Latest / ArtEcoVert La voix de la couleur végétale et des plantes tinctoriales / Laurence Loiseau David - Le Bleu de Lo - Livre Impressions Textiles, découverte du cyanotype, tataki zomé et Ecoprint
Transcript
- 0:00Bonjour et bienvenue dans le podcast ArtEcoVert,
- 0:03le podcast qui vous parle d'art,
- 0:05d'écologie et de verdure.
- 0:07Je suis Pauline Leroux,
- 0:09ingénieure agronome passionnée de planches,
- 0:11et je vous emmène à la découverte de la couleur végétale et de toutes ses applications.
- 0:16Que ce soit dans le textile,
- 0:18l'ameublement,
- 0:19l'artisanat,
- 0:20la décoration et dans d'autres domaines,
- 0:23chaque jeudi et samedi à 7h30,
- 0:26je vous propose des épisodes riches avec des invités passionnants pour approfondir le sujet de la couleur végétale sur toute la chaîne de Val.
- 0:35Mon but,
- 0:36fédérer et démocratiser la couleur végétale dans nos vies.
- 0:40Alors c'est parti,
- 0:41bonne écoute !
- 0:44Alors bonjour à tous,
- 0:46je suis ravie d'accueillir sur le podcast à récovert
- 0:49Laurence Loiseau-David.
- 0:50Bonjour Laurence.
- 0:52Bonjour Pauline.
- 0:53Alors Laurence,
- 0:54j'ai eu la chance de lire votre livre et votre livre qu'on va citer,
- 0:59Impressions végétales,
- 1:01cyanotypes,
- 1:01écoprint et tatakisomée.
- 1:04Donc ça a forcément aiguisé ma curiosité,
- 1:06surtout sur la partie cyanotype que je ne connaissais pas vraiment.
- 1:10Je voulais d'abord vous poser la question de savoir...
- 1:13Comment vous en étiez arrivée à cette idée de bouquin que vous nous racontiez un petit peu votre parcours ?
- 1:20Alors,
- 1:21mon parcours.
- 1:22Pour arriver au cyanotype,
- 1:24déjà dans un premier temps,
- 1:25c'est la première technique que j'ai découverte il y a à peu près 5 ans.
- 1:31En fait,
- 1:32c'est par le biais d'un photographe que je connais qui pratique cette technique.
- 1:37Et je n'avais pas l'idée qu'on pouvait faire cette technique sur du tissu.
- 1:42Et en fait,
- 1:44je trouvais ça tellement beau,
- 1:45enfin ce bleu,
- 1:46je trouvais ça vraiment magnifique.
- 1:48Et en cherchant un petit peu,
- 1:49je me suis rendu compte qu'en effet on pouvait travailler sur le tissu.
- 1:52Donc je suis tombée dans la marmite du scénotype à ce moment-là.
- 1:55En sachant que moi je travaille surtout le tissu puisque je suis couturière,
- 2:00je modélise des formations et c'est pour ça que je travaille essentiellement avec le tissu.
- 2:10Je travaille donc après l'éco-print,
- 2:12j'ai découvert aussi en fait avec mes recherches,
- 2:16avec le cyanotype,
- 2:17je me suis dit bah en fait explorer les différentes teintures,
- 2:21les impressions et donc je me suis mis aussi à faire des teintures,
- 2:25teintures à l'oignon,
- 2:26teintures avec les avocats etc.
- 2:28Enfin voilà,
- 2:29je suis tombée là-dedans et donc l'éco-print j'ai découvert par
- 2:33Bestebona en fait,
- 2:35voilà.
- 2:36J'avais entendu parler du diaphylite et voilà.
- 2:39Et en fait,
- 2:40ça s'est fait naturellement.
- 2:41Puis le tataquisomé,
- 2:44c'est pareil,
- 2:45c'est venu parce que j'ai été
- 2:4813 ans assistante maternelle.
- 2:50Donc,
- 2:51je m'occupais d'enfants jusqu'à l'année dernière.
- 2:55Et pendant l'accueil des enfants,
- 2:58on était beaucoup dehors.
- 2:59En fait,
- 3:00je suis formée à la pédagogie Montessori.
- 3:02Et j'étais donc aussi formée en tant que passeuse de nature.
- 3:06Et tout naturellement,
- 3:07en fait,
- 3:08on était très souvent dans le jardin,
- 3:09parce que j'ai la chance d'habiter à la campagne,
- 3:11d'avoir un grand jardin,
- 3:12et donc les enfants étaient souvent dehors.
- 3:15Et en fait,
- 3:15on ramassait évidemment,
- 3:17on explorait que ce soit les fleurs,
- 3:20les fruits,
- 3:21tout ce qui poussait,
- 3:22mais aussi les petites bêtes.
- 3:23Et naturellement,
- 3:24on en est venu à se dire que ces fleurs,
- 3:27elles faisaient des couleurs,
- 3:29et j'ai fait un peu de recherche,
- 3:30c'est là que j'ai trouvé le fameux tataki zoné,
- 3:32donc le marcelage de plantes.
- 3:34Et donc c'est grâce à ce métier avec les enfants,
- 3:39d'acquérir des enfants,
- 3:41que j'ai découvert cette troisième technique.
- 3:44d'accord ok et alors comment vous êtes venu à rassembler ces trois méthodes enfin ces trois techniques dans un livre et à proposer du coup votre votre votre bouquin comment ça s'est fait vous avez eu l'idée quand combien de temps ça vous a pris d'écrire tout ça et de de trouver surtout les magnifiques photos que vous avez faites comment
- 4:05voilà est-ce que vous pouvez nous expliquer un petit peu le projet
- 4:08Alors,
- 4:09tout d'abord il faut savoir que j'ai écrit déjà trois livres.
- 4:12Donc en fait j'ai écrit un livre en 2017 qui s'appelle Je fabrique mon matériel monté souris aux éditions La Plage,
- 4:20puis
- 4:20Des histoires à coudre Donc ces deux livres sont vraiment axés sur le monde de la petite enfance puisque donc j'ai été assistante internet comme je vous disais pendant une dizaine d'années et que le monde de la petite enfance a toujours été plus ou moins un monde dans lequel je me plaisais.
- 4:35Donc je créais beaucoup pour eux et donc j'ai eu la chance d'être mise en relation par Linda Louis qui est la photographe de tous mes ouvrages.
- 4:47En voyant mon travail,
- 4:48elle m'a dit mais voilà,
- 4:49tu devrais vraiment en faire un livre Ce qui me paraissait totalement fou parce que moi j'étais dans mon métier,
- 4:55je créais pour eux mais alors sans arrière-pensée.
- 4:59Et en fait ça s'est fait comme ça,
- 5:00les éditions La Plage m'ont contactée en me demandant si ça serait possible en effet que je leur présente un synopsis.
- 5:08Donc ça c'était pour le premier,
- 5:09le matériel Montessori.
- 5:11Et puis il s'avère que je me suis lancée dans l'aventure parce que je me suis dit pourquoi pas,
- 5:16même si je ne voyais pas trop ce que j'allais pouvoir dire dans un livre.
- 5:19Et puis en fait c'est un livre de loisirs créatifs,
- 5:21ce sont des tutos,
- 5:23coutures,
- 5:23etc.
- 5:24Et en fait je me suis pris au jeu,
- 5:25donc ça a commencé comme ça.
- 5:27J'ai écrit ce premier livre,
- 5:29après des histoires à coups,
- 5:30donc pareil,
- 5:31ça s'est fait à la suite dans les deux années qui ont suivi.
- 5:35Et
- 5:36Idées Coutures pour Sortie Nature qui est sortie l'année dernière,
- 5:40donc là aux éditions Terre Vivante pour le coup.
- 5:43Voilà,
- 5:44donc toujours en lien avec la nature.
- 5:46Et donc dans ce troisième livre,
- 5:48je commençais à parler de mes expériences de cyanotype et de tata-chizomé,
- 5:53que je pratiquais aussi avec les enfants d'ailleurs.
- 5:55Et donc j'en parle déjà dans ce troisième livre succinctement,
- 5:58parce que ce n'était pas le sujet,
- 5:59mais voilà,
- 6:00je parlais déjà de ces deux passions qui étaient là.
- 6:03Et naturellement,
- 6:05ça c'était en 2022,
- 6:08j'ai eu mon éditrice,
- 6:11Céline Lelameur des éditions La Plage,
- 6:13qui m'a demandé si j'avais d'autres projets.
- 6:15Je n'avais pas nécessairement l'idée d'écrire un livre sur ces techniques d'impression végétale,
- 6:21mais en tout cas le cyanotype,
- 6:22ça me tenait à cœur.
- 6:23Il n'y avait pas eu encore d'ouvrage de publié,
- 6:25et je me disais quand même que j'aimerais transmettre cette passion que j'ai,
- 6:30dans laquelle je suis tombée,
- 6:33et peut-être en effet encore écrire un livre,
- 6:35même si je n'avais pas forcément beaucoup de temps,
- 6:38parce que j'avais d'autres projets.
- 6:40Mais voilà.
- 6:41du coup elle est partie en me disant moi je suis d'accord mais j'aimerais que tu mêles les autres techniques que tu pratiques même si tu les pratiques à moins grande échelle que tu en parles aussi donc ça s'est fait comme ça et on s'est dit ok c'est
- 6:58parti pour des impressions végétales et du coup on a mixé tout ça et voilà et donc les photos sont toujours de Linda Louis magnifique et ces photos en partie en grande partie chez moi
- 7:11dans mon jardin mais aussi chez une amie qui s'est mise donc je suis partenaire d'ailleurs dans le livre parce qu'elle m'a donné pas mal de plantes qui s'est lancé dans la culture de fleurs bio comestibles et
- 7:26d'ornements mais surtout des fleurs comestibles voilà d'accord ok alors moi ce qui m'a plu quand j'ai lu parce que je me suis dit oh mince Pauline cyanotype tu t'éloignes un peu du sujet de la couleur végétale etc et en fait
- 7:39En lisant le livre,
- 7:40je me rends compte qu'il y a quand même des parallèles,
- 7:42il y a quand même des choses en lien,
- 7:45on en parlera par la suite,
- 7:47mais donc j'aimerais vraiment que vous puissiez nous expliquer la technique du cyanotype,
- 7:51et notamment aussi la réaction chimique qui se passe,
- 7:55et un peu le vocabulaire,
- 7:56parce qu'en fait c'est un nouveau monde à explorer,
- 7:58avec ses propres mots de vocabulaire,
- 8:02mais des civilitudes quand même avec la teinture végétale,
- 8:04et donc j'aimerais bien que vous nous racontiez un peu cette technique du cyanotype.
- 8:09Alors en fait,
- 8:10en effet,
- 8:11ça peut s'éloigner de la teinture végétale.
- 8:15C'est pour ça que d'ailleurs,
- 8:16on a appelé ce livre Impression végétale parce qu'en effet,
- 8:21ce n'est pas de la teinture pure,
- 8:23comme à proprement dit,
- 8:24on fait avec…
- 8:25Même l'écoprint en fait partie,
- 8:27mais le cyanotype en tout cas,
- 8:28n'est pas de la teinture,
- 8:29ce n'est pas de l'indigo,
- 8:30ce n'est pas du pastel des peinturiers,
- 8:33voilà.
- 8:35Cependant,
- 8:35même si on utilise deux solutions chimiques,
- 8:37que je vous détaillerai après,
- 8:40Il s'avère que moi qui est passionnée par la nature,
- 8:44la faune et la fleur qui m'entourent et éventuellement des plantes que j'utilise pour faire la cuisine avec lesquelles je fais de la teinture,
- 8:55je me disais que le cyanotype m'a vraiment permis de façon plutôt facile au départ,
- 9:02quand on commence,
- 9:03à me remettre à vouloir connaître le nom des plantes qui m'entourent.
- 9:08Et je me suis dit,
- 9:10au-delà de l'aspect de la teinture ou de l'impression,
- 9:13je me suis dit que c'était quand même hyper important,
- 9:15et je le voyais bien avec les enfants que j'accueillais notamment.
- 9:18que tout de suite on avait besoin de nommer et de dire,
- 9:22tiens,
- 9:23je mets cette plante,
- 9:23mais quelle est cette plante ?
- 9:25On a une empreinte,
- 9:26on a un négatif,
- 9:26on a un positif,
- 9:27puisque c'est ce qui se passe avec le cyanotype,
- 9:30puisque c'est un procédé photographique.
- 9:32Et du coup,
- 9:32je trouvais ça hyper intéressant et hyper enrichissant de pouvoir relier le cyanotype au monde du végétal et donc de nous-mêmes,
- 9:43de nous relier un peu plus à ce qui nous entoure.
- 9:47C'est pour ça que je conseille souvent de pratiquer d'abord avec les plantes qui nous entourent pour se réapproprier un petit peu même les fameuses mauvaises herbes,
- 9:56etc.
- 9:56qui font des magnifiques empreintes parce qu'elles ont des contours.
- 9:59En fait,
- 9:59c'est vrai qu'avec le cyanotype,
- 10:00par exemple,
- 10:02on n'a pas toujours le bleu,
- 10:03le bleu de Prusse qui soit plus ou moins prononcé.
- 10:06Mais ce qui est intéressant,
- 10:07c'est la forme.
- 10:09On va aborder le végétal d'une autre manière,
- 10:13mais du coup,
- 10:13je trouve qu'il y a un parallèle qui est intéressant avec la teinture végétale sur le fait qu'on se réapproprie le végétal et qu'on essaye de donner du sens,
- 10:22de le protéger,
- 10:23de le respecter.
- 10:24On ne cueille pas n'importe comment quand on prélève,
- 10:27etc.
- 10:28d'ailleurs j'en parle dans le livre de la façon dont on cueille la façon dont on va pouvoir conserver puisque le cyanotype ça permet aussi quand même de pouvoir se faire un joli herbier quand on commence un petit peu à être passionné
- 10:43et tout on commence à collecter,
- 10:45à garder un spécimen de chaque,
- 10:47à le nommer à regarder là où on l'a trouvé etc et du coup je trouve ça hyper intéressant de pouvoir se relier au végétal de cette façon là
- 10:57Voilà.
- 10:59alors après pardon c'est ce que j'allais dire c'est l'anatomie de la plante moi quand je voyais vos dessins c'est bête mais je me dis ah ouais ça je sais ce que c'est et en fait pareil quand je regarde même sur la couverture on arrive à identifier les plantes quand
- 11:18même quand on est passionné par leur anatomie et les singularités des feuilles découpées donc oui j'entends bien votre approche par rapport aux plantes pardon je vous ai coupé non je vous ai coupé
- 11:30Du coup,
- 11:30j'ai découvert la botanique.
- 11:32C'est vrai que j'avais quand même tendance à vouloir identifier,
- 11:37à vouloir m'intéresser de plus près,
- 11:40même aux diverses variétés,
- 11:42à la découpe des feuilles,
- 11:43alternées,
- 11:44etc.
- 11:44Et en fait,
- 11:45j'ai découvert
- 11:47Verneuil, qui est l'étude de la plante.
- 11:50C'est un super livre qui date du début du siècle,
- 11:55dans lequel il y a...
- 11:57graphiquement il répertorie en fait tous les motifs que l'on trouve dans les plantes et donc on peut l'utiliser dans les beaux-arts etc.
- 12:06C'est vraiment un ouvrage,
- 12:08en tout cas moi quand je l'ai découvert,
- 12:11qui m'a vraiment donné l'idée d'explorer encore plus le végétal et de partir à la recherche en fait de ces formes graphiques etc.
- 12:20que l'on peut du coup retrouver dans le cyanotype.
- 12:25La technique du cyanotype,
- 12:28vous pouvez nous expliquer ce procédé,
- 12:31cette réaction ?
- 12:35Historiquement,
- 12:37le cyanotype date de 1842.
- 12:41On a presque 200 ans de découverte de ce procédé,
- 12:45qui est un procédé photographique,
- 12:46puisqu'il est apparu juste au moment des prémices de la photographie.
- 12:52avec le talbotype,
- 12:54le caliotype,
- 12:55etc.
- 12:56Et donc c'est John Herschel,
- 12:57qui est donc un scientifique,
- 12:59astronome,
- 13:00enfin il avait été mathématicien,
- 13:02bref,
- 13:03une palette incroyable,
- 13:04qui est donc anglais,
- 13:06et qui a découvert ce procédé.
- 13:08Alors ce procédé,
- 13:09il a été découvert en mélangeant des molécules de fer,
- 13:14On a donc en premier une solution de ferricianure de potassium et une deuxième de citrate de fer ammoniacale vert ou citrate d'ammonium ferrite.
- 13:25Et donc il s'est rendu compte que ces deux solutions,
- 13:28quand elles étaient mélangées,
- 13:29elles devenaient photosensibles.
- 13:31D'accord.
- 13:32Voilà,
- 13:32donc en exposant le mélange qui avait été badigeonné sur une feuille de papier,
- 13:40en mettant un négatif ou quelque chose dessus,
- 13:43les UV provoquaient du coup une réaction chimique sur ce qui était exposé,
- 13:48mais pas sur la partie qui était recouverte par l'objet ou le négatif.
- 13:52Et donc ensuite,
- 13:53au rinçage,
- 13:54on obtient ce fameux bleu,
- 13:57le bleu de Prusse,
- 13:59que l'on obtient principalement.
- 14:01s'il y a le bon temps d'exposition,
- 14:03la bonne quantité de badigeons,
- 14:05etc.
- 14:06D'accord.
- 14:07Voilà.
- 14:08Alors,
- 14:09c'est deux solutions qu'on vient mélanger ensemble.
- 14:12Et vous avez dit,
- 14:13on badigeonne.
- 14:14Donc,
- 14:14par exemple,
- 14:16pour se représenter,
- 14:18c'est sur la feuille qu'on vient badigeonner la solution et on la pose sur un support.
- 14:23Comment ça fonctionne ?
- 14:25Alors en fait les solutions,
- 14:27donc déjà à la base ce sont des poudres,
- 14:29donc on peut maintenant évidemment acheter des kits avec des solutions qui sont toutes diluées,
- 14:35mais à la base ce sont des poudres que l'on peut donc acheter en poudre et diluer nous-mêmes.
- 14:40Donc ça il y a les proportions que j'indique d'ailleurs dans mon livre.
- 14:45Une fois qu'on a dilué ces deux solutions,
- 14:49indépendamment,
- 14:50il faut les mélanger à part égale.
- 14:52C'est-à-dire que par exemple,
- 14:53je souhaite badigeonner une feuille de papier,
- 14:56donc il faut du papier suffisamment épais
- 14:58parce qu'il va être rincé.
- 14:59Donc on utilise en général du papier aquarelle,
- 15:02donc d'un grammage en général pas moins de 240 grammes par mètre carré,
- 15:06ou encore mieux du 300 grammes.
- 15:08Et donc ces deux solutions,
- 15:10on va par exemple prélever
- 15:122 ml de féricianure de potassium,
- 15:142 ml de citrate de fer ammonia calvaire,
- 15:18et on les mélange dans un récipient à autre,
- 15:22évidemment,
- 15:23et on va touiller de façon à bien mélanger les deux solutions.
- 15:27Il ne faut surtout pas,
- 15:28quand on prélève dans chaque flacon,
- 15:31prendre la même seringue par exemple,
- 15:33parce que si je mets quelques gouttes de féricianure dans le citrate de fer ou l'inverse,
- 15:38on va commencer à polluer entre guillemets le principe actif qui fait que ça va commencer à virer dans nos solutions de base.
- 15:47Donc là,
- 15:47il faut être vigilant au départ.
- 15:50Une fois qu'on a bien mélangé nos solutions,
- 15:51tout ça en général on est à l'abri des UV,
- 15:53puisqu'en fait une fois que c'est mélangé,
- 15:55les UV peuvent agir assez vite.
- 15:58En fonction de la saison,
- 15:59il faut être vigilant.
- 16:00Et donc là quand je dis on badigeonne,
- 16:02c'est un badigeon ou un couchage,
- 16:04c'est-à-dire qu'avec un pinceau ou un rouleau,
- 16:08on badigeonne cette solution qu'on a préalablement mélangée sur notre support.
- 16:13Sur le papier,
- 16:13il n'y a pas besoin d'énormément de solutions,
- 16:16puisque le papier ne boit pas énormément.
- 16:19On peut mettre plusieurs couches,
- 16:25l'idée c'est qu'on en mette une couche,
- 16:26et si on veut jouer sur les textures,
- 16:30même les effets,
- 16:32on n'est pas obligé d'en mettre partout.
- 16:34Après,
- 16:35ça c'est un choix.
- 16:37artistique ou pas,
- 16:38et du coup voilà,
- 16:39on laisse sécher ce badigeon dans le noir,
- 16:42dans l'obscurité,
- 16:43avant de faire notre composition.
- 16:46Donc ça c'est les premières étapes de manipulation.
- 16:50Je précise quand même que ça reste des solutions chimiques.
- 16:54On se protège les mains,
- 16:57c'est quand même mieux de mettre des gants.
- 17:00Après si on a peur des projections,
- 17:01on peut mettre aussi des lunettes de protection.
- 17:04Mais en général,
- 17:05si on fait attention,
- 17:08il n'y a pas de raison de faire des projections.
- 17:10Par contre,
- 17:10mettre un tablier parce qu'en effet...
- 17:13Si on badigeonne et que ça va sur un beau t-shirt blanc,
- 17:17on peut avoir une projection et voilà,
- 17:20après quand on ira aux usées,
- 17:21on aura une petite tache bleue.
- 17:22Donc voilà,
- 17:23il faut quand même faire attention parce que ça peut être des solutions qui tâchent et également le support.
- 17:28Je préconise toujours de se mettre sur un plan de travail avec une nappe cirée qui ne sert qu'à ça.
- 17:35comme tous les ustensiles d'ailleurs,
- 17:37comme pour les teintures,
- 17:40on précise toujours ça,
- 17:41mais c'est important de le redire,
- 17:43que ça reste quand même des préparations qui ne sont pas alimentaires,
- 17:47donc du coup on n'utilise vraiment que des récipients et du matériel qui ne sera destiné qu'à cette technique.
- 17:54Il ne faut pas aller chercher un pinceau de cuisine pour faire le radigeant du canopi.
- 18:02Ok,
- 18:03et donc du coup,
- 18:04quand vous parlez de on fait notre composition donc une fois que le support est sec,
- 18:08là on peut venir poser les empreintes qu'on veut faire apparaître.
- 18:14C'est ça.
- 18:15Donc en fait,
- 18:15une fois que c'est sec,
- 18:17on positionne les végétaux.
- 18:19Alors là,
- 18:19je parle de végétaux.
- 18:20Après,
- 18:20on peut parler de négatives photos.
- 18:22Mais là,
- 18:22on va rester dans le végétal,
- 18:23puisque nous,
- 18:24c'est le cyanotique que je pratique.
- 18:26Et donc,
- 18:27on peut poser des végétaux frais,
- 18:30parce qu'en effet,
- 18:30on peut très bien les prélever dans son jardin végétal frais.
- 18:34Mais l'idée,
- 18:35c'est aussi,
- 18:36quand on a fait sécher,
- 18:37c'est que les feuilles,
- 18:37on va pouvoir s'en servir plusieurs fois.
- 18:40Une fois qu'une plante est sèche,
- 18:44sauf si elle se casse et qu'en la manipulant on l'abîme,
- 18:47elle va pouvoir resservir plusieurs fois.
- 18:50Alors qu'un végétal frais va peut-être sous l'action de la chaleur,
- 18:55puisqu'on va mettre sous verre,
- 18:56ça après je vais expliquer,
- 18:57elle peut se déformer,
- 18:59du coup elle risque de s'abîmer.
- 19:02Mais on peut tout à fait utiliser un végétal frais.
- 19:06On fait sa composition,
- 19:07on positionne sa feuille de fougère,
- 19:10de ginkgo,
- 19:13sa fleur de pavot ou de monnaie du pape.
- 19:16On compose et on vient positionner une plaque de verre par-dessus.
- 19:21Évidemment,
- 19:21on va aller au soleil,
- 19:22dehors du vent.
- 19:25Il faut surtout,
- 19:25d'une part,
- 19:26que ce soit bien plaqué.
- 19:28mais de deux que le vent ne fasse pas bouger la composition.
- 19:32Et on maintient le tout,
- 19:33c'est-à-dire le support sur lequel une petite planche,
- 19:35en général on a posé la feuille,
- 19:37donc on a la planche,
- 19:39la feuille avec les végétaux,
- 19:40le verre,
- 19:41et on pince le tout avec des pinces à dessin ou des pinces à linge si on n'est pas équipé.
- 19:46L'idée c'est que les pinces n'aillent pas sur la feuille,
- 19:49pour ne pas laisser d'empreintes.
- 19:51Donc toute marque qui sera sur la feuille.
- 19:55badigeonnée de solutions cyanotypes,
- 19:58ça va provoquer une marque et une ombre.
- 20:02Ensuite on va faire la fameuse étape de l'insolation.
- 20:05Donc là il faut aller dehors principalement,
- 20:08il faut aller aux UV.
- 20:11Alors on peut juste ouvrir sa fenêtre,
- 20:13par exemple je sais qu'il y a des gens qui habitent en appartement à l'étage.
- 20:17Si on a du soleil par la fenêtre,
- 20:19on peut surtout rebord de fenêtre.
- 20:20C'est vrai que quand je dis on va dehors,
- 20:22ce qu'il faut c'est juste être aux UV.
- 20:25Que les UV réfléchissent sur le cadre où on a positionné nos végétaux.
- 20:30D'accord.
- 20:30Et il y a un temps minimal d'exposition aux UV ?
- 20:35Oui,
- 20:36alors il y a toujours un temps minimal.
- 20:38En fait,
- 20:39ça dépend du degré d'UV.
- 20:42C'est-à-dire que si on est à UV1,
- 20:44UV2,
- 20:44on va avoir du mal à obtenir en très peu de temps.
- 20:49Alors moi,
- 20:49je le fais en hiver,
- 20:51je fais à des UV1,
- 20:52UV2.
- 20:52Si le soleil est suffisamment présent,
- 20:55qu'il n'y a pas trop de nuages,
- 20:56on obtient quand même une insolation,
- 20:58mais ça peut aller jusqu'à 30,
- 20:5940,
- 21:005 minutes d'exposition.
- 21:02Alors que là,
- 21:03je ne sais pas,
- 21:03en juillet-août,
- 21:04quand on est même là en ce moment,
- 21:05on a des UV8,
- 21:07UV9 en 5 minutes,
- 21:09même des fois moins,
- 21:103 minutes,
- 21:11ça suffit.
- 21:12En fait,
- 21:12la solution,
- 21:13on va voir,
- 21:13on va pouvoir observer que dès qu'on est au soleil,
- 21:17la solution change.
- 21:19C'est-à-dire que le badigeon,
- 21:20quand on le fait,
- 21:21il est jaune.
- 21:22Les solutions,
- 21:23ça,
- 21:23je ne l'ai pas précisé au départ,
- 21:24mais la solution de Ferricianure,
- 21:27la poudre est rouge,
- 21:28mais la solution est légèrement orangée.
- 21:30et le citrate de fer est vert.
- 21:33Quand on mélange,
- 21:34on obtient une espèce de jaune verdâtre.
- 21:36Et c'est cette couleur qu'on aura au départ.
- 21:39Mais dès qu'on va arriver au soleil,
- 21:42en fait,
- 21:43ça va virer tout de suite.
- 21:44C'est la magie,
- 21:46on va dire,
- 21:48de ce procédé.
- 21:49Et du coup,
- 21:51vous allez passer par différentes couleurs.
- 21:52On n'obtient pas un bleu à l'insolation.
- 21:55Le bleu,
- 21:56définitivement,
- 21:56ne s'obtiendra qu'au rinçage.
- 21:59Pendant l'insolation,
- 22:00on va passer par une espèce de bleu qui va virer au vert et ensuite un vert de gris.
- 22:10En général,
- 22:11je dis que c'est cuit quand il y a une espèce de couleur vert de gris.
- 22:19Je donne un temps à peu près,
- 22:21entre 3 et 5 minutes,
- 22:22vous avez 8.
- 22:23et un UV2,
- 22:25UV3,
- 22:25on va compter 10-15 minutes en fonction,
- 22:28ça dépend si le soleil est vraiment au zénith,
- 22:30enfin voilà,
- 22:30il y a quand même plein de paramètres,
- 22:32mais ça c'est l'expérience,
- 22:33il ne faut pas hésiter à faire sur des petits formats,
- 22:36par exemple un petit format cartostal,
- 22:38ou même encore plus petit,
- 22:39et de se dire,
- 22:40bon ben voilà,
- 22:40là je vais faire un cyanotype,
- 22:42aujourd'hui ils annoncent un super soleil,
- 22:44on peut regarder les UV,
- 22:46on a des applications,
- 22:47ou même sur le site de Météo France,
- 22:49vous avez l'indice UV qui est...
- 22:52Ah d'accord.
- 22:53Donc voilà,
- 22:53ça peut permettre aussi de se dire,
- 22:55voilà,
- 22:55je sais que même s'il y a un peu de nuages,
- 22:57on sera à 1,8,
- 22:58donc voilà,
- 22:59je peux.
- 23:00Et du coup,
- 23:00il faut aussi faire ces petites expériences parce qu'il y a plein de paramètres qui rentrent en compte.
- 23:06Il y a une base,
- 23:08mais après,
- 23:08voilà,
- 23:09suivant la quantité de solutions qu'on a mis,
- 23:11suivant le végétal qu'on a mis aussi.
- 23:14parce que l'opacité du végétal va être plus ou moins prononcée en fonction de l'UV aussi.
- 23:21C'est-à-dire que si on met une fleur transparente,
- 23:24comme un cosmos ou une orchidée,
- 23:27ou un coquelicot,
- 23:28c'est transparent,
- 23:29en fait,
- 23:30si on le laisse trop longtemps,
- 23:32on ne va plus avoir cet effet de transparence,
- 23:36et si on le met trop peu,
- 23:37pareil.
- 23:39Et aussi après il faut s'approprier le temps d'insolation en fonction des végétaux.
- 23:46C'est pour ça que je préconise quand même de commencer par des végétaux simples comme des feuilles de noisetier,
- 23:53de ginkgo,
- 23:55des feuilles bien opaques pour s'approprier le procédé et petit à petit d'aller dans les expériences avec des feuillages plus transparents,
- 24:04etc.
- 24:06Et alors,
- 24:07ça c'est hyper clair,
- 24:08même pour les UV,
- 24:09je ne savais pas qu'on les trouvait sur Météo France,
- 24:10parce que j'allais vous poser la question,
- 24:11donc ok,
- 24:12ça c'est hyper clair.
- 24:13Donc une fois que ça,
- 24:14comme vous dites,
- 24:15ça a viré à une couleur vert de gris,
- 24:17là ça veut dire que comme vous avez dit,
- 24:18c'est cuit,
- 24:19donc ça veut dire qu'il faut passer directement au rinçage,
- 24:24immédiatement ?
- 24:25Oui,
- 24:25alors immédiatement,
- 24:27c'est-à-dire que...
- 24:28Quand c'est cuit,
- 24:29je dirais que c'est comme en cuisine,
- 24:30il faut l'enlever du feu.
- 24:32Donc là,
- 24:32on l'enlève du soleil.
- 24:34Après,
- 24:34si on le laisse à l'ombre et qu'on n'a pas… Tant qu'on n'a pas enlevé la plaque de verre et qu'on ne rejoue pas avec le soleil,
- 24:42il y a peu de risque.
- 24:42Ça m'est arrivé d'oublier de rincer un cyanotype parce que j'en avais plusieurs en cours et que je l'ai laissé même quelques jours comme ça.
- 24:50Et il dit Oh là là,
- 24:50je ne l'ai pas rincé
- 24:51Et en fait,
- 24:52ça fonctionne quand même.
- 24:54Après,
- 24:54ça peut avoir quand même…
- 24:57être un peu moins bleu parce qu'on l'a laissé trop longtemps,
- 25:00etc.
- 25:02L'important c'est par contre de l'enlever de l'insolation.
- 25:06Une fois qu'on a,
- 25:07alors en général on prépare son bac de rinçage en amont,
- 25:10c'est-à-dire pendant l'insolation,
- 25:11on prépare son petit bac,
- 25:13sa bassine avec l'eau.
- 25:16Alors pour le rinçage,
- 25:18je préconise de l'eau de pluie,
- 25:20voilà,
- 25:21si tu as récupéré autant,
- 25:22prendre de l'eau de pluie.
- 25:24Et par contre,
- 25:26c'est important de vérifier le pH de l'eau.
- 25:29pour le rinçage,
- 25:30parce que l'ennemi du cyanotype,
- 25:32ce sont les bases.
- 25:33C'est-à-dire qu'il ne supporte pas les bases,
- 25:35ça blanchit.
- 25:37Donc quand on a une eau très calcaire,
- 25:39il faut la rééquilibrer un petit peu avec un petit peu de vinaigre blanc.
- 25:44Et donc si on a des papiers pH,
- 25:46c'est parfait.
- 25:47L'idée,
- 25:47c'est d'avoir une eau qui soit le plus proche du pH neutre,
- 25:51donc 7.
- 25:52Donc ça,
- 25:53c'est aussi une indication,
- 25:54parce que quelquefois on me dit Ah,
- 25:56mon cyanotype,
- 25:57ça ne fonctionne pas
- 25:58Ça,
- 25:59c'est vraiment aussi quelque chose que je dis,
- 26:01mais vérifiez déjà le pH de votre eau.
- 26:03Il y a plein de paramètres qui peuvent faire que le cyanotype ne fonctionne pas.
- 26:06On n'a pas fait bien ces mélanges au départ.
- 26:09Mais l'eau,
- 26:10on n'y pense pas souvent,
- 26:11mais ça peut être aussi un facteur de réussite plus ou moins forte à la fin.
- 26:19Et surtout que le rinçage va révéler le bleu de truce,
- 26:23mais va permettre de fixer aussi.
- 26:25C'est-à-dire qu'on n'utilise pas de fixateur autre.
- 26:28pour le cyanotype,
- 26:31comme dans d'autres procédés photographiques.
- 26:33Il n'y a pas de fixateur là.
- 26:34Donc c'est vraiment le rinçage qui va du coup arrêter en gros le processus et qui va donc enlever tout le surplus de solutions qui n'ont pas été insolées.
- 26:47Et du coup,
- 26:49l'eau c'est le rinçage qui va permettre la fixation.
- 26:53Donc c'est important d'avoir une eau de qualité à ce moment-là.
- 26:57D'accord,
- 26:57et ce rinçage il se fait à plat en mettant le support dans l'eau,
- 27:01bien à plat pour ne pas éviter,
- 27:04enfin je suppose que ça doit jouer quand même que le support soit bien plat,
- 27:08et comment vous faites un ou plusieurs rinçages,
- 27:10il n'y en a qu'un généralement ?
- 27:13Alors,
- 27:14quand vous dites plat,
- 27:15en fait,
- 27:16l'idée c'est d'immerger au maximum le papier.
- 27:19Parce que là,
- 27:19on parlait de papier,
- 27:20je ne vais pas parler de tissu pour l'instant.
- 27:22Après,
- 27:22j'expliquerai éventuellement,
- 27:24mais c'est quasiment la même chose.
- 27:26On peut rincer sous une eau courante,
- 27:28je sais.
- 27:29Pour le voir,
- 27:30des fois,
- 27:30je vois qu'il y a des personnes qui rincent sous un jet.
- 27:34D'accord.
- 27:35Après,
- 27:36c'est la consommation d'eau.
- 27:37J'essaie toujours,
- 27:38dans la façon dont je travaille,
- 27:41de faire attention à notre impact quand on fait ce genre de technique,
- 27:46de ne pas avoir un impact trop important,
- 27:49que ce soit sur les déchets,
- 27:51mais aussi sur la consommation.
- 27:54En effet,
- 27:56l'idée,
- 27:56c'est d'avoir au moins deux bacs de rinçage.
- 27:58C'est-à-dire que dans un premier bac de rinçage,
- 28:01on va enlever vraiment tout le surplus de solution.
- 28:05qui était par exemple,
- 28:06parce qu'on a enlevé,
- 28:07ça je ne l'ai pas précisé,
- 28:08mais bon,
- 28:08ça me paraît évident,
- 28:10c'est qu'on a enlevé la plaque de verre,
- 28:11on a enlevé les végétaux et on rince la feuille.
- 28:14Et du coup,
- 28:16sous les végétaux,
- 28:16évidemment,
- 28:17on a toujours cette solution jaune,
- 28:19puisque du coup,
- 28:19elle n'a pas été insolée.
- 28:20Donc,
- 28:21c'est ça qu'on va devoir rincer et rincer le reste qui va être du coup fixé.
- 28:27et donc on va immerger dans un premier bain qui va permettre d'enlever vraiment l'eau du coup va se colorer forcément elle va devenir jaune verte et l'idée c'est qu'il n'y ait plus du tout,
- 28:38enfin que l'eau soit claire donc pour qu'on sache si le cyanotype est réellement bien rincé il faut procéder à minimum un deuxième rinçage je peux même dire qu'un troisième c'est souvent bien
- 28:51Sur du papier,
- 28:52en tout cas,
- 28:53ça se rince relativement vite parce que justement,
- 28:56comme j'expliquais au départ,
- 28:57le papier ne demande pas beaucoup de solutions.
- 28:59Comparé au tissu,
- 29:01qui est une matière très absorbante,
- 29:03il va falloir 4,
- 29:045,
- 29:056 fois plus de solutions que sur du papier.
- 29:08donc forcément au rinçage on va avoir plus d'excédents qui ne vont pas avoir été insolites donc on va avoir une eau qui va être très chargée très vite donc là on peut vraiment très très bien rincer et alors une question pareil que je me pose moi quand
- 29:23on fait de la teinture végétale vous faites quoi de vos eaux de rinçage ?
- 29:26est-ce qu'il y a des précautions à prendre ?
- 29:29est-ce que ça peut repartir dans la canalisation ?
- 29:32est-ce qu'il y a un traitement à faire ?
- 29:33est-ce qu'il faut neutraliser le bain ?
- 29:35comment vous faites pour justement
- 29:37pas pollué on va dire avec les eaux de rinçage.
- 29:42Alors de tout ce que j'ai lu,
- 29:45je me suis beaucoup informée sur ça parce que je suis quand même très très sensible à la protection de l'environnement et je fais vraiment attention à ce que je fais au maximum en tout cas.
- 29:56Donc en fait les eaux de rinçage,
- 29:58c'est à petite échelle en tout cas,
- 30:00évidemment quand on est,
- 30:02je ne dirais pas industriel,
- 30:03mais en tout cas quand on commence à en faire des grosses quantités,
- 30:06il faut faire attention là où on les rejette.
- 30:08Déjà,
- 30:09surtout pas vers les milieux aquatiques.
- 30:10Donc ça c'est un principe de base,
- 30:13on ne rejette pas à côté d'une rivière,
- 30:16en tout cas il y a des poissons,
- 30:18etc.
- 30:19Donc surtout pas.
- 30:20On peut rejeter dans les eaux usées.
- 30:23ça il n'y a pas de souci,
- 30:25c'est pas toxique pour l'homme et l'environnement en tant que tel,
- 30:29à petite dose.
- 30:30Voilà,
- 30:31des petits bacs de rinçage artisanaux,
- 30:33ça n'a pas d'impact,
- 30:34mais par contre si on commence à faire vraiment des grosses quantités,
- 30:37moi ce que je fais quand je fais par exemple des journées cyanotiques,
- 30:40je laisse décanter en tout cas ma première eau de rinçage,
- 30:43celle qui va être la plus chargée,
- 30:45donc je mets dans des bidons,
- 30:47je laisse décanter,
- 30:48donc il va y avoir une poudre qui va retomber au bout de quelques jours au fond,
- 30:53et là du coup,
- 30:54je filtre,
- 30:56et au pire,
- 30:56je garde cette poudre que j'emmène en déchetterie,
- 31:00ou dont je me sers parfois pour,
- 31:02parce qu'elle devient bleue,
- 31:05forcément,
- 31:06et on peut s'en servir éventuellement pour refaire comme un pigment,
- 31:09en fait,
- 31:10je dirais,
- 31:10pour faire de l'écriture comme de l'aquarelle,
- 31:13en diluant un petit peu avec de l'eau,
- 31:14etc.
- 31:16Mais l'idée en fait c'est vraiment de ne pas rejeter,
- 31:20alors par exemple,
- 31:21c'est tout bête,
- 31:21mais ne pas rejeter à côté de vous,
- 31:23si vous rejetez dans votre jardin,
- 31:24moi j'ai un grand jardin,
- 31:25donc il y a des endroits où je sais que je vais pouvoir rejeter une faible quantité d'eau de rinçage,
- 31:31sur de l'herbe,
- 31:32je ne vais pas aller dans mon potager ou vers un centre chromatique,
- 31:35voilà.
- 31:36Donc quand même,
- 31:37ça reste des solutions chimiques,
- 31:39en sachant que le titrate de fer ammonia calvaire,
- 31:42c'est un conservateur en fait,
- 31:43qui est très utilisé dans l'alimentaire.
- 31:45Donc en fait il n'a vraiment aucune incidence.
- 31:48Le ferricyanure de potassium,
- 31:50évidemment il est un peu plus toxique surtout en inhalation et il ne faut pas l'ingérer.
- 31:57Ça reste une solution qui pourrait être toxique et surtout qui ne doit pas être mélangée par exemple à la soude ou à la javel.
- 32:07Il n'y a aucun risque quand on fait du cyanotype d'avoir de la javel à côté de soi normalement,
- 32:12mais je préfère le préciser parce que c'est quand même un paramètre à prendre en compte,
- 32:17c'est qu'il ne faut pas mélanger le féricianure de potassium à de la javel,
- 32:21parce que là c'est vraiment un gaz,
- 32:24comme souvent avec la javel,
- 32:25il ne faut pas respirer les vapeurs et c'est très dangereux.
- 32:29D'accord,
- 32:30ok.
- 32:31Donc on a vu tout le process jusqu'au zoodrinsage,
- 32:34c'est très bien parce que je trouve que c'est important de savoir où on évacue ce qu'on a comme déchets.
- 32:41Alors le premier parallèle que j'ai vu entre le cyanotype et la teinture végétale,
- 32:45c'est le fait que vous...
- 32:47vous pouvez aussi nuancer,
- 32:48alors on dit ça en teinture végétale,
- 32:51mais vous,
- 32:51vous dites ça dans votre livre,
- 32:53c'est prendre des virages ou dériver,
- 32:56etc.
- 32:56Vous pouvez aussi nuancer un cyanotype réalisé et j'aimerais bien que vous nous racontiez un peu comment vous faites en changeant la teinte du coup qui est obtenue.
- 33:06Oui,
- 33:07alors je vais juste finir pour le processus du cyanotype.
- 33:10On a vu le rinçage,
- 33:11mais après il y a le séchage.
- 33:12En fait,
- 33:13je me dis qu'il y a aussi le séchage.
- 33:16Donc en fait,
- 33:18on le fait sécher tout simplement à l'air libre,
- 33:23soit sur un étendoir,
- 33:25un pancarville,
- 33:25ce que vous avez avec des pinces,
- 33:27en faisant attention de ne pas faire de marque avec les pinces.
- 33:30ou sur un fil à linge dehors,
- 33:32vous tendez une ficelle entre deux arbres,
- 33:34il faut éviter de le faire sécher en plein soleil au départ.
- 33:38Voilà,
- 33:38donc ça c'est juste pour la question du séchage.
- 33:42Et juste une précision sur le fait que le bleu va réellement se fixer.
- 33:47On va donc découvrir le bleu pendant le rinçage.
- 33:51On peut l'accentuer légèrement dans la dernière eau de rinçage si on trouve qu'il n'est pas assez bleu,
- 33:56avec quelques gouttes d'eau oxygénée.
- 33:59Parce qu'en fait c'est le contact à l'oxygène qui va intensifier le bleu.
- 34:03Et donc c'est pour cette raison qu'il faut attendre 24 heures pour voir le séchage définitif et le bleu optimal est vraiment fixé au bout de 24 heures.
- 34:15D'accord.
- 34:17Souvent on se rend compte qu'on se dit ah là là il n'est pas assez bleu et en fait quand il est séché le lendemain on se dit ah bah non en fait il est parfait.
- 34:25Voilà,
- 34:25et ça se régénère si jamais vous l'avez laissé trop au soleil,
- 34:28parce que ce n'est pas fait pour être conservé au soleil comme beaucoup de teintures végétales d'ailleurs,
- 34:32enfin comme d'autres teintures végétales on ne laisse pas au soleil parce que ça peut abîmer le soleil,
- 34:37même la lune d'ailleurs.
- 34:40L'avantage du cyanotype,
- 34:41c'est que quand vous le remettez dans la pénombre,
- 34:44il se régénère.
- 34:46Vous pouvez le remettre dans une pièce sombre,
- 34:49dans un tiroir,
- 34:50dans un livre,
- 34:52à 90% du temps,
- 34:54ils se sont régénérés.
- 34:56Même des fois,
- 34:57ça peut prendre du temps sur du tissu,
- 34:58par exemple.
- 34:59Mais on revient au bleu qu'on avait au départ.
- 35:04C'est fou.
- 35:05D'accord,
- 35:06ok.
- 35:06Voilà.
- 35:07Donc ça,
- 35:07c'était juste la précision.
- 35:09Oui,
- 35:09mais importante.
- 35:10Et du coup,
- 35:11vous séchez à plat ou pas ?
- 35:12Par exemple,
- 35:13est-ce que vous recommandez… Il n'y a rien qui coule,
- 35:15en fait.
- 35:16Le bleu ne peut pas couler.
- 35:17Non.
- 35:17Donc,
- 35:18en fait,
- 35:18que ce soit à plat ou vertical,
- 35:20finalement…
- 35:21Alors, en fait,
- 35:23l'idée,
- 35:23c'est qu'il n'y ait quand même pas de gouttes.
- 35:25C'est justement pour ça qu'il faut bien rincer,
- 35:27en fait.
- 35:28Et si on a mal rincé et qu'il y a encore des solutions légèrement… La solution de base,
- 35:33là,
- 35:33vous pouvez avoir des tâches.
- 35:35En fait c'est souvent pour ça qu'il y a des fois des tâches et qu'on se dit ah là là j'ai pas réussi mais c'est juste le rinçage qui fait que du coup en plus après le séchage forcément les petites gouttes elles vont se mettre dans les jaunes de blanc et on va avoir des différences.
- 35:49Après cela dit je trouve que ça peut être aussi joli,
- 35:52au niveau esthétique c'est encore autre chose.
- 35:56Mais en fait l'idée oui c'est ça,
- 35:58c'est de ne pas les gouttes qui stagnent.
- 36:00Même les gouttes d'eau,
- 36:02surtout sur le papier,
- 36:04en général,
- 36:04quand c'est mis à la verticale,
- 36:08ça coule.
- 36:09À l'horizontale,
- 36:10le souci,
- 36:10c'est que justement,
- 36:11ça peut stagner.
- 36:12C'est-à-dire que si on le met sur un plan…
- 36:15Super plat,
- 36:16ça peut faire un…
- 36:18Voilà, c'est ça.
- 36:20Et puis il ne faut pas s'inquiéter pour le fait que le papier puisse gondoler,
- 36:23parce que évidemment même si c'est du papier aquarelle qui est assez épais,
- 36:27on peut avoir cette idée,
- 36:30ces gondolées etc.
- 36:32On peut le mettre très bien sous presse après ou repasser,
- 36:35moi je le repasse sans vapeur avec quelque chose dessus,
- 36:39un linge et en fait notre cyanotype revient tout à fait droit quoi.
- 36:45Voilà.
- 36:46D'accord.
- 36:47Voilà.
- 36:49donc du coup on va revenir au dérivé au dérivé du virage alors ce que j'appelle virage c'est donc faire virer la teinture l'impression donc le fameux bleu de Prusse on peut le virer en
- 37:06optant pour des solutions alors soit je vais essayer d'être claire soit on utilise des tannins moi j'aime bien utiliser des tannins pour virer
- 37:18qui va du coup donner des couleurs sépia,
- 37:22un petit peu vinilis,
- 37:23ça fait des espèces de vieilles photos.
- 37:26Ça se marie très bien avec le cyanotype.
- 37:30Et donc les tannins,
- 37:32on les trouve dans la couleur végétale,
- 37:34on peut très bien prendre du tannin de chêne avec de la noix de gale,
- 37:39on peut l'utiliser même avec du mirabolant,
- 37:42il y a plein de tannins,
- 37:46mais aussi le thé tout simplement.
- 37:48Vous avez du thé,
- 37:48du café.
- 37:50vous faites infuser du thé,
- 37:52donc il faut qu'il soit infusé fort,
- 37:55les cafés c'est pareil,
- 37:56il ne faut pas hésiter à mettre deux sachets pour une tasse à peu près,
- 38:01pour qu'il y ait quand même un virage qui s'opère,
- 38:04et donc à la suite d'avoir fait le cyanotype,
- 38:07il suffit de mettre dans ce bain,
- 38:09plus ou moins longtemps,
- 38:10il faut observer,
- 38:11c'est-à-dire que ce n'est pas une science exacte,
- 38:14on regarde la façon dont ça vire.
- 38:17et on ne laisse pas deux heures dans le bain parce que même si c'est du papier aquarelle voilà,
- 38:22c'est passé pour être deux heures dans de l'eau quand même ça peut finir par s'abîmer ou du coup devenir pelucheux le papier peut finir par être un petit peu quand même trop s'indiber donc il faut quand même,
- 38:34en général en un quart d'heure vingt minutes on arrive à obtenir un beau virage et vous le faites avant le rinçage vous rincez dans cette eau de thé ou de tannin ou vous rincez
- 38:45classiquement les trois bains de rinçage à l'eau
- 38:48PH7 et après vous allez mettre dans le thé c'est encore une étape après c'est ça,
- 38:56le virage c'est vraiment quand on a notre cyanotype qui est réalisé de base en fait c'est ça un virage,
- 39:02on le fait une fois que le cyanotype est fini
- 39:05et rincer et rincer rincer,
- 39:08sécher,
- 39:09on le fait sécher aussi ah d'accord on le fait rincer et sécher parce que le fait de le faire sécher va vraiment fixer le bleu comme je dis il y a le rinçage qui fixe et puis comme il est déjà mouillé il ne va pas forcément bien se ré-imprégner donc moi je sais que je préfère le faire sécher
- 39:26D'abord pour voir le bleu,
- 39:28parce qu'on n'a pas le bleu définitif comme je vous l'expliquais tout à l'heure quand il est mouillé.
- 39:33Il faut attendre qu'il soit sec pour vraiment voir le bleu définitif.
- 39:37Et à ce moment-là,
- 39:37on opère le dérivé.
- 39:40avec le virage au tanin ou pas.
- 39:42C'est top.
- 39:43Je vois votre exemple avec le virage à la noix de gale avec une monnaie du pape.
- 39:47C'est hyper beau.
- 39:48Franchement,
- 39:49je ne savais pas du tout qu'on pouvait changer les couleurs.
- 39:51Bref,
- 39:52ça,
- 39:52c'était top.
- 39:53Et je voulais aussi,
- 39:54pour aiguiser la curiosité de certains,
- 39:56vous avez parlé dans votre bouquin de variantes au cyanotype avec notamment le wet cyanotype ou l'anthotype.
- 40:03Est-ce que vous pouvez nous raconter un petit peu ces variantes-là ?
- 40:09Oui,
- 40:10alors le wet cyanotype,
- 40:11comme son nom l'indique,
- 40:12c'est du cyanotype mouillé.
- 40:15Donc en fait,
- 40:16il n'y a pas vraiment de règle.
- 40:19Je vais expliquer en fait le principe,
- 40:20mais après,
- 40:21je dirais que c'est de la cuisine.
- 40:22Tout à l'heure,
- 40:23je disais que l'insolation,
- 40:24c'était cuit.
- 40:25Je compare souvent le cyanotype à une espèce de cuisine,
- 40:27mais un peu comme les teintures végétales.
- 40:30Et ça,
- 40:31c'est quand même pas mal de similitudes.
- 40:33Donc en fait,
- 40:34le wet cyanotype...
- 40:36On va avoir le même processus au départ,
- 40:40c'est-à-dire qu'on va préparer notre cyanotype,
- 40:43notre badigeon,
- 40:45on va le faire sécher.
- 40:46C'est au moment de la composition,
- 40:48ou avant l'insolation,
- 40:51qu'on va rajouter de l'eau,
- 40:53c'est-à-dire qu'on va mouiller le cyanotype.
- 40:56On va mouiller le papier et on va pouvoir rajouter ce qu'on a envie.
- 41:02Alors,
- 41:02pas des produits dangereux,
- 41:04mais du vinaigre.
- 41:06On peut mettre du gros sel.
- 41:08Et ça,
- 41:09sous l'action des UV,
- 41:11avec le fait de l'avoir remouillé,
- 41:13parce que sinon,
- 41:14le papier va cuire avec l'isolation.
- 41:17C'est pour ça qu'on le mouille aussi.
- 41:19L'idée,
- 41:19c'est de le laisser.
- 41:20Pour le coup,
- 41:20on va le laisser longtemps.
- 41:21C'est-à-dire qu'on ne va pas le laisser 10 minutes ou un quart d'heure,
- 41:24comme je vous préconise au départ.
- 41:26Là,
- 41:26le wet cyanotype,
- 41:27on pourra le laisser deux heures.
- 41:29On va le laisser vraiment,
- 41:33tant qu'il est mouillé,
- 41:34je dirais.
- 41:35Après,
- 41:37il faut faire ses petites expériences.
- 41:39Et du coup,
- 41:40avec ce wet cyanotype,
- 41:41à la fin,
- 41:42quand on se dit,
- 41:42bon ben voilà,
- 41:43ça fait une espèce d'auréole,
- 41:46on peut mettre des épices aussi qui peuvent teindre,
- 41:49etc.
- 41:50Et du coup,
- 41:52on peut mettre des pigments même qu'on a dans sa teinture végétale.
- 42:01On saupoudre et on peut obtenir des petites tâches de couleurs.
- 42:07Et donc l'idée c'est que pareil après on rince son cyanotype dans différents bains.
- 42:13Et donc là on va par contre se rendre compte que du coup comme la solution a cuit longtemps au soleil,
- 42:19du coup on aura moins de,
- 42:21dans le rinçage,
- 42:22on aura moins de déchets.
- 42:25C'est-à-dire qu'on aura pas,
- 42:27voilà,
- 42:27le maximum de solution aura vraiment,
- 42:30vraiment été absorbé par le soleil en fait.
- 42:34D'accord.
- 42:36Donc le web-sciennotique va donner des effets…
- 42:40comme je disais tout à l'heure des espèces de tâches un petit peu des effets moirés plus ou moins bleus on va avoir des nuances c'est vraiment bon là évidemment à l'oral c'est compliqué d'écouter une photo pour ça il faut regarder le livre il faut regarder le livre et puis après c'est ça il faut être curieux
- 43:04et en faire moi j'en ai fait plein avant de
- 43:07Parce que ça ne se maîtrise pas vraiment l'ouest cyanotype,
- 43:10c'est vraiment très aléatoire.
- 43:11Le résultat,
- 43:12on ne peut pas se dire j'aimerais obtenir ça
- 43:16On peut se dire ça et tendre vers ça,
- 43:19mais on ne peut pas être sûr du résultat.
- 43:21Parce qu'en effet,
- 43:21une fois qu'on a mouillé,
- 43:23mis les essences qu'on a voulu mettre,
- 43:26et qu'on a remis le verre et qu'il y a l'insolation qui se passe,
- 43:29en fonction des végétaux et ce qu'on a mis,
- 43:31ça passe en dessous,
- 43:32ça passe au-dessus,
- 43:33avec l'eau,
- 43:33tout ça.
- 43:35Et moi,
- 43:36pour le coup,
- 43:36c'est ça que je trouve magique,
- 43:38en fait,
- 43:38c'est qu'on ne sait pas forcément ce qui va se passer.
- 43:40C'est imprévisible.
- 43:41Voilà,
- 43:42quel résultat,
- 43:42donc c'est… voilà.
- 43:44C'est sympa comme dérivé.
- 43:46Et l'anthotype,
- 43:47alors,
- 43:47du coup,
- 43:47qu'est-ce que c'est ?
- 43:49Alors l'anthotype,
- 43:51ça n'a rien à voir avec le cyanotype,
- 43:54mais quand même.
- 43:56C'est-à-dire que là,
- 43:56pour le coup,
- 43:57on n'utilise pas du tout de solution chimique.
- 44:00C'est-à-dire que j'aime bien dire que l'anthotype,
- 44:01là pour le coup,
- 44:02c'est le cyanotype écologique.
- 44:06C'est qu'en fait,
- 44:08on va utiliser les sucs de plantes.
- 44:11On va concentrer,
- 44:12c'est-à-dire qu'on va ramasser par exemple du trèfle dans son jardin,
- 44:18on va l'écraser avec un pilon,
- 44:20on va donc obtenir une pâte,
- 44:25commencer à avoir du jus peut-être même,
- 44:28et on va rajouter de l'alcool à 90.
- 44:30En général,
- 44:31on rajoute un petit bouchon en fonction du...
- 44:35On prélève un bouquet à peu près de fleurs fraîches.
- 44:39qu'on pilonne et on rajoute un petit peu d'alcool à 4,10 qui va permettre non seulement de concentrer la solution,
- 44:47mais aussi de pouvoir la badigeonner ensuite et de révéler tous les pigments qui sont dans la plante.
- 44:52Et ensuite,
- 44:53on filtre.
- 44:54On filtre avec une compresse,
- 44:55etc.
- 44:56Et on va donc obtenir un jus de plante concentré avec l'alcool.
- 45:01Et ce jus,
- 45:02après,
- 45:02on va l'utiliser comme le cyanotype.
- 45:04C'est-à-dire qu'on va badigeonner le papier
- 45:09on va positionner les végétaux quand ce sera sec,
- 45:13et on va l'insoler.
- 45:15Par contre là,
- 45:15il faut être patient,
- 45:16parce que pour l'insolation,
- 45:18ça peut être des jours,
- 45:19voire des semaines.
- 45:20C'est-à-dire que l'insolation va être beaucoup plus lente,
- 45:24c'est-à-dire que le soleil va agir sur les parties,
- 45:29toujours qui ne sont pas couvertes,
- 45:31c'est-à-dire que vos végétaux vont cacher une partie de la feuille,
- 45:35et le soleil va agir autour du végétal.
- 45:39Et on peut dire aussi que c'est l'inverse du cyanotype,
- 45:41puisque là,
- 45:42pour le coup,
- 45:42le soleil va détruire les pigments qui sont autour,
- 45:45donc il va re-blanchir le papier autour.
- 45:49Par contre,
- 45:49quand vous soulèverez votre feuille,
- 45:50par exemple,
- 45:51de ginkgo,
- 45:52vous aurez encore la couleur verte,
- 45:55si on a pris le reste à base de coraux.
- 45:56D'accord,
- 45:57c'est l'inverse.
- 45:58On aura donc le positif,
- 46:01puisque le cyanotype,
- 46:02c'est l'inverse,
- 46:02on a le négatif sous le végétal,
- 46:05et là,
- 46:05on aura le positif sous le végétal,
- 46:07et le positif sous le végétal.
- 46:09C'est génial.
- 46:10Cet anthotype a été inventé par John Herschel.
- 46:15un inventeur du cyanotype.
- 46:17Cependant,
- 46:17moi,
- 46:17avec les...
- 46:19J'ai fait quand même quelques recherches et j'ai réussi à trouver que c'était Marie Somerville,
- 46:23alors c'est pas moi,
- 46:24c'est Marie Somerville,
- 46:26qui a découvert ce procédé à la même époque et qui en a parlé à
- 46:30John Herschel,
- 46:31en fait.
- 46:31Et ils ont travaillé ensemble sur ce procédé.
- 46:34Il lui a fait publier,
- 46:35parce qu'évidemment,
- 46:36à l'époque,
- 46:36les femmes ne publiaient pas aussi facilement que les hommes.
- 46:39Et donc,
- 46:40c'est lui qui a publié pour elle,
- 46:42mais pas forcément son nom.
- 46:44se protéger.
- 46:45J'aime bien rétablir.
- 46:47Repréciser.
- 46:47Oui,
- 46:47oui.
- 46:48Rétablir la vérité.
- 46:51OK,
- 46:51super.
- 46:52Bon,
- 46:52alors,
- 46:52du coup,
- 46:52là,
- 46:52on a vraiment...
- 46:54Enfin,
- 46:54ça donne franchement envie.
- 46:55Ça donne franchement envie d'expérimenter clairement.
- 46:59Donc,
- 46:59dans ce livre,
- 47:00on ne parle pas que de cyanotypes.
- 47:01On parle aussi d'écoprint.
- 47:03Alors,
- 47:03l'écoprint,
- 47:04on a reçu justement Beste Bonnard sur l'épisode 16,
- 47:07je crois,
- 47:08qui parlait d'écoprint.
- 47:10Mais ce que je comprends,
- 47:11En fait,
- 47:11l'éco-print,
- 47:12il y a autant de pratiques que de praticiens,
- 47:16clairement.
- 47:17Moi,
- 47:17ce que je voulais vous demander,
- 47:18c'est pour vous,
- 47:20quelles seraient les astuces ou quelle est votre astuce de réussite sur l'éco-print ?
- 47:26Quelques conseils que vous voudriez partager ?
- 47:30Je ne sais pas si…
- 47:32En plus,
- 47:32parler après Beste…
- 47:35C'est un peu une personne que j'admire énormément pour son travail.
- 47:41Donc,
- 47:41voilà,
- 47:42moi,
- 47:42je me sens toute petite à côté de Bessé pour parler de l'éco-print.
- 47:46Après,
- 47:46voilà,
- 47:47moi,
- 47:48j'ai appris par moi-même,
- 47:49pareil,
- 47:49avec des livres,
- 47:51avec…
- 47:54et avec des vidéos,
- 47:56avec des expérimentations,
- 47:58souvent,
- 47:59quasiment que les plantes de mon jardin.
- 48:01En fait,
- 48:01c'est ça que j'ai voulu mettre en pratique,
- 48:03c'est de faire souvent qu'avec les feuilles de mon jardin ou de mes voisins.
- 48:07Mais voilà,
- 48:08j'essaie de rester locale.
- 48:11En fait,
- 48:11ce que je pense dans l'éco-prime,
- 48:13c'est qu'il faut vraiment penser au mordansage.
- 48:16C'est vraiment avoir un bon mordansage pour avoir un résultat optimal.
- 48:23Parce que sans le bon mordansage,
- 48:26même sur du papier,
- 48:27on va avoir du mal à obtenir de belles empreintes.
- 48:30Ça,
- 48:30c'est la première constatation que j'ai faite quand j'ai commencé l'éco-prime.
- 48:35C'est qu'il faut être vigilant sur cette étape.
- 48:37Et je dirais même encore mieux.
- 48:40J'utilise aussi des matières naturelles,
- 48:45mais aussi de récupération.
- 48:51J'aime bien récupérer des vieux draps,
- 48:53travailler avec des matières qui sont déjà existantes.
- 48:56donc souvent en lin,
- 48:57en coton,
- 48:58mais quand on récupère,
- 48:59souvent elles ont vécu ces matières.
- 49:02Et elles ont,
- 49:03on ne sait pas,
- 49:04elles sentent le propre,
- 49:05parce que pour le coup,
- 49:06j'ai déjà eu l'expérience d'avoir des,
- 49:08on m'a donné des jolis draps qui étaient brodés,
- 49:11magnifiques,
- 49:12j'ai même eu du mal à les couper,
- 49:13mais voilà,
- 49:14j'ai exploité la broderie aussi,
- 49:16mais ces tissus de récupération ont souvent subi
- 49:22des lessives,
- 49:23des assouplissants,
- 49:26ou alors des tissus mal lavés aussi,
- 49:28on ne sait pas.
- 49:29Donc il faut penser à ce qu'on appelle au décatissage.
- 49:33Et ça c'est donc la première partie,
- 49:35c'est-à-dire qu'avant même de mordre danser,
- 49:38on décatie le tissu.
- 49:40Donc ça,
- 49:41le décatissage,
- 49:42en fait,
- 49:42c'est qu'on va laver en profondeur le tissu.
- 49:45On va lui enlever tous ses apprêts qu'il aura subis,
- 49:48que ce soit des tissus neufs ou des tissus de récupération.
- 49:51Il y a forcément des apprêts,
- 49:53même dans les tissus neufs,
- 49:54j'en montrais bien,
- 49:55malheureusement,
- 49:56qui sont obligatoires.
- 49:57Mais souvent,
- 49:58aussi,
- 49:59en surface,
- 50:00ça enlève.
- 50:03la possibilité de faire tenir la teinture ou une impression végétale,
- 50:07parce que ça fait comme une pellicule sur le tissu,
- 50:10et donc il faut enlever cette couche d'après.
- 50:13Et donc ça,
- 50:13c'est aussi,
- 50:15pour revenir à une préconisation,
- 50:17c'est vraiment de décatir le tissu,
- 50:20de façon à vraiment enlever tout ce qui peut faire une barrière à l'accroche de la teinture,
- 50:26à l'accroche de l'écoprint.
- 50:28En fait,
- 50:28l'écoprint,
- 50:29c'est...
- 50:30c'est la teinture de la feuille,
- 50:32de la plante.
- 50:33Et s'il y a une barrière,
- 50:36forcément,
- 50:36on ne va pas obtenir un résultat optimal.
- 50:42Donc,
- 50:42surtout sur la préparation en amont,
- 50:48nettoyage du tissu et une bonne préparation au mordant sage.
- 50:51Au mordant sage,
- 50:52voilà.
- 50:52Ça,
- 50:52c'est vraiment deux éléments que j'ai vraiment...
- 50:56dont je me suis rendu compte qu'il fallait vraiment être vigilant.
- 50:59Et puis après,
- 51:00bien choisir ses plantes.
- 51:02Alors après,
- 51:02évidemment,
- 51:04dans mon livre,
- 51:04j'ai fait un tableau des principales plantes qui sont riches en tannins,
- 51:08parce que si on veut avoir des belles impressions,
- 51:10toutes les plantes ne fonctionnent pas,
- 51:12ne vont pas réagir en fonction de leur quantité de tannins.
- 51:16Mais il y a des plantes phares,
- 51:18comme les géraniums,
- 51:20le calyptus,
- 51:21les fleurs,
- 51:22on a le thoréopsis.
- 51:24le chair,
- 51:25il y a énormément le cosmos sulfureux,
- 51:29il y a plein de plantes qui sont à notre portée en plus.
- 51:32Moi,
- 51:32j'aime beaucoup utiliser par exemple le marronnier,
- 51:36parce que j'en ai un dans mon jardin,
- 51:38le noisetier vert et rouge,
- 51:40c'est quand on obtient des différences aussi.
- 51:44D'utiliser des plantes locales,
- 51:47c'est aussi hyper intéressant de se dire,
- 51:51on regarde plutôt les plantes de la même manière,
- 51:52d'ailleurs après,
- 51:53je trouve.
- 51:54quand on voit ce qu'elles sont capables de nous apporter et de faire.
- 52:00Est-ce que vous avez essayé l'éco-print avec des feuilles séchées ?
- 52:04Vu que vous utilisez des feuilles séchées pour le cyanotype,
- 52:07vous avez dit qu'il y a cette particularité-là de récupérer les plantes et qu'on peut faire plusieurs utilisations.
- 52:13Est-ce qu'on peut pratiquer l'éco-print avec des feuilles séchées ?
- 52:16Oui,
- 52:17on peut utiliser avec des feuilles séchées.
- 52:20Alors on peut les utiliser telles quelles,
- 52:21c'est-à-dire que comme elles sont riches en tannins,
- 52:23le fait d'être sec ne va pas enlever leur...
- 52:26Ce n'est pas comme quand on ramasse des feuilles à l'automne qui sont tombées par terre,
- 52:30qui sont complètement mortes.
- 52:33Si on les a prélevées et fait sécher alors qu'elles étaient gorgées en tannins,
- 52:36elles vont rester riches en tannins.
- 52:39Mais l'idéal,
- 52:40c'est quand même de les réhydrater.
- 52:42Je me suis rendu compte,
- 52:44ça je l'ai appris aussi.
- 52:46Alors je ne sais pas,
- 52:47je ne pense pas que Bessé,
- 52:50je ne sais plus si elle le fait ou pas,
- 52:51de réhydrater ses feuilles séchées,
- 52:53il me semble.
- 52:56Je crois qu'elle en avait abordé.
- 52:58Voilà,
- 52:59et donc après,
- 53:00il y a différentes solutions.
- 53:01On peut les réhydrater dans l'eau avec un peu de vinaigre ou avec un peu de poudre d'alun,
- 53:08pour les regorger en fait.
- 53:11et être sûr que l'accroche trinctoriale puisse se faire vraiment l'inconvénient des fleurs ou des feuilles séchées c'est qu'elles peuvent se craqueler donc quand on les réhydrate elles vont aussi être plus facilement manipulables quand on va rouler parce que quand elles sont sèches,
- 53:27ça craque donc forcément voilà d'accord ok alors pareil un truc que j'ai découvert c'est l'écoprime sur papier
- 53:40quelle est en gros la grosse différence,
- 53:43à part le support,
- 53:44quelle est la grosse différence entre l'écoprint papier et tissu du coup ?
- 53:49Parce que...
- 53:51Un papier,
- 53:52on ne peut pas le rouler ?
- 53:56Ou peut-être qu'on le roule et que vous le repassez après ?
- 53:58Je ne sais pas.
- 53:59Alors,
- 53:59il y a différentes techniques pour l'éco-print papier.
- 54:03Déjà,
- 54:03c'est le même procédé que le tissu.
- 54:07Il y a la même préparation.
- 54:08Évidemment,
- 54:09on ne le décatie pas,
- 54:10on ne le lave pas.
- 54:11Mais par contre,
- 54:12on le mordance.
- 54:13On peut le mordre.
- 54:15C'est pareil,
- 54:16c'est une étape qui n'est pas forcément obligatoire,
- 54:19puisque derrière on ne va pas laver,
- 54:21c'est-à-dire que si on fait de l'éco-print sur papier,
- 54:24il ne va pas être destiné à passer en machine derrière.
- 54:27On va en faire des cartes,
- 54:28on va en faire des marque-pages,
- 54:29on va en faire du papier à lettres,
- 54:30enfin voilà,
- 54:31on va les mettre sous cadre.
- 54:33Il ne va pas y avoir ce côté textile qui va avoir besoin d'être lavé.
- 54:37mais le mordantage va quand même permettre et d'une,
- 54:40une meilleure accroche tinctoriale avec les tanins de la plante,
- 54:44forcément,
- 54:46et la deuxième chose,
- 54:48c'est la luminosité,
- 54:49c'est-à-dire que souvent,
- 54:50quand on mordance son papier,
- 54:53la lumière,
- 54:55la couleur en tout cas de la teinture va être beaucoup plus lumineuse.
- 54:59Voilà,
- 55:00ça c'est les deux remarques qu'on peut faire.
- 55:02En sachant que mordancer un papier c'est vraiment très rapide,
- 55:06c'est-à-dire qu'on fait un petit bain de mordançage,
- 55:08on le plonge dedans.
- 55:10Alors il y a différentes techniques,
- 55:11mais si on le mordance par exemple simplement dans la lin,
- 55:13on le plonge une minute et on le ressort.
- 55:15On n'a pas besoin de le laisser comme dessus pendant une heure et demie.
- 55:20Si on le mordance avec du sulfate ou avec de l'acétate,
- 55:24c'est pareil,
- 55:25on n'est pas obligé de le laisser.
- 55:27On peut le laisser 24 heures du papier aquarelle,
- 55:30ça peut se laisser.
- 55:31dans un petit bain avec de l'acétate de fer,
- 55:34etc.
- 55:35Mais après,
- 55:36par contre,
- 55:37il faudra le manipuler avec précaution parce qu'il sera gorgé,
- 55:39donc il peut se déchirer.
- 55:41Mais c'est pareil,
- 55:41on peut faire un prémordansage avec du sulfate ou de l'acétate de fer.
- 55:49Vous me parliez de rouler,
- 55:51moi j'utilise des boîtes de conserve.
- 55:53On peut rouler le papier,
- 55:54on positionne ses plantes et on les pose sur une boîte de conserve.
- 56:00On peut faire plusieurs couches,
- 56:03en sachant qu'elles ne vont pas forcément toutes recevoir la vapeur de la même manière.
- 56:06Et après on attache avec des bandelettes de tissu pour maintenir le tout autour de sa boîte de conserve.
- 56:13La boîte de conserve est verte.
- 56:16forcément,
- 56:17afin que la vapeur puisse pénétrer à l'intérieur de la boîte de conserve et donc diffuser la chaleur autour.
- 56:28Une autre technique,
- 56:28c'est de faire entre deux planches.
- 56:31Là,
- 56:31pour le coup,
- 56:32c'est immergé,
- 56:32ce n'est pas à la vapeur.
- 56:34C'est-à-dire qu'on positionne entre deux planches de bois qui peuvent aller dans l'eau.
- 56:39On évite les sapins.
- 56:41les médiums etc qui vont forcément très mal subir la cuisson et en fait pareil on fait un bundle du coup ça s'appelle aussi un bundle même si ça se roule pas mais souvent les gens disent que c'est un bundle parce que c'est un empilage c'est pas un rouleau pour le coup mais c'est un empilage donc on fait une espèce de sandwich donc une feuille de papier mordanté les végétaux une feuille de papier les végétaux etc et on met entre deux planches de bois on ficelle le tout et là on est dans l'eau
- 57:09et donc là c'est pareil c'est un éco-prime sur papier ok bon bah super pareil à essayer j'avais donc pour arriver au tatakisomé là je voulais plutôt qu'on s'oriente vers deux points c'était les plantes que vous pouvez utiliser pour le tatakisomé et
- 57:26comment rendre un tatakisomé solide
- 57:30Oui,
- 57:31alors les plantes utilisées pour le tataki zoné sont quasiment les mêmes que pour l'écoprint.
- 57:40Quand on va marteler la plante directement sur le papier ou sur le tissu,
- 57:45elle va donc libérer ses sucs colorants présents naturellement dans la plante,
- 57:51et donc ses tannins.
- 57:52Et évidemment,
- 57:53ce sont les tannins qui vont rester.
- 57:55Les sucs colorants de la plante ne vont pas rester naturellement si on ne mordance pas au préalable et si on ne fixe pas derrière.
- 58:04Donc si en plus on a une quantité de tannins importante,
- 58:07on aura beaucoup plus de chance d'obtenir une empreinte marquée et qu'elle se fixe même mieux dans le temps.
- 58:15Donc en effet le tatakisomé pour qu'il soit solide,
- 58:19je disais le mordançage avant,
- 58:21ça c'est quand même mieux,
- 58:22parce que c'est pareil,
- 58:23ça prépare le support à recevoir la teinture de la plante.
- 58:29Et puis derrière,
- 58:31avec les fleurs,
- 58:32on a du mal à conserver les couleurs de la fleur originelle,
- 58:37parce que tout adjuvant qu'on va appliquer,
- 58:42que ce soit du sulfate de fer,
- 58:45où la pétate de fer va brunir en général.
- 58:48Donc,
- 58:48on va avoir du mal à garder une couleur comme au départ,
- 58:52quand on martèle,
- 58:53des fois,
- 58:53on a des couleurs qui sont très,
- 58:56très vives.
- 58:57Forcément,
- 58:58le fait de vouloir fixer va souvent assombrir.
- 59:01Mais c'est une des conditions pour que ça tienne,
- 59:04parce que sinon,
- 59:05dans le temps,
- 59:05voilà.
- 59:07Tout dépend de ce qu'on décide de faire,
- 59:10de son martelage.
- 59:11Moi,
- 59:11quand je travaille avec les enfants et qu'on fait du tataki zoné,
- 59:15On va dire que le but,
- 59:16c'est le résultat,
- 59:19mais ce n'est pas dans le temps.
- 59:21C'est le résultat à court terme,
- 59:23la sensation qui a été éprouvée pendant le martelage,
- 59:26c'est-à-dire...
- 59:28le fait de marteler,
- 59:29de sentir,
- 59:30parce qu'en fait le tétachysomé c'est très olfactif,
- 59:32quand on martèle la plante on a toutes les odeurs de la plante,
- 59:37il y a évidemment le côté visuel,
- 59:39de voir qu'un pétale de pensée va s'imprimer,
- 59:42parce que les pensées c'est assez magique,
- 59:45j'appelle toujours ça la pensée magique,
- 59:47parce qu'en effet c'est un décalcomanie,
- 59:50marteler une pensée avec un enfant,
- 59:52c'est vraiment,
- 59:53même avec un adulte d'ailleurs,
- 59:54c'est totalement magique,
- 59:56parce que c'est un...
- 59:57C'est vraiment une photographie,
- 59:59donc ça c'est toujours très magique.
- 1:00:01Donc voilà,
- 1:00:02ça dépend vraiment de ce qu'on veut faire à la fin de ce tatakisomé.
- 1:00:05C'est sûr que si on dit,
- 1:00:07j'aimerais bien en faire un coussin et pouvoir laver ma housse de coussin.
- 1:00:10Il faut prendre des précautions et passer par des fixateurs qui sont comme je disais le sulfate,
- 1:00:15l'acétate ou le vinaigre.
- 1:00:18Mais c'est pareil avec le lavage,
- 1:00:21ça ne tient pas forcément.
- 1:00:25Le vinaigre et le fer à repasser sont des fixateurs sans lavage derrière.
- 1:00:31Dès lors qu'on va immerger le tissu...
- 1:00:34et qu'on va laver,
- 1:00:36forcément on va soit effacer,
- 1:00:40soit en tout cas enlever une partie de la coloration de la plante.
- 1:00:44D'accord.
- 1:00:45Et qu'est-ce que j'allais dire ?
- 1:00:47Vous aviez dit tout à l'heure que les fleurs utilisées pour Tata Kizome ou Ecoprint,
- 1:00:51c'était sensiblement les mêmes.
- 1:00:53Il y a quand même des variantes ou pas ?
- 1:00:56Par exemple,
- 1:00:57le Tata Kizome,
- 1:00:58il y en a d'autres en plus,
- 1:00:59vu que c'est…
- 1:01:01En fait,
- 1:01:01le Tata Kizome,
- 1:01:02je dirais qu'on peut quasiment tout marteler.
- 1:01:04C'est-à-dire que toutes les plantes contiennent des sucs colorants.
- 1:01:09après la richesse en tannin elle est plus ou moins forte mais le fait de marteler va donner une empreinte sauf les feuilles qui sont je ne sais pas le terme,
- 1:01:18mais glacées comme le lierre,
- 1:01:20le laurier les feuilles grasses par contre quand on martèle,
- 1:01:27il n'y a pas de jus justement elles ont cette protection qui fait qu'on n'obtient pas un jus donc toutes ces plantes là on ne peut pas mais avec le tatakisomé c'est
- 1:01:39En fait,
- 1:01:39l'idée,
- 1:01:39c'est vraiment de pouvoir justement faire des essais avec tout ce qu'on trouve dans le jardin,
- 1:01:45en étant vigilant,
- 1:01:46toujours,
- 1:01:47parce que,
- 1:01:48comme pareil,
- 1:01:49je travaille souvent avec des enfants dans les écoles,
- 1:01:50etc.,
- 1:01:51je dis toujours...
- 1:01:52Quand on ne connaît pas,
- 1:01:53on ne cueille pas.
- 1:01:55On est attentif quand même.
- 1:01:58Faire des expérimentations et des expériences,
- 1:02:00c'est bien,
- 1:02:01mais il ne faut pas se mettre en danger.
- 1:02:02Donc les plantes toxiques,
- 1:02:05mise en garde.
- 1:02:07Parce que par exemple,
- 1:02:08la rôme,
- 1:02:09pour avoir fait l'expérience d'avoir fait du tataki zoné au printemps,
- 1:02:15les enfants étaient attirés par cette plante.
- 1:02:17Je me suis rendu compte à quel point l'arôme toxique dans les talus,
- 1:02:23il faut être vigilant.
- 1:02:26Avec les enfants notamment,
- 1:02:27nous aussi on n'est pas...
- 1:02:30on n'est pas à l'abri de se tromper aussi dans l'identification des plantes.
- 1:02:35Donc voilà,
- 1:02:35quand je dis tout marteler,
- 1:02:37je précise quand même qu'on nuance,
- 1:02:40et puis on n'hésite pas au moindre doute.
- 1:02:43Il y a la fameuse application PlantNet qui maintenant quand même est assez recommandée et recommandable,
- 1:02:50parce qu'il y a quand même une banque de données importante maintenant,
- 1:02:53et on peut s'y fier en grande partie,
- 1:02:55et puis si on n'est pas sûr,
- 1:02:56il y a le livre.
- 1:02:59l'identification des plantes,
- 1:03:00de la chaude et même d'autres qui sont très bien et qui permettent de ne pas faire de bêtises quand on est en train.
- 1:03:06Il faut être vigilant,
- 1:03:07carrément.
- 1:03:08Je voulais savoir,
- 1:03:10Laurence,
- 1:03:11comment vous faites aujourd'hui pour transmettre ce que vous avez expérimenté et appris quasiment toute seule ?
- 1:03:18Alors comment je fais pour transmettre ?
- 1:03:20Alors je fais des ateliers,
- 1:03:21c'est-à-dire que je fais des ateliers avec des adultes mais aussi avec des enfants.
- 1:03:26Pour le moment,
- 1:03:27je ne fais que des ateliers cyanotype et tata-chisonné parce que l'écoprime,
- 1:03:31ça se présente souvent plus,
- 1:03:32alors sauf l'écoprime papier,
- 1:03:34mais sinon c'est souvent plus sous des formes de stage parce que la mise en place,
- 1:03:39la cuisson,
- 1:03:40c'est long,
- 1:03:41donc c'est souvent 3-4 heures minimum.
- 1:03:44C'est même souvent des journées en fait.
- 1:03:47Je vois Beste quand elle fait des stages,
- 1:03:50plus que des ateliers on peut dire,
- 1:03:52parce que l'éco-print demande quand même du temps et de préparation et de composition et de cuisson etc.
- 1:03:59Donc moi je propose pour le moment que des ateliers cyanotypes aient été attaqué.
- 1:04:06Parce que ça,
- 1:04:06je n'ai pas précisé au départ dans mon parcours,
- 1:04:08mais en fait,
- 1:04:09là,
- 1:04:09depuis septembre 2022,
- 1:04:12je suis en auto-entreprise.
- 1:04:12Et donc,
- 1:04:13j'ai arrêté mon activité d'assistante maternelle pour me consacrer à mes deux activités,
- 1:04:18qui sont donc enfantissage pour animer,
- 1:04:21raconter des histoires avec...
- 1:04:23avec mes tapis,
- 1:04:25mes cantines à doigts,
- 1:04:27et puis la partie le bleu de l'eau où j'expérimente toutes ces impressions végétales et que je partage au travers de mes créations et d'ateliers.
- 1:04:35Mais aussi avec les enfants,
- 1:04:36c'est-à-dire que je fais ces ateliers aussi dans les écoles,
- 1:04:40parce que je reste en contact avec le monde de la petite enfance.
- 1:04:43J'ai travaillé notamment le tatakizume et le cyanotype avec des maternelles,
- 1:04:48et on a fait une jolie fresque en tissu.
- 1:04:53Le thème c'était la protection de l'environnement et notamment la mer en danger.
- 1:04:59Le bleu s'y prêtait totalement bien en cyanotique,
- 1:05:02et donc on a pu faire des pochoirs de poissons,
- 1:05:05utiliser des végétaux pour représenter les algues,
- 1:05:07faire sécher des vraies algues qu'on avait été chercher chez le poissonnier,
- 1:05:10etc.
- 1:05:11Donc ça c'était chouette,
- 1:05:12et donc ils ont reproduit la mer à leur image de façon à...
- 1:05:18à sensibiliser tous les parents et les adultes qui allaient regarder cette fresque.
- 1:05:24Donc voilà,
- 1:05:24ça fait partie de mes projets pédagogiques,
- 1:05:27de travailler avec les écoles.
- 1:05:30J'aimerais bien aussi travailler avec les ados,
- 1:05:31parce que j'ai eu quelques demandes et j'aimerais beaucoup transmettre...
- 1:05:36En fait,
- 1:05:37au-delà de la technique,
- 1:05:38c'est vraiment la passion du végétal.
- 1:05:41C'est-à-dire qu'en effet,
- 1:05:41je ne teinte pas forcément de la même manière qu'une personne qui va faire de la teinture pure,
- 1:05:48mais j'aime ce contact de la plante,
- 1:05:50cette connaissance qu'on peut quand même apporter et cette sensibilisation,
- 1:05:55et notamment chez les plus jeunes,
- 1:05:56parce que je trouve qu'ils sont quand même super ouverts,
- 1:06:01super attentifs.
- 1:06:04à tout ce qui nous entoure.
- 1:06:06Et donc,
- 1:06:06dès qu'on leur transmet par le biais de ces techniques,
- 1:06:11tout de suite,
- 1:06:12ça fait écho.
- 1:06:14Et je suis contente de revoir les enfants.
- 1:06:16Là,
- 1:06:16quelques semaines après,
- 1:06:17je les ai vus il n'y a pas longtemps et qui m'ont reparlé,
- 1:06:20qui étaient contents.
- 1:06:21Quand est-ce que tu reviens ?
- 1:06:22On veut faire d'autres fresques avec toi.
- 1:06:25Du coup,
- 1:06:26je me dis,
- 1:06:26bon ben...
- 1:06:27voilà,
- 1:06:28il y a des petites passions aussi qui se révèlent et je trouve que ça se fait moi je trouve que toute démarche qui fait prendre conscience aux enfants des plantes,
- 1:06:38la reconnaissance de se rapprocher finalement toutes ces expériences là sont bonnes à prendre et c'est pour ça qu'en lisant votre livre je me suis dit mais
- 1:06:48mais si bien sûr qu'il y a un énorme rapport et le rapport c'est quoi ?
- 1:06:51c'est les plantes c'est l'impression végétale c'est vraiment ça on est vraiment dans le cœur du sujet de la plante que ce soit dans la teinture ou dans l'impression c'est la connaissance la reconnaissance et puis juste s'émerveiller de la beauté de ce qui nous entoure enfin je pars dans la philosophie mais
- 1:07:07voilà en tout cas c'est le point commun alors du coup Laurence on a déjà passé les 1h06 d'enregistrement mais c'était vraiment passionnant merci
- 1:07:17je vais vous proposer des petites questions rapides pour que vous puissiez partager notamment les personnes,
- 1:07:22vous,
- 1:07:22qui vous ont inspiré et vos sources d'inspiration aujourd'hui alors mes sources d'inspiration je citerai comme ça pour les références cyanotypes par exemple
- 1:07:31Alineo,
- 1:07:32Agnès Cléran et Agnès Frieur c'est beaucoup de A voilà ça ce sont vraiment des personnes j'aime beaucoup leur travail artistique voilà
- 1:07:45Eric Mingal qui est le photographe qui habite pas loin de chez moi et qui pratique cette technique de cyanotype et ainsi de Jean-Philippe Beu.
- 1:07:52Après dans l'éco print je dirais donc Thierry Bonnard évidemment et le tatakizome Sandrine de Bormann.
- 1:08:00J'adore son travail,
- 1:08:01elle est sue,
- 1:08:02c'est elle qui a inventé le terme tatakizome.
- 1:08:06Vraiment son travail c'est magnifique,
- 1:08:10si vous avez l'occasion d'aller voir son site et sa page c'est vraiment...
- 1:08:14Je vais aller voir parce que vous êtes plusieurs à m'avoir parlé de Sandrine de Bormann.
- 1:08:19D'accord.
- 1:08:19Je ne sais pas si c'est de Bormann ou de
- 1:08:23Bormand, mais on se comprend.
- 1:08:25J'aimerais aussi citer Laurence Bernard,
- 1:08:27qui est une artiste à côté de chez moi,
- 1:08:28que j'ai découvert il y a quelques mois,
- 1:08:30qui travaille la peinture sur des grands laits de tissu,
- 1:08:34qui travaille beaucoup le bleu,
- 1:08:35mais c'est de la peinture qu'elle fait.
- 1:08:37Et voilà,
- 1:08:37son travail aussi artistique m'inspire énormément justement pour ces grandes fresques que j'ai faites avec les enfants.
- 1:08:43Et voilà.
- 1:08:44d'accord ok est-ce qu'il y a des pour vous des gens qui fédèrent autour du cyanotype c'est une pratique qui est il y a un syndicat mais je veux dire il y a quelqu'un qui fédère autour de cette pratique là
- 1:09:00A ma connaissance,
- 1:09:02non,
- 1:09:02je n'arrive pas à dire qu'il y a quelqu'un qui fédère réellement.
- 1:09:07C'est sûr qu'il n'y a pas de syndicat du cyanotypeur,
- 1:09:10je ne sais pas comment on les appelle.
- 1:09:13Après,
- 1:09:14je dirais que ce qui fédère,
- 1:09:15en tout cas,
- 1:09:15tous les gens,
- 1:09:16pour la plupart que je rencontre,
- 1:09:18qui font du cyanotype.
- 1:09:20c'est cette sensibilisation au végétal.
- 1:09:24Pour ceux qui font du cyanotype végétal,
- 1:09:27j'entends.
- 1:09:29Et peut-être justement des gens qui sont sensibles à un retour à des méthodes un peu anciennes,
- 1:09:36parce que le cyanotype en effet c'est quand même un procédé très ancien,
- 1:09:40qui nécessite peut-être deux produits chimiques,
- 1:09:42mais qui ne sont pas non plus…
- 1:09:46jeter tout à la poubelle voilà c'est pas forcément totalement nocif et au contraire et donc ils reviennent à des méthodes d'exploitation plus douces,
- 1:09:57plus raisonnées donc moi ce que je rencontre c'est ça pour moi ce qui fédère autour de cette technique et sûrement des autres d'ailleurs c'est ça,
- 1:10:04c'est vraiment le fait de venir à je dirais à un lot alors je suis très très nulle en anglais mais l'eau végétaux ouais d'accord
- 1:10:14D'accord,
- 1:10:14revenir aux sources avec les plantes.
- 1:10:17Si vous étiez une plante tinctoriale,
- 1:10:19laquelle vous seriez et pourquoi ?
- 1:10:22Je ne sais pas réellement laquelle choisir parce que j'aime beaucoup le Coréopsis.
- 1:10:29C'est vraiment une plante qui m'émerveille de part sa fleur et parce qu'elle donne en teinture,
- 1:10:35en éco-print et tout ça.
- 1:10:37Mais il y a aussi le pastel des teinturiers que je n'ai jamais expérimenté,
- 1:10:43enfin que je connais par les résultats,
- 1:10:45mais moi je n'ai jamais fait.
- 1:10:47Et le pastel des teinturiers,
- 1:10:49ou la guêde,
- 1:10:50j'en ai dans mon jardin que j'ai semé il y a deux ans et que je la trouve magnifique,
- 1:10:54mais je n'en ai pas assez pour faire encore une cuve.
- 1:10:58Mais par contre,
- 1:11:00ça m'attire énormément,
- 1:11:01le pastel des teinturiers.
- 1:11:03Et est-ce que vous auriez des livres à nous recommander,
- 1:11:05donc à part les vôtres bien sûr,
- 1:11:06mais des livres pour les auditeurs qui voudraient creuser le cyanotype ou l'écoprint,
- 1:11:12Tata Kizome ?
- 1:11:13Alors,
- 1:11:14creuser le cyanotype,
- 1:11:15donc il y a celui d'Emilie Lacour,
- 1:11:17La magie du cyanotype,
- 1:11:18qui est sorti l'année dernière.
- 1:11:21Au moment où j'écrivais le mien,
- 1:11:23en fait,
- 1:11:23du coup,
- 1:11:24c'était chouette,
- 1:11:25je l'avais déjà découverte avant,
- 1:11:27et je trouvais ça chouette qu'elle fasse aussi son...
- 1:11:29son bébé livre cyanotype.
- 1:11:32Il y a un livre que j'aime beaucoup qui s'appelle
- 1:11:35Empreinte de nature de Brigitte Pouget.
- 1:11:39Là,
- 1:11:39on va retrouver surtout la méthode du Tata Kizome.
- 1:11:43Elle est fabuleuse au niveau création textile.
- 1:11:46J'aime beaucoup ce qu'elle fait.
- 1:11:47C'est très poétique,
- 1:11:48c'est très en accord avec la nature,
- 1:11:51avec ce qui l'entoure.
- 1:11:52Elle a un jardin magnifique aussi.
- 1:11:53J'aime bien ce livre-là.
- 1:11:55Après,
- 1:11:55je dirais,
- 1:11:56il y a
- 1:11:57Teinture et impression végétale de Camille Binet-Deuzer.
- 1:12:01Son pseudo,
- 1:12:02c'est Lilacam.
- 1:12:03Tout le monde la connaît sous le pseudo Lilacam sur Instagram.
- 1:12:06Et puis après,
- 1:12:07il y a le livre qui est sorti aux éditions La Plage l'année dernière,
- 1:12:10Couleurs et teintures végétales de Sophie Gessbert.
- 1:12:13Voilà,
- 1:12:14ce sont des livres que je recommande.
- 1:12:17génial,
- 1:12:18écoutez c'est des nouveaux parce que moi il n'y en a aucun qui me parle d'accord,
- 1:12:24parce qu'après je réciterai évidemment Bessé Bonnard son livre mais je me doutais bien qu'il faisait déjà partie je pense c'est bien parce que d'avoir des nouveaux livres je suis hyper contente c'est top ok parfait et du coup ma dernière question c'est à qui vous aimeriez passer votre micro
- 1:12:45Alors,
- 1:12:46j'aimerais bien,
- 1:12:46je ne sais pas si elle va être d'accord,
- 1:12:47je ne lui ai pas demandé son avis,
- 1:12:49mais c'est une personne que j'ai rencontrée il y a peu sur les réseaux,
- 1:12:52et avec qui je commence un petit peu à partager.
- 1:12:55On s'est échangé nos livres,
- 1:12:57donc moi je vous le montre,
- 1:12:58parce qu'on en reparlera peut-être,
- 1:13:00Fabriquer son matériel d'art,
- 1:13:02et c'est Lucie Broisin-Choche,
- 1:13:04hashtag la pigmentière,
- 1:13:08et donc son livre vient de sortir,
- 1:13:10donc on a fait un échange de livres,
- 1:13:11justement,
- 1:13:12que nos livres ont sortis quasiment en même temps.
- 1:13:14Et j'ai découvert son travail et elle travaille donc avec tout ce qui l'entoure pour réaliser ses couleurs et son matériel d'art.
- 1:13:22Voilà,
- 1:13:24donc j'aimerais bien qu'elle parle de ce qu'elle fait parce que vraiment c'est inspirant.
- 1:13:28Elle est jeune,
- 1:13:28elle est dynamique,
- 1:13:29elle habite vers Strasbourg et c'est super.
- 1:13:32Ok,
- 1:13:33écoutez,
- 1:13:33génial.
- 1:13:34Je la suis aussi sur
- 1:13:36Instagram, donc je serais ravie de creuser
- 1:13:39Batop. Nickel,
- 1:13:40merci Laurence pour ce passage de micro.
- 1:13:44Je vous remercie beaucoup,
- 1:13:45c'était vraiment hyper intéressant.
- 1:13:47Je vous invite à me rejoindre sur ma page Instagram ArtEcoVert,
- 1:13:51A-R-T-E-C-O-V-E-R-T pour y découvrir le nom des prochains invités.
- 1:13:57Je me permets de vous rappeler que la seule manière de soutenir ce podcast est de le noter et le commenter sur la plateforme d'écoute de votre choix.
- 1:14:05C'est ainsi qu'on arrivera à faire porter la voix de ces passionnés de la couleur végétale.
- 1:14:10Merci à tous ! Savoir si vous allez aimer, les mots clés du podcast ArtEcoVert : teinture végétale plantes tinctoriales indigo garance encre végétale couleur végétale colorants végétaux pigments végétaux coloration capillaire végétale fibres naturelles colorants biosourcés tanins teinture naturelle plantes artecovert couleurs de plantes design végétal couleur jardin agriculture tinctoriale nuances indigo