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Historias de las que no se habla ( UN PODCAST PARA UNIRLOS A TODOS - CARNE CRUDA #1254) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: En la España franquista, nuestros padres y madres, nuestras abuelas
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  Speaker 2: y abuelos, aprendieron a hacer eso. Ruido blanco. Es entonces
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  Speaker 2: cuando nacieron los no te signifiques, los no remuevas la herida,
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  Speaker 2: los de eso no se habla. Así es como aprendieron
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  Speaker 2: a callar.
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  Speaker 3: Mañana hacemos nuestro segundo especial acerca de Palestina y los
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  Speaker 3: bombarderos de Israel sobre Gaza, que han costado ya la
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  Speaker 3: vida de al menos 2.700 personas en la franja. Miles
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  Speaker 3: se manifestaron ayer en nuestro país y en los últimos
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  Speaker 3: días las manifestaciones se han sucedido en todo el mundo
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  Speaker 3: en apoyo a la libertad del pueblo palestino, pese a
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  Speaker 3: las prohibiciones de los gobiernos de países como Francia o Alemania,
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  Speaker 3: o al comentario del primer ministro británico sugiriendo que llevar
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  Speaker 3: la bandera palestina podría ser delito en su país. De
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  Speaker 3: lo que no quieren que la gente hable sobre Palestina,
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  Speaker 3: del bloqueo informativo para ocultar los crímenes de guerra y
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  Speaker 3: las violaciones del derecho internacional por parte de Israel, tratará
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  Speaker 3: el programa de mañana. Hoy también hablamos de lo que
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  Speaker 3: no se habla, de los silencios impuestos, de lo que
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  Speaker 3: se oculta o da miedo decir, de lo que no
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  Speaker 3: aparece en las portadas, de las grandes historias detrás de
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  Speaker 3: las pequeñas noticias, de lo que está en los márgenes.
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  Speaker 3: Hablamos de... Palabras queridas Palabras que callan y palabras que
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  Speaker 3: dicen abrazando lo posible, como canta The New Raymond en
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  Speaker 3: su estremecedor nuevo disco, Postales de Invierno. Un disco sobre
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  Speaker 3: eso de lo que tampoco nos gusta hablar, la muerte.
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  Speaker 3: Él pondrá el broche musical a este podcast en el
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  Speaker 3: que juntamos a dos contadores de historias que hablan de
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  Speaker 3: lo que no se habla.
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  Speaker 5: En las tierras medias del sonido habita un universo inabarcable
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  Speaker 5: de criaturas dispersas y diversas. Una comunidad de creadores que
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  Speaker 5: deberán juntarse para crear el podcast de poder. Un podcast
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  Speaker 5: de podcast
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  Speaker 6: Un podcast para unirnos a
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  Speaker 5: todos. Un podcast.
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  Speaker 3: A José Ángel Esteban le llaman The Master por méritos propios.
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  Speaker 3: En mi opinión es uno de los mejores contadores de
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  Speaker 3: historias en radio y podcast que hay en este país.
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  Speaker 3: Lleva una década innovando y explorando la narración sonora y
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  Speaker 3: tiene un currículum impresionante que nos llevaría un programa a relatar.
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  Speaker 3: Así que, Violeta, resumamos. Crudos días.
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  Speaker 7: Crudos días. Actualmente es el hombre a cargo de la
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  Speaker 7: división de audio y podcast del Grupo Vocento. Antes fue
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  Speaker 7: el director de programas de Radio Nacional de España y
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  Speaker 7: ha ejercido como director, productor y guionista de podcast en
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  Speaker 7: productoras como Osmos y El Cañonazo. y también de plataformas
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  Speaker 7: como Audible... para ello dirigió el documental sonoro... El Desafío,
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  Speaker 7: sobre la
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  Speaker 6: historia de ETA. Por el
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  Speaker 7: documental sonoro Le Llamaban Padre... recibió en 2017 una mención especial...
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  Speaker 7: del Premio de Periodismo Ortega y Gasset... y este guionista
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  Speaker 7: de películas como... Los Años Bárbaros, de Fernando
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  Speaker 6: Colomo...
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  Speaker 7: o la reciente La Manzana de Oro, de Jaime Chávarri...
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  Speaker 7: Es el director del podcast por el que le hemos invitado,
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  Speaker 7: Fuera del Radar, el formato narrativo del diario El Correo,
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  Speaker 7: que explora la historia y los personajes detrás de las
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  Speaker 7: noticias que no están en la primera plana, pero esconden
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  Speaker 7: realidades apasionantes.
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  Speaker 8: Esta es la historia de un inocente pescador al que
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  Speaker 8: confundieron con alguien que no era. Un delito que no cometió,
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  Speaker 8: unas pruebas equivocadas y 345 días encerrado en una cárcel.
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  Speaker 8: José Ángel,
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  Speaker 3: crudos días. Crudos, crudos, crudísimos. Qué pronto es.¿ O qué tarde? Depende.¿
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  Speaker 3: Cuándo empezó tu historia de amor con la radio?
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  Speaker 8: Vamos a ver, lo cuento siempre. Mis padres tenían una
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  Speaker 8: radio muy pequeñita en la casa donde vivíamos. Era una
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  Speaker 8: casa muy pequeñita. Mi hermano y yo dormíamos en un
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  Speaker 8: anexo del salón y ellos tenían una habitación para dormir
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  Speaker 8: mis padres. Yo iba por las noches, les robaba la habitación,
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  Speaker 8: la ponía debajo de la almohada y empezaba a escuchar
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  Speaker 8: la radio. Y cuando mi madre volvía de trabajar por
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  Speaker 8: la noche... La quitaba y se
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  Speaker 3: la llevaba a ellos.
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  Speaker 8: Y yo
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  Speaker 3: ahí me quedé a vivir, debajo de aquella almohada. Bueno,
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  Speaker 3: de aquellas historias que escuchabas, efectivamente, debajo de la almohada,
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  Speaker 3: te convertiste en contador de historias, en el cine y
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  Speaker 3: luego en la radio.¿ Cómo llegas tú hasta el formato sonoro?
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  Speaker 8: Pues mira, la primera vez fue en Burgos, donde yo nací.
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  Speaker 8: Empezamos a hacer hace muchos, muchísimos años, programas con alguien
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  Speaker 8: que ahora mismo está en Radio Clásica, con Jorge Barriuso,
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  Speaker 8: que lo conocéis además. Sí. Con Pachi La Rosa, que
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  Speaker 8: ahora está retirado, que también lo conocéis. Y de ahí,
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  Speaker 8: muchos años después, empecé a trabajar en Radio El País.
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  Speaker 8: Yo soy de aquellos que estuvo en Radio El País.
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  Speaker 8: Y ahí hicimos algunas cosas interesantes. Recuerdo especialmente una ficción...
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  Speaker 8: que hicimos recreando el atentado contra Carrero Blanco, reinventando exactamente
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  Speaker 8: un día entero de cómo era la radio en el
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  Speaker 8: 73 y cómo nos les apañamos entonces para contar aquella historia.
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  Speaker 8: Eso fue en el 83. Bueno, de aquellos polvos estos lodos.
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  Speaker 7: En general lleva un rato muy largo en esto del podcast.
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  Speaker 7: Te iniciaste cuando en España este formato aún estaba en pañales.¿
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  Speaker 7: Recuerdas cómo era esta industria
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  Speaker 8: cuando empezaste? No existía. Hubo que inventarla y yo creo
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  Speaker 8: que además me inventé un puesto de trabajo, sinceramente
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  Speaker 8: No existía. De las pocas personas que sabían lo que
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  Speaker 8: significaba la palabra, una de ellas estoy absolutamente orgulloso de
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  Speaker 8: tenerla a mi lado. Cuando nos vimos por primera vez,
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  Speaker 8: yo creo que nos reconocimos precisamente porque sabíamos exactamente lo
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  Speaker 8: que significaba aquello. Y esto hace ya 12 o 14 años,
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  Speaker 8: no sé cuántos, muchos también. No existía nada. Pero tengo
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  Speaker 8: que decir... que estando en Radio Nacional de España hicimos
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  Speaker 8: un programa que se llamaba La Vuelta al Mundo en
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  Speaker 8: 80 Mundos.
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  Speaker 3: La Vuelta al Día en 80 Mundos. Sí, hombre, me
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  Speaker 3: acuerdo de eso.
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  Speaker 8: Con Macu de la Cruz. Y fue el primer programa
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  Speaker 8: que se produjo solamente para la red. Nunca se emitió
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  Speaker 8: en abierta, nunca se emitió en el flujo. Es decir,
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  Speaker 8: ya hicimos cosas que solamente estaban en la red. Año 2007.
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  Speaker 8: No me
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  Speaker 3: acuerdo, pero por ahí sería. Visionario, que eres un visionario.
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  Speaker 3: Y con una visionaria también vamos a hablar
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  Speaker 3: A las pequeñas embestidas le cantan Tulsa y Abraham Boba
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  Speaker 3: en este tema. Y de amor por las historias pequeñas,
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  Speaker 3: esas que nos embisten, sabe muchísimo nuestra otra invitada y
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  Speaker 3: también amiga del programa, nuestra querida Isabel Cadenas Cañón.
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  Speaker 7: Ella es periodista, escritora, poeta y una de las documentalistas
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  Speaker 7: sonoras más premiadas de nuestro país. A lo largo de
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  Speaker 7: su carrera ha hecho documentales de audio para medios como
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  Speaker 7: Deutsche Welle, Radio Ambulante, La Rara, Euskadi, Ratia y también
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  Speaker 7: para esta casa.
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  Speaker 2: Jim era nieto de asturianos y creció fascinado por las
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  Speaker 2: pocas historias que había oído sobre Little Spain, que es
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  Speaker 2: el barrio español de Nueva York, o sobre aquel gran
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  Speaker 2: picnic del centro asturiano
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  Speaker 7: de Nueva York. A carne cruda nos trajo Inmigrantes Invisibles,
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  Speaker 7: un precioso documental sonoro que hicimos en directo en Matadero
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  Speaker 7: de Madrid en 2018. Isabel fue un tiempo la directora
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  Speaker 7: de audio en El País, donde creó y dirigió, entre
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  Speaker 7: otras cosas, Hoy en El País, el daily de este periódico,
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  Speaker 7: o la serie El Silencio Roto, sobre la investigación de
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  Speaker 7: los abusos a menores en la Iglesia Católica de este
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  Speaker 7: mismo medio. Porque de silencio sabe mucho la directora del
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  Speaker 7: podcast multipremiado De Eso No Se Habla, entre paréntesis. en
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  Speaker 7: el que aborda historias sobre tabúes y silencios personales y colectivos.
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  Speaker 2: A veces no hace falta irse muy lejos para encontrar
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  Speaker 2: historias de silencios.
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  Speaker 11: Sí. Hola, Rosana. Hola, Isabel, te abro. Vale, gracias
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  Speaker 2: Hoy, por ejemplo, han pasado tres minutos desde que salí
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  Speaker 2: de mi casa hasta que Rosana me abre la puerta
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  Speaker 2: de la suya. Hola,¿ qué tal?
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  Speaker 11: Rosana tiene 55 años y los ojos
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  Speaker 2: grandísimos. Bienvenida. poco que se ha mudado a esta
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  Speaker 11: casa.
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  Speaker 2: Por eso parece que aún está medio
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  Speaker 11: vacía.
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  Speaker 2: Y es verdad que por esos balcones entra muchísima luz,
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  Speaker 2: pero también bastante ruido. Es domingo por la tarde, la
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  Speaker 2: hora en que Madrid duerme la siesta, pero los turistas
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  Speaker 2: no saben de eso y parece que todos se han
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  Speaker 2: juntado debajo de casa de Rosana. Así que nos encerramos
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  Speaker 2: en la cocina, cerramos puertas, balcones y ventanas y empezamos
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  Speaker 2: a conversar. Rosana quiere contar algo.
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  Speaker 12: Bueno, yo me llamo Rosana Acuaroni, soy profesora en la Complutense,
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  Speaker 12: soy poeta y...
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  Speaker 3: Pues cerramos puertas y ventanas para conversar, para preguntar y
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  Speaker 3: para escuchar de eso que ocurre entre esos paréntesis. Isabel
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  Speaker 3: Crudos Díaz.
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  Speaker 2: Crudos Díaz.
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  Speaker 3: Por qué te interesa lo que hay entre los paréntesis?
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  Speaker 2: Pues la verdad es que podría hacer como un análisis
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  Speaker 2: así como muy sesudo, pero yo creo que llevo toda
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  Speaker 2: la vida como buscando explicaciones a cosas, a todo, ¿no?
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  Speaker 2: Como creo que todas las que estamos en esta mesa
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  Speaker 2: y a cada una le sale por un sitio y
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  Speaker 2: a mí me salió por ahí, ¿no? Antes de eso
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  Speaker 2: ya había hecho como otras cosas, pero siempre yo creo
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  Speaker 2: que lo que más define mi trabajo es la búsqueda
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  Speaker 2: y la relación. del pasado con el presente.
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  Speaker 3: Por qué especialmente te interesan los secretos, las ausencias, los silencios?
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  Speaker 2: Creo que lo que me interesa es la transición, en realidad.
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  Speaker 2: Que no fue algo como premeditado, pero realmente me doy
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  Speaker 2: cuenta de que todos los episodios de la primera temporada
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  Speaker 2: y parte de esta temporada también tienen que ver con
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  Speaker 2: ese momento en en el que nuestro país pudimos decidir
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  Speaker 2: hacia dónde íbamos y lo que decidimos, o lo que
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  Speaker 2: se acabó decidiendo, fue mirar hacia el futuro y dejar
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  Speaker 2: el pasado un poco debajo de la alfombra. Y hay
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  Speaker 2: tanto que sacar por debajo de esa alfombra, tantas historias
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  Speaker 2: pequeñas que llevan a historias mucho más grandes, de esos
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  Speaker 2: puntos individuales que unidos crean como constelaciones de silencios sistémicos
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  Speaker 2: y sociales, que realmente también siempre he trabajado sobre eso
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  Speaker 2: y es evidente que es lo que más me interesa.
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  Speaker 3: O sea que el silencio político...¿ Ha llevado a silencios personales,
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  Speaker 3: silencios familiares?
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  Speaker 2: Sí, yo lo que me pasó a mí en mi
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  Speaker 2: vida es que yo en mi casa, mi padre siempre
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  Speaker 2: lo negará, si lo está escuchando, lo va a negar,
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  Speaker 2: pero siempre me decían, ¿cómo? Pues de eso no se habla,
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  Speaker 2: no te metas mucho en política, no te signifiques, ponte
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  Speaker 2: la última fina en clase. Yo realmente le salió regular.
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  Speaker 2: Bastante mal, le salió bastante mal el
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  Speaker 13: consejo.
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  Speaker 2: Sí. Y siempre pensaba que era mi familia, pero de
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  Speaker 2: repente cuando salí al mundo y encontré otras familias me
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  Speaker 2: di cuenta de que no era una cosa de mi familia,
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  Speaker 2: que era una cosa de la mayoría de familias de
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  Speaker 2: un bando, digamos, de nuestro país. Que hemos crecido con
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  Speaker 2: un silencio social porque era peligroso durante la época de
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  Speaker 2: nuestros padres y nuestros abuelos y abuelas, era peligroso hablar
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  Speaker 2: de las cosas, de algunas cosas y determinarse y significarse.
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  Speaker 2: Emilio Silvia siempre habla de esto, de que nos decían
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  Speaker 2: que fuéramos insignificantes, no te signifiques. Entonces, A mí lo
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  Speaker 2: que me interesaba es cómo puede ser, eso parece una tontería,
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  Speaker 2: pero cómo puede ser que en un grupo de amigos
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  Speaker 2: dos amigos no se hablen y nadie pregunte. Habrá pasado algo,
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  Speaker 2: igual alguien se ha portado mal, igual alguien ha sido
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  Speaker 2: un machista, pero no lo hablamos por si acaso. Y
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  Speaker 2: creo que todo eso tiene que ver con un silencio impuesto.
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  Speaker 2: que todavía heredamos, por supuesto, y que todavía nos parece
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  Speaker 2: peligroso hablar de algunas cosas, aunque pensemos que no. Y
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  Speaker 2: eso viene, evidentemente, de un sistema político y social que
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  Speaker 2: hemos tenido en nuestro país.
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  Speaker 7: Ha sido un silencio que habéis roto en esa primera
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  Speaker 7: temporada magnífica. Acabáis de publicar el prólogo de la esperadísima
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  Speaker 7: segunda temporada.¿ Cuándo llega ese estreno?¿ Qué tendrá esta segunda temporada?
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  Speaker 7: Qué nervioso. Bueno, lo publicamos ayer.
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  Speaker 3: Sí, señora, sí, señora. Por eso estáis
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  Speaker 2: aquí
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  Speaker 3: en Primicia Mundial
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  Speaker 2: En Primicia Mundial estamos aquí. Pues es una temporada... especial
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  Speaker 2: por supuesto porque todas las temporadas son especiales y nos
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  Speaker 2: ha costado mucho poder hacer esta temporada la producción independiente
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  Speaker 2: no os voy a contar a vosotras lo que es
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  Speaker 2: porque lo conocéis bastante bien y bueno pues hemos tardado
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  Speaker 2: mucho en crear las historias las historias también llevan un
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  Speaker 2: proceso de investigación que bueno que todas lo conocemos los
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  Speaker 2: que trabajamos en esto pero lo que más me emociona
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  Speaker 2: de esta temporada es que las historias van unidas que
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  Speaker 2: no yo quería bueno la primera temporada cada historia tenía
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  Speaker 2: un formato diferente yo no quería como repetir formatos Y
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  Speaker 2: aquí era como, vale, ya hemos hecho muchos orbatos,¿ qué
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  Speaker 2: podemos traer ahora de nuevo? Y para mí lo nuevo
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  Speaker 2: que podía mostrar esta temporada era historias que estuvieran ligadas
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  Speaker 2: unas a otras. Entonces, por ejemplo, las dos primeras historias
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  Speaker 2: son una cara A y una cara B. Son dos
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  Speaker 2: historias que se pueden escuchar de manera separada, pero que
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  Speaker 2: juntas se complementan. Y las dos siguientes también. Y luego
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  Speaker 2: ya vienen otras cosas. Pero todas las historias de esta
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  Speaker 2: temporada están ligadas entre sí. Se cuentan en más de
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  Speaker 2: un episodio.
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  Speaker 3: historias que todas van de sacar la
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  Speaker 13: voz.
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  Speaker 3: Como dice nuestra queridísima Ana Tijoux... hay que escribir historias,
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  Speaker 3: respirar y sacar la voz... ella siempre combativa lo hace...
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  Speaker 3: siempre feminista, siempre interesada en la memoria... como los dos
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  Speaker 3: personajes que hoy... se juntan aquí en este podcast
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  Speaker 3: Un podcast para unirlos a todos... Y tenemos muchísimo placer
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  Speaker 3: de unir a dos amigos admirados por su trabajo. Los
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  Speaker 3: dos habéis hecho marca de la casa de eso que
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  Speaker 3: se llama no ficción narrativa. Para los no iniciados,¿ qué significa?¿
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  Speaker 3: Qué es?¿ Cómo lo llamaríais?
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  Speaker 8: Pues se trata de contar la realidad con la gramática
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  Speaker 8: de la ficción. Es decir, organizar el relato de tal
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  Speaker 8: manera que se construya como una historia, como un cuento,
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  Speaker 8: a través del cual lleguen los verdaderos sonidos, las verdaderas palabras,
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  Speaker 8: aquello que hace que el mundo funcione.
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  Speaker 3: Por algo le llaman el máster, ¿eh? Añade algo.
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  Speaker 2: Yo es que lo describo igual. No sé quién lo
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  Speaker 2: dijo primero.
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  Speaker 8: Seguramente tú lo dijiste
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  Speaker 2: en inglés. Sí, usar las técnicas de la ficción, los personajes,
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  Speaker 2: los arcos narrativos para contar historias reales. Yo a veces
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  Speaker 2: digo como¿ Qué hacemos para que a alguien a quien
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  Speaker 2: no le interesa un tema le interese? Pues contarlo como
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  Speaker 2: una película de Netflix. Bueno, en fin, a nuestro nivel, ¿no? Bueno,
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  Speaker 3: el documental sonoro no es algo nuevo. Es decir, el
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  Speaker 3: podcast está reinventando los formatos que ya la radio clásica
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  Speaker 3: hacía desde sus orígenes. De hecho, uno de los programas
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  Speaker 3: más míticos de la radio mundial, This American Life, Esta
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  Speaker 3: Vida Americana, es un documental sonoro.¿ En qué se está
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  Speaker 3: renovando y en qué está cambiando el documental con sonido?
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  Speaker 8: La clave
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  Speaker 3: yo
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  Speaker 8: creo, es... Pondrás en lugar de quien escucha. Y ahora
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  Speaker 8: el que escucha, escucha en unas condiciones completamente distintas a
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  Speaker 8: las que se escuchaba antes. Cuando tú escuchas con auriculares,
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  Speaker 8: cuando decides escuchar en el momento que quieres escuchar lo
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  Speaker 8: que quieres escuchar, no lo que te ofrece el medio,
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  Speaker 8: sino que decides tú cuál es la historia en la
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  Speaker 8: que te vas a apuntar. Eso exige, por el que emite,
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  Speaker 8: por el que hace la historia, pensar que esa persona
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  Speaker 8: la está escuchando en unas condiciones muy concretas de intimidad,
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  Speaker 8: de decisión. Entonces, el proceso de elaboración te da muchas
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  Speaker 8: más posibilidades, ¿no? Colocar mucho más trabajo de reconstrucción sonora,
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  Speaker 8: de paisaje sonoro, porque la tecnología lo permite.
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  Speaker 2: A mí me gustaría mucho recalcar esto que has dicho tú, Javier,
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  Speaker 2: que estos formatos ya estaban inventados, ¿no? Ya no hay,
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  Speaker 2: pero ha habido al principio una lucha esto de la radio,
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  Speaker 2: el podcast, la radio, el podcast, que me parecía como
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  Speaker 2: yo creo que a los que llevábamos aquí un tiempo
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  Speaker 2: nos parecía un poco estéril, porque lo que pasó es
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  Speaker 2: que la radio abandonó estos formatos y creo que eso
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  Speaker 2: es importante decirlo. La radio lineal, digamos, ha ido pues
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  Speaker 2: abandonando formatos que eran más caros o que necesitaban una
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  Speaker 2: escucha que no fuera una escucha rapidísima, de la tertulia,
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  Speaker 2: de la rapidez. y que necesitaban escuchar... pues de sentarte
• 16:12
  Speaker 2: a escuchar... o de estar más parada ¿no?... y
• 16:14
  Speaker 3: una elaboración
• 16:15
  Speaker 2: también... y una elaboración... claro era más caro... y el
• 16:17
  Speaker 2: tiempo pues eso... y al final se producía menos ¿no?...
• 16:20
  Speaker 2: evidentemente es mucho más rápido... crear una entrevista... lo que
• 16:23
  Speaker 2: ha hecho el podcast... ha sido recuperar esos formatos... y
• 16:25
  Speaker 2: también darles más libertad... porque no tenemos una necesidad de...
• 16:28
  Speaker 2: acogernos a... esto tiene que ser una emisión de 30 minutos...
• 16:31
  Speaker 2: o aquí tiene que estar solamente... el host ¿no?... solamente
• 16:33
  Speaker 2: el presentador todo el rato... y eso permite que de repente...
• 16:36
  Speaker 2: nuevas voces que no hemos tenido lugar en la radio...
• 16:38
  Speaker 2: podamos llegar a la radio... y no solamente las presentadoras
• 16:41
  Speaker 2: y presentadores, es que muchas personas que jamás serían oídas
• 16:44
  Speaker 2: en la radio tradicional... Han llegado, muchos personajes han llegado
• 16:48
  Speaker 2: al podcast y han llegado a poder hablar mediante el podcast,
• 16:52
  Speaker 2: este formato tan liberador, digamos.
• 16:54
  Speaker 8: Y hay otra idea que me parece importante, es que
• 16:57
  Speaker 8: en tiempos de velocidad aceleradísima, la narración exige paciencia para
• 17:02
  Speaker 8: escucharla y también paciencia para producirla.
• 17:04
  Speaker 7: Y la
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  Speaker 8: paciencia, la serenidad, es un valor que hay que reivindicar
• 17:08
  Speaker 8: en estos momentos.
• 17:09
  Speaker 7: Pero que sin embargo va a contracorriente, ¿no?¿ Por qué
• 17:11
  Speaker 7: creéis que ha tenido tanto éxito el documental, esa escucha
• 17:13
  Speaker 7: tranquila en el podcast?
• 17:15
  Speaker 8: Porque creo que ordena mínimamente porque da sentido, o al
• 17:18
  Speaker 8: menos atisbas el sentido. El sentido tiene que ver con
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  Speaker 8: la dirección y la dirección tiene que ver con los finales.
• 17:23
  Speaker 8: Si hay un final que se apunta, todo lo demás
• 17:25
  Speaker 8: se puede ordenar. En un momento de flujo informativo absolutamente brutal,
• 17:30
  Speaker 8: donde la velocidad de la producción de acontecimientos mínimos es descomunal,
• 17:35
  Speaker 8: pararse a escuchar y pararse
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  Speaker 3: a ordenar un relato... Y pararse a mirar, porque vosotros
• 17:40
  Speaker 3: dos sois maestros en el arte de ver historias donde
• 17:43
  Speaker 3: otros no las ven.
• 17:46
  Speaker 2: Usted ha visto alguna vez esa placa que está ahí puesta?
• 17:48
  Speaker 12: Pues no me he fijado. Mira, yo no me acuerdo
• 17:50
  Speaker 12: de eso, ¿eh? No, no, no.¿ Once mujeres? No, no
• 17:54
  Speaker 12: me recuerdo. Nada, ¿no? No tengo ni puta idea. Ah,
• 17:57
  Speaker 12: lo del juicio a las once mujeres. Eso lo vivimos.
• 18:00
  Speaker 8: Yo no,
• 18:01
  Speaker 6: ni idea. Hoy de eso sí tengo oído, pero...
• 18:05
  Speaker 3: Estamos escuchando un fragmento de una placa en mi pueblo,
• 18:08
  Speaker 3: el episodio de Eso no se habla, que recibió en
• 18:10
  Speaker 3: mayo de 2021 el prestigioso Premio Internacional de Periodismo Columbine. Además,
• 18:15
  Speaker 3: una historia, Isabel, que te toca muy de cerca.¿ Cómo
• 18:18
  Speaker 3: empiezas a tirar del hilo a partir de una placa
• 18:21
  Speaker 3: para encontrar una historia que estaba en tu pueblo y
• 18:23
  Speaker 3: que mucha gente, como escuchábamos, desconocía?
• 18:26
  Speaker 2: Pues yo debo decir que también la desconocía. De hecho,
• 18:28
  Speaker 2: el episodio empieza hablando de eso, de que yo me
• 18:31
  Speaker 2: fui de mi pueblo, Basauri, pues pensando que era un
• 18:33
  Speaker 2: pueblo normal y corriente al lado de Bilbao. Y cuando
• 18:37
  Speaker 2: de repente empecé a militar en el movimiento feminista, muchas
• 18:39
  Speaker 2: compañeras me decían, oye, Basauri, qué guay, ¿no? Ser de Basauri.
• 18:42
  Speaker 2: Y yo, ah, sí,¿ por qué? No sé por qué.
• 18:44
  Speaker 12: La Sonte de Basauri
• 18:45
  Speaker 2: La Sonte de Basauri. Entonces me empezaron a hablar de
• 18:46
  Speaker 2: la Sonte de Basauri y yo no lo sabía. Y
• 18:48
  Speaker 2: cuando empecé a buscar temas para esta primera temporada, una
• 18:50
  Speaker 2: amiga y sea, me dijo, tía, haz un episodio sobre
• 18:53
  Speaker 2: la Sonte. Y yo dije, bueno, pero si ya se
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  Speaker 2: sabe todo, ¿no? Ya se sabe... Claro, de repente empecé
• 18:57
  Speaker 2: a tirar del hilo y me di cuenta de que
• 18:59
  Speaker 2: nadie había vuelto a hablar con estas mujeres y de
• 19:00
  Speaker 2: que había un consenso sobre el no quieren hablar.
• 19:03
  Speaker 3: Contemos que eso es las once de Basauri y que
• 19:05
  Speaker 3: estará ahora
• 19:05
  Speaker 2: la gente
• 19:06
  Speaker 3: con los dientes largos.
• 19:07
  Speaker 2: Las once de Basauri son, en realidad, diez mujeres y
• 19:09
  Speaker 2: un hombre que a finales de los setenta fueron detenidas
• 19:12
  Speaker 2: y puestas en un calabozo durante unos cuatro días. Después
• 19:16
  Speaker 2: sufrieron unos diez años de juicio por haber abortado o
• 19:19
  Speaker 2: ayudado a abortar. Con ellas el movimiento feminista autónomo floreció
• 19:26
  Speaker 2: y realmente fueron a la par de este caso, que
• 19:30
  Speaker 2: fue el caso de las once de Basauri. En aquel
• 19:32
  Speaker 2: momento en realidad se llamaba las once de Bilbao. Tuvieron
• 19:35
  Speaker 2: muchos juicios y al final, en realidad, el Supremo no
• 19:39
  Speaker 2: les dio la razón y ellas no tuvieron que cumplir
• 19:42
  Speaker 2: penas de cárcel, pero acabaron siendo condenadas muchas de ellas.
• 19:45
  Speaker 2: Pero la cosa es que, un pocos meses después a
• 19:48
  Speaker 2: la vez que el supremo les negaba como que tenían
• 19:51
  Speaker 2: la razón se legalizó el aborto en españa entonces fueron
• 19:53
  Speaker 2: realmente las precursoras de la ley del aborto aunque no
• 19:56
  Speaker 2: salgan en los libros de historia aunque el día en
• 19:58
  Speaker 2: el que se deslegalizó el aborto se despenalizó el aborto
• 20:01
  Speaker 2: no sea un día feriado bueno porque estamos en un
• 20:03
  Speaker 2: país construido en base a otros parámetros digamos el caso
• 20:07
  Speaker 2: es que yo empecé a investigar y decía no puede
• 20:10
  Speaker 2: ser que estas mujeres no quieran hablar o sea puede
• 20:12
  Speaker 2: ser pero alguien se lo ha preguntado o esto es
• 20:14
  Speaker 2: un silencio de estos que previve no no no quieren
• 20:16
  Speaker 2: hablar no las molestes No me quieren hablar desde cuándo
• 20:19
  Speaker 2: y hasta cuándo, ¿no? Entonces ahí fue mi cabezonería absoluta
• 20:23
  Speaker 2: y preguntar a todo el mundo, bueno, en fin, ir
• 20:26
  Speaker 2: a muchas casas, llamar a muchas casas físicamente, mandar muchas cartas,
• 20:30
  Speaker 2: hablar con mucha gente hasta que al final conseguí hablar
• 20:33
  Speaker 2: con varias de ellas y una de ellas salió en
• 20:35
  Speaker 2: antena y salió en el episodio. Y para mí fue
• 20:38
  Speaker 2: realmente un trabajo muy bonito porque fue, bueno, volver a
• 20:40
  Speaker 2: mi pueblo también y darme cuenta de cómo se construyen
• 20:43
  Speaker 2: esos silencios de las mujeres, ¿no? porque no se construyen
• 20:46
  Speaker 2: de la misma manera que los silencios de los hombres.
• 20:48
  Speaker 3: Es un trabajo precioso que yo recomiendo escuchar, como toda
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  Speaker 3: la primera temporada de la serie de Eso no se habla,
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  Speaker 3: silencios que provienen muchas veces del dolor, y del dolor
• 20:57
  Speaker 3: habla precisamente esta historia que también nos apasiona de Fuera
• 21:00
  Speaker 3: del Radar.
• 21:00
  Speaker 8: El zumbido que escuchamos es el que produce un pequeño
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  Speaker 8: motor eléctrico, el que impulsa la silla de ruedas de
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  Speaker 8: Sergio Maldonado, protagonista de esta historia. Con ella recorre veloz
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  Speaker 8: los pasillos del Hospital Santanderino Marqués de Valdecilla.
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  Speaker 15: No hay mucha gente que me coge por el pasillo
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  Speaker 15: cuando voy de misilla.
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  Speaker 8: Cuando echa el freno, Sergio recibe en su consulta. Es
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  Speaker 8: una habitación sobria, hay una mesa con un ordenador y
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  Speaker 8: un espacio separado por un biombo. También hay una camilla
• 21:28
  Speaker 8: para acostar a los pacientes y realizar curas. Y escuchar.
• 21:35
  Speaker 8: Vamos a hablar del dolor.
• 21:36
  Speaker 7: La pregunta clave que creo que se pueden estar haciendo
• 21:38
  Speaker 7: los oyentes y nosotros mismos también como profesionales es¿ cómo
• 21:41
  Speaker 7: se encuentran estas historias de gente corriente de las que
• 21:43
  Speaker 7: nadie habla?¿ De dónde
• 21:47
  Speaker 8: salió? Hace un montón de años también en la radio
• 21:50
  Speaker 8: hicimos una sección que se llamaba Cosas que ocurren en
• 21:53
  Speaker 8: los rincones. Y hace muchos años, en un periódico en
• 21:56
  Speaker 8: el que trabajaba, yo llevaba una sección que era un
• 21:58
  Speaker 8: montón de páginas que se llamaba Alfoz. Alfoz es una
• 22:00
  Speaker 8: palabra castellana antigua para explicar lo que queda fuera de
• 22:04
  Speaker 8: la muralla. Me llama siempre mucho la atención esas historias
• 22:08
  Speaker 8: que están fuera de la muralla, en las periferias, donde
• 22:11
  Speaker 8: nadie mira, ¿no? Bueno, pero en cuanto empiezas a mirar, hay.
• 22:14
  Speaker 8: Yo trabajo ahora en una red de 11 periódicos regionales
• 22:18
  Speaker 8: con un montón de excelentes profesionales que conocen al dedillo
• 22:22
  Speaker 8: su territorio. Entonces ellos hacen historias, las publican y al
• 22:26
  Speaker 8: día siguiente tienen que hacer otra y al día siguiente
• 22:28
  Speaker 8: tienen que hacer otra y entonces todas se pierden. Entonces
• 22:31
  Speaker 8: simplemente hay que mirar una vez más con un poco
• 22:34
  Speaker 8: de cuidado y atención y descubres un montón de cosas
• 22:36
  Speaker 8: que bien tratadas se convierten en grandes historias. Acontecimientos menudos
• 22:40
  Speaker 8: pero
• 22:40
  Speaker 3: grandes. Claro, de eso trata Fuera del Radar. Cogéis una
• 22:43
  Speaker 3: noticia que ha aparecido ya en los periódicos y profundizáis
• 22:45
  Speaker 3: en ella, en lo que pasó y en lo que
• 22:48
  Speaker 3: ha ocurrido después del momento en el que se cuenta.
• 22:51
  Speaker 8: Exactamente, es así. Coges una noticia y lo transformas en
• 22:56
  Speaker 8: una historia. Con tiempo para el desarrollo, con tiempo para
• 23:00
  Speaker 8: la mirada, con tiempo para que los personajes se expliquen perfectamente.
• 23:03
  Speaker 8: Y en esos momentos es fascinante ver cómo todo el
• 23:08
  Speaker 8: mundo efectivamente tiene algo que contar. Y solamente hay que
• 23:11
  Speaker 8: escuchar y tener tiempo para escuchar.
• 23:14
  Speaker 3: José Ángel, en tus primeros años de carrera trabajaste como
• 23:16
  Speaker 3: plumilla en tu Burgos Natal para El País. Hemos encontrado
• 23:18
  Speaker 3: artículos tuyos de finales de los 70 sobre las feministas
• 23:21
  Speaker 3: exigiendo una ley del divorcio. o del Consejo de Guerra
• 23:24
  Speaker 3: Julián López Ortiz, un líder del comunista Partido del Trabajo
• 23:27
  Speaker 3: de España, por injurias al ejército e intento de sedición. Ahora,
• 23:31
  Speaker 3: en tanto jefe máximo de podcast y audio de Vocento,
• 23:34
  Speaker 3: trabajas con muchas cabeceras locales, como nos contabas, El Correo,
• 23:37
  Speaker 3: El Norte de Castilla, El Diario Montañés, La Verdad de Murcia,
• 23:40
  Speaker 3: y Isabel antes nos contaba la historia de su pueblo
• 23:43
  Speaker 3: en Basauri.¿ Lo local es una buena fuente para encontrar
• 23:46
  Speaker 3: grandes historias?¿ Lo pequeño nos lleva a lo grande y profundo?
• 23:50
  Speaker 8: Yo creo que, sin ninguna duda, es simplemente conocer bien
• 23:54
  Speaker 8: el terreno. Insisto, yo quiero hablar muy bien de mis
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  Speaker 8: compañeros de los periódicos regionales porque conocen muy bien su territorio.
• 24:01
  Speaker 8: No hay nadie que conozca mejor. Mirad, un detalle muy tonto.
• 24:05
  Speaker 8: O no tan tonto. Esos grandes documentales que ahora llenan
• 24:07
  Speaker 8: todas las plataformas, si os fijáis, siempre hay asesor, asesora, asesor, asesor, asesor. Bueno,
• 24:12
  Speaker 8: si miras quiénes son esos nombres, son periodistas locales. Gente
• 24:16
  Speaker 8: que lleva 25 años trabajando en Murcia, en Castellón, en Santander,
• 24:20
  Speaker 8: explicando muy bien esta realidad que aquí, en los grandes
• 24:23
  Speaker 8: centros de poder, se diluye. Yo creo que hay una
• 24:25
  Speaker 8: cosa clave en
• 24:25
  Speaker 2: estas historias que es volver. Siempre lo decimos en este
• 24:31
  Speaker 2: programa
• 24:32
  Speaker 3: que tenemos algunas historias que han vuelto al¿ Qué ha
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  Speaker 3: pasado con esas personas?
• 24:37
  Speaker 2: Quedarse, para mí es llegar, llegar sabiendo dónde llegas, no
• 24:41
  Speaker 2: llegar con una paracaidista, llegar por un motivo.¿ Por qué
• 24:44
  Speaker 2: habla conmigo gente que no querría hablar? Porque llego yo,
• 24:47
  Speaker 2: porque llego yo y les digo porque llego, no llego
• 24:51
  Speaker 2: porque de repente me han mandado, llego porque llego dos
• 24:53
  Speaker 2: años siguiendo esa historia o un año siguiendo esa historia
• 24:55
  Speaker 2: porque he leído mucho y porque además quiero hablar de esto,
• 24:57
  Speaker 2: no quiero hablar de usted por el morbo, bueno, eso
• 25:00
  Speaker 2: por un lado. Otra cosa es quedarse y quedarse, claro,
• 25:04
  Speaker 2: lleva tiempo y lleva dinero. Quedarse es estar tiempo haciendo
• 25:07
  Speaker 2: las entrevistas y volver y tener que ir a otro
• 25:09
  Speaker 2: lugar a hacer otra escena y volver. Para mí volver
• 25:12
  Speaker 2: es la clave.¿ Y qué pasa? Que cuando eres un
• 25:14
  Speaker 2: periodista local estás ahí. No te cuesta un billete de
• 25:16
  Speaker 2: avión ir a un sitio. Es que estás ahí, conoces
• 25:18
  Speaker 2: el contexto, conoces a la gente, sabes dónde tienes que ir.
• 25:21
  Speaker 2: Yo que no soy periodista local, para mí es algo
• 25:23
  Speaker 2: como clave, ¿no?
• 25:25
  Speaker 8: Tengo un colega de un periódico muy importante de esta ciudad,
• 25:30
  Speaker 8: Que siempre dice lo mismo, él va a hacer la
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  Speaker 8: historia que tenga que hacer y cuando se van las
• 25:36
  Speaker 8: televisiones es cuando él empieza a trabajar. Es
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  Speaker 4: decir
• 25:39
  Speaker 8: una vez que se ha sacado el total, eso que
• 25:41
  Speaker 8: se llama el total, que Dios mío, ¿no? Es que
• 25:44
  Speaker 8: los totales no es la verdad, los totales solamente son
• 25:47
  Speaker 8: un pretexto para contar después.
• 25:49
  Speaker 3: Eso para los que no son periodistas de radio, los
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  Speaker 3: totales es, digamos, toda la declaración completa de una entrevista
• 25:56
  Speaker 3: que se hace, ¿no?
• 25:57
  Speaker 8: Sí, sí, exacto. Entonces ellos, dime el total, dime el total.
• 26:00
  Speaker 8: Entonces ya los periodistas...
• 26:02
  Speaker 3: Vamos a la declaración.
• 26:03
  Speaker 8: Dime lo que tienes
• 26:04
  Speaker 3: que decir.
• 26:04
  Speaker 8: Pues la maté porque no sabía quién era. Vale, entonces
• 26:08
  Speaker 8: se van y tú te quedas y entonces, pero¿ cómo era?¿
• 26:11
  Speaker 8: Cómo te has levantado esta mañana?¿ Qué has comido? Eso
• 26:14
  Speaker 8: es lo que permite luego entender el total, ¿no?
• 26:17
  Speaker 3: Bueno, y precisamente porque vais más allá del total, porque
• 26:20
  Speaker 3: vais a lo que hay detrás, porque estáis ahí, porque
• 26:23
  Speaker 3: volvéis a las historias, podéis traspasar esos dolores... Y esas barreras,
• 26:28
  Speaker 3: esos obstáculos que tienen muchas veces las personas antes de
• 26:32
  Speaker 3: contar su historia.¿ Eso cómo se hace?¿ Cómo se respeta
• 26:34
  Speaker 3: el dolor y cómo se llega a los secretos?
• 26:37
  Speaker 2: Yo creo que nadie que no, de eso no se
• 26:39
  Speaker 2: habla desde luego, nadie que no quiera contar una historia
• 26:41
  Speaker 2: la ha contado. Creo que eso es importante, ¿no? Creo
• 26:42
  Speaker 2: que alguien llega a un, la primera temporada igual era diferente,
• 26:45
  Speaker 2: pero esta que la gente ya sabía lo que venía,
• 26:48
  Speaker 2: es gente que quería contar algo. Y eso para mí
• 26:50
  Speaker 2: es importante, ¿no? Tú llegas a un podcast que es
• 26:52
  Speaker 2: sobre contar silencios y sabes que vas a tener que
• 26:54
  Speaker 2: contar un silencio si quieres, ¿no? o por lo menos
• 26:57
  Speaker 2: contar lo que hay alrededor de un silencio. Yo no
• 26:59
  Speaker 2: necesito saber qué pasó en ese momento exacto, pero sí
• 27:02
  Speaker 2: necesito saber las consecuencias que ha tenido ese silencio. Y
• 27:05
  Speaker 2: en ese sentido es lo que dice José Ángel también.
• 27:07
  Speaker 2: Me interesa mucho más lo que ha pasado a raíz
• 27:09
  Speaker 2: de ese silencio que lo que es ese silencio en sí.
• 27:11
  Speaker 2: Que ese acto, ese trauma, eso que lo creó. Pero
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  Speaker 2: yo creo que escuchando y también escuchando a los protagonistas,
• 27:18
  Speaker 2: no solamente a los protagonistas, que además a mí me
• 27:20
  Speaker 2: gusta llamar dueños de las historias, porque es que las
• 27:23
  Speaker 2: historias no son nuestras. Yo en mi caso tengo clarísimo...
• 27:26
  Speaker 2: que soy una afortunada y también tengo un trabajo difícil
• 27:29
  Speaker 2: en el sentido de que estoy contando, estoy trabajando con
• 27:32
  Speaker 2: material extremadamente frágil que no me pertenece. Y eso para
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  Speaker 2: mí es clave, ¿no? Entonces yo siempre, por ejemplo, cuando
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  Speaker 2: doy talleres de audio, siempre pregunto¿ cómo llamáis a la
• 27:41
  Speaker 2: persona que tiene la historia? Personaje. Para mí personaje me
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  Speaker 2: parece horrible. Personaje. O sea, protagonista, dueña, dueño. Yo últimamente
• 27:50
  Speaker 2: llamo dueña a las personas porque es que son las dueñas.
• 27:53
  Speaker 2: Y después para mí es eso, escuchar su historia, pero
• 27:55
  Speaker 2: escuchar¿ Cómo la quiere contar?¿ Cómo quiere contar esa persona
• 27:58
  Speaker 2: su historia?¿ Quiere que salga mi voz en medio o
• 28:01
  Speaker 2: prefiere contarla? Evidentemente, la decisión final, porque soy la directora
• 28:05
  Speaker 2: de este podcast, la voy a tener que tener yo,
• 28:07
  Speaker 2: pero es una decisión final muy informada por lo que
• 28:09
  Speaker 2: ellas y ellos necesitan de cómo se cuente su historia.
• 28:14
  Speaker 3: Sí, las historias no son vuestras, pero también son tan
• 28:15
  Speaker 3: emotivas que a veces uno se implica en ellas y
• 28:19
  Speaker 3: casi convierte las historias en propias. Puede ocurrir, por ejemplo,
• 28:22
  Speaker 3: con esta.
• 28:24
  Speaker 2: Vivo en una casa en el centro de Madrid. Fabiejo
• 28:29
  Speaker 2: de Terciopelo Verde hay muchas plantas y un par de
• 28:32
  Speaker 2: radios viejas. En la pared tengo colgados dos cuadros con
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  Speaker 2: dos poemas de amor. En realidad, mirados más de cerca,
• 28:39
  Speaker 2: no son poemas de amor, sino más bien de desamor
• 28:43
  Speaker 7: Isabel se pone las manos en la cara como si
• 28:45
  Speaker 7: no lo hubiera contado ella misma y además muy bien.
• 28:47
  Speaker 7: Te acabamos de escuchar en un episodio de Las Raras
• 28:49
  Speaker 7: llamado De Amor y Confinamiento, en el que no dudaste
• 28:52
  Speaker 7: en incluir tu vida personal como parte del relato.¿ Hasta
• 28:55
  Speaker 7: qué punto te has implicado en una historia? Con su dueño,
• 28:59
  Speaker 2: como tú decías
• 29:00
  Speaker 7: Hacía mucho que no escuchaba
• 29:01
  Speaker 2: esta historia. Bueno, en esta historia, claro, ahí la dueñara yo.
• 29:05
  Speaker 2: O sea, esta historia, yo hablé con Kate y Martín,
• 29:08
  Speaker 2: ellos me pidieron si te dolieran alguna historia... Y yo
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  Speaker 2: en ese momento estaba hablando mucho del amor. Durante el
• 29:13
  Speaker 2: confinamiento todas tuvimos muchas fases, ¿no? En fin, de pasar
• 29:18
  Speaker 2: por muchos momentos de tristeza, por muchos momentos de rabia,
• 29:21
  Speaker 2: de no entender. Pero después yo tenía un grupo de
• 29:24
  Speaker 2: amigos con el que hablábamos mucho sobre el amor. Que
• 29:26
  Speaker 2: de hecho todos vienen aquí al lado. Y salen en
• 29:29
  Speaker 2: el episodio, ¿no? Laura Casillas, que también es amiga de
• 29:32
  Speaker 2: Carne Cruda, Ernesto García, gente con la que hablo mucho,
• 29:35
  Speaker 2: que también son poetas y con las que hablo mucho
• 29:37
  Speaker 2: del amor. Entonces cuando me dijeron,¿ de qué quieres hacerlo?
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  Speaker 2: Pensé un montón, pero es que lo primero que me
• 29:41
  Speaker 2: salió fue eso y era como, a ver, es evidente
• 29:42
  Speaker 2: que voy a trabajar sobre esto. Entonces, yo de hecho
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  Speaker 2: debo decir que no lo he vuelto a escuchar, ese episodio,
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  Speaker 2: por eso al principio lo he escuchado y digo,¿ esto
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  Speaker 2: qué es? Pero fue un episodio muy bonito de hacer,
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  Speaker 2: para empezar, porque yo hice el guión, por supuesto, Pero
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  Speaker 2: al final, la decisión final también la tenía otra gente,
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  Speaker 2: que eso a mí no me pasa nunca, ¿no? Porque
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  Speaker 2: yo no era, era el podcast de otra gente, era
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  Speaker 2: el podcast de las raras. Y por otro lado, porque
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  Speaker 2: fue como un placer coger el micro y hablar con
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  Speaker 2: mis amigos y amigas sobre amor. O sea, quedábamos, y
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  Speaker 2: todo el mundo me decía que sí, claro. Oye,¿ te
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  Speaker 2: importa que queremos hablar de amor? Claro.¿ A qué hora?
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  Speaker 2: Hice muchísimas más entrevistas de las que acabé teniendo. Y
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  Speaker 2: fue un episodio, bueno, no lo he vuelto a escuchar,
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  Speaker 2: pero en fin, me gustó mucho hacerlo. Y me costó
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  Speaker 2: mucho hacerlo también.
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  Speaker 3: Tiene que costar también hacer historias, por ejemplo, de abusos
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  Speaker 3: a menores, que los dos tenéis experiencia en ello.¿ Cómo
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  Speaker 3: se trabaja con temas tan difíciles, José Ángel? Pues cuando
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  Speaker 8: hicimos La llamada a un padre, que es de lo
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  Speaker 8: que estamos hablando supongo, la clave ahí fue convencer a
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  Speaker 8: Carles Porta, que era el que había hecho la investigación,
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  Speaker 8: de que precisamente todas sus miedos, todas sus dudas formaran
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  Speaker 8: parte de la historia. Él no quería hacerlo así, él
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  Speaker 8: había hecho un libro mucho más, digamos, objetivo, distante, preciso
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  Speaker 8: por decirlo de alguna forma... entonces el trabajo... que yo
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  Speaker 8: hice con él... fue convencerle... no déjame... que lo cuentes
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  Speaker 8: en primera persona... no, no lo voy a contar nunca
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  Speaker 8: en primera persona... no tienes que contar en primera persona...
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  Speaker 8: porque si no tu voz... no va a ser lo
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  Speaker 8: suficientemente convincente... como para que yo cuando lo escuche... sepa
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  Speaker 8: lo que significa contar esta historia... entonces Atreverse a contar
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  Speaker 8: el proceso emocional por el que tú también pasas, sin
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  Speaker 8: caer en el narcisismo, y esto es una cuestión que
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  Speaker 8: deberíamos discutir ahora, pero que es muy interesante, creo que
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  Speaker 8: es fundamental. Es decir, convertirte tú también en dueño de
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  Speaker 8: tu propio relato, aunque el relato sea de otro, para
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  Speaker 8: no decir personaje, que podría estar de acuerdo con la
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  Speaker 8: idea de Isabel. Es decir, aceptar que a ti esas
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  Speaker 8: cosas también te afectan, y entonces ser capaz de contar
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  Speaker 8: ese proceso por el que atravesas
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  Speaker 3: y siguiendo esta línea argumental llegamos también a esos documentales
• 31:39
  Speaker 3: que están teniendo ahora mucho éxito que son los que
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  Speaker 3: se refieren a vidas truculentas
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  Speaker 9: lo que estoy a punto de contarte no es un
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  Speaker 9: misterio al uso no es un relato de intriga que
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  Speaker 9: trate de esconder quién es el asesino eso lo sabemos
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  Speaker 9: desde el principio se llama Joaquín Ferrandiz Ventura y en
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  Speaker 9: los años 90 mató a cinco mujeres ocurrió en Castellón
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  Speaker 9: durante casi tres años es el primer asesino en serie
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  Speaker 9: de la historia reciente de España. Fue él quien cambió
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  Speaker 9: nuestra forma de entender el mal.
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  Speaker 3: Vivimos una explosión del true crime, los documentales sobre crímenes
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  Speaker 3: reales que invaden las plataformas de vídeo en streaming y
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  Speaker 3: también de podcast. José Ángel, tú has hecho varios.
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  Speaker 8: He dicho estoy harto? Sí.
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  Speaker 3: Como el rey del cachopo. Y acabamos de escuchar el
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  Speaker 3: prólogo de Ferrandiz sobre el primer asesino en serie conocido
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  Speaker 3: de la historia de España.¿ Por qué crees que interesan
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  Speaker 3: tanto este tipo de historias?
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  Speaker 8: Y antes de ese, las dos muertes de Javier Ardines,
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  Speaker 8: que es de hace dos años, que también es, yo
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  Speaker 8: creo que tiene chicha ahí para contar. A ver, primero,
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  Speaker 8: tengo que decir que Ferrandi no es un true crime
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  Speaker 8: al uso. Y decidimos que no lo fuera. No nos
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  Speaker 8: interesaba el asesino, sino el contexto alrededor del cual ocurrieron
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  Speaker 8: las cosas. Nos interesaban mucho más las víctimas, nos interesaba
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  Speaker 8: muchísimo más cómo aquellas muertes, aquellos asesinatos, cambiaron a un
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  Speaker 8: montón de gente. No solamente a las mujeres a las
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  Speaker 8: que aquel hombre liquidó, sino todo el contexto personal, político,
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  Speaker 8: social y cultural que permitió aquello en el que se
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  Speaker 8: construyó eso. Entonces decidir que ese punto de vista era
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  Speaker 8: el nuestro ya es un cambio respecto a la invasión
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  Speaker 8: efectivamente de True Crimes. Hace poco estuve en una plataforma
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  Speaker 8: de series y ficciones audiovisuales para hablar de proyectos y
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  Speaker 8: entonces me hablaron de una categoría que me fascinó y
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  Speaker 8: me descolocó al mismo tiempo, que es el Pop crime
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  Speaker 7: Es decir
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  Speaker 8: ya no es el true crime, sino lo que se
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  Speaker 8: está buscando es el pop crime. Es decir, aquella historia
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  Speaker 8: que además de tener un contenido más o menos criminal
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  Speaker 8: o truculento, tenga capacidad para convertirse en pop,
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  Speaker 3: en popular,
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  Speaker 8: en...
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  Speaker 3: Bueno, tampoco
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  Speaker 8: se ve
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  Speaker 3: en la radio, pero Isabel se está echando las manos
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  Speaker 3: a la cabeza.
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  Speaker 8: Cuando recibí eso dije... Bien, creo que voy a cambiar
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  Speaker 8: de registro. Hay un camino
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  Speaker 7: que aquí no quieren seguir.
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  Speaker 3: No, por lo que sea. Nosotros sí queremos seguir en
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  Speaker 3: este camino para conocer la narración sonora de mano de
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  Speaker 3: dos de los mayores expertos en esta materia en nuestro país.
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  Speaker 3: El mundo produce sonido y ese sonido hay que llevarlo
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  Speaker 3: a las grabaciones, explicaba José Ángel en una entrevista. Y
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  Speaker 3: os quiero preguntar,¿ qué recursos usáis para que opere la
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  Speaker 3: magia y lograr que el oyente se sumerja en la historia?¿
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  Speaker 3: Qué posibilidades ofrece el audio que no ofrezca la narración escrita? Isabel.
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  Speaker 2: Quería decir una cosa antes, que ha hablado José Ángel
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  Speaker 2: de Le Llamaban Padre, y para mí Le Llamaban Padre es...
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  Speaker 2: O sea, yo me lo he escuchado muchas veces, al
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  Speaker 2: contrario que los episodios que yo hago, que trato de
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  Speaker 2: no escucharlos otra vez. Le Llamaban Padre me lo he
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  Speaker 2: escuchado muchas veces, lo recomiendo siempre que doy clase, y
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  Speaker 2: es que es tan moderno. O sea, yo es cuando
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  Speaker 2: luego digo,¿ cómo sabía José Ángel todo esto en este momento?
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  Speaker 2: Porque es de 2012... o sea, hace 11 años, 12 años,
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  Speaker 2: y realmente es el que yo lo recomiendo mucho y
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  Speaker 2: no lo puedo recomendar lo suficiente. Para mí, el audio
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  Speaker 2: tiene como varias cosas y yo también trabajo de una
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  Speaker 2: manera muy específica, que no es la misma que José Ángel,
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  Speaker 2: por ejemplo. Yo trato de que todo lo que suena
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  Speaker 2: en mi episodio sea real, lo haya grabado yo. Por ejemplo,
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  Speaker 2: no uso bancos de sonidos, me cuesta mucho... No es
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  Speaker 2: mi estilo, no lo quiero hacer y todo lo que
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  Speaker 2: yo he oído lo he grabado yo. Eso por un lado, ¿no?
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  Speaker 2: Entonces para mí poder acceder con la protagonista o la
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  Speaker 2: dueña de la historia a los lugares donde ha contado
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  Speaker 2: esa historia y escucharlos hace una cosa como que podamos
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  Speaker 2: estar presentes en la historia, ¿no? Y por otro lado
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  Speaker 2: está la fuerza de la voz. Yo soy muy voxcéntrica.
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  Speaker 2: Esto me lo dice... Suena fatal. En este momento, sí. Vozcéntrica,
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  Speaker 2: voy a decir. Vale.
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  Speaker 8: Di vococentrista.
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  Speaker 2: Vococentrista. Solucionado. Arreglado. Muy bien ahí. Soy muy de la voz.
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  Speaker 2: Mejor decirlo así. Y, por ejemplo, con Marcos, con mi
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  Speaker 2: diseñador de sonido, nos pegamos muchísimo. Protestamos mucho porque él
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  Speaker 2: quiere meter más efectos. Y para mí la voz... Es
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  Speaker 2: que las inflexiones de la voz... Yo también soy filóloga,
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  Speaker 2: debo decir. Entonces, para mí la voz, la palabra hablada,
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  Speaker 2: es algo... como fascinante, ¿no? Yo estaría todo el día
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  Speaker 2: escuchando a gente hablar por sus diferentes acentos, por sus
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  Speaker 2: diferentes entonaciones. Y para mí, llegar a esos momentos de
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  Speaker 2: emoción sin traspasar una barrera, que esto también tiene que
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  Speaker 2: ver con lo que preguntabas antes de violencia sexual, por ejemplo, ¿no?
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  Speaker 2: Que tenemos una historia bastante difícil esta temporada y, de hecho,
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  Speaker 2: la vamos a hacer en directo la semana que viene. Bueno,
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  Speaker 2: esta semana, este sábado la hacemos en directo. Y es
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  Speaker 2: una historia muy difícil. Pero escuchar, o sea, para mí,
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  Speaker 2: llegar al punto en el que la persona... se va
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  Speaker 2: a emocionar, pero no pasar al punto en el que
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  Speaker 2: la persona llora, es como una cosa muy clave, ¿no?
• 36:39
  Speaker 2: O sea, yo quiero escuchar cómo la persona se emociona
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  Speaker 2: y cómo llega la emoción, pero no quiero tener que
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  Speaker 2: estar o hacer que esa persona llore con los oyentes.
• 36:47
  Speaker 2: Y eso me parece muy importante, ¿no? Saber modular la
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  Speaker 2: emoción y saber llegar hasta qué punto es suficiente para
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  Speaker 2: que la persona oyente y la persona que habla estén
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  Speaker 2: cómodas con ese nivel de emoción. Y eso es con
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  Speaker 2: la voz, eso es con el sonido. Sí,
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  Speaker 8: además la voz tiene muchas posibilidades. Claro. Muchísimas, muchísimas. Quiero decir,
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  Speaker 8: se puede gritar y se puede susurrar y yo estoy
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  Speaker 8: muy en contra del estándar de enunciación tradicional de las
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  Speaker 8: noticias y de los documentales radiofónicos. No hay muchas posibilidades
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  Speaker 8: que hacer con eso. Yo tengo que decir que a
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  Speaker 8: mí me gusta mucho el sonido del mundo y grabamos
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  Speaker 8: muchísimas cosas. No todo lo que a mí me gustaría.
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  Speaker 8: Trabajo en un sitio en el que no hay todavía
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  Speaker 8: una suficiente cultura sonora para entenderlo o de escuchar. Pero
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  Speaker 8: cada vez grabamos más y cada vez utilizamos menos música.
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  Speaker 8: La música solamente es cuando es ultra imprescindible y porque
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  Speaker 8: está ligada a la propia historia. Pero cada vez me
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  Speaker 8: parece que el propio sonido de lo real, de la realidad,
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  Speaker 8: las respiraciones, el tiempo, las motos, el viento, los pájaros,
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  Speaker 8: las puertas que se abren, todas esas cosas son imprescindibles
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  Speaker 8: para entender dónde estás. Y la clave del audio es
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  Speaker 8: que te lleva, te traslada, te lleva a otro sitio.
• 37:58
  Speaker 8: Y esa idea de evocar tiene que ver con ir
• 38:00
  Speaker 8: a otro sitio. Entonces, el sonido es el mejor sitio,
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  Speaker 8: la mejor herramienta para ir a otro sitio.
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  Speaker 3: Pues nosotros no vamos a otro sitio. Para terminar, vamos
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  Speaker 3: a nuestro test picadillo de carne cruda. Por si quedaba
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  Speaker 3: algo por contar. Violeta, esto va de... Responde rápido,
• 38:17
  Speaker 7: ¿no? Esto va rápido. En esta sección os pedimos respuestas
• 38:19
  Speaker 7: muy rápidas, sinceras, no muy meditadas, lo que os salga
• 38:21
  Speaker 7: directamente así de la patata. Vamos con la primera. De
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  Speaker 7: todos los podcast que habéis hecho,¿ con qué protagonista os quedáis?
• 38:26
  Speaker 7: José Ángel.
• 38:27
  Speaker 8: Con el jovencillo que le llamaban padre.
• 38:33
  Speaker 2: Yo con Rosana, porque fue el primer episodio de Eso
• 38:35
  Speaker 2: no se habla, nos seguimos hablando, en fin. Una historia
• 38:38
  Speaker 3: apasionante, tenéis que escucharla.
• 38:40
  Speaker 2: Qué es lo que más
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  Speaker 7: os gusta de contar historias? Así, muy rápida, historias sonoras.
• 38:43
  Speaker 3: Escucharlas.
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  Speaker 7: Meterme en vidas ajenas, muy bien.¿ De qué tema aún
• 38:47
  Speaker 7: no se habla y había que hablar?
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  Speaker 8: Uf... De lo que... No
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  Speaker 3: te golpees con la cabeza contra el micrófono, Isabel. Eso
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  Speaker 3: he sido yo. Hay tantas
• 38:59
  Speaker 13: cosas
• 39:01
  Speaker 8: A ver,¿ de qué no se podría hablar?¿ Sabes de qué?
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  Speaker 8: A mí de la infancia, de esos secretos de la infancia.
• 39:10
  Speaker 2: Es que ahora mismo yo estoy en otra, de la
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  Speaker 2: industria armamentística y su relación con la guerra, con lo
• 39:15
  Speaker 2: que está pasando en Gaza.
• 39:16
  Speaker 7: Muy bien.
• 39:17
  Speaker 2: Qué historia
• 39:17
  Speaker 7: renunciaste a contar?
• 39:21
  Speaker 8: Muchísimas,
• 39:21
  Speaker 7: muchísimas
• 39:22
  Speaker 8: Mucho fracaso, más que renuncia, mucho fracaso en mi caso,
• 39:26
  Speaker 8: muchísimo fracaso, muchas historias que se han quedado a medias,
• 39:28
  Speaker 8: que no le... han interesado a nadie, que no hemos
• 39:31
  Speaker 8: podido desarrollar, que no tenemos capacidad, que no hemos tenido
• 39:34
  Speaker 8: la sensibilidad para detectar dónde está. Muchísimas.
• 39:36
  Speaker 2: José Ángel, que había
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  Speaker 8: que ser breve,
• 39:40
  Speaker 2: chacho. Estoy aquí para salir. No, yo quiero decir que
• 39:43
  Speaker 2: a mí las historias que no he podido contar han
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  Speaker 2: sido historias cuyas protagonistas al final se han echado atrás
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  Speaker 2: y no han querido contarlas.
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  Speaker 7: Para terminar,¿ de qué podcast propio os sentís más orgulloso?
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  Speaker 8: Uf, de La llamada a un padre, claro, sí.
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  Speaker 7: De eso no se habla.
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  Speaker 2: Puede
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  Speaker 7: elegir un episodio, ya que estamos para afinar.
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  Speaker 2: De las caras y carabes que están por venir, tengo
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  Speaker 2: que decir esto, evidentemente.
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  Speaker 8: Hay uno muy bonito en Fuera del Radar de esta temporada,
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  Speaker 8: que empieza también la semana que viene, cuyo protagonista no
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  Speaker 8: es un ser humano, sino un árbol.
• 40:16
  Speaker 3: Pues también ha sido muy bonito teneros aquí como si
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  Speaker 3: fuerais dos árboles que conversan con el sonido de las
• 40:21
  Speaker 3: hojas y el viento, que no hay nada más sonoro
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  Speaker 3: que eso. José Ángel, Isabel, qué gran placer haberos reunido
• 40:28
  Speaker 3: en este podcast para unirlos a todos
• 40:31
  Speaker 3: Gracias.
• 40:34
  Speaker 16: El Centro del Carme Cultura Contemporánea de Valencia presenta...
• 40:37
  Speaker 17: un homenaje ilustrado a Miguel Calatayud.
• 40:39
  Speaker 16: Un recorrido irónico, rupturista y repleto de color...
• 40:42
  Speaker 17: por 200 acuarelas originales y bocetos...
• 40:45
  Speaker 16: que entremezclan el arte popular...
• 40:47
  Speaker 17: con la fotografía... la
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  Speaker 16: arquitectura... y
• 40:49
  Speaker 17: el cine.
• 40:50
  Speaker 16: Una nueva oportunidad para dejarse sorprender... por un auténtico
• 40:53
  Speaker 17: referente del arte vanguardista.
• 40:56
  Speaker 16: Hasta el 12 de noviembre en
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  Speaker 17: la Sala Carlos Pérez.
• 40:59
  Speaker 16: Agitación cultural en el corazón de Valencia.
• 41:02
  Speaker 17: Centre del Carme, consorcio de museos y en realidad valenciano.
• 41:07
  Speaker 3: Por cierto, Isabel, tiene también un anuncio que haceros.
• 41:09
  Speaker 2: Mi cuña es que de eso no se habla, nos
• 41:11
  Speaker 2: vamos a los teatros, tenemos muchas ganas de hacer esto
• 41:13
  Speaker 2: y vamos a hacer dos episodios en directo, en vivo,
• 41:18
  Speaker 2: que no se graban, que después se emitirán, pero no
• 41:20
  Speaker 2: se graban y van a ser las personas que vayan
• 41:22
  Speaker 2: las primeras en escucharlo. Después vamos a tener otras sorpresas
• 41:25
  Speaker 2: en esos directos. Y serán el 21 de octubre, este sábado,
• 41:28
  Speaker 2: en la Sala Mirador y el 11 de noviembre en
• 41:31
  Speaker 2: el Teatro del Barrio. Dios mío, mi cuña publicitaria. Primera
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  Speaker 2: vez que hago esto. Espero haberlo hecho bien. Lo
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  Speaker 3: has hecho fenomenal. Vamos ahí. Y después de estos segundos
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  Speaker 3: publicitarios seguimos hablando de lo que no se habla. El
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  Speaker 3: octavo disco de The New Raymond cruza el puente que
• 41:46
  Speaker 3: separa la vida de la muerte, la vida del amigo
• 41:48
  Speaker 3: con el que aprendió a escribir canciones, la muerte de
• 41:50
  Speaker 3: un compañero al que ahora envía estas postales de invierno.
• 41:54
  Speaker 18: Hay heridas que se cantan en la hora más solitaria.
• 42:13
  Speaker 18: Todas
• 42:20
  Speaker 17: las letras de postales de invierno surgen de un poema
• 42:23
  Speaker 17: larguísimo que escribí en bruto una noche de insomnio, pensando
• 42:26
  Speaker 17: en cuánto lo echaba de menos, agradecido de haber tenido
• 42:29
  Speaker 17: la suerte de que me hubiera querido. Pensando en la
• 42:32
  Speaker 17: forma de seguir en contacto con él tras la ruptura
• 42:34
  Speaker 17: entre cuerpo y alma, en el modo de unir lo
• 42:37
  Speaker 17: material y lo espiritual una vez se separan. Esta colección
• 42:41
  Speaker 17: de canciones está llena de afectos humanos, la alegría, la tristeza,
• 42:45
  Speaker 17: el amor, la esperanza, el terror. Asocio el repertorio del
• 42:50
  Speaker 17: disco con una idea personal del más allá, un dolor
• 42:53
  Speaker 17: íntimo transformado en algo bello. Ojalá estuviera Sergi aquí para
• 42:57
  Speaker 17: escuchar estas canciones, alguna casi tan hermosa como él.
• 43:18
  Speaker 3: Hoy que estamos aprendiendo que todo el mundo tiene una historia,
• 43:20
  Speaker 3: queríamos acabar escuchando la que cuenta Ramón Rodríguez, nuestro querido
• 43:24
  Speaker 3: New Raymond, que regresa a su carrera en solitario mudando
• 43:27
  Speaker 3: de piel y registro con estas postales de invierno un
• 43:29
  Speaker 3: disco urgente e importante como solo puede serlo el amor.
• 43:34
  Speaker 18: La verdad no importa, la verdad no es nada. El
• 43:52
  Speaker 3: disco está repleto de amor como el que nosotros sentimos
• 43:55
  Speaker 3: hacia nuestro querido Ramón. Crudos días,¿ cómo estás? Crudos días.
• 43:59
  Speaker 3: Vaya disco, macho. La piel de gallina. Aquí has tocado
• 44:04
  Speaker 3: lo más interno de ti mismo, creo, y
• 44:07
  Speaker 14: de los que te escuchamos. Bueno, sí, ha sido un
• 44:08
  Speaker 14: proceso un poquito visceral, por decirlo así.
• 44:13
  Speaker 3: Suave.
• 44:13
  Speaker 14: Sí, sí
• 44:15
  Speaker 3: Emociona a flor de piel en este homenaje precioso a
• 44:17
  Speaker 3: un amigo.¿ Quién fue Sergi Urzun y cuál es su historia?
• 44:22
  Speaker 14: Pues mira, Sergi Urzun y yo nos conocimos en el instituto,
• 44:26
  Speaker 14: haciendo primero The Boop, y teníamos amigos comunes, ¿no? Vivíamos,
• 44:30
  Speaker 14: en realidad, bastante cerca el uno del otro, pero no
• 44:33
  Speaker 14: nos conocimos hasta entonces. Estas cosas de los pueblos, ¿no?
• 44:37
  Speaker 4: Ajá.
• 44:38
  Speaker 14: Y fue la primera persona con la que empecé a
• 44:40
  Speaker 14: escribir canciones, antes de montar Madi, antes de montar un grupo, ¿no?
• 44:45
  Speaker 14: Y la verdad es que, bueno, al perder a Sergi,
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  Speaker 14: pues también recapitulas cuando pierdes a una persona. Y me
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  Speaker 14: di cuenta de que realmente lo que aprendí con Sergi
• 44:58
  Speaker 14: es lo que he seguido haciendo desde el principio, que
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  Speaker 14: era escribir al tuntún, improvisar, básicamente. Todo el mundo siempre
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  Speaker 14: me pregunta, tú eres músico. Yo digo, no, yo escribo canciones.
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  Speaker 14: Yo músico no soy. Yo de música no tengo ni idea.
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  Speaker 14: O sea, yo sé tocar, sé juntar notas, sé que
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  Speaker 14: una cosa entra o no entra musicalmente. pero me considero
• 45:22
  Speaker 14: más escritor de canciones porque ya aprendí todo allí con él,
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  Speaker 14: que era básicamente, pues quedábamos en la hora del patio,
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  Speaker 14: él escribía una frase y yo continuaba con otra, y
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  Speaker 14: todo eran canciones súper absurdas, Javier, o sea, era como
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  Speaker 14: un dúo humorístico, musical. Boston más. Boston más, sí. La
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  Speaker 14: historia del nombre es porque llevaba una camiseta yo que
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  Speaker 14: ponía eso, Boston Mass, una camiseta de mi primo. O sea,¿
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  Speaker 14: qué nombre ponemos? Era todo muy aleatorio. Muy, exacto. Podría
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  Speaker 7: haber puesto California University, pero por suerte Boston Mass
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  Speaker 14: es más bonito. Sí, Boston Mass es más bonito, sí.¿
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  Speaker 14: Y cómo era Sergi? Pues Sergi era una central nuclear
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  Speaker 14: de amor y positivismo. O sea, es una persona, pues mira,
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  Speaker 14: él estuvo además enfermo o casi cuatro años.¿ Qué le pasó?
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  Speaker 14: Pues él tuvo un cáncer colorectal que al final derivó
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  Speaker 14: en un cáncer ya muy agresivo. Pero la verdad, así
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  Speaker 14: os lo digo, hasta tres meses antes de que él
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  Speaker 14: se marchara de este mundo, no te lo podías creer.
• 46:32
  Speaker 14: O sea, tú estabas hablando con él y en ningún
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  Speaker 14: momento tuvieras pensado que él estaba así de enfermito. O sea,
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  Speaker 14: que siempre tenía una sonrisa. No sé, yo no he
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  Speaker 14: conocido a ninguna persona, a ningún hombre como este hombre. Bueno,
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  Speaker 14: por eso dices de él que... Nos
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  Speaker 18: enseñas a vivir ahogando nuestros... Además
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  Speaker 3: de escribir canciones,¿ qué aprendiste de Sergi?
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  Speaker 14: Pues a vivir, la verdad. O sea, a vivir. Porque
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  Speaker 14: al final el vivir no deja de ser un proceso
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  Speaker 14: continuo de ir muriéndose. Entonces, por eso la gente sufre tanto.
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  Speaker 14: Porque esa es la verdad. Pero si tú abrazas... el
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  Speaker 14: milagro de la vida, por decirlo así, en plan poético,
• 47:37
  Speaker 14: pues yo creo que puedes, ¿no?, tener un propósito en
• 47:40
  Speaker 14: la vida. Y
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  Speaker 7: no solo a ti, sino a buena parte de tu entorno,
• 47:44
  Speaker 7: porque muchas canciones hablan en primera persona del plural.¿ Cómo
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  Speaker 7: impacta una muerte así en un grupo de amigos?¿ Cómo
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  Speaker 7: lo cambia?
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  Speaker 14: Bueno, es que ya os digo, éramos aire de luz, Sergio,
• 47:56
  Speaker 14: entonces yo, igual que vosotros, pues he estado en muchas ceremonias,
• 48:01
  Speaker 14: en muchos entierros, ¿no? pero yo no he visto a
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  Speaker 14: tanta gente en un etierro, en un velatorio. Fue una cosa...
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  Speaker 14: Nosotros somos del Maresma y estaba todo el Maresma ahí.
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  Speaker 14: Había gente de todo el Maresma, incluso de Barcelona, vino
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  Speaker 14: gente de todas partes y era increíble. Era un momento
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  Speaker 14: muy triste, pero a veces era muy bello. Porque veías
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  Speaker 14: ahí un montón de gente, o sea, de golpe te
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  Speaker 14: encuentras a un montón de gente que hace como, yo
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  Speaker 14: qué sé, con 30 años que no ves. Y todo
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  Speaker 14: el mundo, nadie tenía una palabra fea para esta persona.
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  Speaker 14: Por eso digo que es un ejemplo de, hostia, siempre
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  Speaker 14: se van los buenos pronto. Se van los mejores, sí,
• 48:47
  Speaker 14: se van
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  Speaker 3: los mejores. Se va alguien que enseñó a vivir y
• 48:49
  Speaker 3: que claramente supo hacerse querer por tanta gente que le
• 48:53
  Speaker 3: acompañó en esa despedida. Y a esa despedida tú le
• 48:56
  Speaker 3: has hecho un disco que es una carta o una postal,
• 48:59
  Speaker 3: porque como dices, todo artista nos envía cada cierto tiempo
• 49:02
  Speaker 3: un mensaje.¿ Tú por qué necesitabas enviarnos este mensaje o
• 49:05
  Speaker 3: enviarte a ti este mensaje o al propio Sergi? Sí,
• 49:08
  Speaker 14: bueno, pues en mi mente lo que yo tenía era
• 49:15
  Speaker 14: como una forma de fijar a Sergi en mi mundo,
• 49:19
  Speaker 14: en mi canciones. De tenerlo ahí siempre presente, que la
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  Speaker 14: gente pudiera...¿ Pudiera conocerle? Sí, pudiera tener una parte de
• 49:27
  Speaker 14: él también. Y a su vez, un proceso de duelo.
• 49:31
  Speaker 14: Fue un momento muy tenso porque además yo perdí a
• 49:34
  Speaker 14: mi abuela 15 días antes, mi abuela Teresa. que tenía
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  Speaker 14: 98 años ya, bueno, ya había vivido mucho, la abuela
• 49:42
  Speaker 14: le gustaba mucho ir al bingo, hasta los 92, así
• 49:45
  Speaker 14: estuvo yendo al bingo, la abuela. Entonces, pues claro, se
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  Speaker 14: juntaron estas dos pérdidas y...¿ Y en qué te hizo pensar?
• 49:55
  Speaker 14: Pues mira, pues en lo importante que es ser útil
• 50:00
  Speaker 14: para los demás en el mundo, porque al final yo
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  Speaker 14: pienso que eso es lo importante, ¿no? Y además ahora
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  Speaker 14: mi padre está muy enfermito, hace años que está enfermito,
• 50:08
  Speaker 14: pero ahora está ya en una fase así más complicada.
• 50:10
  Speaker 14: Y el hecho de poder estar cuidando a tu padre,
• 50:16
  Speaker 14: ayudando a tu madre, toda esta logística de hospitales, me
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  Speaker 14: parece una cosa muy bella. O sea, que va cerrando
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  Speaker 14: un círculo que es muy bello, de poder... pues disfrutar
• 50:31
  Speaker 14: de estos momentos en que ellos también están como más tiernitos, ¿no? Porque, bueno,
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  Speaker 14: es duro estar enfermo, pero también se abre como una cáscara,
• 50:41
  Speaker 14: un caparazón, sobre todo de esta generación de nuestros padres
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  Speaker 14: que viene de un background muy duro y de la
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  Speaker 14: posguerra y todo esto. Entonces, todas estas personas son maravillosas todas, ¿no?
• 50:51
  Speaker 14: Pero tienen algo ahí emocional. Una barrera. Una barrera que
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  Speaker 14: se rompe, por ejemplo, en momentos así y descubres cosas, ¿no?
• 50:59
  Speaker 14: Y ellos descubren cosas de ti que les sorprende
• 51:03
  Speaker 3: hoy estamos hablando precisamente de eso de romper esas barreras
• 51:06
  Speaker 3: y esos silencios que esas generaciones anteriores a la nuestra
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  Speaker 3: han heredado de la posguerra de la dictadura e incluso
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  Speaker 3: de la transición tú dices que lo importante que has
• 51:16
  Speaker 3: aprendido de este viaje es a ser útil yo creo
• 51:18
  Speaker 3: que tus canciones lo son son muy curativas siempre lo
• 51:21
  Speaker 3: han sido pero este disco especialmente lo es así que
• 51:24
  Speaker 3: te voy a pedir que hagas lo que mejor sabes
• 51:26
  Speaker 3: hacer que es cantar y decirnos tus canciones¿ Con qué
• 51:31
  Speaker 3: vas a empezar?
• 51:32
  Speaker 14: Pues voy a tocar la canción Irurchun, que era el
• 51:34
  Speaker 14: apellido de Sergi. Voy a intentar tocarla a las diez
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  Speaker 14: y media de la mañana
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  Speaker 3: Seguro que te sale muy bien.
• 51:40
  Speaker 4: Confiamos en ti.
• 51:41
  Speaker 3: Bueno, pues Ramón se va acercando al escenario de esta
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  Speaker 3: república independiente de la radio, que además hoy tiene a
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  Speaker 3: dos hermosas visitantes, ciudadanas de esta república.¿ Qué tal, cómo estáis? Bien.¿
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  Speaker 3: Estáis disfrutando del programa? Sí, ¿no? Muy bien, está siendo precioso.
• 51:58
  Speaker 3: Pues vamos con una de las preciosas canciones, ese Irurchun.
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  Speaker 3: dedicada a Sergi. Enseñame a bailar dentro del laberinto querido
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  Speaker 3: mío Enseñame
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  Speaker 18: La danza del búfalo de los pies negros Enséñame el
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  Speaker 18: baile del oso de los indios siús Para cruzar el
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  Speaker 18: puente Que une la vida y la muerte Pienso en
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  Speaker 18: cuando cantábamos juntos y teníamos todo
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  Speaker 14: por hacer.
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  Speaker 18: Pronto supimos que todo se pierde Querido mío, que pronto
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  Speaker 18: lo supimos, pero nos duele más haberte perdido. Querido mío,
• 53:58
  Speaker 18: enséñame a cruzar el puente que une la vida y
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  Speaker 18: la muerte mientras la luna se refleja bajo el viejo
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  Speaker 18: dolmen desnuda sitio donde empezamos vierte lágrimas y nos dice
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  Speaker 18: adiós con la mano las raíces de tu roble sacuden
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  Speaker 18: la tierra cada mañana que las pisamos enséñame a cruzar
• 55:16
  Speaker 18: el puente que une la vida y la muerte para
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  Speaker 18: poder cantar juntos de nuevo como en aquellas tardes tan
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  Speaker 18: jóvenes y alegres
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  Speaker 3: Es que no me sale a aplaudir porque me parece
• 56:03
  Speaker 3: que rompiría con mi tímido aplauso la emoción que has
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  Speaker 3: conseguido crear en estos minutos. Vuelvete para la mesa, Ramón.
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  Speaker 3: Este disco tiene todas las emociones y todos los colores.
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  Speaker 18: Tienes algo mío Algo roto Un profundo amor
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  Speaker 3: Tiene todos los colores sonoros y tiene todos los colores
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  Speaker 3: también familiares porque se ha acompañado de un círculo íntimo
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  Speaker 3: para vestir el disco Ramón. Están sus hijas, ya Rodríguez
• 56:51
  Speaker 3: y Lea Rodríguez, de Leia Destruye y ambas de nuestras
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  Speaker 3: adoradas Morn. Y son compinches del proyecto Paralelo, Mark Kloss
• 57:00
  Speaker 3: y David Cordero, y la portada es de Paula Bonet.
• 57:03
  Speaker 3: Esto tenías que hacerlo en familia, claro. Sí,
• 57:06
  Speaker 14: sí, sí. Además hemos recuperado también a Ricky Lavado, que
• 57:10
  Speaker 14: fue el batería de los primeros años de... The New Raymond. Bueno,
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  Speaker 14: Ricky estuvo en Stan Steele, Stan y Consola. Sí, señor.
• 57:16
  Speaker 14: Lo conocemos todos en este circuito pequeñito de la música independiente.
• 57:21
  Speaker 14: Un abrazo muy grande para él. Y nada, pues sí,
• 57:24
  Speaker 14: todo ha quedado en casa. Incluso Santi García ha estado
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  Speaker 14: mezclando el disco, que es con quien yo empecé a
• 57:30
  Speaker 14: grabar discos y con mi mentor, básicamente, de esto de
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  Speaker 14: lo de grabar discos y hacer discos. y la gracia
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  Speaker 14: del disco es que bueno surgió muy rápido además porque
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  Speaker 14: yo estaba haciendo la identidad sonora de la liga española
• 57:46
  Speaker 14: de fútbol
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  Speaker 7: por
• 57:47
  Speaker 11: lo que sea tú estabas
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  Speaker 14: inmerso en esa película en serio
• 57:51
  Speaker 7: ya sabemos que era un máquina mudando de
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  Speaker 4: piel pero no
• 57:55
  Speaker 14: hasta este
• 57:55
  Speaker 7: punto
• 57:57
  Speaker 14: pues estaba haciendo ese trabajo que fue un trabajo muy
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  Speaker 14: intenso muy bonito también de hacer Y nada, terminé, y
• 58:06
  Speaker 14: pues terminé antes de tiempo, porque la propuesta al final
• 58:09
  Speaker 14: encajó más rápido de lo que pensábamos, porque fuimos lanzando
• 58:12
  Speaker 14: muchas propuestas, y me sobraron unas semanas de trabajo habiendo
• 58:16
  Speaker 14: terminado eso, y lo que hice, pues bueno, es ir
• 58:20
  Speaker 14: a Nautilus, que es el estudio de Ariens de Mar,
• 58:22
  Speaker 14: donde normalmente trabajo, y ahí estuve con Jordi Solans, que
• 58:25
  Speaker 14: es un técnico, desde aquí lo saludo, que es un
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  Speaker 14: ingeniero de sonido increíble, con el cual... Sí, damos fe
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  Speaker 14: por lo que escuchamos. Pues bueno, con Jordi lo bueno
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  Speaker 14: es que... Yo, antes os explicaba al principio que trabajo
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  Speaker 14: al tuntún, entonces yo improviso mucho, nunca preparo nada, ¿no?
• 58:38
  Speaker 14: Y lo que hago es montar como un setup con,
• 58:41
  Speaker 14: pues eso, pues un piano microfonado, una batería montada, el
• 58:44
  Speaker 14: bajo y tal. Y entonces digo, bueno, ahora voy a
• 58:46
  Speaker 14: grabar
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  Speaker 19: un bajo, ¿eh? Así, con esa voz. Y ya está, sí,
• 58:50
  Speaker 19: con esa voz. A ver,
• 58:51
  Speaker 3: Ramón es muy humorista, ¿eh? Parece que no, porque hace
• 58:53
  Speaker 3: esas canciones tan emocionantes que... Pero en realidad es un
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  Speaker 3: cachondo mental.
• 58:56
  Speaker 19: Claro
• 58:56
  Speaker 3: Bueno, yo soy
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  Speaker 14: géminis, ¿eh? Pase y hablemos los cuatro. También tengo este problema. Bueno,
• 59:01
  Speaker 14: pues eso, el disco está hecho en tres semanas, lo
• 59:04
  Speaker 14: que es el grueso del disco, de las músicas y
• 59:08
  Speaker 14: las letras. pues mira, es la primera vez que la
• 59:11
  Speaker 14: letra la tengo antes que la música, porque siempre lo
• 59:13
  Speaker 14: hago al revés. Y claro, al fallecer Sergi, pues una
• 59:17
  Speaker 14: noche estás de insomnio que no puedes dormir, porque claro,
• 59:21
  Speaker 14: yo tenía como muy presente eso todos los días. Todavía
• 59:23
  Speaker 14: pienso mucho en él todos los días. Pero entonces hay
• 59:27
  Speaker 14: una intensidad, hay como una conexión ahí muy fuerte con
• 59:29
  Speaker 14: esta persona, aunque no esté, ¿no? Y me levanté, pues eso,
• 59:32
  Speaker 14: a las cuatro de la mañana, no podía dormir y
• 59:35
  Speaker 14: estaba pensando en eso. Y pues cogí una de mis
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  Speaker 14: libretitas que tengo ahí en la mesita de noche y
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  Speaker 14: me puse a escribir como un poema muy largo. Claro,
• 59:44
  Speaker 14: no podía dormir, pues imagínate tres horas escribiéndose como 15
• 59:47
  Speaker 14: o 20 páginas. de un poema larguísimo, parecía ya eso Tolkien,
• 59:51
  Speaker 10: ¿sabes?
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  Speaker 14: Y nada, y las letras pues las saqué de este poema,
• 59:57
  Speaker 14: prácticamente el 90% de las letras, por eso todo fue
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  Speaker 14: como un proceso muy rápido y yo pienso que eso
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  Speaker 14: en el disco se nota, ¿no? O sea, a ver,
• 1:00:06
  Speaker 14: tú cuando escuchas un disco mío tienes claro que es
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  Speaker 14: un disco mío porque al final uno no deja de
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  Speaker 14: hacer una repetición de algo, ¿no? Y lo va puliendo
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  Speaker 14: y no dejas de sonar a ti mismo, ¿no? Es
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  Speaker 14: como si escuchas, no sé, a los Cure, pues sabes,
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  Speaker 14: tú los identificas a En diez segundos. Pero pienso que
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  Speaker 14: aquí hay algo, hay un componente distinto en la forma
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  Speaker 14: en que se ha hecho, que es ligeramente distinto a...
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  Speaker 14: a lo anterior. Y también en el sonido.
• 1:00:29
  Speaker 7: Sí, porque has vestido ese poema con unos arreglos bellísimos, orquestales,
• 1:00:34
  Speaker 7: hay mucha cuerda, mucho piano
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  Speaker 7: Querías que sonara un poco como a Sinfonía, esta despedida
• 1:00:39
  Speaker 14: Sí, es un disco como más cinematográfico, musicalmente hablando. Y
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  Speaker 14: también conté con Antonio Fernández Escobar, que es un cellista
• 1:00:46
  Speaker 14: de Córdoba, maravilloso.
• 1:00:48
  Speaker 7: Mira, de mi tierra.
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  Speaker 14: Pues sí, y ha hecho los arreglos. Bueno, Antonio ha
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  Speaker 14: grabado muchos de mis discos, ¿no? Yo conocí a Antonio
• 1:00:54
  Speaker 14: porque le hacía los arreglos a Antonio Luque, al Chinarro.
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  Speaker 14: Abrazo desde aquí. Todo lo que estáis diciendo hoy son
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  Speaker 14: buena gente, buenos músicos, gente muy querida aquí. Sí, sí.
• 1:01:07
  Speaker 14: Pues eso, pues yo estoy muy, muy, muy contento con
• 1:01:10
  Speaker 14: el disco porque, bueno, básicamente a nivel personal no puedo
• 1:01:14
  Speaker 14: no tenerle más cariño que a los demás, aunque le
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  Speaker 14: tengo cariño a muchos de mis discos, a otros menos.
• 1:01:19
  Speaker 14: Nos vamos a
• 1:01:19
  Speaker 7: preguntar
• 1:01:21
  Speaker 4: a cuál, vamos a dejarlo
• 1:01:22
  Speaker 7: así.
• 1:01:23
  Speaker 3: Bueno, es un disco que suena extraordinario, que rompe en
• 1:01:26
  Speaker 3: el acantilado de tu oído como una ola. Música Música
• 1:01:32
  Speaker 3: Música Música
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  Speaker 18: tocando las cuerdas de una vieja guitarra harto de noches
• 1:02:15
  Speaker 18: de insomnio en el purgatorio de la luz tramposa de
• 1:02:20
  Speaker 18: los teléfonos
• 1:02:34
  Speaker 3: Rompe la ola en tu acantilado, se llama a esta
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  Speaker 3: precisidad el nuevo disco de New Raymond, un especialista en
• 1:02:40
  Speaker 3: romper hielos emocionales. Postales de invierno suponen el nacimiento de
• 1:02:44
  Speaker 3: Cielos Estrellados, que es tu sello discográfico, editorial musical, productora
• 1:02:48
  Speaker 3: y estudio propio. Todo en uno. Avocado, no sé si
• 1:02:54
  Speaker 3: al fracaso, pero por lo menos al riesgo. Independencia total,¿
• 1:02:59
  Speaker 3: por qué, Ramón? Pues porque pienso que debería haber hecho
• 1:03:04
  Speaker 3: esto antes.
• 1:03:05
  Speaker 10: Claro.
• 1:03:06
  Speaker 3: Básicamente, ¿no? Nosotros también desde esta república independiente creemos que sí,
• 1:03:10
  Speaker 3: que tendrías que haberlo hecho antes.
• 1:03:12
  Speaker 14: Lo que pasa es que no me he podido permitir
• 1:03:14
  Speaker 14: el lujo de hacerlo hasta ahora. Yo hace ya un
• 1:03:18
  Speaker 14: par de años me empecé a meter un poco en
• 1:03:20
  Speaker 14: el mundo de la publicidad, de músicas para documentales, películas,
• 1:03:26
  Speaker 14: todo esto. Y eso me permitió, de alguna manera, financiar
• 1:03:31
  Speaker 14: toda esta historia. Porque al final, si solo te dedicas
• 1:03:35
  Speaker 14: a tocar haciendo lo que a ti te gusta... es
• 1:03:38
  Speaker 14: muy complicado ahorrar, por decirlo fino. Y ahora incluso me
• 1:03:46
  Speaker 14: he permitido el lujo de poder comprar mi viejo catálogo.¿
• 1:03:52
  Speaker 14: Y qué te da la independencia, Ramón?¿ Por qué te
• 1:03:53
  Speaker 14: gusta hacerlo y tenerlo
• 1:03:55
  Speaker 3: todo atado?
• 1:03:55
  Speaker 14: Pues porque quiero que mis hijos disfruten de esto. Quiero
• 1:04:00
  Speaker 14: dejar un legado aquí a mis hijos después. Que mis
• 1:04:03
  Speaker 14: canciones sean de la familia y que todo esto, si
• 1:04:06
  Speaker 14: lo quieren sacar réditos... una vez yo no esté aquí,
• 1:04:09
  Speaker 14: que siempre hacía esta broma con mis hijas, en plan, mira,
• 1:04:11
  Speaker 14: mis discos ahora mismo no valen un... Un pimiento. Un pimiento,
• 1:04:15
  Speaker 14: pero cuando papá no esté, ya verás qué bueno que era, ¿eh?
• 1:04:19
  Speaker 14: Era el
• 1:04:19
  Speaker 18: mejor. Un corazón de
• 1:04:21
  Speaker 14: oro.
• 1:04:22
  Speaker 7: Y así yo nací una productora.
• 1:04:24
  Speaker 3: Bueno, igual también, claro, se va un amigo y tú
• 1:04:26
  Speaker 3: también has empezado a pensar en la muerte.
• 1:04:27
  Speaker 14: Sí, bueno, yo he pensado en la muerte siempre ya
• 1:04:30
  Speaker 14: desde muy jovencito. Sí, sí, es algo que he tenido
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  Speaker 14: siempre muy presente porque yo me pegué un castañazo en
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  Speaker 14: moto a los 15 años. Ah. Que estoy aquí de
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  Speaker 14: bonus track, o sea, me podía haber muerto ahí tranquilamente.
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  Speaker 14: Todo esto ya está siendo de regalo. Sí, si ahora
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  Speaker 14: yo me rapara la cabeza, por ejemplo, veríais aquí un
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  Speaker 14: pedazo de golpe en la cabeza porque tuve un accidente
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  Speaker 14: de moto de la hostia. Heavy. Sí, sí, sí. Y nada,
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  Speaker 14: por eso es algo que he tenido presente siempre. Yo
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  Speaker 14: estoy aquí ya, yo he venido aquí a pasar el verano,
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  Speaker 3: como dice un amigo mío. Qué bien, sí. Pues gracias
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  Speaker 3: por venir a pasar el verano aquí a la República.
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  Speaker 3: Vámonos con el bonus track de despedida. Ramón,¿
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  Speaker 14: qué canción
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  Speaker 3: nos vas a tocar para...
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  Speaker 14: Pues mira, os voy a tocar una canción que se
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  Speaker 14: titula Entre el alba y la noche y no la
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  Speaker 14: he tocado nunca. Bueno, Primicia
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  Speaker 3: Mundial, a ver qué pasa. Eso es lo que nos gusta.
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  Speaker 3: El riesgo, que no dejes de arriesgar. Ramón, The New
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  Speaker 3: Raymond en directo en la República Independiente de la Radio
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  Speaker 3: en este regalo que nos está haciendo hoy tocando en
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  Speaker 3: directo sus nuevas canciones de un disco que también lo
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  Speaker 3: es un regalazo. Esas postales de invierno de Ramón Rodríguez.
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  Speaker 18: Me pregunto a menudo A menudo me pregunto Entre el
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  Speaker 18: alba y la noche Me pregunto a menudo Si tan
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  Speaker 18: solo un momento pudiera volver a verte tan solo un momento,
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  Speaker 18: tan solo un momento. Una hermosa mañana podrá ser que
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  Speaker 18: regrese Pues tu amor es más fuerte que la muerte.
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  Speaker 18: Me pregunto a menudo, a menudo me pregunto Si tan
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  Speaker 18: solo un momento pudiera volver a verte. Tan solo un momento.
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  Speaker 18: Tan solo un momento. Una hermosa mañana podrá ser que regrese.
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  Speaker 18: Pues tu amor es más fuerte que la muerte. Música
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  Speaker 18: Música Música Música El 27 de octubre se publica este
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  Speaker 18: disco que hoy Ramón ha tenido a bien presentarnos en
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  Speaker 18: Primicia en Carne Cruda ha sido un enorme placer amigo,
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  Speaker 18: como siempre
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  Speaker 3: Muchas
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  Speaker 18: gracias por invitarme. Un abrazo muy grande
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  Speaker 3: Y nos vamos al galope subidos a este caballo inquieto
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  Speaker 3: que es como se llama esta canción de Ramón. Volvemos
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  Speaker 3: mañana y os saludamos desde ese caballo galopante. El mejor
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  Speaker 3: equipo de la radio formado por Kelu Robles, Paz Galeana,
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  Speaker 3: Celtia Tabeayo, Irene Valiente, Ángela Sepúlveda, Andrea Olea, Marta González,
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  Speaker 3: Álvaro Vega, Violeta Muñoz y quien nos habla, Javier Gallego.
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  Speaker 3: Os recordamos que nada nos gusta más que hacer el
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  Speaker 3: programa rodeados de buena gente como las que hoy han
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  Speaker 3: venido a vernos. Así
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  Speaker 7: que si queréis acompañarnos en el estudio, escribid a productores
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  Speaker 7: arroba carne cruda punto es y os buscamos un hueco
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  Speaker 7: en esta nación libre y soberana.
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  Speaker 3: Nación que este viernes viaja hasta Ayepuz en Teruel para
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  Speaker 3: hacer un programa especial en el quinto festival contra la despoblación.
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  Speaker 7: Os esperamos este viernes 20 a las 8 de la
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  Speaker 7: tarde en el local social de Ayepuz en la plaza
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  Speaker 7: de la iglesia.
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  Speaker 3: Y porque no nos olvidamos del genocidio en curso en Palestina,
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  Speaker 3: mañana volvemos con un programa sobre otra guerra perpetrada en
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  Speaker 3: paralelo por Israel, la guerra informativa. Hasta entonces, salud y república,
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  Speaker 3: y que la radio
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  Speaker 7: os acompañe.
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  Speaker 20: Life's gotten mundane, so shake up the daily routine and
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  Speaker 20: VGW Group. Void or prohibited by law. 18 plus. Terms
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  Speaker 20: and conditions apply.