juzgado de guardia de Jaén. Que venga a denunciar
• 41:50
  Speaker 7: al director de la cárcel. ¡Uy! nombre, Cristina Mera, profesión, abogada,
• 41:57
  Speaker 7: qué lista, de edad, 22, no había cumplido 22 años,
• 42:00
  Speaker 7: qué joven, y de Estado Civil, y yo que me
• 42:05
  Speaker 7: había casado hacía unos tres meses, tenía esa voz de
• 42:08
  Speaker 7: tonta que te puede quedar, y digo, casada, y decir casada,
• 42:12
  Speaker 7: y se para el juez, se para el secretario, y
• 42:15
  Speaker 7: me dice, está ahí su marido, digo, mi marido está
• 42:18
  Speaker 7: en Madrid, estará durmiendo, porque él duerme mucho más que yo,
• 42:23
  Speaker 7: Y dice que usted no puede denunciar. Y digo que
• 42:26
  Speaker 7: yo no puedo denunciar si yo denuncio el nombre de
• 42:28
  Speaker 7: todo el mundo.
• 42:28
  Speaker 8: Dice
• 42:29
  Speaker 7: pero el nombre suyo tiene que denunciar su marido. Y digo,¿
• 42:33
  Speaker 7: y yo qué? Había estudiado la limitación a mujer que sabe,
• 42:37
  Speaker 7: pero yo creo que era una lección del libro. que
• 42:40
  Speaker 7: eso ya no se llevaba en la vida...
• 42:41
  Speaker 8: yo
• 42:42
  Speaker 7: era la jefa... del despacho donde mandaba a todos... y
• 42:46
  Speaker 7: resulta que todos me mandaban a mí... y se había
• 42:48
  Speaker 7: quedado con mi corazón... y con mis derechos... bueno, me
• 42:51
  Speaker 7: lo llevé... ir a Madrid... que veníamos 600... parecía un
• 42:57
  Speaker 7: maserati y yo una fitipaldia... agarré a mi marido, me
• 43:00
  Speaker 7: lo llevé al notario... a que diera un poder para
• 43:02
  Speaker 7: hacer lo que me diera la gana... eso fue el
• 43:05
  Speaker 7: año 68... Pues cada vez que iba de viaje me
• 43:08
  Speaker 7: paraba la Guardia Civil, papeles del coche seguro.¿ A dónde
• 43:11
  Speaker 7: va usted? Voy a Cádiz.¿ Tiene permiso el marido? Y
• 43:15
  Speaker 7: sacaba el librito del notario diciendo que tenía permiso el marido.
• 43:20
  Speaker 7: Y me daba una vergüenza cada vez que salía y
• 43:22
  Speaker 7: cuando fui allí, eso ya rompió el sentido de la
• 43:27
  Speaker 7: desigualdad de la mujer. Dije, pero¿ cómo puede esto ocurrir? Antes,
• 43:31
  Speaker 7: como yo, ganaba los juicios, estábamos siempre con chicos, no
• 43:33
  Speaker 7: tenía ninguna limitación personal. Y de repente me pasa esto,
• 43:39
  Speaker 7: ya nunca más volví. a olvidar la desigualdad. Luego eso
• 43:45
  Speaker 7: se transformó en feminismo y tal. Y nunca en la
• 43:48
  Speaker 7: vida he hecho ninguna acción que no tuviera que ver
• 43:51
  Speaker 7: con la igualdad de la mujer.
• 43:54
  Speaker 4: Cuáles son otras victorias de las que te sientes especialmente orgullosa?
• 43:57
  Speaker 7: Pues mira, de esas que no es porque yo las hiciera.
• 43:59
  Speaker 7: El 2 de mayo del 75, esa fecha, en septiembre,
• 44:05
  Speaker 7: me parece que es la primera conferencia internacional de la
• 44:07
  Speaker 7: mujer que se celebraba en México y nos representaba Pilar
• 44:12
  Speaker 7: Primo de Rivera. Y entonces nos le dio vergüenza llevar
• 44:16
  Speaker 7: esa ley.
• 44:17
  Speaker 4: La sección femenina.
• 44:18
  Speaker 7: El 2 de mayo por la nula. Y nos juntamos
• 44:21
  Speaker 7: todas las que teníamos el permiso marital, hicimos una pira funeraria,
• 44:25
  Speaker 7: nos pusimos ciegas de champán, ahora cabasería, nos cogimos un pedal,
• 44:30
  Speaker 7: que no te quiero contar, somos libres sin permiso. porque
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  Speaker 7: tener el permiso era una vergüenza personal. Y yo estoy
• 44:40
  Speaker 7: celebrando este año precisamente la eliminación de esa ley de
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  Speaker 7: mujeres abogadas como María Telo, que estaba dedicada en la
• 44:49
  Speaker 7: comisión codificación, trabajó mucho para esa ley, yo lo agradezco,
• 44:54
  Speaker 7: la quiero reconocer como una precursora de todos estos derechos.
• 44:58
  Speaker 4: Se ha avanzado mucho en estos 50 años?
• 45:00
  Speaker 7: Muchísimo. Aunque dicen, anda que no nos queda. Pues si
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  Speaker 7: empezamos con 50 años atrás, anda que no nos quedaba.
• 45:07
  Speaker 4: Para ti cuáles han sido los avances más importantes que
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  Speaker 4: ha tenido el feminismo en los últimos años? Pues
• 45:11
  Speaker 7: el estar presente. Quiero decirte que las mujeres estamos presentes.
• 45:16
  Speaker 7: Ya no se puede hablar de nada si no habla
• 45:18
  Speaker 7: de la mujer. Las leyes de violencia se han aprobado colectivamente.
• 45:23
  Speaker 7: Estamos en un momento que es verdad que hay demanda,
• 45:26
  Speaker 7: tenemos la brecha salarial, un montón de situaciones así. que
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  Speaker 7: tenemos que luchar, pero lo que no podemos decir es
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  Speaker 7: que no se ha avanzado nada. Cuando llevamos leyes como
• 45:36
  Speaker 7: esta no las hemos quitado encima. malamente antes de la
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  Speaker 7: muerte de Franco que luego hemos tenido una constitución que
• 45:44
  Speaker 7: no se pudo aprobar el aborto ni el divorcio porque
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  Speaker 7: la derecha de Fraga no lo permitió y como eran
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  Speaker 7: los padres de la patria los que hicieron el mejunje
• 45:53
  Speaker 7: tuvimos que seguir luchando sin embargo en octubre logramos que
• 45:58
  Speaker 7: se aprobara los anticonceptivos que antes eran ilegales y están
• 46:03
  Speaker 7: penados por la ley se aprobó antes de la constitución
• 46:08
  Speaker 7: el adulterio, la eliminación del adulterio y el amancebamiento, que
• 46:12
  Speaker 7: había hombres y mujeres en la cárcel por eso. Por
• 46:15
  Speaker 7: lo tanto, estábamos en muchas luchas, que ahora les parecen raras,
• 46:19
  Speaker 7: pero ojo, las luchas, lo mismo que la hemos ganado,
• 46:21
  Speaker 7: se pierden. Y estamos en este momento en un ataque
• 46:26
  Speaker 7: frontal a dos cosas fundamentales. Cuando viene la extrema derecha,
• 46:30
  Speaker 7: y ya la derecha no tan extrema, pero que está
• 46:33
  Speaker 7: dominada también por la extrema, pues vemos que lo primero
• 46:37
  Speaker 7: que piden es quitar las leyes de memoria para que
• 46:40
  Speaker 7: no sepa nada de lo que se ocurrió y quitar
• 46:44
  Speaker 7: las cosas de la mujer. Entonces, esos vienen a por todas.
• 46:49
  Speaker 7: Y el mundo que nos viene, anda que si el
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  Speaker 7: nuestro era malo, tampoco este se presenta mejor. Por lo tanto,
• 46:57
  Speaker 7: hay que estar luchando para conservar y avanzar, no para retroceder,
• 47:02
  Speaker 7: porque si te descuidas, vamos a retroceder. Por lo tanto,
• 47:06
  Speaker 7: yo tengo 80 años, pero seguiré dando la guerra hasta
• 47:09
  Speaker 7: que me vaya la voz y me traiga...
• 47:12
  Speaker 4: Esa voz que tienes la has tenido siempre así?
• 47:14
  Speaker 7: Sí, una voz cascajosa. Ahora la tengo un poco porque
• 47:17
  Speaker 7: ya no tengo agua, pero...
• 47:19
  Speaker 4: Te traemos más agua. Siempre has alzado la voz por
• 47:23
  Speaker 4: lo que crees que es justo, por lo que crees
• 47:25
  Speaker 4: que es digno y lo has hecho además en todas partes.
• 47:29
  Speaker 4: De hecho, te has convertido para muchos de los que
• 47:33
  Speaker 4: tenemos ideas de izquierdas en un referente también Alguien que
• 47:36
  Speaker 4: podía decir nuestras ideas en televisión en cualquier tipo de formato.
• 47:40
  Speaker 13: Ejercer como abogado es hoy en día una aventura en España?
• 47:44
  Speaker 7: Hombre, yo creo que de aventura, si no sea por
• 47:46
  Speaker 7: la serie de trabas y trámites que tiene.
• 47:48
  Speaker 4: Como en la mítica bola de cristal, donde te escuchamos
• 47:52
  Speaker 4: y después en muchísimas televisiones. donde rompiste también con los
• 47:55
  Speaker 4: moldes de mujer que aparecían en televisión.
• 47:57
  Speaker 7: Porque yo era gorda y me ponía los babis míos
• 48:01
  Speaker 7: de colores y tal, porque para las gordas entonces los
• 48:04
  Speaker 7: trajes que había de talla grande eran negros o gris,
• 48:07
  Speaker 7: porque había que ir porque eso te adelgazaba. Y yo
• 48:09
  Speaker 7: a mí ya lo estoy, prefiero ir con flores. Me
• 48:12
  Speaker 7: compraba los babis de Laura Harley y tal, o me
• 48:15
  Speaker 7: los hacía con el burda, porque yo aprendí a coser
• 48:18
  Speaker 7: también con el burda
• 48:19
  Speaker 3: para
• 48:19
  Speaker 7: hacerme mis trajes, hago de todo eso y voy a apañar.
• 48:22
  Speaker 7: Hago las cortinas en los despachos.
• 48:24
  Speaker 3: Yo le
• 48:24
  Speaker 7: decía a los abogados, si yo soy más lista que tú.
• 48:26
  Speaker 7: Le decía,¿ qué presento a él? Digo,¿ tú sabes hacer
• 48:29
  Speaker 7: recursos supremos? Sí, pues yo también.¿ Y al Tribunal Constitucional? También,
• 48:33
  Speaker 7: pues yo también.¿ Y a Europa? Sí, pues yo también.¿
• 48:36
  Speaker 7: Y
• 48:36
  Speaker 6: tú
• 48:37
  Speaker 7: sabes hacer las cortinas de tu despacho? No. Pues mira,
• 48:41
  Speaker 7: aquí tengo la máquina de transporte. Y cuando termino, me
• 48:44
  Speaker 7: hago todas las cortinas del despacho.¿ Y de dónde te
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  Speaker 7: viene
• 48:46
  Speaker 6: a
• 48:46
  Speaker 7: ti esa seguridad? Bueno, pues de... o de que no
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  Speaker 7: tengo seguridad en... contra los demás, pero la tengo en
• 48:56
  Speaker 7: mí
• 48:56
  Speaker 6: y la
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  Speaker 7: seguridad viene de hacer las cosas.
• 48:59
  Speaker 6: Que es lo
• 48:59
  Speaker 7: que
• 48:59
  Speaker 6: nos
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  Speaker 7: han intentado a las mujeres
• 49:00
  Speaker 6: de toda la vida
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  Speaker 7: quitar. Claro, pero como ya a mí eso ya me pasó,
• 49:03
  Speaker 7: ya me he tenido que enfrentar a todo tipo de
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  Speaker 7: tribunales y tengo que decir que siendo en el 1001,
• 49:09
  Speaker 7: que es tan conocido en el juicio 1001, que estábamos
• 49:12
  Speaker 7: Paca y yo defendiendo, éramos las dos mujeres que había,
• 49:16
  Speaker 7: pues en el 1001 se celebró el juicio el día
• 49:19
  Speaker 7: de Batara, Carrero Blanco... y no lo quisieron suspender el presidente...
• 49:24
  Speaker 7: no tenían que sacar por los túneles... venían a por
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  Speaker 7: mí de todo... y pasamos, digo... aquí nos pueden matar,
• 49:30
  Speaker 7: nos pueden detener... nos pueden... decir que nos cuidaban... hasta
• 49:36
  Speaker 7: que terminara el juicio... el caso es que después del 1001...
• 49:40
  Speaker 7: pues tuve unos más que bien amenazas y con mi
• 49:46
  Speaker 7: padre le mandaron, en eso que salió una revista italiana
• 49:51
  Speaker 7: poniéndome por las nubes, pero diciendo la bobada que ha
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  Speaker 7: desafiado a Franco, mi padre que era más de derecha,
• 49:57
  Speaker 7: sus propios amigos le mandaron un anónimo,¿ cómo piensas tú?
• 50:01
  Speaker 7: hija que va a salvarse de esta... de haber desafiado
• 50:04
  Speaker 7: a Franco... y mi pobre padre decía... y Franco dónde está...
• 50:07
  Speaker 7: el caso es que luego... al año siguiente... hubo un
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  Speaker 7: recurso en el Supremo... donde estaban las vacas sagradas del derecho...
• 50:16
  Speaker 7: hasta Gil Robles padre... y estaba Luis Jiménez... y estaba
• 50:19
  Speaker 7: Marcial Fernández Montes... y yo era la más joven de
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  Speaker 7: las que estaba allí... unos meses menos... que no se enfade...
• 50:26
  Speaker 7: pero se levantó el presidente de la sala... al terminar
• 50:29
  Speaker 7: y dice... mire no es normal...¿ Esto qué vamos a hacer?
• 50:32
  Speaker 7: Pero por unanimidad hemos decidido felicitar a doña Cristina Almeida
• 50:36
  Speaker 7: por el magnífico informe que ha hecho ante esta sala.
• 50:40
  Speaker 7: Le digo, mira las rojas como son. Pero es verdad
• 50:45
  Speaker 7: que te hacían esas cosas porque estaba ya ocupando. Y
• 50:49
  Speaker 7: después de todo, que era lo peor del colegio de abogados,
• 50:53
  Speaker 7: porque se defendía comunista, porque claro, un abogado defiende a
• 50:56
  Speaker 7: un violador, Y no piensa que es un violador, pero
• 50:59
  Speaker 7: un abogado defendía a un comunista y decía, está comunista también. Entonces, yo,
• 51:03
  Speaker 7: como estaba como comunista, pues al final, hace ya unos años,
• 51:10
  Speaker 7: me dieron la medalla de honor del colegio, que
• 51:12
  Speaker 8: siempre
• 51:13
  Speaker 7: es un reconocimiento, pero que no lo hubiera tenido en
• 51:17
  Speaker 7: la vida con esa situación política. Y ahora ya, la
• 51:22
  Speaker 7: que no defendió a su abuelo, defendió a su padre,
• 51:24
  Speaker 7: defendió a su cuyao, Y entonces voy por la calle
• 51:27
  Speaker 7: y todas vienen a contarme.
• 51:28
  Speaker 4: Y de dónde sacas la fuerza, las ganas? Pues de
• 51:31
  Speaker 4: que soy
• 51:31
  Speaker 7: convencida de ello.¿ Cómo lo voy a hacer? Hago las
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  Speaker 7: cosas que me apetece y que puedo hacer y las
• 51:39
  Speaker 7: hago porque me las creo. Y entonces, si me llamas
• 51:42
  Speaker 7: tú y es para el 8M, pues venga, vengo con
• 51:45
  Speaker 7: el carrito, pero para el 8M iré a las dos manifestaciones,
• 51:48
  Speaker 7: haré acto de presencia y me quedaré tomando un chitón
• 51:51
  Speaker 7: y en el Círculo de Bellas Artes. Pues eso. Muy bien.
• 51:54
  Speaker 4: Tienes mucho miedo de hacia dónde va el mundo?
• 51:57
  Speaker 7: Pues tengo miedo, porque es para tenerlo, pero también tengo
• 52:04
  Speaker 7: que luchar para que haya fuerza para pararlo. Nosotros, Europa,
• 52:09
  Speaker 7: por mucho que hablemos, somos todavía un continente que estamos
• 52:12
  Speaker 7: haciendo frente a muchas cosas, aunque podamos criticar de Europa
• 52:16
  Speaker 7: tantas cosas y podamos apoyar otras, pero en este momento
• 52:21
  Speaker 7: no estamos ya hablando de políticas Estamos hablando de bimillonarios,
• 52:26
  Speaker 7: que funciona el mundo, que no le importa nada y
• 52:30
  Speaker 7: que solo le importa el dinero y no ni la
• 52:32
  Speaker 7: igualdad ni nada ni todas esas cosas. Entonces hay que
• 52:36
  Speaker 7: tener miedo porque la humanidad no puede caer en manos
• 52:40
  Speaker 7: de esta gente.
• 52:42
  Speaker 4: Y qué hacemos?¿ Qué hacemos
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  Speaker 7: Luchar. Lo que lleva haciendo Cristina toda la vida. Ahí está,
• 52:47
  Speaker 7: y sobre todo una cosa... ponerte a lo que te diga...
• 52:51
  Speaker 7: a los bulos... ya se están organizando grupos... para responder
• 52:55
  Speaker 7: a los bulos de toda esta gente... porque estos viven
• 52:57
  Speaker 7: de los bulos... los pagan, los meten... y dale, que
• 53:00
  Speaker 7: se crean que es verdad... entonces tenemos que estar al
• 53:03
  Speaker 7: quite de todas esas cosas... y no... dedicarnos a la
• 53:06
  Speaker 7: juventud muchísimo... porque la juventud está cayendo... en una especie
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  Speaker 7: de romanticismo del franquismo, que Franco era muy bueno y
• 53:14
  Speaker 7: que construyó España. Digo, claro, después de haberla destruido con
• 53:18
  Speaker 7: el golpe militar no la iba a dejar así cuando
• 53:20
  Speaker 7: quería gobernarla. Pero son cosas que la han contado, como
• 53:23
  Speaker 7: no nos han enseñado la historia ni la memoria y
• 53:27
  Speaker 7: no la enseñan en las escuelas, pues así estamos. Entonces
• 53:31
  Speaker 7: hay que tener mucho fervor para hablar con los jóvenes,
• 53:36
  Speaker 7: para estar de verdad, diciéndole, chicos, que era de blanco
• 53:39
  Speaker 7: y negro el país, y yo empecé la televisión en
• 53:41
  Speaker 7: blanco y negro, con Balbín en la clave, ¿entiendes? Es decir,
• 53:44
  Speaker 7: que no estábamos todavía, cuando llegué a Madrid no había
• 53:48
  Speaker 7: ni televisión, yo llegué en el 56, la televisión la
• 53:51
  Speaker 7: tuve en el 60, que en el 56 se creó
• 53:54
  Speaker 7: entonces un poco la televisión, Pero para mi tío, el 60,
• 54:01
  Speaker 7: mi tío nos compró una tele.
• 54:03
  Speaker 4: Pues mira, precisamente para hacer memoria queríamos hoy hablar contigo,
• 54:06
  Speaker 4: para que no se olviden todas las luchas que habéis
• 54:08
  Speaker 4: protagonizado muchas mujeres como tú, con mucho fervor. Con mucho
• 54:12
  Speaker 4: fervor también te despedimos. Cristina Almeida, ha sido de verdad
• 54:15
  Speaker 4: un honor escucharte. Aquí tienes esta radio que acabas de
• 54:19
  Speaker 4: descubrir y tienes tu casa cuando quieras venir.
• 54:22
  Speaker 7: la república independiente de la radio, pues ya está
• 54:25
  Speaker 4: Fíjate, la única república que hay en esta monarquía
• 54:28
  Speaker 7: Hay que tenerla
• 54:30
  Speaker 4: en la realidad.
• 54:32
  Speaker 7: Porque aquí parece que la república fue un desastre y
• 54:35
  Speaker 7: la república tuvo las leyes más progresistas de Europa en
• 54:38
  Speaker 7: materia de la mujer. Y eso perdimos el aborto, perdimos
• 54:43
  Speaker 7: el divorcio y perdimos la igualdad. Y la hemos tenido
• 54:47
  Speaker 7: que reconquistar. Que no la pierdan ahora y tengan que
• 54:50
  Speaker 7: reconquistarla después. Muchas gracias por haberme traído.
• 54:53
  Speaker 4: No, gracias a ti por venir. Un abrazo muy fuerte
• 54:55
  Speaker 4: y un aplauso de esta gente que ha venido a verte,
• 54:57
  Speaker 4: por favor. Una mujer con mucha historia. Cristina Almeida.
• 55:03
  Speaker 14: Primero fuimos un programa de radio. Después, un podcast. Pero
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  Speaker 14: siempre seguimos emitiendo en directo. Desde entonces somos un podcast
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  Speaker 14: y un programa de radio. Luego nos independizamos de las emisoras.
• 55:15
  Speaker 14: Nos convertimos en una república independiente. El primer programa de
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  Speaker 14: radio del país financiado por sus oyentes. así que formamos
• 55:24
  Speaker 14: una comunidad una familia y también hicimos programas en teatros
• 55:28
  Speaker 14: nos convertimos en espectáculos y después en festival de música
• 55:31
  Speaker 14: y en editores de un libro y un disco y
• 55:33
  Speaker 14: en productora de podcast y en programa itinerante Pero aún
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  Speaker 14: nos faltaba algo. Nos faltaba tener nuestro propio espacio. Nuestro
• 55:42
  Speaker 14: propio estudio. Ser un lugar de encuentro y un sitio
• 55:44
  Speaker 14: donde grabar. Ser no solo un programa. Ser una emisora.
• 55:47
  Speaker 14: Y lo hemos conseguido contigo. Gracias a ti. Porque tú
• 55:52
  Speaker 14: no eres un oyente más. Tú eres oyente de la
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  Speaker 14: República independiente de la radio. Y nosotros no somos un
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  Speaker 14: programa más. Somos carne cruda. Mucho más que un programa
• 56:04
  Speaker 14: de radio.
• 56:09
  Speaker 4: Igual que a Cristina, en la política muchas les dijeron
• 56:11
  Speaker 4: que el feminismo no tenía que ver con el ecologismo.
• 56:14
  Speaker 4: Primero la lucha general, luego ya la de las mujeres.
• 56:16
  Speaker 6: Y ya lo hemos visto, se equivocaban. Es al revés.
• 56:36
  Speaker 4: Hemos hablado de conseguir democracia y justicia social y nos
• 56:39
  Speaker 4: faltaba el pequeño detalle de tener un planeta donde esto
• 56:41
  Speaker 4: sea posible.
• 56:42
  Speaker 6: Sí, por eso hoy queremos acabar este programa Pre8M poniendo
• 56:45
  Speaker 6: en valor un movimiento vital para todas. El mundo será
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  Speaker 6: ecofeminista o no será. Por eso tenemos aquí a Victoria Achutegui.
• 56:52
  Speaker 6: Crudes Díaz. Hola,¿ qué tal? Tú llevas más de 20
• 56:55
  Speaker 6: años en Amigas de la Tierra. Has llegado a presidir
• 56:57
  Speaker 6: la organización hace unos años. Y bueno, has visto cómo
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  Speaker 6: el feminismo se ha ido fundiendo con la lucha ecologista,
• 57:01
  Speaker 6: dando una nueva perspectiva a los principios ecologistas. Y te
• 57:04
  Speaker 6: queríamos preguntar cómo ha sido...¿ Cómo ha sido ese camino?
• 57:08
  Speaker 13: Pues bueno, contaros que desde Amigas de la Tierra y
• 57:11
  Speaker 13: dada nuestra pertenencia a la Federación Amigos de la Tierra Internacional,
• 57:18
  Speaker 13: siempre hemos sumado con los grupos del sur y de
• 57:23
  Speaker 13: igual modo siempre nos han importado las personas y las
• 57:26
  Speaker 13: hemos puesto en primer término, intentando dar un cambio profundo
• 57:32
  Speaker 13: a nuestros valores. Contaros un poco así históricamente que a
• 57:36
  Speaker 13: finales de los 90, principios de los 2000, tomamos conciencia
• 57:45
  Speaker 13: por las manifestaciones que se hacen del ecofeminismo indígena. Fue
• 57:50
  Speaker 13: ahí el origen, ¿no? Exacto, es una referencia muy fuerte
• 57:52
  Speaker 13: del feminismo dentro del ecologismo
• 57:55
  Speaker 4: Porque aquí en Europa no se conocía tanto la visión
• 57:59
  Speaker 4: feminista de la ecología y la visión ecologista del feminismo.
• 58:02
  Speaker 13: Exactamente, sí, puede Blanca
• 58:04
  Speaker 6: añadirnos más.
• 58:05
  Speaker 4: Bueno, presentemos también a nuestra otra invitada, por favor
• 58:08
  Speaker 6: Sí, Blanca Ruibal, que es coordinadora de Amiga de la Tierra.¿
• 58:11
  Speaker 6: Qué tal, Crudia
• 58:11
  Speaker 6: Coordinadora
• 58:12
  Speaker 12: y
• 58:12
  Speaker 6: adelantada,
• 58:13
  Speaker 12: por lo visto, mis disculpas. Bueno, creo que sí es
• 58:16
  Speaker 12: importante destacar que los aportes ecofeministas vienen precisamente de la
• 58:20
  Speaker 12: lucha de las mujeres del sur, que en cierta manera
• 58:23
  Speaker 12: no se sentían identificadas con el feminismo de las mujeres
• 58:26
  Speaker 12: blancas europeas. Y trajeron esta cuestión de otras opresiones y
• 58:31
  Speaker 12: otras injusticias. Creo que esta frase, que es bastante conocida,
• 58:35
  Speaker 12: de nuestro cuerpo, nuestro territorio, explica bastante bien que las
• 58:41
  Speaker 12: lógicas que sufrían como mujeres en sus propios cuerpos eran
• 58:46
  Speaker 12: las mismas que estaban sufriendo su entorno, su territorio, su
• 58:50
  Speaker 12: medio de vida, expoliado por el sistema capitalista. Y entonces
• 58:54
  Speaker 12: un poco creo que la reflexión es Reivindicar igualdad para
• 58:57
  Speaker 12: sumarse como mujeres a un sistema que es injusto y
• 59:00
  Speaker 12: destruye a la naturaleza no es lo que queremos. Y
• 59:04
  Speaker 12: claramente parece que era un aporte muy interesante y muy
• 59:06
  Speaker 12: necesario porque cada vez hemos ido viendo con más... certeza
• 59:11
  Speaker 12: que el sistema en el que vivimos es absolutamente inviable
• 59:13
  Speaker 12: y que necesita un cambio profundo.
• 59:15
  Speaker 6: Claro, aquí lo hemos comentado muchas veces, lo contaba Cristina,
• 59:18
  Speaker 6: lo hemos contado las que vivimos el 15M, allí mismo
• 59:21
  Speaker 6: se dijo el feminismo, no, esperad un momentito, y nosotras
• 59:24
  Speaker 6: mismas llegamos a decir, bueno, primero la lucha de todos...
• 59:27
  Speaker 6: Y luego la de las mujeres. Ese debate en el ecologismo,¿
• 59:31
  Speaker 6: cómo se ha llevado adelante?¿ Cómo ha calado el ecofeminismo?
• 59:34
  Speaker 13: De alguna manera, esto ha sido un debate en todos
• 59:39
  Speaker 13: los movimientos sociales. Lo que ocurre es que es verdad
• 59:42
  Speaker 13: que para nosotras… que es tan importante el tema de la... Bueno,
• 59:47
  Speaker 13: para nosotras y para cualquier persona que intenta hacer algo
• 59:51
  Speaker 13: en el mundo, hoy en día es súper importante que
• 59:54
  Speaker 13: haya transversalidad. Entonces, empezamos a tener en cuenta que nosotras,
• 1:00:01
  Speaker 13: en nuestras campañas, en todas nuestras actividades, siempre hemos estado
• 1:00:04
  Speaker 13: hablando del feminismo. Esto de que el feminismo puede esperar
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  Speaker 13: es muy relativo. Hoy en día ya esto no nos
• 1:00:11
  Speaker 13: lo podemos plantear, incluso desde hace bastantes años.
• 1:00:14
  Speaker 4: Blanca,¿ qué significa añadir la perspectiva feminista al ecologismo?
• 1:00:19
  Speaker 12: Significa tener en cuenta no solo los impactos ambientales, sino
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  Speaker 12: los impactos en toda la sociedad y poner el foco
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  Speaker 12: en que lo que necesitamos es un cambio profundo de
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  Speaker 12: sistema y de civilización. Creo que es interesante poner el
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  Speaker 12: ejemplo de la transición energética, que es algo que claramente
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  Speaker 12: ya está en marcha. Está en marcha puramente energéticamente, es decir,
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  Speaker 12: quitamos combustibles fósiles y petróleos y lo cambiamos con renovables.¿
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  Speaker 12: Es un cambio interesante, necesario o urgente? Estamos a tope
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  Speaker 12: con ello, pero no es suficiente, ni muchísimo menos, porque
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  Speaker 12: esto no aborda un problema fundamental que es el enorme
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  Speaker 12: poder que han adquirido las empresas, especialmente en los últimos
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  Speaker 12: 40 años. Entonces, una transición energética y feminista, ecofeminista, interseccional,
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  Speaker 12: que tenga en cuenta todo, tiene que tener también como
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  Speaker 12: objetivo devolver poder a las personas. que podamos tomar decisiones
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  Speaker 12: sobre el sistema energético, producir nuestra propia energía, decidir cómo
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  Speaker 12: se producen nuestros alimentos. Y esos cambios que ponen a
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  Speaker 12: las personas en el centro son una transición ecológica realmente
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  Speaker 12: ecofeminista y transversal.
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  Speaker 4: Y por qué la lucha de las mujeres garantiza que
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  Speaker 4: esa transición energética sea justa?
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  Speaker 12: Bueno, nosotras tenemos dos enfoques con esto y por una
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  Speaker 12: parte es darnos cuenta de que hay un impacto diferenciado,
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  Speaker 12: por ejemplo en el caso del cambio climático, pues las
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  Speaker 12: mujeres sufren más pobreza energética y esto está creciendo, las
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  Speaker 12: mujeres también físicamente son bioacumuladoras de contaminantes, entonces hay que
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  Speaker 12: tener en cuenta estos impactos diferenciados a la vez que
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  Speaker 12: no victimizar. Y ser muy claras de que las mujeres son,
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  Speaker 12: en todo el mundo, las protagonistas del cambio. Hay muchísimos
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  Speaker 12: casos de defensoras ambientales. Esto que llamamos adaptación al cambio climático,
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  Speaker 12: las soluciones reales, territoriales, comunitarias, están lideradas por las mujeres.
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  Speaker 12: Y darles espacio y voz en todas las decisiones y
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  Speaker 12: todos los cambios que hay que hacer, sin duda, es
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  Speaker 12: una garantía de justicia.
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  Speaker 6: Si llevamos todo esto a la purísima actualidad, a hoy mismo, bueno,
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  Speaker 6: mientras tomaba posesión del cargo y prácticamente en un solo día,
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  Speaker 6: Trump cambió el rumbo de la política energética de Estados Unidos,
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  Speaker 6: se retiró del Acuerdo de París, ordenó aumentar la explotación
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  Speaker 6: de petróleo, de gas, de carbón, incluso en zonas protegidas.¿
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  Speaker 6: Sobre quién van a recaer los perjuicios de esas decisiones?
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  Speaker 13: Básicamente sobre los de siempre. Los pueblos y los continentes,
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  Speaker 13: los países más desfavorecidos Siempre tienen las de perder en
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  Speaker 13: este momento, pero perdemos todas. Sin duda alguna, perdemos todas.
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  Speaker 12: La lógica de Trump ahonda en esto, que justamente hay
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  Speaker 12: que repetir, que es dar más poder a las empresas,
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  Speaker 12: dar más poder a la economía. Y el poder es
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  Speaker 12: un poco como la energía, ni se crea ni se destruye. Entonces,
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  Speaker 12: para dárselo a ellos, nos están quitando a las demás.
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  Speaker 12: A las mujeres, a las personas migrantes y a las
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  Speaker 12: personas vulnerables en general.
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  Speaker 4: Qué podemos hacer? Porque también... Puede cundir el desánimo de
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  Speaker 4: frente a tipos tan poderosos, tan multimillonarios, con países de
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  Speaker 4: hecho tan aplastantes.¿ Qué podemos hacer nosotros en nuestro territorio,
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  Speaker 4: en nuestras vidas, en nuestros círculos? No rendirnos nunca.
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  Speaker 12: Seguir luchando
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  Speaker 13: básicamente.
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  Speaker 6: Claro, cómo podemos transferir el poder, esto que estáis comentando,
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  Speaker 6: de que la transición energética, darle el poder que tienen
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  Speaker 6: las grandes empresas, ir poco a poco quitándole y traspasándole
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  Speaker 6: a comunidades que puedan cuidar el futuro de esas propias comunidades.
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  Speaker 12: Las soluciones muchas veces empiezan en la más pequeña escala,
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  Speaker 12: en lo concreto las comunidades energéticas, te puedes juntar con
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  Speaker 12: tus vecinas y vecinos y en vez de poner tú
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  Speaker 12: tus paneles, generar una conversación con tus vecinas y vecinos,
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  Speaker 12: vamos a producir nuestra propia energía, vamos a apoyar a
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  Speaker 12: las personas más vulnerables con los excedentes de energía, vamos
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  Speaker 12: a apoyar a los agricultores cercanos o que conozcamos, comprándoles
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  Speaker 12: los alimentos a un precio que decidamos que sea justo
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  Speaker 12: para todas, Vamos a no tirar la basura de cualquier manera,
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  Speaker 12: ponemos aquí un compostero, lo mantenemos entre todas. Creo que
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  Speaker 12: sí tenemos la responsabilidad y además, sobre todo, da muchísima
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  Speaker 12: satisfacción poner en marcha cosas comunitarias y corresponde a los
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  Speaker 12: políticos aumentar la escala de eso
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  Speaker 4: Claro, pues hablando de comunidades, hablemos de la Unión Europea
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  Speaker 4: y de la Comisión Europea. Uno de los asuntos que
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  Speaker 4: preocupan más amigas de la tierra estos días es el
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  Speaker 4: peligro de desregulación en Europa. por empuje de la guerra
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  Speaker 4: comercial entre Estados Unidos y China, un plan impulsado por
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  Speaker 4: la Comisión Europea de Ursula von der Leyen.¿ Cómo sería
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  Speaker 4: la hoja de ruta para la Comisión desde Amigas de
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  Speaker 4: la Tierra?
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  Speaker 12: ¡Uh, qué bonita hoja de ruta!
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  Speaker 4: Venga, venga, márcales el camino.
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  Speaker 12: Trata esto de quitar poder a las empresas. Tenemos este problema,
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  Speaker 12: las empresas tienen mucho poder y además mucha influencia en
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  Speaker 12: la elaboración de políticas. Pues nos deberían dejar Amigas de
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  Speaker 12: la Tierra esto, efectivamente.¿ Cómo sería? Sería... En el caso
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  Speaker 12: concreto de la transición energética, hay que quitar el poder
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  Speaker 12: a las cinco grandes empresas y dárselo a la ciudadanía.
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  Speaker 12: En el caso de la alimentación, no voy a decir nombres,
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  Speaker 12: hay cinco grandes empresas a las que acudimos diariamente a
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  Speaker 12: comprar
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  Speaker 12: que tienen todo el control sobre los precios, favorecer la
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  Speaker 12: distribución del poder y relocalizar la economía. Es decir, que
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  Speaker 12: en los territorios, en los países, se produzcan las necesidades
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  Speaker 12: del lugar. Y también es muy importante... El decrecimiento. Tenemos
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  Speaker 12: que decrecer en industria militar, sin ninguna duda. Vamos muy regular.
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  Speaker 12: Tenemos que crecer en cuidados, tenemos que crecer en atención
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  Speaker 12: a la vulnerabilidad y en políticas sociales.
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  Speaker 4: Ese sería vuestro lema para el 8M
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  Speaker 12: Crecer en cuidados, decrecer en guerras.
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  Speaker 4: Victoria Chutegui, Blanca Rival, muchísimas gracias.
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  Speaker 12: Gracias
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  Speaker 13: a vosotras. Que,
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  Speaker 4: por cierto, habéis cambiado el nombre a Amigas de la
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  Speaker 4: Tierra
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  Speaker 13: Amigas. Dentro de nuestra, lógicamente, lucha, era muy importante y
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  Speaker 13: es un gesto que había que hacer y así lo
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  Speaker 13: hemos hecho.
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  Speaker 4: Bueno, pues enhorabuena por ese cambio
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  Speaker 13: Gracias
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  Speaker 4: Y nosotros nos vamos con Lucha Femenina, con el punk
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  Speaker 4: de María Escariot. Lucha Femenina
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  Speaker 9: Que precisamente hablan de cuidado y dicen mis amigos son
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  Speaker 9: la casa en la que vivo, son las piedras de
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  Speaker 9: mi castillo que me protege contra la corriente de toda
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  Speaker 9: injusticia y destrucción, eso cuelga en el mundo, así que
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  Speaker 9: queridos amigos quiero deciros gracias, gracias por estar a mi lado. ¡Bendán!
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  Speaker 9: Con
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  Speaker 6: María Ijariota, santa patrona del comportamiento cuestionable, hacemos desde aquí
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  Speaker 6: un llamamiento para vernos todas y todos este 8 de
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  Speaker 6: marzo en la ciudad o pueblo donde vivas, como cantan
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  Speaker 6: estas pucarras belgas. Mis amigas son la casa en la
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  Speaker 6: que vivo.
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  Speaker 4: Y esperamos que esta sea siempre una casa para ti,
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  Speaker 4: esta república que tú haces posible haciéndote productor o productora
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  Speaker 4: en carnecruda.es. Mañana tenemos un derroteros y el lunes volvemos
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  Speaker 4: con más. No mejor, como dicen aquellos, porque es imposible.
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  Speaker 4: Hasta entonces... Salud y república. Y que la radio... Os acompañe.
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  Speaker 4: Han dicho flojito. Os acompañe.