Latest / Signaali / #67 | Voiko laboratoriosta karata apokalyptinen bakteeri? Vieraana Pauli Kallio.
Transcript
- 0:01Hollywood-katastrofielokuvassa, että joku tutkija tekee
- 0:04laboratoriossa kannan joka karkaa ja aiheuttaa
- 0:07ekkukatastrofin tai jonkun tämmöisen vastaavan.
- 0:11Tämä niin kun näkemys ja ajattelu, sehän on niin, kun
- 0:15liittyy hyvin pitkään pitkälti siihen tavallaan.
- 0:21Geenimuuunteluun ja näiden työkalujen kehitykseen liittyvää
- 0:25niin kun yleiseen mielipiteeseen maailmassa.
- 0:30Paljonko niin kun tämä niin kun sanotaanko GMON vastaisuus
- 0:34sellaisilta tahoilta? Missä ei ole minkäänlaista
- 0:40käsitystä siitä, mikä on geeni, mikä on mutaatio, mitä nää
- 0:44työkalut tarkoittaa? Mitä niillä voi tehdä?
- 0:46Eli tavallaan se on sellaista niin kun epätietoisuuden
- 0:49aiheuttamaa hysteriaa mikä siellä taustalla on.
- 0:53Ja toi kysymys on on kun suoraan just niin kun sieltä maailmasta
- 1:00lähtöisin ja se on kysymys mitä pitääkin kysyä.
- 1:06Monesti kaikille ja tervetuloa uuteen signaalipodcastin jakson
- 1:09pariin. Mä oon teidän juontaja georgian
- 1:12lapinlampi ja tällä kertaa potkaistiin vieraana on pauli
- 1:17kallio, joka toimii Turun yliopiston bioteknologian
- 1:20laitoksen apulaisprofessorina. Tervetuloa signaaliin pauli.
- 1:23Kiitos oikein paljon. Mä olen sanonut sulle ennen
- 1:27äänestystä, että mulla on joskus tai monesti tapana miettiä
- 1:30jotain tällaista räväkkää kysymystä millä voitaisiin
- 1:33lähteä liikkeelle, mutta toisaalta tää on aiheena mitä sä
- 1:38tutkit yliopistolla niin melko kompleksinen ja.
- 1:42Ja se vaatii myös sellaista perusymmärrystä asioista.
- 1:46Mutta samanaikaisesti tähän liittyy myös paljon sellaisia.
- 1:51Ennakko ennakkoon mitenkä mä sanoisin väärinkäsityksiä tai
- 1:55ennakkoluuloja ennakkoluuloja kyllä just näin niin voitaisi
- 1:59tänään keskustella niistäkin, mutta jos lähdetään jotenkin.
- 2:05Pohjustamaan tätä meidän keskustelua niin sehän toimii.
- 2:07Toimit synteettisen biologian parissa niin.
- 2:11Voiko synteettistä biologiaa jotenkin määritellä
- 2:14ymmärrettävällä tavalla sun mielestä?
- 2:17Joo. Synteettisen biologian voi toki
- 2:20määritellä monellakin tavalla ja ymmärrettävästi, mutta.
- 2:27Hyvin tyypillistä on, että sille ei ole mitään yksi kaiken
- 2:31kattavaa yksiselitteistä määritelmää.
- 2:35Että jotta sen. Taustalla olevat asiat
- 2:39ymmärtäisi, niin pitää ehkä lähteä niin kuin.
- 2:43Ihan perusteista siitä, että mitä me ollaan tekemässä, mihin
- 2:46synteettinen biologia liittyy, mitä sillä tehdään?
- 2:51Eli koko. Tää tutkimusala.
- 2:54Liittyy siihen, että synteettinen biologia on niinku
- 2:57tämmöinen tieteenala jonko. Tarkoituksena on uudelleen
- 3:03ohjelmoida elävien solujen toimintaa.
- 3:07Se on se yksinkertaistettuna, eli me halutaan käyttää ja
- 3:12muokata. Luonnosta löytyviä erilaisia
- 3:16biokemiallisia toimintoja. Ja saada nää.
- 3:23Kohdesolut tekemään asioita, jotka meitä kiinnostavat.
- 3:28Eli toisin sanoen me halutaan niin kun käyttää tätä biologista
- 3:33koneistoa. Tää solu on niin kun tällainen
- 3:38biologinen kone ja me halutaan. Erilaisin työkaluin.
- 3:46Muuttaa sen toimintaa uudelleen ohjelmoida siellä solussa
- 3:51tapahtuvia asioita niin, että me saadaan tota noin aikaiseksi
- 3:55erilaisia toimintoja erilaisiin tarkoituksiin.
- 3:58Se on se synteettisen biologian tavoite pelkistettynä.
- 4:03Ja jotta? Se ei jäisi noin abstraktille
- 4:08tasolle, että mitä se ohjelmointi oikein nyt sitten
- 4:11tarkoittaa, niin pitää ehkä lähteä siitä, että miten elämä
- 4:16toimii. Mihin kaikki meidän tuntema
- 4:19elämä perustuu ja silloin oikeastaan se tarina.
- 4:25Ytimessä sen koko homman voisi lähteä liikkeelle DNA, sta
- 4:29genumista. Eli genomi perimä on siis
- 4:35jokaisen solun sisältämä tämmöinen kirjasto.
- 4:44Perimä sisältää geenejä. Ja nää geenit on oikeastaan
- 4:49tällaisia rakennusohjeita, joka kertoo solulle, että miten se
- 4:54solu rakentaa tällaisia funktionaalisia toiminnallisia
- 4:58proteiineja entsyymejä, joista jokainen siellä solussa on
- 5:03vastuussa. Yksi tietystä biokemiallisesta
- 5:07reaktiosta. Eli toisin sanoen genomista.
- 5:12Geenien kautta säädellään solussa tapahtuvia yksittäisiä
- 5:17reaktioita. Eli yksi geeni koodaa yksi
- 5:20entsyymiä, joka on vastuussa yksi tietystä pienestä
- 5:24biokemiallisesta reaktiosta. Ja jos me otetaan näitä
- 5:29reaktioita. Yksi kymmeniä satoja tuhansia ja
- 5:36järjestetään ne tiettyyn järjestykseen tapahtumaan
- 5:40tietyssä. Hetkessä.
- 5:44Niin me saadaan rakennettua näistä yksittäisistä reaktioista
- 5:48hyvin monimutkaisia tämmöisiä reaktiokokonaisuuksia.
- 5:52Eli me voidaan ajatella, että nää reaktiot voidaan niinku
- 5:55järjestää ketjuun siten, että yksi reaktion lopputuote on
- 5:59seuraavan reaktion lähtöaine ja kun me pistetään näitä
- 6:04peräkkäin, niin me saadaan tavallaan reaktio kerrallaan
- 6:07rakennettua yksittäistä pienistä jutuista.
- 6:10Monimutkaisempia juttuja. Ja sitten jos me pistetään nämä
- 6:13kaikki solussa tapahtuvat erilaiset geenien ohjaamat
- 6:18toiminnot järjestää ne semmoiseksi, niin kun sanotaanko
- 6:21verkostoksi, niin meillä on. Metapolia aineenvaihdunta, joka
- 6:28mahdollistaa kaikki ne asiat mitä solussa tapahtuu.
- 6:32Eli tää on se miten niin kuin meidän tuntema elämä toimii ja
- 6:37jos me tunnetaan nämä yksittäiset reaktiot ja kaikki
- 6:43siellä genomissa olevat säätelymekanismit, joka on tän
- 6:47toinen puoli. Jos me tunnetaan nää hyvin
- 6:51tiedetään. Vuorovaikutukset tiedetään miten
- 6:54nää eri asiat linkittyy toisiinsa, niin me voidaankin
- 6:58muokata niitä. Muokkaamalla sitä genomia, joka
- 7:01on vastuussa niistä reaktioista. Eli toisin sanoen meillä on nyt
- 7:06moottori. Biologinen moottori, jonka
- 7:10sisällä tapahtuvia toimintoja me jo tunnetaan, jolloin me voidaan
- 7:16joko poistaa sieltä toimintoja, jotka häiritsee meidän systeemiä
- 7:22tai me voidaan ottaa ulkopuolelta jostain toisesta
- 7:25laitteesta jostain toisesta solusta toimintoja, joita ei ole
- 7:29meidän solussa alunperin, mutta luonnossa on.
- 7:34Jolloin me voidaan pistää sinne soluun uusia funktioita ja saada
- 7:38aikaiseksi kokonaan. Uudenlaisia kuvioita.
- 7:43Esimerkiksi. Erilaiset maabakteerit valmistaa
- 7:48valtavan määrän erilaisia tällaisia bioaktiivisia
- 7:52yhdisteitä, mitä käytetään vaikka lääketeollisuudessa.
- 7:54Kyllä niin jos me tunnistetaan näiden lääkeainemolekyylien
- 7:59biosynteesiin liittyvät geenit ja saadaan siirrettyä ne
- 8:03johonkin toiseen organismiin, niin me annetaan sille toiselle
- 8:06organismille kyky valmistaa niitä samoja kemikaaleja, mitä
- 8:10ne ei luonnossa normaalisti tee. Mutta nyt näissä muokatuissa
- 8:15ympäristöissä pystyy tekemään. Ahaa, tarkoittaako tää sitä että
- 8:20te jos vaikka joku geeni vastaa jostain toiminnallisuudesta?
- 8:26Yksi organismissa niin sä et välttämättä tee sitä samaa
- 8:29jossain toisessa, että eri ympäri geeniympäristössä
- 8:33tavallaan. Vaikka se.
- 8:39Tietyn geenin koodaava entsyymi katalysoi sitä samaa reaktiota.
- 8:44Kuten alkuperäisessä organismissa, niin tää siellä
- 8:49solussa tapahtuvat ympärillä olevat reaktiot.
- 8:54Voi vaikuttaa tähän kokonaisuuteen niin, että se
- 8:56lopputulos ei ole sama juuri näin.
- 8:59Eli eli ne ei välttämättä tota noin.
- 9:04Tiedetä etukäteen tarkalleen mitä tapahtuu, jos me poistetaan
- 9:09funktioita tai lisätään funktioita, koska se kokonaisuus
- 9:13on niin monimutkainen. Eli eli tavallaan.
- 9:20Se riippuu siitä, minkälaisia lähtöaineita siellä solussa on.
- 9:25Minkälaisia tällaisia yhdisteitä, mitä ne reaktiot
- 9:30tarvitsevat? Toimiakseen.
- 9:33Paljonko niitä on? Miten niitä on saatavilla ja
- 9:37niin edelleen. Vaikuttavat siihen
- 9:39lopputulokseen. Ja tota.
- 9:46Tätä pitää ehkä ajatella sellaisena niin kun tavallaan
- 9:49rakennussarjana että koko luonto.
- 9:54Perustuu tiettyihin funktioihin, joita löytyy eri organismeista
- 9:59luonnostaan, mutta niitä on vaan luonto kasannut erilaisiksi
- 10:05kokonaisuuksiksi, joka mahdollistaa sitten nää kaikki
- 10:08erilaiset elämänmuodot, joita me tunnetaan.
- 10:12Eli meillä on hirveä määrä rakennuspalikoita.
- 10:15Ja luonnolla on hirveä määrä rakennuspalikoita.
- 10:19Me tavallaan tehdään ihan samaa asiaa mitä luonnossa on
- 10:22tapahtunut evoluution aikana. Eli tota noin luonnollisestikin.
- 10:29Organismien genomi muokkautuu luonnollisestikin.
- 10:33Geenejä siirtyy organismista toiseen eli eli tavallaan.
- 10:39Me seurataan luonnossa tapahtuvia asioita, mutta toki
- 10:45niin kuin. Meillä on omat tavoitteemme,
- 10:49jotka ei aina ole samoja mitä luonnolla.
- 10:52No. Onko tällaiset geenimuunnelut
- 10:56ruoat esimerkkejä synteettisestä biologiasta vai onko niissä vaan
- 11:01kyse siitä, että ollaan kopioitu geenejä jostain johonkin, että
- 11:05onko synteettisessä biologiassa kuitenkin tavoitteena luoda
- 11:09jotain täysin uudenlaisia toiminnallisuuksia, että
- 11:13esimerkiksi jos otetaan tomaatit, niin nehän on monesti
- 11:16geenimuunneltuja mitä meidän kaupoissa on niin.
- 11:20Niissä on ollut tavoitteena se, että ne säilyy pitkään.
- 11:24Niin se on tiedossa oleva toiminnallisuus, että että että
- 11:27sitä on olemassa, että tietyt asiat säilyy pidempään
- 11:30luonnossa. Mutta onko syyte synteettisessä
- 11:32biologiassa sitten tarkoitus luoda jotain aivan uudenlaisia
- 11:36toiminnallisuuksia, mitä ei organismeissa olla nähty koskaan
- 11:40aiemmin? Synteettisen biologian
- 11:46tavoitteena on muokata erilaisia funktioita, mut synteettinen
- 11:51biologia sinänsä se on työkalu mitä voidaan käyttää eri aloilla
- 11:57erilaisiin asioihin. Eli tota noin.
- 12:02Riippuu täysin siitä. Että mikä on se lopputavoite,
- 12:07millä alalla me olemme mitä yritetään tehdä?
- 12:10Eli jos ajatellaan, että synteettistä biologiaa
- 12:13käytetään, niin kun lääketieteessä erilaisten.
- 12:20Lääkeainemolekyylien ja rokotteiden valmistuksessa.
- 12:24Sitä saatetaan käydä käyttää esimerkiksi kasvinjalostuksessa
- 12:28muuttamaan parantamaan kasvien tiettyjä ominaisuuksia.
- 12:33Sitä voidaan käyttää erilaisilla teollisuudenaloilla, vaikka
- 12:37erilaisten. Hiilipohjaisten yhdisteiden
- 12:42valmistamiseen. Esimerkiksi jos ajatellaan
- 12:45biopolttoaineita tai biohajoavia muoveja tai.
- 12:49Uusiutuvia yhdisteitä liuottimia niin edelleen, eli nää
- 12:54tavallaan. Eri alat missä synteettistä
- 12:59biologiaa? Käytetään niin tää itse
- 13:04käyttötarkoitus määräytyy ihan sen mukaan, eli me voimme
- 13:08valmistaa. Soluja sanotaan, että me voidaan
- 13:13ajatella tätä niin kuin että meillä on synteettinen biologia,
- 13:16joka. Keskittyy vaikka
- 13:19mikro-organismien muokkaamiseen. Eli me muokataan vaikka
- 13:24bakteerisoluja tai hiivasoluja, jolloin usein meidän tavoitteena
- 13:31on vaikka saada aikaan sellaisia mikrobeja, jotka vaikka
- 13:36yksinkertaisesti lähtöaineista valmistaa meille tietynlaisia
- 13:40kemikaaleja, joita me tarvitsemme.
- 13:42Esimerkiksi jos halutaan löytää korvaajia öljypohjaisille
- 13:47yhdisteille. Niin me pystytään uudelleen
- 13:50ohjelmoimaan soluja tekemään tämä.
- 13:53Tai sitten jos me ajatellaan korkeampien organismien
- 13:55muokkausta. Esimerkiksi.
- 14:00Kasvi. Bioteknologiassa me voimme
- 14:04esimerkiksi parantaa kasvien kuivan sietokykyä.
- 14:09Tai suolansietokykyä. Me voidaan vaikuttaa kasvin
- 14:14juurien kasvuun tai. Otit esimerkiksi tomaatin, jos
- 14:20me voidaan vaikuttaa vaikka sen ruoan ominaisuuksiin.
- 14:26Yksi voi olla esimerkiksi sen säilyvyys, mut toinen voi olla
- 14:31esimerkiksi sen niin kun ravinnollinen sisältö tai vaikka
- 14:36sen rakenteelliset ominaisuudet. Eli tavallaan synteettistä
- 14:42biologiaa pitää ajatella niin, kun tällaisena monitieteellisenä
- 14:47työkalupakkina. Joka niin kun mahdollistaa hyvin
- 14:52monien asioiden tekemisen. Muokkaamalla organismin genomia.
- 15:00Joo, tää asetelma on kuitenkin erilainen synteettisessä
- 15:04biologiassa verrattuna. Muihin rakennelmiin mitä ihminen
- 15:09on kyennyt tähän mennessä luomaan siinä mielessä, että me
- 15:12otamme annettuna. Ei pelkästään rakennuspalikat,
- 15:17vaan kokonaiset arkkitehtuurit. Eli luonto on jo miettinyt niin
- 15:22sanotusti meidän puolesta näitä asioita niin se, että me otetaan
- 15:26jostakin joku. Moduuli ominaisuus geeni ja
- 15:31istutetaan se toiseen organis. Ja samanaikaisesti tietämättä
- 15:36sen. Kaikkea toiminnallisuuksia,
- 15:39koska vielä tänäkään päivänä me emme oikeasti tiedä miten
- 15:42kaikkia geenit keskustelee keskenänsä, niin tää asetelma on
- 15:46mun mielestä. Mielenkiintoinen.
- 15:49Haastava kompleksinen, mutta hyvin outo mun mielestä, että me
- 15:53muokataan jonkun. Ominaisuuksia ymmärtämättä itse
- 15:59asiassa sen niinku kaikkia muita ominaisuuksia että koetko että
- 16:03että se toimii juurikin näin vai?
- 16:06No kaiken kaikkiaan, vaikka me tiedetään todella paljon.
- 16:12Ja meillä on tapoja nykyään. Tutkijan mitata kokeilla niitä
- 16:18yhä niinku kiihtyvällä tahdilla, niin silti meidän pitää olla
- 16:22hyvin niinku nöyriä tän niinku luonnon ja biologian edessä
- 16:26siinä mielessä että ne ne kokonaisuudet.
- 16:30Jotka me tunnemme hyvinkin. Silti siellä on paljon asioita
- 16:35mistä meillä ei ole minkäänlaista käsitystä
- 16:38esimerkiksi. Sanotaan vaikka syanobakteerit,
- 16:43jota itsetutkin niin parhaiten. Tunnetut syanobakteerit, joiden
- 16:48genomisekvenssi on tunnettu jo pitkään.
- 16:52Niin siellä on edelleen satoja. Funktioita satoja geenejä.
- 16:59Joiden toimintaa me emme tunne. Me emme tiedä mitä ne geenit
- 17:03tekevät. Eli eli tavallaan monissa kohtaa
- 17:08se niin kun hyvinkin tunnetut systeemit sisältää vielä niin
- 17:13kun paljon kysymysmerkkejä ja se ei riitä, että me tiedetään mitä
- 17:18esimerkiksi jonkun organismin eri geenit tekee.
- 17:23Suurin haaste on nimenomaan tää säätely.
- 17:27Miten nää kaikki funktiot koordinoidaan keskenään ja
- 17:31erityisesti silloin jos me rakennetaan jotain uusia
- 17:34toimintoja, niin miten me saadaan nämä meidän rakentamat
- 17:37toiminnot koordinoitua niin että ne toimii oikealla tavalla ja
- 17:43silloin pitää muistaa, että kun me puhumme siitä, että me
- 17:47uudelleen ohjelmoimme solujen toimintaa, se ei välttämättä
- 17:52tarkoita sitä, että me tuodaan ulkopuolelta uutta geneettistä
- 17:56materiaalia organismiin. Se saattaa hyvin olla, että
- 18:01keskitytään vaikka tiettyjen. Tällaisten olemassa olevien
- 18:08biologisten toimintojen hiljentämiseen poistamiseen eli
- 18:13eli tavallaan muokataan olemassa olevaa genomia tuomatta mitään
- 18:19lisää sisälle esimerkiksi. Yksi näistä synteettisen
- 18:25biologian tavallaan tämmöisistä esimerkkitapauksista, missä tota
- 18:31on muokattu sian kenomia. Jotta olisi mahdollista
- 18:38tulevaisuudessa käyttää tota noin.
- 18:45Sian. Elimiä niinku elinsiirroissa
- 18:52ihmisellä joo ja näissä esimerkeissä missä on tätä
- 18:58pyritty viemään eteenpäin niin sian kenomista on hiljennetty.
- 19:03Oliko se yli 60 tiettyä geneettistä aluetta?
- 19:11Jotta. Tämä toimisi paremmin eli eli
- 19:16välttämättä. Kyse ei ole siitä, että me
- 19:21käytetään palikoita eri paikasta ja muokataan niitä edelleen.
- 19:26Vai saattaa olla, että me käytetään sitä niinku olemassa
- 19:29olevaa solun materiaalia itsessään ja muutetaan sen
- 19:33sisällä tapahtuvia toimintoja? Voitaisiinko pysähtyä voidaan,
- 19:38koska mulla on sellainen oletus. Ja se perustuu ihan mun omaan
- 19:44kokemukseen, että aikoinaan kun mietin geenejä.
- 19:50Niin kuvittelin, että me voidaan.
- 19:54Sammuttaa tai ottaa pois käytöstä tietyn geenin tai
- 19:59muuttaa sitä ja saadaan sillä tavalla tietty toiminnallisuus,
- 20:04että on tavallaan niinku yksi yksi linkki jostain geenistä
- 20:08johonkin toiminnallisuuteen tai puutteeseen, niin mä haluaisin
- 20:14että sä voisit ehkä oikoa tätä näkemystä, että se ei
- 20:16todellisuudessa toimi niin vaan. Jos ymmärrän oikein niin
- 20:20geenien. Yhteistoiminta on erittäin
- 20:26kompleksista, että me emme voi koskea vaan yksi geeniin ja
- 20:29olettaa, että se vaikuttaa vaan yksi asiaan.
- 20:33Että että että moni kuvittelee vieläkin tänä päivänä ja nää on
- 20:38suosittuja, että tällaiset geenitutkimukset, että
- 20:41esimerkiksi tutkija että kuinka suuri riski sulla on sairastua
- 20:44tähän ja tähän tautiin se johtaa ja väistämättä siihen
- 20:47ajattelutapaan, että se on erittäin suoraviivaista, että
- 20:50kunhan luodetaan se geeni joka vaikuttaa tuohon, teemme jotain
- 20:53muutoksia siihen, niin homma on korjattu.
- 20:55Toimiiko se oikeasti näin? Joissain tapauksissa se voi
- 21:00toimia näin joissain tapauksissa se niin kun.
- 21:04Tavallaan eri toimintojen välinen vuoropuhelu voi olla.
- 21:08Todella monimutkaista. Mä oon nää esimerkin.
- 21:14Meillä on me ollaan laboratoriossa muokattu
- 21:17syanobakteerisoluja valmistamaan erilaisia yhdisteitä ja yksi
- 21:23tämmöinen esimerkkitapaus on solut, jotka valmistavat
- 21:29hiilidioksidista auringonvalon avulla.
- 21:33Sukroosia, sakkaroosia. Ja pumppaavat sitä solusta ulos
- 21:37sinne kasvatusmediumiin eli me ollaan rakennettu tämmöinen
- 21:40tuottosysteemi, jossa solu rakentaa hiilidioksidista
- 21:44sakkaroosia. Nyt.
- 21:49Hyvin alkuvaiheessa havaittiin, että nämä solut jotka
- 21:53valmistavat tätä sakkaroosia. Niin jossain vaiheessa.
- 21:58Tietyissä olosuhteissa rupeavat uudestaan syömään sitä,
- 22:02käyttämään sitä pois energialähteenään sokea.
- 22:05Se on sokeria, jota solut voivat syödä.
- 22:09Ja tätä me emme toki halua, jos ne solut yritetään valjastaa.
- 22:15Sakkaroosin tuottoon jolloin. In aktivoimalla yksi geeni
- 22:22sieltä eli sammuttamalla sammuttamalla kyllä
- 22:25sammuttamalla yksi geenin toiminto.
- 22:29Sieltä organismista sen kyky syödä sakkaroosia edestyä.
- 22:35Tässä tapauksessa kyse on tämmöisestä geenistä, joka
- 22:39koodaa entsyymiä nimeltä invertaasi a.
- 22:45Ja tän entsyymin biologinen funktio on katkaista
- 22:49sakkaroosimolekyyli fruktoosiksi ja glukoosiksi, jolloin se solu
- 22:56pystyy sitten käyttämään tämän fruktoosin ja glukoosin
- 23:00ruuakseen. Jos tää solu ei pysty
- 23:03katkaisemaan tän näiden 2 yksikön välistä sidosta, niin se
- 23:07ei pysty syömään sitä sakkaroosia.
- 23:10Jolloin tässä tää niin kun yks yksi menee tismalleen.
- 23:14Juuri näin, kun sanoit, meillä on yksi.
- 23:17Funktio mutta se mitä se sitten aiheuttaa on niin kun aika suuri
- 23:22muutos sille solulle se ei enää pysty käyttämään sakkaroosia
- 23:27hiililähteenään eli se ei enää pysty syömään tätä ruokaa enää
- 23:32ikinä. Jolloin se on meidän?
- 23:37Tuottosysteemin kannalta toki. Tavoiteltava asia, mutta sille
- 23:43itse solulle, jos se on vaikka luonnossa, se ei ole mitenkään
- 23:47tavoiteltava asia, koska silloin tavallaan sen elin
- 23:52jäämismahdollisuudet rajoittuvat.
- 23:57Eli eli eli tässä tää on tämmöinen niin kuin helppo
- 24:00esimerkki yksi. Geenistä joka koodaa entsyymiä,
- 24:04jolla on tietty funktio, joka sitten vaikuttaa tämän itse
- 24:08organismin toimintaan. Mutta voisiko käydä sillä
- 24:11tavalla, että sama geeni vastaisi myös siitä, että solu
- 24:15tuottaisi tätä sakkarooseja ensi sijassa, että voinko mahdollista
- 24:20sitä niinku onko sellainen skenaario mahdollinen, että
- 24:24oltaisiin saavutettu tää geeni ja sitten jälkikäteen todettu,
- 24:27että aha, nyt se sakkaroosin tuotanto ei toimi ollenkaan
- 24:30enää. No on on tapauksia joissa.
- 24:37Joku geeni. Tekee jotain, mitä me emme
- 24:41tiedä, jolloin me sorkimme koneistoa tuntematta sitä, mutta
- 24:46tietyissä tapauksissa meillä on aika hyvä käsitys, että niin
- 24:50kuin mitä tämä kyseinen geeni tekee, että me esimerkiksi
- 24:53tiedetään, että tällä kyseisellä geenillä ei ole mitään tekemistä
- 24:57sakkaroosin biosynteesin valmistamisen kanssa.
- 25:00OK vaan nimenomaan sen tuota noin.
- 25:05Käyttämiseen tän organismin ravintona eli eli monet funktiot
- 25:10me voidaan yhdistää suoraan. Tiettyyn yksittäiseen asiaan.
- 25:17Mut mikä tekee tästä niin kuin monimutkaista on se, että kun me
- 25:24laitetaan joku. Geeniorganismiin geeni, joka
- 25:29koodaa entsyymiä joka katalysoi tai reaktiota, niin tällöin tämä
- 25:35entsyymi käyttää lähtöaineenaan eli eli tavallaan.
- 25:43Tämän reaktion substattina me sanotaan.
- 25:47Jotain tiettyä solussa olevaa kemikaalia vaikka.
- 25:51Jotain sen solun aineenvaihdunnan välituotetta.
- 25:57Ja jos tämä entsyymi toimii tehokkaasti ja ottaa sieltä
- 26:01solun aineenvaihdunnasta. Näitä kyseisiä tapoliitteja.
- 26:07Ja tekee niille jotain, niin se tarkoittaa suoraan sitä, että
- 26:12sen solun niin kun tää aineenvaihduntaverkosto
- 26:17väkisinkin muuttuu, koska me parastetaan sieltä tavaraa
- 26:21johonkin aivan muuhun tehtävään. Jolloin nää solun sisällä olevat
- 26:28tota noin metapolia reitit ja niiden tavallaan keskinäiset
- 26:34määräsuhteet. Voi muuttua dramaattisestikin ja
- 26:40ne on. Normaalisti hyvin tarkkaan
- 26:44säädeltyjä. Eli kun me aletaan ottamaan
- 26:48sieltä. Kemikaaleja välistä, niin
- 26:53saattaa olla, että sillä on hyvin suuri vaikutus valtavaan
- 26:58määrään solun omia toimintoja, joita me ei välttämättä voida
- 27:03ennustaa etukäteen lainkaan. Eli tää on yksi niinku
- 27:07kompleksinen asia. Toinen asia on tietenkin se,
- 27:11että sanotaan, että tämä entsyymi joka me sinne soluun.
- 27:16Tota noin siirrettiin tai. Siirrettiin geeni, joka koodaa
- 27:21entsyymiä. Niin kun se muuntaa jonkun
- 27:25sisäsolun sisäisen. Luonnollisen metabolian
- 27:31välituotteen joksikin muuksi. Niin jos tämä joku muu yhdiste
- 27:37on esimerkiksi tälle organismille topinen tai jos se
- 27:41aiheuttaa vaikeuksia jollekin muille solun toiminnoille.
- 27:47Niin silloin me ollaan taas pulassa.
- 27:50Jos esimerkiksi me ajatellaan, että me halutaan muokata vaikka
- 27:55syanobakteerisoluja valmistamaan jotain teollisuusliuotinta.
- 28:01Vaikka butanolia, jota voidaan käyttää liuottimena tai sitä
- 28:04voidaan käyttää polttoaineena, niin me tiedetään jo siinä
- 28:09kohtaa ennen kun me ollaan tehty yhtään muokkausta, että putanoli
- 28:13on näille soluille myrkky. Se on orgaaninen liuotin, joten
- 28:17se aiheuttaa ongelmia jossain kohtaa jossain konsentraatiossa.
- 28:21Mut me ei välttämättä tiedetä siinä vaiheessa, että onko
- 28:24meidän tuottosysteemillä niin kun.
- 28:28Tuleeko tästä ongelma? Ja missä vaiheessa tästä tulee
- 28:33ongelma? Me halutaan valmistaa, rakentaa
- 28:36tehokas tuottosysteemi. Mut me tiedetään samalla, että
- 28:39mitä tehokkaampi se on, sitä enemmän me potentiaalisesti
- 28:43aiheutetaan ongelmia sen takia, että meidän lopputuote on
- 28:48myrkyllinen tälle solulle. Niin no se on vasta se on aika
- 28:53pieni ongelma verrattuna siihen, että soluvalmistaisi jotain mikä
- 28:56on aidosti myrkyllistä koko ekosysteemille.
- 28:59No OK niin niin nyt sä ajattelit jo EK katastrofeja.
- 29:02Mutta ei mennä siihen. Okei, mennään siihen vähän
- 29:04myöhemmin, mutta sitä mä jäin miettimään, että kuulostaa
- 29:07hirveän helpolta, että että voidaan mukamas sammuttaa joku
- 29:11geeni, että voidaanko me sammuttaa ihan mitä tahansa
- 29:13geenejä. Miten miten tää mitä tää
- 29:15sammuttaminen oikein tarkoittaa? Miten sitä tehdään, toteutetaan
- 29:19teknisesti. OK eli.
- 29:23Kuten sanottu. Solun toiminta perustuu
- 29:27tämmöiseen niin kun aineenvaihduntareaktioverkostoon.
- 29:32Jossa nää kaikki reaktiot eivät ikinä koskaan ole päällä samaan
- 29:37aikaan. Eli se solu riippuen siitä mitä
- 29:41se solu on tekemässä. Tietyt geenit tietyt
- 29:44kokonaisuudet ovat aktiivisia. Joka tarkoittaa, että osa niistä
- 29:48funktioista on. Pois käytöstä, eikö?
- 29:54Ja osa. Solun toiminnoista on.
- 29:59Absoluuttisen välttämättömiä sen solun selviämiselle hengissä
- 30:03koko ajan. Esimerkiksi sanotaanko vaikka?
- 30:09Energiametaboliaan liittyvät reaktiot.
- 30:12Jo jo, joiden on pakko olla koko ajan toiminnassa, jotta solu saa
- 30:17energiaa. Niin.
- 30:20Niitä toimintoja. Me emme voi poistaa.
- 30:24Me emme voi poistaa välttämättömiä selviämiselle
- 30:27välttämättömiä. Geenejä.
- 30:31Niihin me ei haluta koskea, mutta on paljon toimintoja,
- 30:34joita ei tarvita. Näissä olosuhteissa ei nyt ja
- 30:40niin edelleen, joten niitä toimintoja me voimme sorkkia.
- 30:46Ja ja eli ensin lähdetään siitä, että meidän tavallaan me emme
- 30:50voi ajatella, että kaikki geenit ovat samanarvoisia.
- 30:52Me emme voi poistaa kaikkea OK on monia toimintoja jos me.
- 30:59Mun aktivoidaan, pistetään geeni pois päältä niin organismi
- 31:02kuolee. Toisaalta meillä on.
- 31:08Paljon. Geneettisiä toimintoja, joita me
- 31:11voimme aivan ongelmitta poistaa sieltä soluista, kuten
- 31:15esimerkiksi tää sukroosin tota noin sakkaroosin käyttöön
- 31:19liittyvä esimerkki. Niin kauan kunhan se solu ei ole
- 31:26sellaisissa olosuhteissa, että tää geeni tulee
- 31:28välttämättömäksi. Eli tää on niinku tän.
- 31:32Tavallaan erilaisten funktioiden poistamiseen liittyvät
- 31:38reunaehdot. Joo eli tää on hirveän
- 31:40konteksti. Sidonneista on tää nyt tää
- 31:43kuulostaa helpolta, mutta en ole ajatellut sitä asiaa.
- 31:47Mä otan toisen vesimerkin. Esimerkiksi monet solut
- 31:50luonnossa. Varastoivat hiiltä pahan päivän
- 31:55varalle eli varastoivat erilaisia molekyylejä, että jos
- 31:59ulkopuolelta loppuu ruoka, niin me voimme.
- 32:03Voimme käyttää tätä ruokaa ja se niinku hyväksemme mitä on solun
- 32:07sisällä esimerkiksi glykogeenivarastot.
- 32:10Joo. Jos me taas palataan tähän
- 32:12syanobakteeri esimerkkiin nää syanobakteerit ne käyttävät
- 32:16normaalisti. Energianaan valoa
- 32:19hiililähteenään hiilidioksidia. Ja silloin kun meillä on valoa
- 32:23ja hiilidioksidia niin ne tyytyväisenä elävät ja
- 32:27varastoivat myös tota hiiltä sinne solun sisälle.
- 32:32Mut sitten kun ne solut joutuvat pimeään.
- 32:37Ne eivät voi käyttää tätä fotosynteettistä koneistoa
- 32:41elääkseen, jolloin ne pitää niiden pitää käyttää niitä solun
- 32:46sisäisiä hiilivarantoja. Elääkseen.
- 32:50Me voidaan. Yksittäisellä geenimutaatiolla
- 32:55estää tätä solua valmistamasta glykogeenia, eli me voidaan
- 33:00estää se, että se tekee näitä hiilivarastoja.
- 33:03OK, se solu on täysin tyytyväinen niin kauan kun sillä
- 33:08on valo ja hiilidioksidia. Mut sitten jos me pistetään se
- 33:11pimeään. Tämä kyseinen muokattu solu on
- 33:14samantien ongelmissa, koska sillä ei ole enää niitä
- 33:19hiilivarantoja, joita se voi käyttää sitten pimeässä.
- 33:21Eli kuten sanoit, se on hyvin kontekstisidonnainen ja riippuu
- 33:26näistä ulkopuolisista olosuhteista, että mitä solu
- 33:31tarvitsee ja meidän pitää olla tietoinen siitä kun me ruvetaan
- 33:35sorkkimaan, muokkaamaan. Toimintoja.
- 33:40Kyllä tää erittäin hyvä esimerkki.
- 33:43Ja mä mietin tässä. Näitä ääritapauksia kun halutaan
- 33:47vaikka muokata joku geeni mut huomataan että sillä on
- 33:50merkitystä myös toisten toiminnallisuuksien kannalta.
- 33:54Juuri niissä konteksteissa, että että mitä silloin voidaan tehdä
- 33:57että jos. Sanotaan näin, että jos otetaan
- 34:01esimerkiksi tää sama geeni, joka tuottaa hiilivarastoja, jos sä
- 34:05vastaakin jostain toisesta asiasta, mikä on myös
- 34:08elintärkeää sulle solulle, onko nää tapaukset?
- 34:12Ollut tyypilliseen. Tää joudutaan umpikujaan.
- 34:15Tavallaan että halutaan muokata geeniä, mutta ei voida mitenkään
- 34:18muokata sitä. Vaikuttamatta muihin
- 34:21elintärkeisiin toiminnallisuuksiin.
- 34:24Se menee juuri näin, eli eli tavallaan nää reaktioverkostot
- 34:29ja niiden vuorovaikutukset pitää ymmärtää.
- 34:32Eli sanotaan jos me ajatellaan niin kun näitä.
- 34:36Entsyymien katalysoimia, reaktioita ja niiden.
- 34:42Väleissä olevia näitä. Aineenvaihdunnan välituotteita
- 34:47niin joku tietty yhdistes solussa.
- 34:51Voi liittyä kymmeniin eri toimintoihin.
- 34:56Ja jos me katsomme vain yksi näistä toiminnoista.
- 35:02Niin 9 toimintoa mitkä tietyissä olosuhteissa voivat olla
- 35:06välttämättömiä ja niin kun tavallaan huomioimatta ja vaikka
- 35:10me katsottaisiin niitä kaikkia, niin hyvin nopeasti soluissa
- 35:14tapahtuvat niin kun metabolion muutokset voi olla niin niin kun
- 35:19monimutkaisia suuria, että me ei vielä pystytä niitä kunnolla
- 35:23mallintamaan. Eli tämmöinen tietokonepohjainen
- 35:27niin kun metabolian mallintaminen sitä tehdään ja se
- 35:30on ihan niinku tärkeä osa. Tätä kokonaisuutta, mutta silti
- 35:34ne metabolia mallit on yhäkin niin kun.
- 35:37Parhaissakin tapauksissa vajaan naisia siinä, että ne eivät
- 35:42pysty mallintamaan täysin sitä mitä soluissa tapahtuu.
- 35:47Ja meidän pitää muistaa tavallaan se, että.
- 35:50Mikä on niin kun? Elämän tarkoitus.
- 35:54Jos me ajatellaan yksi solua, elämän tarkoitus on säilyttää
- 35:58elämä eli tavallaan ei, ei välttämättä juuri tämän yksi
- 36:03solun tai niinku populaation kannalta kokonaisuudessaan solut
- 36:09ja organismit. Pyrkivät selviämään eli.
- 36:15Ne on niin kun evoluutiossa ohjelmoitu mukautumaan
- 36:20ympäristöön. Ja tavallaan hyvin suuri osa
- 36:26siitä, mitä soluissa tapahtuu, liittyy nimenomaan mukautumiseen
- 36:30siihen, että. Okei, nyt me olemme näissä
- 36:34olosuhteissa. Mutta voi olla että iltapäivällä
- 36:38me olemmekin aivan erilaisissa olosuhteissa.
- 36:41Solujen elämä luonnossa on jatkuvaa säätelyä ja paljon
- 36:47siitä mitä tota noin siellä. Solun sisällä tapahtuu.
- 36:52Liittyy nimenomaan siihen, että solu yrittää sopeutua
- 36:56muutokseen. Ja tää sitten taas tarkoittaa
- 37:02sitä että. Kun me haluamme käyttää solua
- 37:08johonkin tarkoitukseen. Niin se solu pyrkii sopeutumaan
- 37:13siihen meidän tekemään muutokseen.
- 37:17Se tapahtuu sekä niin kun erilaisin mekanismein joka,
- 37:22jotka liittyvät sen solun niin kun oman toiminnan säätelyyn,
- 37:27mutta sitten taas pidemmällä aikavälillä.
- 37:30Se liittyy myös geneettiseen sopeutumiseen eli eli tavallaan
- 37:35sinne soluun. Solussa tapahtuu myös
- 37:39geneettisiä muutoksia. Jotka liittyvät siihen pitkän
- 37:44aikavälin sopeutumiseen siihen, mitä me olemme tehneet.
- 37:48Esimerkiksi jos me muokataan joku mikrobi valmistamaan jotain
- 37:52yhdistettä. Niin, jos tämän yhdisteen
- 37:56valmistaminen on tälle mikrobille epäedullista tai
- 38:00hankalaa. Niin pitkällä aikavälillä sinne
- 38:05voi hyvinkin tulla erilaisia mutaatioita, joka sitten taas
- 38:11poistaa tän nämä meidän tekemät muutokset ja estää tämän meidän
- 38:16kemikaalin valmistamisen. Tää on hyvä pointti.
- 38:20Tää on hyvä pointti ja mä mä voisin kuvitella että moni on
- 38:23myös erehtynyt minun tapaan ajattelemaan, että ihminen voi
- 38:26tavallaan. Pysäyttää evoluution, mutta se
- 38:30onkin jatkuvaa itse asiassa, että organismit koko ajan
- 38:33pyrkii. Muokkaamaan omaa geenistöä myös
- 38:36sen mukaan, mikä on heille edullista se.
- 38:38Se on juuri näin. Ja siis elävät organismit on
- 38:42todella hyvin puskuroitu muutoksiin.
- 38:48Eli ne hyvin usein löytävät tavan ohittaa meidän tekemät
- 38:53muutokset. Ja niinku tämmöinen?
- 38:58Hyvä esimerkki tästä on, että nämä tota noin miten?
- 39:03Mutaatioita syntyy ja miten kannat niin kuin kehittyvät ihan
- 39:07laboratorio-olosuhteissa? Meillä oli tämmöinen.
- 39:13Tutkimusprojekti, jossa me tota noin rakennettiin sellaisia
- 39:17muokattuja syanobakteerikirjastoja ja me
- 39:20jouduimme käytännön pakosta säilyttämään näitä kirjastoja
- 39:24tämmöisellä niinku aakarmaljoilla.
- 39:27Eli meillä oli niin kun yksittäisiä niin kun
- 39:31mutanttikantoja. Tällaisilla maljoilla joita
- 39:35sitten niin kun kopioitiin ja niitä pidettiin hyvin pitkän
- 39:38aikaa niillä maljoilla laboratorio-olosuhteissa ja tota
- 39:43noin me havaittiin monessa kohtaa, että OK.
- 39:46Nyt tähän on tapahtunut jotain mutaatioita.
- 39:48Me ei tiedetä mitä, mutta siellä on tapahtunut jotain
- 39:51esimerkiksi. 2 tapauksessa me havaitsimme, että nämä
- 39:57pesäkkeet, joita meitä nää solupesäkkeet, joita meitä siinä
- 40:00maljalla on. Niin nämä solut olivat saaneet
- 40:06kyvyn liikkua. Eli näillä meidän tutkimuksissa
- 40:12käytetyillä syanobakteereilla jollain kannoilla on kyky
- 40:15liikkua maljalla. Eli ne sen sijaan että ne vaan
- 40:19pönöttäisiin siinä yksi paikassa, niin ne pystyvät
- 40:21liikkumaan. Ja tämä kyseinen kanta joka
- 40:24meillä on käytössä se on jossain vaiheessa evoluutiota hävittänyt
- 40:29sen kyvyn eli lähtökohtaisesti ne eivät pysty liikkumaan ja jos
- 40:32sä pistät solun tohon kohtaan maljalle se pysyy siinä.
- 40:36Mutta tän meidän kokeen aikana. Jotkut näistä soluista
- 40:41mutatoituvat siten, että ne saivat takaisin tämän kyvyn
- 40:45liikkua, jolloin me nähtiin, että ne lähtee niinku se pesäke
- 40:48lähtee levittäytymään tälleen. Eli se lähtee niinku etsimään
- 40:52parempaa elämää. Aidan toiselle puolelle ja ja
- 40:57tota noin. Esimerkiksi me ei tiedetä vielä
- 41:00mikä mutaatio se on, mutta meillä on epäilys, että se
- 41:03liittyy tähän samaan geeniin, joka on aikoinaan
- 41:07inaktivoitunut. Ja siellä samassa geenissä on
- 41:11saattanut tapahtua mutaatio, joka on uudelleen aktivoitu
- 41:16aktivoinut sen geenin. Tää on nyt yksi yksittäinen
- 41:19esimerkki, miten me näimme fyysisesti, että tuolla solussa
- 41:24on nyt tässä meidän säilytyksen aikana tapahtunut mutaatio.
- 41:29Koska ne solut lähtivät kävelemään.
- 41:32Mikä oli sun ensimmäinen reaktio kun näittämään?
- 41:36Tämä henkilö, joka havaitsi tämän, eli tää tutkija, joka
- 41:41näiden solujen kanssa tota työskenteli, niin hän oli ensin,
- 41:44että mitä ihmettä täällä tapahtuu, että onkohan tää joku
- 41:47kontaminaatio, että että onko täällä jotain niin kuin tässä
- 41:51kasvustossa jotain muita tota noin mikrobeja joita ei siellä
- 41:57pitäisi olla koska ne on niin kuin nää kasvatukset on tehty
- 42:00siten, että siinä maljalla pitäisi ainoastaan kasvaa näitä
- 42:05meidän syanobakteerisoluja eikä mitään muuta.
- 42:08Mennä silloin tällöin, koska meidän maailma on täynnä
- 42:10mikrobeja niin aina silloin tällöin meidän niin kuin
- 42:13puhdasviljelmiin päätyy jotain muuta, niin se oli ensimmäinen
- 42:16reaktio, että tämä on kontaminoitunut.
- 42:18Meidän tämä pesäke on piloilla. Mut mut tosiaan tota noin koska
- 42:24meidän labrassa ei ole oltu aikaisemmin niin kun.
- 42:28Tutkittu tai käytetty näitä soluja, jotka kykenevät
- 42:32liikkumaan, niin oli se vähän sellainen että vau että tota
- 42:35noin kappas tervetuloa. Ja seuraavaksi niillä kasvaa
- 42:41siivet en suhteen lentoon. Ja mä luulen, että se vaatii
- 42:46useampia muutoksia, mutta siis tota noin.
- 42:53Tällaisia muutoksia tapahtuu koko ajan ja esimerkiksi
- 42:57erilaisia laboratoriossa käytettyjä kantoja.
- 43:01Jotka ovat kaikki lähtöisin jostain tietystä, niin kun
- 43:06tavallaan jossain paikasta eristetystä kannasta.
- 43:10Esimerkiksi tämä meidän syanobakteerisynekobystis se on
- 43:1370 luvulla eristetty niin kun ja se on se mistä
- 43:17syanobakteeritutkimus pitkälti lähti liikkeelle ja sitä
- 43:21tutkitaan ja on tutkittu kymmenissä laboratorioissa
- 43:25ympäri maailmaa. Säilytetty erilaisissa
- 43:28olosuhteissa ja nyt myöhemmin. On sekvensoitu näiden eri eri
- 43:34paikoissa käytettyjen tota noin kantojen geeni, genomisekvenssi
- 43:40ja havaittu, että ne on muuttunut aika paljon niinku
- 43:44toisiinsa nähden. Oho eli tämä tavallaan
- 43:48luonnollinen evoluutio. Se tapahtuu jatkuvasti ja me
- 43:53voimme myös käyttää tätä hyväksemme.
- 43:57Me voimme niin kun. Edesauttaa muutoksia, joita me.
- 44:04Siellä solussa haluamme tapahtuvan esimerkiksi
- 44:08yksinkertaistetusti, jos me haluamme valjastaa vaikka.
- 44:13Jonkun mikrobin valmistamaan jotain tiettyä liuotinta, jonka
- 44:17mainitsin aikaisemmin. Tää liuotin on.
- 44:20Myrkyllinen niin jos me pistetään nää solut kasvamaan
- 44:24johonkin kasvatus nesteeseen, johon me pistetään vähän tätä
- 44:28kemikaalia joukkoon. Ja kasvatetaan niitä kuukausi,
- 44:34toinen kuukausi, kolmas kuukausi ja koko ajan pikkusen lisätään
- 44:37sitä konsepraatiota eli sen liuottimen pitoisuutta niin
- 44:41vähitellen ne organismit mitkä kykenee tai ne solut mitkä
- 44:46kykenevät kasvamaan siinä niin kuin kohoavassa liuotin
- 44:51pitoisuudessa, niin ne kerryttävät genomiinsa
- 44:55mutaatioita muutoksia, jotka. Ovat sille solulle hyödyllisiä,
- 45:01jotta ne voivat selvitä. Siellä liuotin ympäristössä ja
- 45:07jos me jatketaan tätä kasvatusta vaikka vuoden tai 2 vuotta, niin
- 45:12me voidaan tämän kasvatuksen aikana.
- 45:17Aikaansaada semmoisia niin kuin muunnelmia niistä soluista mitkä
- 45:21kykenevät kasvamaan huomattavasti korkeammassa
- 45:24etanolipitoisuudessa tai putanolipitoisuudessa tai mitä
- 45:28me tuotetaankaan kun se alkuperäinen kanta.
- 45:32Eli eli tällaista niinku laboratoriossa tota noin
- 45:37toteutettavaa evoluutiota käytetään myös työkaluna niiden
- 45:40muokkaamiseen. Tää on esimerkkejä sellaisesta
- 45:44tilanteesta, jossa elävä organismi joutuu selviytymään,
- 45:48joutuu keksimään keinoja. Just näin.
- 45:51Mutta toisaalta, voidaanko me käyttää samoja menetelmiä, jos
- 45:56me halutaan vaikka pakottaa eläviä organismeja?
- 46:00Tekemään jotain, mikä ei, ei välttämättä uhkaa niiden elämää
- 46:05tai elinympäristöä, että että se ei välttämättä toimi noin niissä
- 46:10tilanteissa. Ei tätä kyseistä menetelmää,
- 46:13jossa me niin kun tavallaan pakotetaan solut.
- 46:17Muuttumaan niin siinä meillä pitää olla tota noin joku
- 46:22tämmöinen tekijä, että siitä muutoksesta on tälle solulle
- 46:26hyötyä. Ja kuten sanoit, kaikista
- 46:29muutoksista ei ole lainkaan sille solulle hyötyä.
- 46:34Eli eli tavallaan riippuen siitä mitä me ollaan tekemässä, niin
- 46:40voi olla että että tän tyyppinen niin kun.
- 46:43Evoluution edistäminen ei ole mahdollista.
- 46:45Olet aivan oikeassa, että meillä pitää olla joku tämmöinen
- 46:48selektiivinen tekijä. Jonka perusteella me pystymme
- 46:53valikoimaan ne muuntuneet solut. Entä onko havaime kombo
- 46:58mahdollinen, että mä pakotamme soluja muuntumaan evoluution
- 47:03avulla selviytymään ja samanaikaisesti tehdään jotain
- 47:06muutoksia geeneihin? Onko tällaiset kombut
- 47:10mahdollisia käytännössä? Onko niille saatu jotain
- 47:13hyödyllistä aikaiseksi? Siis jos me ajatellaan niin
- 47:17kuin. Erilaisten vaikka mikrobi
- 47:21kantojen. Muokkausta ja kehitystä niin joo
- 47:24toki eli eli hyvin tyypillistä on.
- 47:30Että vaikka jos nyt puhutaan tällaisten erilaisten
- 47:33kemikaalien valmistuksesta, lääketeollisuuteen tai jo jonkun
- 47:40muun teollisuuden käyttöön, niin niin siihen.
- 47:45Siinä käytetään kaikkia käytössä olevia menetelmiä.
- 47:51Eli mikä vaan. Tuntuu parhaalta, että jos
- 47:53meillä on mahdollisuus esimerkiksi käyttää tällaista
- 47:55luonnollista selektiota sen niiden meidän tekemien
- 47:59spesifisten muokkausten ohella, niin näin toki teen.
- 48:05Ja ja tota noin tämmöinen perinteinen kantakehitys, mikä
- 48:11ei ole siis millään tavoin niin kuin synteettistä biologiaa.
- 48:14Niin sehän on perustunut periaatteessa siihen, että me
- 48:17otetaan joku vaikka teollisessa käytössä oleva kanta joku
- 48:22mikrobi joka valmistaa vaikka jotain antibioottia, jota me
- 48:26haluamme teollisuuden käyttöön lääketeollisuuden käyttöön, niin
- 48:30me otetaan tämä kanta ja me joko säteilytetään sitä niinku
- 48:34elokuvissa tai me laitetaan sinne jotain kemikaaleja, jotka
- 48:37aiheuttavat mutaatioita. Ja tämän jälkeen me seulomme
- 48:43tätä solupopulaatiota ja yritämme löytää sellaisen
- 48:46kannan. Johon tää meidän sädettäminen
- 48:49tai kemiallinen mutageneesi on aiheuttanut muutoksia.
- 48:54Ja parantanut sitä tuottotasoa eli eli toisin sanoen tehdään
- 48:59vaan mutantteja tehdään multa ja ja toivotaan että joku näistä
- 49:02mutaatioista olisi meille meidän tuottosysteemille hyödyllinen,
- 49:08kun taas synteettisessä biologiassa tää lähestymistapa
- 49:12on se, että me hyvin spesifisesti.
- 49:17Tarkkaan valikoiden tehdään muutoksia sinne tota noin
- 49:22organismin kenomiin ja räätälöidään semmoisia
- 49:26toimintoja jotka on meille edullisia.
- 49:30OK joo. Eli niinku nää nää 2
- 49:33lähestymistapaa on hyvin erilaisia, että tässä
- 49:35synteettisen biologian lähestymistavassa, niin meillä
- 49:40on nimenomaan lähtökohtana se, että me pyrimme mahdollisimman
- 49:44hyvin tuntemaan tämän niin kun systeemin toiminnan ja sitten
- 49:50mahdollisimman tarkasti ja tehokkaasti muuntelemaan sitä
- 49:54systeemiä meidän niin kun tarpeiden mukaan.
- 49:59OK palataan synteettisen biologian perusteisiin hieman
- 50:04myöhemmin, mutta voitaisko tässä vaiheessa ottaa tällainen
- 50:08pienoinen tangentti syanobakteereihin, että miksi se
- 50:12syanobakteerit on ovat valikoituneet ilmeisesti
- 50:15synteettisen biologian pioneereiksi teidän alalla?
- 50:20No se ehkä menee niin päin, että.
- 50:23Olen tutkijan alalla, jossa meitä kiinnostaa fotosynteesi,
- 50:29yhteyttäminen ja erilaiset organismit, jotka luonnossa
- 50:33kykenevät käyttämään hyödykseen valoenergiaa ja sitomaan
- 50:37hiilidioksidia ilmasta. Se on se lähtökohta ja koska
- 50:41tämä ominaisuus. On.
- 50:46Ominaisuus, jolla on potentiaalista hyötykäyttöä,
- 50:49niin me me olemme ottaneet käyttöön erilaiset synteettisen
- 50:54biologian menetelmät, jotta me voimme muokata näitä soluja
- 50:58haluttuun suuntaan. Ja tota noin eli täällä
- 51:03taustalla on nyt suomessa ja turussa vuosikymmeniä tehty
- 51:08molekyylitason fotosynteesitutkimus, jossa
- 51:11tutkitaan leviä syanobakteereita kasveja ja tässä erilaiset niin
- 51:18kun. Soveltavaan tutkimukseen
- 51:22liittyvät osa-alueet ovat vieneet tän synteettisen bio
- 51:28synteettisen biologian suuntaan. Eli tota noin meitä kiinnostaa
- 51:34nää syanobakteerisolut nimenomaan juuri tämän syf
- 51:37fotosynteettisen ominaisuuden takia.
- 51:41Eli eli. Kaikki pohjaa siihen, että
- 51:45meillä onkin yhtäkkiä biologinen kone.
- 51:49Joka saa energiansa valosta. Se on.
- 51:54Niin kuin. Biologisesti hyvin erilainen
- 51:59kuin systeemi, joka ei pysty elämään valoenergialla, kuten
- 52:04esimerkiksi me. Systeemit, joissa koko toiminta
- 52:10perustuu siihen, että nää solut tarvitsevat.
- 52:14Ravintoa kemiallisessa muodossa. Eli jos me verrataan
- 52:20syanobakteeria ja perinteistä tällaista vaikka teollista
- 52:23tuotto-organismia, vaikka hiivasolua tai e kolisolua,
- 52:27joita on käytetty erilaisissa bioteknologian sovelluksissa,
- 52:31niin perinteisesti nämä tuottoprosessit vaativat sen,
- 52:35että sinne tuottoprosessiin syötetään ruoaksi solujen
- 52:40polttoaineeksi sokereita. Joista sitten nämä solut saavat
- 52:45energiansa ja hiilen, josta ne tekee erilaisia juttuja.
- 52:49Mut nyt meillä onkin syanobakteeri, joka saa kaiken
- 52:52energiansa valosta ja syanobakteeri joka saa kaiken
- 52:57hiilen näiden erilaisten hiilipohjaisten yhdisteiden
- 53:01rakentamiseen ympäröivästä hiilidioksidista.
- 53:05Eli tää on se syy, miksi me haluamme niitä tutkia.
- 53:09Eli jos me ajatellaan tällaista bioteknologista sovellusta,
- 53:12jossa me ollaan rekrytoitu, nämä syanobakteerisolut valmistamaan
- 53:17vaikka tiettyä. Kemikaalia se voi olla joku
- 53:20biopolttoaine, kuten vaikka etanoli tai ptanoli.
- 53:24Se voi olla joku orgaaninen happo kuten maitohappo tai
- 53:29meillä on tutkittu tällaista yhdistettä kuin 3
- 53:31hydroksibutyraatti, joista voidaan valmistaa erilaisia
- 53:36tämmöisiä biomuoveja. Niin.
- 53:41Kun meillä on tää muokattu solu, niin tähän tuottoprosessiin sä
- 53:46siinä vaiheessa tarvitsee valoa ja hiilidioksidia, jolloin
- 53:49lähtöaineet eivät tule tän prosessin rajoittavaksi
- 53:53tekijäksi. Se on tää niin kun koko.
- 53:59Tämän soveltavan osan tavallaan se lähtökohta ja se, miksi me
- 54:04näitä. Tutkimme eli jos ajatellaan
- 54:08tällaisia valtavan kokoisia teollisia sovelluksia.
- 54:13Jossa ei puhuta niin kun muutaman litran bioreaktoreista
- 54:16vaan puhutaan 100 000 tai satojen tuhansien litrojen
- 54:21bioreaktoreista, jossa valmistetaan erilaisia
- 54:24kemikaaleja, niin silloin tällaisissa teollisen tason
- 54:28tuottoprosesseissa aina lähtöaineet niiden saatavuus.
- 54:33Niiden hinta tulee hyvin merkittäväksi tekijäksi sen
- 54:38kokonaisprosessin kannalta. Eli tässä yritetään etsiä
- 54:43vaihtoehtoja tai sanotaanko tämmöisiä lisämahdollisuuksia
- 54:47valmistaa suuressa määrässä kemikaaleja sellaisista
- 54:51lähtöaineista, joista meillä ei ole pulaa ja hiilidioksidista
- 54:56meillä ei ole pulaa valosta meillä ei ole pulaa eli eli
- 55:02toisin sanoen niin kuin. Meillä on mikro.
- 55:06Mikromuoveista meillä ei myöskään ole pulaa
- 55:08valitettavasti. Ei, mutta tässä niin kuin
- 55:12muovien valmistamisessa ajatus onkin se, että päästään eroon
- 55:16niistä kaikista muoveista ja materiaaleista, jota nyt
- 55:20valmistetaan öljystä ja löydetään niille tällainen
- 55:24kestävä. Tota uusiutuva vaihtoehto eli ei
- 55:29enää käytetä öljystä jalostettuja muoveja vaan
- 55:32käytetään mikrobien avulla hiilidioksidista valmistettuja
- 55:37muoveja. OK.
- 55:40Voidaanko me pakottaa syövän bakteereja tekemään ihan mitä
- 55:44tahansa? Nyt kuulostaa siltä, että me
- 55:46voidaan oikeilla säädöllä voida ihan mitä vaan.
- 55:49Pitääkö tää paikkaansa vai tuleeko siinä tietyt rajoittajat
- 55:52vastaan? Me pystymme luonnossa olevien
- 55:57reaktioiden avulla valmistamaan valtavan määrän erilaisia
- 56:01yhdisteitä. Erilaisiin käyttöihin.
- 56:08Mutta aina riippuen siitä, että mikä se lopputuote on ja ja mikä
- 56:12sen tavallaan prosessin. Rajoitteet ovat niin ne palkat
- 56:19valitaan se niin kuin tuotto-organismi tämän
- 56:22perusteella ja me valitaan sitten niin kun sanotaan nää
- 56:27muokattavat reaktiot. Sen tuotto-organismin
- 56:32perusteella. Eli jos ajatellaan niinku vaikka
- 56:34syanobakteereita. Niin suuri osa siitä
- 56:39tutkimuksesta esimerkiksi keskittyy tällaisten erilaisten
- 56:44yhdisteiden valmistamiseen, joita ihmiskunta tarvitsee
- 56:49valtavissa määrin. Suuria suuria määriä, jotka ovat
- 56:55suhteellisen. Halpoja okei niinku jos
- 56:59ajatellaan markkina-arvojen, että jos jos otetaan esimerkkinä
- 57:03vaikka. Biopolttoaineet ne on kaikkein
- 57:08halvin yhdisteryhmä eli jos me valmistetaan vaikka etanolia
- 57:13biopolttoaineeksi, kyllä se on todella halpaa.
- 57:17Jos me valmistamme etanolia ja sen sijaan, että me käytetään se
- 57:21biopolttoaineeksi, me käytetäänkin se vaikka
- 57:24teollisuudessa joksikin liuottimeksi jossain vaikka
- 57:28pesuaineessa käytettäväksi. Silloin sen hinta heti nousee
- 57:31markkinahinta eli sama yhdiste, mutta käyttötarkoitus muuttuu,
- 57:35mutta me puhutaan silti halvoista hyvin, hyvin haluista
- 57:39yhdisteistä toisessa ääripäässä on lääkeaineet.
- 57:43Jotka on sitten taas todella kalliita.
- 57:47Ja ja tota noin nää ääripäät ja niiden tavallaan se skaala missä
- 57:53niitä pitää valmistaa ja niiden markkinahinta sitten määrää sen,
- 57:58että missä ja miten niitä kannattaa tehdä ja palatakseni
- 58:02tuohon kysymykseen että voidaankin valmistaa mitä vaan.
- 58:06Me ei suoraan voida ehkä valmistaa mitä vaan, mutta
- 58:10monissa tapauksissa niin kun saattaa olla vaikka että me emme
- 58:14voi valmistaa. Solun solussa jotain tiettyä
- 58:20biomuovia. Sellaisessa muodossa missä me
- 58:23halutaan. Se vaikka teollisuuden käyttöön
- 58:26yksinkertaisesti siksi kun se biomuovi ei vaikka tule ulos
- 58:31sieltä solusta ilman että me hajotetaan se solu, mutta me
- 58:36voidaan tuottaa sen biomuovin lähtöaineita ja kerätä ne
- 58:40liukoset, lähtöaineet ja rakentaa ne seuraavassa
- 58:43reaktiovaiheessa. Miksi biomuoveiksi?
- 58:51Tai meillä voi olla. Ongelmana vaikka juuri tämän
- 58:57loppuaineen myrkyllisyys. Saattaa olla, että joku yhdiste
- 59:02on meidän syanobakteerille myrkyllistä, mutta ei vaikka
- 59:05tuolla jollekin toiselle organismille, jolloin meidän
- 59:09pitää osata valita tää tuotto-organismi sen mukaan.
- 59:15Mutta. Luonto on.
- 59:18Paras kemisti luonto on löytänyt tavan.
- 59:24Katalysoida. Hyvin laajaa kirjoa erilaisia
- 59:29kemiallisia reaktioita erilaisille yhdisteille.
- 59:33Eli eli eli voisin sanoa, että meidän niin kuin työkalupaletti.
- 59:39On kyllä todella kattava mut se että saadaanko me se reaktio tai
- 59:45se reaktiotie toimimaan tarpeeksi tehokkaasti jotta
- 59:51sillä olisi teollista. Bioteknologista merkitystä se on
- 59:56se avainkysymys. Eli, sanoisinko että?
- 1:00:02Suurempi ongelma kun se, että meillä.
- 1:00:06Ei olisi tarpeeksi tavallaan. Mahdollisuuksia muokata niitä
- 1:00:12yhdisteitä tai reaktioita on se prosessin.
- 1:00:17Tehokkuus, koska se on se mikä määrää tavallaan koko homman
- 1:00:23teollisen potentiaalin loppujen lopuksi ja sen, että voidaanko
- 1:00:27me tätä tuotetta valmistaa tarpeeksi tehokkaasti.
- 1:00:32Näistä lähtöaineista tällä prosessilla niin että sillä
- 1:00:36olisi jonkinlaista niin kuin järkevää.
- 1:00:40Markkina-arvoa eli eli jos me ajatellaan niin kuin kestävää
- 1:00:45kehitystä, noin niin kuin. Laajemmin ja pyrimme siihen,
- 1:00:51että löydetään ihmiskunnalle kestävän kehityksen mukaisia
- 1:00:56toimintatapoja ja teknologioita. Niin meillä pitää niinku tää.
- 1:00:59Yksi asia on tietenkin tää ekologinen kestävyys eli meidän
- 1:01:03uudet prosessit. Niiden on oltava sellaisia, että
- 1:01:07ne niin kun meidän tota noin käytettävissä olevien
- 1:01:13resurssien. Puitteissa toimivat niin, että
- 1:01:16ne on niin kun tavallaan. Pitkäaikais tota käytössä
- 1:01:21mahdollisia eikä tuho meidän planeetta, mutta samalla meidän
- 1:01:25pitää ajatella tätä niin kun. Ekonomista.
- 1:01:30Niinku markkinataloudellista kestävyyttä.
- 1:01:33Kustannushyötyanalyysi. Kyllä, koska mikään tällainen
- 1:01:37sanotaanko? Ekologisesti kestävä menetelmä.
- 1:01:44Joka ei kestä niin kun rahallisesti kilpailua niin
- 1:01:50siitä ei koskaan tule mitään niinku suuren mittakaavan
- 1:01:54sovellusta eli tähän kestävän kehityksen kehittämiseen niin
- 1:01:59kun tota noin pitää laskea mukaan, ei ainoastaan tavallaan
- 1:02:03tätä ekologista puolta, mutta myös se markkinapuoli ja myös
- 1:02:08niin kun tavallaan ihmiset huomioiva.
- 1:02:11Eli se onkin yhtäkkiä paljon monimutkaisempi paletti.
- 1:02:16Mutta jos ymmärrän oikein teitä ei akateemisena tutkijoina.
- 1:02:21Kiinnostaa sellaiset asiat, että miten joku.
- 1:02:25Miten tehokas on joku prosessi tai miten hyvin se skaalautuu?
- 1:02:28Eikö se ole enemmän yksityisten ja kasvuyhtiöiden tavoitteena?
- 1:02:33Nimenomaan kaupallistaa näitä? Vai mietittekö te myös näitä
- 1:02:37puolia? Me todella mietitään niitä.
- 1:02:39Aha OK ne. Ne todellakin mietitään, eli
- 1:02:41tavallaan me pyritään. Siitä suunnitteluvaiheesta
- 1:02:46lähtien. Valitsemaan sellaisia niin kuin.
- 1:02:52Tavallaan vaihtoehtoja. Joilla olisi.
- 1:02:58Niin kuin potentiaalia tulevaisuuden sovelluksiin.
- 1:03:02Ja me ollaan tuota noin useammassa kohtaa niin kuin
- 1:03:08jättäydytty ulos jostain tutkimussuunnasta.
- 1:03:11Ihan sen perusteella, että tästä ei koskaan tule mitään järkevää.
- 1:03:15Jos ajatellaan sovelluksia. Eli meidän pitää niin kuin
- 1:03:18soveltavan tutkimuksen puolelle. Meidän pitää miettiä niin kuin
- 1:03:25tätä todellista potentiaalia. Että sanotaanko.
- 1:03:30Et syanobakteeritutkimuksessa. Meillä on valtavasti niin kuin
- 1:03:36jo tällaisia. Tutkimuksia, joissa on
- 1:03:43osoitettu, että me pystytään valmistamaan tätä kemikaalia ja
- 1:03:47tuota kemikaalia ja tuota kemikaalia ja tuota kemikaalia.
- 1:03:53Mut se ei enää riitä, vaan meidän pitää nimenomaan
- 1:03:56keskittyä siihen et miten me saadaan näistä kaikista
- 1:03:59vaihtoehdoista seulottua ne mitä me voimme tehdä kaikkein
- 1:04:03tehokkaimmin ja mitä me voimme kehittää nimenomaan.
- 1:04:08Niin kun sanotaan tällaisen bioteknologisen sovelluksen.
- 1:04:14Tehokkuusnäkökulmasta eli nyt tällä hetkellä monet näistä
- 1:04:18meidän. Projekteista ei ei pelkästään
- 1:04:22niin kuin Turun yliopistossa, mutta niin kuin.
- 1:04:26Maailmanlaajuisesti niin kuin nimenomaan keskittyvät tähän
- 1:04:30tehokkuusnäkökulmaan. Ja tässä kohtaa sanotaanko tää
- 1:04:35niin kun synteettisempi biologian sovellukset sitten
- 1:04:39niin kun usein pääsevät. Oikeuksiinsa ja niistä on niinku
- 1:04:44erityisen paljon hyötyä. Kun yritämme löytää niin kuin
- 1:04:49parempia. Biokemiallisia ratkaisuja niille
- 1:04:53soluille valmistaa tätä meidän toivomaa lopputuotetta
- 1:04:59esimerkiksi. No OK tää on yksi aspekti, että
- 1:05:04miten hyvin se pystyy skaalautumaan, mutta sitten
- 1:05:07toinen aspekti on hyödyllisyys koko ihmiskunnalle, että joskus
- 1:05:12jokin asia ei ole välttämättä kovin hyvin skaalautuva lyhyellä
- 1:05:17aikavälillä, mutta voi olla hyödyllinen ihmiskunnalle
- 1:05:19kokonaisuudessaan. Esimerkiksi.
- 1:05:22No maailman kuuluu bioteknologian tutkija tai
- 1:05:27tutkija ylipäätään jenny nobell nobel palkinnon saaja niin oli
- 1:05:32aina kehottanut omia alaisiaan miettimään isoja kysymyksiä
- 1:05:37rohkeasti, ei vain pieniä tutkimuskysymyksiä, että miten
- 1:05:41pystyy ratkaisemaan jonkun pienen tutkimusongelman vaan
- 1:05:44isoja kysymyksiä niin miten tärkeänä sä pidät isoja,
- 1:05:48rohkeita ja välillä hullujakin? Ongelmia sun omassa
- 1:05:53tutkimuksessa on kuinka tärkeää ne on sulle.
- 1:05:57No. Meillä on tässä niin kun.
- 1:06:01Jatkuvasti pöydällä niin kun. Erilaisia niin kun tällaisia.
- 1:06:10Lyhyen ja pitkän aikavälin tavoitteita, joita me haluamme
- 1:06:13toteuttaa ja pitää muistaa, että vaikka tässä on puhun, olen
- 1:06:19puhunut esimerkiksi syanobakteerien muokkaamisesta
- 1:06:22johonkin tiettyyn spesifiseen tehtävään.
- 1:06:25Niin todellisuus on se, että samanaikaisesti kun me pyrimme
- 1:06:29tähän tiettyyn. Tuota noin tavoitteeseen, niin
- 1:06:34me pyrimme lisäämään omaa ymmärrystämme siitä biologiasta
- 1:06:40ja siitä mitä ne solut mitä siellä tapahtuu ja miten ne
- 1:06:44solut niin kun reagoivat näihin asioihin.
- 1:06:47Eli me samalla kerrytämme tällaista perustietämystä,
- 1:06:54biologiasta, solujen toiminnasta, niiden säätelystä.
- 1:06:58Eli tämä niin kun soveltava tutkimus ei ole ikinä pelkkää
- 1:07:02soveltavaa tutkimusta. Vaan siinä on mukana niin kun
- 1:07:05tavallaan tällainen. Ihan perustutkimuselementti,
- 1:07:11joka on sisäänrakennettuna siihen ja tämän takia hyvin
- 1:07:17usein vaikka meillä olisi joku niin kun tietty.
- 1:07:21Tavoite, niin meidän pitää koko ajan niin kuin seurata sitä,
- 1:07:27että mitä meidän tulokset kertovat ja olla valmiita
- 1:07:30muokkaamaan ja muuttamaan tätä meidän tavoitetta, koska hyvin
- 1:07:35usein menee niin, että biologia ei tee sitä mitä me toivoimme.
- 1:07:39Alun perin meillä on hyvin usein tilanne, jossa me ei niin kun me
- 1:07:44ajatellaan, että OK, me ollaan tässä ja me ollaan menossa.
- 1:07:48Tästä kohdasta a kohtaan. P.
- 1:07:52Ja sitten kun me lähdetään liikkeelle niin me huomataan
- 1:07:54että me ei päästä p hen vaan me päädyttiin jonnekin aivan
- 1:07:57muualle sivupolulle ja sitten meidän pitää yrittää ymmärtää
- 1:08:02sitä että. Miten tämä nyt toimiikaan ja
- 1:08:06miten nyt tästä edetään ja miten me voimme tätä informaatiota,
- 1:08:10jonka me juuri saimme, joka on täysin eri kuin mitä me
- 1:08:13luulimme? Niin miten me voimme sitä
- 1:08:15käyttää hyväksemme jatkaaksemme eteenpäin jonnekin.
- 1:08:20Eli nää isot tutkimuskysymykset. Mistä puhuit niin tavallaan niin
- 1:08:28kun tota se meillä se iso tutkimuskysymys on että niinku
- 1:08:32mitä siellä solussa oikein tapahtuu.
- 1:08:35Ja miten me voimme sitä käyttää sitä tietoa hyväksemme, miten me
- 1:08:40voimme saada siitä solusta uutta lisätietoa tai minkälaisia
- 1:08:45työkaluja me voimme kehittää, jotta me voimme tehdä tämän
- 1:08:48paremmin. Eli tää kaikki tapahtuu siinä
- 1:08:52niin kun samassa. Sotkussa missä meillä on joku
- 1:08:58spesifinen tavoite tehdä joku yksi yksittäinen juttu eli eli.
- 1:09:04Aina kun työskennellään biologian parissa, niin pitää
- 1:09:08kyetä katsomaan sitä niin kun suurempaa kokonaisuutta.
- 1:09:13Ja sitten taas toki tämä, että. Me emme voi pelkästään tuijottaa
- 1:09:19sitä meidän. Tota noin yksittäistä solua.
- 1:09:25Vaan tässä pitää myös ajatella esimerkiksi teollisuutta,
- 1:09:29markkinataloutta, sitä miten me pääsemme vaikka tässä
- 1:09:33teollisuuden kehityksessä seuraavaan vaiheeseen, mikä on
- 1:09:36se pullonkaula, mikä seuraavaksi tulee vastaan, vaikka me emme
- 1:09:41olisi se taho, joka joutuu. Siihen pullonkaulaan reagoimaan,
- 1:09:49mut meillä pitää olla ajatus tai vaikka että me haluamme
- 1:09:53tunnistaa tietyt ilmeiset pullonkaulat ja jo etukäteen
- 1:09:58mennä niiden ympäri, jos mahdollista.
- 1:10:02Eli, sanoisinko että missä vaan tutkimusprojektissa, joka
- 1:10:07liittyy tällaiseen akateemiseen tutkimukseen niin pitäisi olla
- 1:10:11niin kun semmoinen suurempi tausta ja näkemys.
- 1:10:16Siitä vaikka puhuttaisiin ja keskustelu keskittyisikin
- 1:10:20johonkin hyvin niin kun tavallaan.
- 1:10:24Tarkkaan asiaan. No jokainen luova prosessi
- 1:10:30koostuu 2 asiasta. Jonkun kekseliäisuudesta ja
- 1:10:35mielikuvituksesta, mutta toisaalta samanaikaisesti.
- 1:10:39Taidosta hyödyntää ei ole kertynyttä informaatiota, että
- 1:10:42voi luoda jotain uutta eli yhdistämällä vanhaa voidaan
- 1:10:45luoda täysin jotain uutta. Niin mietin sitä, että miten me
- 1:10:50voidaan valjastaa jotkut bakteerit tuottamaan meille.
- 1:10:54Jotain mitä ne eivät ole aikaisemmin tehneet ikinä.
- 1:10:59Että. Että meidän pitää kyetä myös
- 1:11:03hyödyntämään jotain olemassa olevaa informaatiota, jotta me
- 1:11:06päästään siihen, että tuskin me voidaan nollastakaan lähteä
- 1:11:09liikkeelle ettei riitä, että mä vaikka heittäisin sulle jonkun
- 1:11:12idean että. Tähdäänpäs niin, että syödään
- 1:11:16bakteerit tuottaakin jotain sanotaan vaikka ei ei etanolia
- 1:11:20vaan metanolia. Yksinkertaisempaa molekyylejä
- 1:11:22niin. Voi olla että se on maatollista.
- 1:11:24Tai voi olla että me ei olla aikaisemmin nähty mitään
- 1:11:27tällaisia ennakkotapauksia luonnossa niin.
- 1:11:30Näetkö että että mahdollisesti tekoäly voisi jotenkin auttaa
- 1:11:36meitä keksimään nopeammin näitä teitä ja ja uria luomaan uusia
- 1:11:43aineita öö bioteknologian avulla.
- 1:11:47Näetkö, että siitä olisi ihan hyötyä tänä päivänä?
- 1:11:52Mä mä uskon että jo nyt. Tekoälyä on niin kun käytetty
- 1:11:59tän tyyppisissä sovelluksissa eli nimenomaan kuten tossa
- 1:12:04aikaisemmin. Juteltiin niin nää erilaiset
- 1:12:08aineenvaihdunta. Reittien muodostamat
- 1:12:13kokonaisuudet on niin monimutkaisia, että tavallaan
- 1:12:17siellä on hirveä määrä vaihtoehtoja, mitä me jo
- 1:12:20tunnemme ja tota noin tämmöisiä tekoäly tekoälyyn pohjautuvia
- 1:12:27suunnittelusysteemeitä todellakin varmasti käytetään
- 1:12:30hyväksi ja tullaan käyttämään hyväksi nimenomaan.
- 1:12:34Erilaisten niin kun tällaisten biosynteettisten vaihtoehtojen
- 1:12:39seulomiseen. Ja ja.
- 1:12:46Eri aloilla on jo käytetty nimenomaan tekoälyä siihen, että
- 1:12:51käytetään olemassa olevaa niin kuin bioinformatiikan tietoa
- 1:12:57vaikka. Entsyymien rakenteista ja niiden
- 1:13:02tavallaan mahdollisuuksista sitoa erilaisia.
- 1:13:07Substraattilähtöainemolekyylejä niin niin tavallaan tällaiseen
- 1:13:11valtavan tietomäärän seulomiseen.
- 1:13:16Jotta löydetään sellaisia vaihtoehtoja, mitä ehkä
- 1:13:21kannattaisi kokeellisesti testata niin niin mä mä mä uskon
- 1:13:27että yhä enemmän ja enemmän tän tyyppisiin sovelluksiin tullaan
- 1:13:31käyttämään tätä ja tää niin kun nivoutuu niin kun tähän
- 1:13:36synteettisen biologian ajatteluun aika hyviin, eli niin
- 1:13:40kun. Se koko ajatushan lähti siitä,
- 1:13:45että me halutaan tehokkaammin. Muokata.
- 1:13:50Toimintoja soluissa niin synteettinen biologia sen voi
- 1:13:55jakaa oikeastaan tällaisiin osa-alueisiin, että se ei ole
- 1:13:58ainoastaan sitä geneettistä muokkausta vaan siihen.
- 1:14:04Niin kun se lähtee kaikki siitä, että meidän pitää pystyä
- 1:14:07suunnittelemaan ne meidän pitää pystyä käyttämään olemassa oleva
- 1:14:12niin kun bioinformatiikan tieto kirjo kaikkia erilaista.
- 1:14:17Tota noin informaatiota siihen, että me suunnitteluvaiheessa
- 1:14:21mietitään mahdollisimman hyvin, että mitkä ne parhaat
- 1:14:24vaihtoehdot on eli erilaisia niinku mallinnukseen perustuvia.
- 1:14:28Suunnittelusysteemeitä ja niin edelleen.
- 1:14:30Jotka niin kun ennen kun mennään laboratorioon niin
- 1:14:34mahdollistavat sen että. Meillä on mahdollisimman hyvät
- 1:14:38lähtökohdat onnistua kokeellisesti ja tässä kohtaa
- 1:14:42tulee tää synteettisen biologian niinku moni.
- 1:14:46Tieteellisyys eli tässä onkin yhtäkkiä sitten mukana niin kun.
- 1:14:51Tietotekniikka, matematiikka, tilastotiede bio informatiikka
- 1:14:56eli yhdistetään hirveä määrä kaikennäköisiä niin kun eri
- 1:15:00aloja, jotta me saadaan tämä niinku suunnittelupaketti tehtyä
- 1:15:04sitten siirrytään siihen itse niinku kokeelliseen puoleen.
- 1:15:08Eli eli niin kun suunnittelun jälkeen niin rakennetaan nää
- 1:15:12erilaiset solut. Tehdään näitä muutoksia.
- 1:15:16Niin kuin oikeasti fyysisesti sinne niin kuin kohde organismin
- 1:15:22genomiin. Ja tota synteettisen biologian
- 1:15:27niinku se ydin liittyy siihen, että me yritetään kehittää
- 1:15:31tehokkaampia tapoja, tehdä näitä geneettisiä muokkauksia.
- 1:15:38Kohdennetusti siten, että sen sijaan.
- 1:15:43Että perinteisesti kun teemme yksi muutoksen, niin nyt me
- 1:15:47tehdäänkin 10 tai 100 tai 1000 muutosta tai aikaisemmin kun me
- 1:15:54tehtiin rakennettiin yksi tuottokanta niin me
- 1:15:58rakennetaankin. 10 tai 100 variaatiota siitä tuottokannasta
- 1:16:05ja seulotaan niistä parhaat. Eli toisin sanoen synteettisen
- 1:16:09biologian avulla. Me pyrimme niin kun tehostamaan
- 1:16:14tätä kokonaisprosessia siten, että.
- 1:16:18Voimme niin kun. Parempia.
- 1:16:22Muokattuja soluja saada aikaiseksi.
- 1:16:26Sitten kolmas vaihe tässä niin kun kehityksessä on, että kun
- 1:16:30meillä on. Ne solut tai ne kirjastot, jossa
- 1:16:35meillä on näitä muokattuja kantoja, niin sitten meillä
- 1:16:39pitää olla tapa seuloa niitä. Eksperimentaalisesti mitata
- 1:16:45erilaisia juttuja, eli meidän pitää pystyä analysoimaan, että
- 1:16:48mitä siellä solussa nyt tapahtuukaan ja siihen taas
- 1:16:52meillä on valtavasti erilaisia niin kuin tällaisia analyyttisiä
- 1:16:57mittausmenetelmiä, joilla me pystytään tehokkaasti niin kuin.
- 1:17:02Tutkimaan eri asioita solussa eli myös tämä kehityspuoli
- 1:17:07niiden solujen analyysi. Karakterisointi kuuluu tähän
- 1:17:11systeettiseen biologian kokonaisuuteen ja sitten lopuksi
- 1:17:17kun me ollaan saatu kerättyä valtava määrä tätä dataa ja
- 1:17:22informaatiota niistä soluista, niin me palataan takaisin sinne
- 1:17:26design-pöydälle. Eli me käytetään tämä.
- 1:17:30Tieto hyväksemme seuraavan. Sukupolven muokattujen
- 1:17:34organismien kehittämiseen ja tavallaan tämä sykli mun olisi
- 1:17:39ehkä pitänyt lähteä liikkeelle. Siitä tätä usein kuvataan
- 1:17:43synteettisessä biologiassa niin sanotulla niin kuin DPTL
- 1:17:47syklillä se on design bill test learn eli suunnittele, rakenna,
- 1:17:56testaa. Ja opi.
- 1:17:59Ja omasta mielestäni vaikka tää niinku konsepti onkin
- 1:18:02lanseerattu hyvin pitkälle kuvaamaan synteettistä
- 1:18:05biologiaa, niin tämä on niinku se mitä tieteessä tehdään.
- 1:18:09Tällä tavoin niin kun tota noin tiede etenee, mut se sitä usein
- 1:18:14käytetään niin kun tavallaan kansantajuistamaan tätä
- 1:18:18synteettisen biologian tutkimusalaa ja prosessia ja se
- 1:18:22nimenomaan alleviivaa sitä, että se ei ole ainoastaan.
- 1:18:27Sitä organismien geneettistä muokkausta genomin räätälöintiä,
- 1:18:34vaan siihen liittyy tämä niin kun tavallaan koko.
- 1:18:38Juttu. Lyhyt keskeytys signaali on
- 1:18:43projekti, jolla ei ole kaupallisia intressejä tai
- 1:18:46ulkopuolista rahoitusta. Parhaiten voit tukea meidän
- 1:18:50projekteja tilaamalla kanavan sinulle mieluisalla alustalla ja
- 1:18:55nyt takaisin synteettisen biologianjakson pariin.
- 1:19:00Just näin. Hyvin vastasit mun rannan
- 1:19:03kysymykseen ja mä nimenomaan hain mun kysymyksellä sitä, että
- 1:19:06miten tekoäly voi tehostaa nimenomaan jo olemassa olevan
- 1:19:10informaation yhdistymistä, eli se sitä datamassan murskausta
- 1:19:16niin sanotusti ja hyvin vastaisetkin siihen jää jää
- 1:19:19tästä tietenkin. Tulee sellainen.
- 1:19:25Tai totean, että tietotekniikka ja bioteknologia ovat naimisissa
- 1:19:29keskenään. Vahvasti.
- 1:19:32Ja mietin sitä, että kuinka paljon tällä kokeellisella
- 1:19:36puolella on loppujen lopuksi merkitystä, että me yhä enemmän
- 1:19:39pystytään syntetisoimaan ja simuloimaan eläviä organismeja
- 1:19:43digitaalisesti. Ne on tavallaan tällaiseen
- 1:19:45digitaaliseen kakkoseen, että. Alkaa tuntua siltä, että me
- 1:19:50ollaan yhä lähempänä sellaista tilannetta, että joku voisi
- 1:19:54teoriassa jo. Itse tulevina vuosina
- 1:19:58syntetisoida niin sanotusti kotona don't do that home
- 1:20:02tyyppisesti eläviä organismeja. Se on sekä kiehtovaa että
- 1:20:05pelottavaa. Niin näetkö että me ollaan
- 1:20:08lähellä sitä, että jo meidän sukupolven aikana me nähdään
- 1:20:11jotain tällaista, että että voi. Että OK, mä pidän todennäköisenä
- 1:20:17sitä, että ruokaa pystytään valmistamaan omaa proteiinia
- 1:20:21tulevaisuudessa ihan itsenäisesti kotona
- 1:20:23modulaarisesti, mutta pystytäänkö me myös tekemään
- 1:20:27uudenlaiseen eläviä organismeja itse?
- 1:20:32Yksi laina tulevaisuudessa. Näetkö sitä potentiaalina ja
- 1:20:36uhkakuvana? OK.
- 1:20:39Nyt tässä sun kommentissa ja puheenvuorossa tuli valtava
- 1:20:44määrä erilaisia asioita, joihin mun pitää niin kun.
- 1:20:49Tyypilliseen tapaan mä lähdin vähän ransolle.
- 1:20:50Mutta mun pitää mun pitää vastata myös niin kun tavallaan
- 1:20:53vähän rönsyilevästi. Mut mun pääkysymys on se, että
- 1:20:56kuinka todennäköisenä pidät, että minä itse pystyisin
- 1:21:00simuloimaan ja tekemään uusia eläviä organismeja kotona.
- 1:21:07Mä palaan 2 askelta taaksepäin. Mä palaan tähän
- 1:21:11tekoälykysymykseen, koska se liittyy tähän dataan ja siihen
- 1:21:14ja niin edelleen. Eli sanotaanko että
- 1:21:16tulevaisuudessa ja ja jo nyt, mutta enemmässä määrin tämmöinen
- 1:21:21niin kun pitkälle viety monimutkainen tietokonepohjainen
- 1:21:26datan käsittely on on osa tätä kokonaispakettia.
- 1:21:30Se liittyy siihen suunnitteluun. Että niinku mistä lähdetään
- 1:21:35liikkeelle ja se liittyy siihen, että yritetään tulkata.
- 1:21:39Ja ymmärtää sitä meidän saamaa mittausdataa.
- 1:21:44Ja tota noin yksi tällainen esimerkiksi tän tekoälyn
- 1:21:48käyttöön liittyvä. Sovellus tulee olemaan se, että
- 1:21:54meillä on joku tämmöinen bioprosessi vaikka niinku
- 1:21:56bioteknologian prosessi jossa koko ajan me mitataan niin kun
- 1:22:01jotain asioita. Ja tää data mikä me saadaan
- 1:22:06reaaliaikaisesti siitä prosessista.
- 1:22:09Se käytetään tämän prosessin optimointiin ja sen ohjaamiseen.
- 1:22:15Ja siinä välissä tulee olemaan niin kun tekoäly prosessoimassa
- 1:22:19sitä dataa ja tekemässä päätöksiä, että miten näitä
- 1:22:23lähtöparametreja tulee muuttaa, jotta me voidaan muuttaa sitä
- 1:22:27lopputulosta. Eli eli tavallaan niin kun.
- 1:22:31Laajennettu vastaus tähän tekoälykysymykseen, että monessa
- 1:22:34eri kohdassa. Tätä koko niinku synteettise
- 1:22:38kenttää. Mä uskon että tälläisillä niinku
- 1:22:41kehittyneellä datan käsittelyllä on siinä mukana sitten tekoäly
- 1:22:45tai ei niin tulee olemaan enemmän ja enemmän merkitystä
- 1:22:48koska me saadaan koko ajan enemmän dataa OK sitten me
- 1:22:52päästään siihen seuraavaan sun niin kun asiaan jonka toit
- 1:22:56esille eli meillä on tämmöisiä tietokonepohjaisia simulaatioita
- 1:23:00erilaisista prosesseista ja kysymys kuuluu kuinka pitkälle
- 1:23:04me pystytään simuloimaan jotain tiettyä?
- 1:23:07Prosessia niin että se vastaa sitä todellisuutta sillä lailla,
- 1:23:14että tarvitaanko me sitä eksperimentaalista osaa sitten
- 1:23:17enää lainkaan. Sanotaanko, että nämä tällä
- 1:23:21hetkellä olevat vaikka metabolia mallit eli siis sellaiset
- 1:23:25tietokonepohjaiset mallit jotka pyrkivät.
- 1:23:30Simuloimaan solussa tapahtuvia näitä aineenvaihdunnan
- 1:23:35reaktioita ja niiden vuorovaikutuksia, vaikka niillä
- 1:23:38pystytään tekemään jo paljon ja niillä pystytään niin kuin.
- 1:23:42Ennustamaan vaikka että jos muutan.
- 1:23:46Tämän. Prosessin parametrin tai solussa
- 1:23:51tapahtuvan biokemiallisen reaktiotien.
- 1:23:56Näin niin. Tulee tapahtumaan näin.
- 1:24:00Sellaista niin kun me teemme ja sitä tapahtuu sen koko solun
- 1:24:05toiminnan simulointi. Se ei niin kun tota noin se ne
- 1:24:11meillä ei ole vielä siihen niin kun.
- 1:24:16Työkaluja ja tietotaitoa, jotta se pystyttäisiin uskottavasti
- 1:24:20tekemään, että meillä on erilaisten niinku prosessio
- 1:24:25simulaatioita, mutta vielä toistaiseksi sanotaanko niin kun
- 1:24:31tämän kokeellisen osan ohittaminen on hankalaa, mutta
- 1:24:36toki. Me voidaan käyttää nykyisiä
- 1:24:40malleja. Vaikka ne ei pystyisi
- 1:24:43simuloimaan täysin solun toimintaa, niin niillä me
- 1:24:46pystytään seulomaan semmoisia vaihtoehtoja pois mitä ei
- 1:24:49kannata kokeilla. Älä käytä tähän aikaasi
- 1:24:52energiaasi eksperimentaalisesti kokeilemaan, koska tämä ei tule
- 1:24:56toimimaan. Eli sanoisinko että niinku näitä
- 1:25:01simulaatioita voidaan hyvinkin käyttää monessa tavassa
- 1:25:05tapauksessa siihen. Että näiden kaikkien 100 000
- 1:25:09vaihtoehdon niin kun. Joukosta.
- 1:25:13Sinä tutkijafokusoin nyt näihin 10 ja mene labraa ja testaa
- 1:25:18niitä. Eli siinä mielessä kyllä voimme
- 1:25:21käyttää erilaisia simuloja laatijoita niin kun tavallaan
- 1:25:25löytämään. Todennäköisempiä.
- 1:25:31Niin kun toimivia strategioita vaikka tietyn solun
- 1:25:36muokkaamiseen ja näitä on tehtykin.
- 1:25:39Esimerkiksi me voidaan näillä metabolia malleilla vaikkapa.
- 1:25:44Etsiä sieltä solusta sellaisia geenejä, joiden poistaminen.
- 1:25:52Mahdollisesti parantaisi jonkun tietyn lopputuotteen.
- 1:25:58Tuottoa ja näin näin tehdään ja on tehty eli tää on aika
- 1:26:03standardia. Mut yhä meillä on paljon
- 1:26:12kaikissa malleissa kysymysmerkkejä, vaikka
- 1:26:16syanobakteeritutkimuksessa ne parhaatkin mallit on vielä niin
- 1:26:19kuin auttamattomasti vajavaisia. Kuten sanoin siellä solussa on
- 1:26:24vielä satoja toimintoja, joita me emme tunne.
- 1:26:27Me emme tiedä. Mitä ne tekevät, joten me emme
- 1:26:31voi laittaa niitä sinne metabolia malliin, eli meidän
- 1:26:35tavallaan näkemys siitä biologisesta moottorista on
- 1:26:39auttamattomasti vajavainen. Okei nyt mä voin hypätä siihen
- 1:26:44seuraavaan vaiheeseen eli sä kysyit että voiko joku henkilö?
- 1:26:48Niin kuin kotona simuloida jotain prosessia ja tota noin
- 1:26:54päästä siitä niin kun semmoiseen tilanteeseen, että hän voi
- 1:26:59kotona muokata tämän solun haluamallaan tavalla.
- 1:27:04Oliko se? Se kysy sitä jostain joo.
- 1:27:07Okei. No ensimmäinen juttu tässä nyt
- 1:27:11oikeastaan on se, että monet näistä niin kun.
- 1:27:18Työvaiheista, jotka liittyvät näiden geneettisten muokkausten
- 1:27:24tekemiseen. Jos mä ajattelen vaan niinku
- 1:27:27sitä fyysistä labrassa tehtävää juttua, minkä tutkija tekee,
- 1:27:32jotta tämä vaihe tästä niin kuin muokkausprosessista olisi
- 1:27:36mahdollinen, niin useinkaan ne yksittäiset stepit eivät ole
- 1:27:42mitenkään erityisen niin kuin. Monimutkaisia.
- 1:27:45Että sanotaanko että esimerkiksi tota noin.
- 1:27:50Nyt tulevassa meidän tota noin tällaisella opiskelijoille
- 1:27:56suunnatulla harjoitustyökurssilla.
- 1:27:59Sen sen kurssin nimi on microsoftin metablec anjin ja
- 1:28:04tällä labrakurssilla. Siinä on ensin niinku tämmöinen
- 1:28:0810 luennon teoriaosuus, joka on niin kun yleisempää höpinää ja
- 1:28:13sitten tällä labrakurssilla nämä opiskelijat rakentavat
- 1:28:19tällaisista geneettisestä palikoista, geeneistä ja geenien
- 1:28:23säätelyyn liittyvistä elementeistä.
- 1:28:26Tällaisia toiminnallisia. DNA plasmideja jotka sitten
- 1:28:32monistetaan. Tota noin solujen sisällä.
- 1:28:37Sitten ne analysoidaan, että kaikki on niinku pitäisi, jonka
- 1:28:41jälkeen me siirretään tää expressioplasmidi
- 1:28:45syanobakteerisoluun. Expressioplasmidi voisi olla
- 1:28:49eka. Messioplasmidi on siis tällainen
- 1:28:52toiminnallinen DNA. Kokonaisuus, mikä tarkoittaa,
- 1:28:57että siellä on se geeni tai ne geenit, mutta myös sen säätelyyn
- 1:29:02vaaditut palikat, jotta me voidaan käynnistää se ja pistää
- 1:29:07se pois päältä. Eli nää opiskelijat siirtävät
- 1:29:13nämä nämä DNA konstruktit sinne kohdesoluun syanobakteeriin ja
- 1:29:18sen jälkeen me mitataan ja tutkitaan niiden geenien
- 1:29:23toimintaa. Tota noin erilaisin
- 1:29:26mittateknisin toteutuksin ja eli eli mä pystyn tekemään tän
- 1:29:31tyyppisen niin kun harjoitustyön opiskelijoille ilman että niillä
- 1:29:35opiskelijoilla on mitään niin kun.
- 1:29:39Pitkän aikavälin koulutusta he ovat siis tota noin opiskelleet
- 1:29:45molekyylibiologiaan liittyen DNA, han ja he ovat opiskelleet
- 1:29:49mikrobiologiaa, mutta heillä ei ole mitään kovin kattavia
- 1:29:52käytännön taitoja tämän toteuttamiseen.
- 1:29:55Just näin ja sen lisäksi youtubesta löytyy ohjeita niin
- 1:29:59kuin labraohjeita. Mitä tota noin mitä seuraamalla
- 1:30:05pystyy hyvinkin tekemään niitä yksittäisiä vaiheita kun tietää
- 1:30:09mitä ne yksittäiset vaiheet ovat.
- 1:30:13Eli vastauksena siihen, että onko tämä niin kuin mahdollista
- 1:30:17fyysisesti mahdollista jonkun tehdä niin se on aika helppoa
- 1:30:22suunnitella. Joku vaikka tällainen
- 1:30:25toiminnallinen DNA konstrukti pysyy tällainen.
- 1:30:29Elementti, millä me voidaan muokata solun toimintaa.
- 1:30:32Se on se. Se ei ole mitenkään kovin
- 1:30:35monimutkaista ja nykyään on mahdollista tilata.
- 1:30:41Geenejä tällaisia valmiita konstrukteja suoraan
- 1:30:46synteettisesti. Eli mä voin tietokoneella
- 1:30:49suunnitella DNA konstruktin OK. Tarkoittaa sen toiminnallisten
- 1:30:55elementtien tota noin tämmöisen. Paketin.
- 1:31:01Ja mä voin. Tilata sen kyseisen konstruktin
- 1:31:07DNA sekvenssin plasmidina firmalta.
- 1:31:10OK. Ja tota noin.
- 1:31:14Ne firma syntetisoi tämä DNAN. Ne sekvensoi sen varmistaakseen,
- 1:31:20että se sekvenssi on se, minkä minä tilasin ja ne lähettää sen
- 1:31:24mulle kotiin. Okei, voinko minä myös tilata?
- 1:31:26Sinulta eeva mä en siis mä en tiedä millaista niin kun
- 1:31:30kontrollia tässä pidetään, sen mä tiedän että on niin kun
- 1:31:35varmasti eri firmoilla niin kun joitain niinku tällaisia niin
- 1:31:39kuin hälytysmerkkejä jossain. Eli jos joku alkaa tilaamaan
- 1:31:44geenejä. Tai tällaisia kokonaisuuksia,
- 1:31:47jotka on niin kun. Potentiaalisesti haitallisia
- 1:31:51vaikka jonkun patogeen jonkun patogeenisten bakteerien tai.
- 1:31:57Tällaisten. Ominaisuuksiin liittyviä asioita
- 1:32:01eli eli eli. Mä en ole yksityishenkilönä
- 1:32:06koskaan timannut näitä. Ainoastaan niin kun.
- 1:32:11Yliopiston kautta mä en itse asiassa tiedä mitkä nämä
- 1:32:15rajoitteet on, koska nykyäänhän sä voit tilata mistä vaan
- 1:32:17firmasta niin kun ympäri maailmaa vaikka mitä.
- 1:32:23Eli tää on niinku semmoinen tavallaan avoin kysymys mut se
- 1:32:25on niinku kaiken kanssa eli niinku pystyykö yksityishenkilö
- 1:32:30vaikka tilaamaan netin kautta aseita?
- 1:32:33Tai huumeita tai jotain varmasti pystyy tavalla tai toisella,
- 1:32:38mutta siis palastakseni tähän aiheeseen niin kun se että sä
- 1:32:43saat sen itse, DNAN joka vaaditaan tähän muokkaukseen,
- 1:32:47niin periaatteessa niinku se on mahdollista, se on niinku mikä
- 1:32:51vaan tekniikan ala, että jos sä tiedät mitä sä oot tekemässä ja
- 1:32:54sä tiedät mitä materiaaleja sä tarvitset niin sun on
- 1:32:57mahdollista a suunnitella ja b toteuttaa se jotenkin.
- 1:33:02Eli eli tämmöinen niin kun. Geenisynteesi on tärkeä osa
- 1:33:08synteettistä biologiaa ja se mahdollistaa, että me me me
- 1:33:13pystytään tietokoneella suunniteltu, DNADNA sekvenssi
- 1:33:18tilaamaan valmiina. Ja tämmöinen yksi geeni.
- 1:33:23Tota noin mikä saattaa olla? Sanotaan vaikka että se on 1000
- 1:33:29vaikka 3000 emäsparia pitkä niin se saattaa olla.
- 1:33:36Sadoista eurosta 1000 € tämmöinen.
- 1:33:38Ajattelinkin kysyä sulta, että paljonko se maksaa?
- 1:33:41Joo. Ja ja tota noin.
- 1:33:44Sitten seuraava vaihe tässä olisi, että nyt meidän pitää
- 1:33:48saada se DNA siirrettyä johonkin tiettyyn organismiin ja saada se
- 1:33:55toimimaan siellä kyseisessä organismissa.
- 1:33:58Sanoisinko, että siinä kohtaa voi tulla niinku hankaluuksia,
- 1:34:01koska minkä vaan esimerkiksi mikrobin muokkaamiseen sä
- 1:34:05tarvitset tietyt työkalut. Tarvits steriilit olosuhteet sä
- 1:34:10tarvitset tietyt niinku laitteistot eli hyvin hyvin
- 1:34:13äkkiä niinku tulee itse niin kun rajoitteet niin kun että että ei
- 1:34:19näitä pysty tekemään keittiön pöydällä jos se oli sun kysymys
- 1:34:23ja tutkimus ja tämmöiset niinku analyyttiset ja preparatiiviset
- 1:34:27laitteistot mitä näihin tarvitaan, niin tavallaan että
- 1:34:31hyvin äkkiä niinku se tavallaan kokonaispaletti mitä tämmöiseen
- 1:34:35tarvitsee niin sä tarvitset niin paljon erilaisia laitteita.
- 1:34:38Ja erilaisia systeemeitä, että se on aika kallista ja sen takia
- 1:34:42tota noin meillä on niin kun erilliset laboratoriot näitä
- 1:34:46varten joihin niin kun nää laitteistot on hankittu
- 1:34:50molekyylibiologiaan liittyen tai mikrobiologiaan liittyen ja niin
- 1:34:53edelleen. Joo totta, jotta näitä pystyisi
- 1:34:58valmistamaan kotona. Tietämättä sen enempää
- 1:35:02kontekstista tai ottamatta kantaa siihen niin pitäisi olla
- 1:35:06joku tällainen pienoinen eristetty steriili, ympäristö ja
- 1:35:11mieluummin pienempi kuin se itse koti.
- 1:35:13Mihin se on sijoitettava niin. Niin siis näitä on erilaisia
- 1:35:17niinku steriilityöskentelyyn tarkoitettuja niin kun tämmöisiä
- 1:35:20laminaarikaappeja ja muita. Muita, mutta tää on niinku
- 1:35:24tavallaan se niin kun käytännön. Tällainen niin kuin rajoite,
- 1:35:31että sanotaanko jos niin kuin menen tähän ihan kysymyksen
- 1:35:34alkuun. Että kaikki lähtee siitä että.
- 1:35:39Tiedosta ja siitä, että me tunnetaan ne systeemit ja me
- 1:35:41tiedetään mitä me ollaan tekemässä ja miten me ollaan
- 1:35:44tekemässä niin kertynyt tieteellinen kirjallisuus.
- 1:35:50Sehän on niin kuin suureksi osaksi tai pyrkii olemaan ja
- 1:35:54parhaimmillaan on avointa kirjallisuutta.
- 1:35:56Se on niin kuin kaikille saatavilla.
- 1:35:59Eli sinä pystyt tuota noin lukemaan.
- 1:36:04Tieteellistä kirjallisuutta, joka liittyy näihin asioihin.
- 1:36:06Sä pystyt hakemaan tutkimuskirjallisuutta.
- 1:36:09Hyvin suuri osa tutkimuskirjallisuudesta nykyään
- 1:36:11on avointa, että sä et tarvitse esimerkiksi.
- 1:36:14Yliopiston niinku näitä erilaisia rekisteröitymisjuttuja
- 1:36:18jotta sä pääset niihin käsiksi eli eli niinku tämä tieto on
- 1:36:22olemassa ja sitä on niinku liittyen.
- 1:36:26Molekyylibiologiaan ja näihin juttuihin, niin jo niitä on
- 1:36:30kertynyt niinku 70 kahdeksankymmentäluvulta tähän
- 1:36:32päivään, eli sitä aina valtavasti eli eli eli tavallaan
- 1:36:38niinku. Se tieto ei ole rajoite ja mä
- 1:36:42oon sitä mieltä myös, että nykypäivänä myöskään tekniikkaa
- 1:36:45ei ole rajoite eli tavallaan. Mut mutta.
- 1:36:54Toi kysymys sinänsä se niin kun mulla tulee semmoinen olo että
- 1:36:59sä johdattelet sillä silleen, että pystyykö joku käyttämään
- 1:37:03tätä väärin? Pystyykö joku kotona tekemään
- 1:37:07tällä jotain pahaa? Voin myöntää, että sellaisia
- 1:37:11ajatuksia mulla on. Joo kyllä kyllä ja ja tota niin
- 1:37:16Haluatko sä että jatketaan sillä sillä polulle?
- 1:37:19Kyllä itse asiassa voidaan käyttää sitä jos voitaisiin
- 1:37:23puhua seuraavaksi riskeistä, jotka tähän liittyvät.
- 1:37:28Mä en. Pidä todennäköisenä, että me
- 1:37:32nähdään jotain tällaista, todella edullista ja helppoa DNA
- 1:37:36sekvensointia, joka oli sen jokaisen käytettävissä aivan
- 1:37:40lähivuosina. Mä en pidä sitä todennäköisenä,
- 1:37:42mutta mä pidän sitä erittäin todennäköisenä pitkällä
- 1:37:46aikavälillä, että meille tulee olemaan sellaisia ratkaisuja.
- 1:37:50Mä mielessäni kuvittelen, että se olisi jonkinlainen tällainen.
- 1:37:55Kahviautomaatin kokoinen laite, joka pystyisi kenties
- 1:38:00valmistamaan jotain. Organismeja, mutta tietenkin
- 1:38:03aluksi se oli se niin kallis, että yksi monella käy
- 1:38:06yksityishenkilöllä ei olisi varaa siihen ja niitä olisi
- 1:38:09rajoitetusti, mutta mä pidän sitä todennäköisenä sanotaan
- 1:38:12näin. Koska näitä vastaavia laitteita
- 1:38:15nähdään jo farmaseuttikaan puolella tänä päivänä.
- 1:38:20Mutta jos mennään aivan perusasioihin, mitkä liittyy
- 1:38:23tähän riskien puolelle, niin dystooppinen eräs dystooppinen
- 1:38:28skenaario on, että joku synteettinen solu karkaisi
- 1:38:32labrasta. Ja se olisi niin erilainen
- 1:38:36verrattuna siihen kaikkeen, mihin me ollaan totuttu.
- 1:38:40Täysin erilainen ja sen käyttäytyminen olisi erilainen.
- 1:38:45No jos ei puhuta aivan maaottomuuksista, että se olisi.
- 1:38:50Tavallaan sellainen näkymätön, niin kuitenkin sellainen mitä me
- 1:38:54pystytään havaitsemaan niin. Miten suhtaudut näihin asioihin?
- 1:38:59Oletko pohtinut, että sun toiminta mitä sä teet tällä
- 1:39:03hetkellä tutkijana? Kestääkö se oikeasti kriittistä
- 1:39:07tarkastelua pitkällä aikavälillä?
- 1:39:09Että käykö tässä samalla tavalla niinku on käynyt ydinfysiikassa,
- 1:39:13että me ollaan sen ansiosta valitettavasti keksitty
- 1:39:16atomipommi? Niin käykö tässä tällä tavalla?
- 1:39:19Toi oli hyvä hyvä tota noin asia koska toi on usein se niinku
- 1:39:23tavallaan se. Asia mitä mä käytän tällaisena
- 1:39:29vertailuesimerkkinä joka fysiikka atomipommi OK.
- 1:39:35Mä oikeastaan lähtisin tavallaan purkamaan näitä
- 1:39:38synteettisebiologian uhkakuvia niin kuin 2 asiaa mitä pitää
- 1:39:44tavallaan muistaa ja ajatella. Se ensimmäinen asia mikä on niin
- 1:39:53kun tavallaan tärkeä tiedostaa on se, että synteettinen
- 1:39:57biologia, kuten fysiikka. Se on työkalu.
- 1:40:03Se on työkalu, jota me käytetään tutkimuksessa.
- 1:40:08Se on työkalu, joka mahdollistaa tietyt asiat.
- 1:40:12Ja samalla kun se mahdollistaa tietyt asiat, niin se tietenkin
- 1:40:16mahdollistaa myös niiden potentiaaliset väärinkäytökset.
- 1:40:21Eli eli nyt on tää että tota noin tapahtuuko joku eri ko
- 1:40:25katastrofin vahingossa versus se mistä puhuttiin aikaisemmin että
- 1:40:29käyttääkö tätä joku tieten tahtoen tota noin.
- 1:40:35Vääriin tarkoituksiin eli nyt jo meidän tavallaan keskustelu
- 1:40:39jakautuu 2 eri niinku polkuun. Sitten toinen asia, minkä mä
- 1:40:47niin kun tavallaan tässä kohtaa alleviivaisin on että.
- 1:40:54Synteettisen biologian ala on niin valtavan laaja.
- 1:40:59Eikä se pelkästään kohdistu vaikka mikrobeihin, vaan meidän
- 1:41:03pitää ajatella, että tässä on mukana niin kuin mikrobit ja
- 1:41:06korkeammat tota noin organismit. Vaikka kasvijalostus ja sitten
- 1:41:11me voidaan siellä niinku ääripäässä mennä, niinku vaikka
- 1:41:13ihmisen jalostamiseen. Eli meillä on todella erilaiset
- 1:41:18kysymykset vaikka etiikassa tai ongelmissa kun me puhutaan
- 1:41:22mikrobeista versus kun me puhutaan ihmisen muokkaamisesta.
- 1:41:25Eli tavallaan tää kysymys ei ole helppo vastattava.
- 1:41:31Ja tota noin tälläkin hetkellä niin kun jos ajatellaan sitä,
- 1:41:35että synteettinen biologian työkalu, jossa jota me käytetään
- 1:41:39tälläkin hetkellä lääketeollisuudessa, me
- 1:41:41käytetään sitä elintarviketeollisuudessa
- 1:41:44erilaisten materiaalien kemikaalien tuottoon.
- 1:41:48Eli tavallaan ne. Alat, joihin tämä linkittyy on
- 1:41:52myös niin kuin hyvin laaja ja jokaisella alalla on omat
- 1:41:56eettiset tai tän tyyppiset kysymyksensä.
- 1:42:00Nyt eli tää on se taustatarina. Nyt mä palaan siihen sun
- 1:42:03originaalikysymykseen eli se että niinku tällaisessa jossain.
- 1:42:10Hollywood-katastrofielokuvassa, että joku tutkija tekee
- 1:42:13laboratoriossa kannan joka karkaa ja aiheuttaa
- 1:42:16ekkukatastrofin tai jonkun tämmöisen vastaavan.
- 1:42:20Tämä niin kun näkemys ja ajattelu, sehän on niin, kun
- 1:42:23liittyy hyvin pitkään pitkälti siihen tavallaan.
- 1:42:29Geeni muuntelun ja näiden työkalujen kehitykseen liittyvä
- 1:42:34niin kun yleiseen mielipiteeseen maailmassa.
- 1:42:38Paljonko niin kun tämä niin kun sanotaanko GMON vastaisuus
- 1:42:42sellaisilta tahoilta? Missä ei ole minkäänlaista
- 1:42:48käsitystä siitä, mikä on geeni, mikä on mutaatio, mitä nää
- 1:42:52työkalut tarkoittaa, mitä niillä voi tehdä?
- 1:42:55Eli tavallaan se on sellaista niin kun epätietoisuuden
- 1:42:58aiheuttamaa hysteriaa mikä siellä taustalla on.
- 1:43:02Ja toi kysymys on on kun suoraan just niin kuin sieltä maailmasta
- 1:43:08lähtöisin ja se on kysymys mitä pitääkin kysyä.
- 1:43:14Meidän kaiken tämän tutkimuksen. Tätä koekea toimintaa.
- 1:43:20Sitä säädellään tietenkin lainsäädännön tasolla.
- 1:43:23Kuka vaan ei saa. Tehdä.
- 1:43:28Tota noin geenimuunneltu ja organismeja lain mukaan ei saa.
- 1:43:32Eli se henkilö joka kotona yrittää tehdä jo siinä kohtaa
- 1:43:36rikkoo lakia. Onko näin?
- 1:43:38Tosiaan meillä on tota noin geenitekniikalla lautakunta ja
- 1:43:43tota noin tähän g geneettiseen muunteluun on lainsäädäntö.
- 1:43:47Kyllä meillä on Suomessa lainsäädäntö ja sitten meillä on
- 1:43:51toki niinku myös niinku EU tasolla lainsäädäntö mikä
- 1:43:55niinku. Eli yksityishenkilönä.
- 1:43:58Mä rikkoisin lakia jos mä yrittäisin muokata joku
- 1:44:01organismin keinoja kotona. Jos sun jos sun toiminta ei ei
- 1:44:05ole niin kun tota noin GMO lainsäädännön puitteissa
- 1:44:10toteutettua. OK.
- 1:44:14Eli tota noin mitä sä saat tehdä on että sä voit hakea pihalta
- 1:44:19muulta kokkareen. Sä voit eristää sieltä multa
- 1:44:22kokkareista maabakteereja ja sitten sä voit laittaa sinne
- 1:44:27kasvustoon jotain kemikaaleja jotka aiheuttavat mutaatioita
- 1:44:31sinne sun organismiin ja saat täten tehnyt
- 1:44:35mutanttiorganismeja, mutta se ei ole GMO lainsäädännön
- 1:44:39alaisuudessa. Mut jos sä spesifisesti haluat
- 1:44:44jonkun tietyn organismin tuota geeniä.
- 1:44:47Muokata joko poistaa sen tai lisätä sinne organismiin jotain
- 1:44:53niin silloin silloin sä et toimi lainsäädännön puitteissa.
- 1:44:57Mutta onko tilanne samanlainen ympäri maailman, että voisin
- 1:45:00kuvitella, että on sellaisia maita missä geenejä voi muokata
- 1:45:04liberaalimmille? Mä en mä en tiedä niin kun tota
- 1:45:07noin eri maissa on eri GMO lainsäädännöt paljonkin
- 1:45:12erilaista. Esimerkiksi amerikassa on
- 1:45:14todella erilainen, niin kun geneettisen muunteluun.
- 1:45:18Lainsäädäntö kun suomessa, mutta tota noin tosiaan meillä on
- 1:45:24geenitekniikkalaki ja tota noi geenitekniikan lautakunta sitten
- 1:45:29niin kun on on se se taho joka joka tota noin on tästä
- 1:45:35vastuussa. Ja sitten meillä on tota
- 1:45:37ruokavirasto fimea ja Suomen ympäristökeskus jotka valvovat
- 1:45:42näiden toimeenpanoa. Ja ja sitten mennään siihen,
- 1:45:46että nää erilaiset muuntelut ja erilaiset organismit ne jaetaan
- 1:45:53niin kuin erilaisiin tasoihin. Riippuen siitä mitä sä oot
- 1:45:57tekemässä, eli eli tavallaan nekään eivät näe muunnellut
- 1:46:02organismit eivät ole kaikki samalla tasolla.
- 1:46:05Eli meillä meillä on niinku tavallaan tämmöisiä niin
- 1:46:08sanottuja niin kun tason tai luokan yksi ja 2 muuntelut jotka
- 1:46:15on tavallaan semmoisia niin kun mistä ei ei nähdä olevan mitään
- 1:46:20selkeää haittaa. Esimerkiksi nää organismit ei
- 1:46:22ole patogeenisia, nää muokkaukset, ne mitä me tehdään.
- 1:46:26Ne luokitellaan sellaisiksi. Näistä ei ole niinku mitään
- 1:46:28erityistä vaaraa, kun taas sitten luokan 4 nää muunnut
- 1:46:33organismit. Siis se tarkoittaa, että meillä
- 1:46:35saattaa olla joku patogeeni tai me työskennellään sellaisten
- 1:46:37geenien kanssa joka liittyy jonkun organismin niinku
- 1:46:40patogeenisuuteen. Eli tässä lainsäädännössä on
- 1:46:43niinku jo niin kuin nää erilaiset muutokset ja erilaiset
- 1:46:48organismit jaoteltu tällaisiin niin kuin riskiluokkiin.
- 1:46:54Ja sitten jos mennään tohon sun kysymykseen että mitä jos se
- 1:46:58karkaa sieltä? Esimerkiksi meillä.
- 1:47:03Molekulaarisella kasvibiologialla Turun
- 1:47:07yliopiston bioteknologian laitoksella niin meidän meidän
- 1:47:09nää tota noin. Geneettisesti muokatut
- 1:47:14mikro-organismit niin ne. Kuuluu näihin luokkiin yksi ja
- 1:47:182, joten niitä ei ole luokiteltu niinku erityisen vaaralliseksi.
- 1:47:23Ja jos me ajatellaan niin kuin näitä ominaisuuksia.
- 1:47:30Jota me sinne soluun pistetään tai otetaan pois niin hyvin
- 1:47:36harvoin. Ne liittyvät mihinkään, mistä
- 1:47:40olisi sille organismille mitään erityistä hyötyä.
- 1:47:45Yleensä niistä on niille organismille haittaa, joka
- 1:47:48tarkoittaa, että jos ne olisi luonnossa kilpailutilanteessa,
- 1:47:52ne heräisi kyllä auttamattomasti jalkoihin ja sen tähän liittyy
- 1:47:57vielä myös se, että ne muokattavat kannat on
- 1:48:01tyypillisesti tällaisia laboratoriokantoja, jotka on
- 1:48:05niin kun tavallaan. Alunperin suunniteltu ja
- 1:48:10muokattu ja niin kun kehitetty laboratoriokäyttöön.
- 1:48:15Mä luulen, että ne saisi turpaansa hyvin nopeasti.
- 1:48:19Jos ne niin kun tota noin päätyisivät labran ulkopuolelle
- 1:48:25niinku että tää on niinku se. Lähtökohta tää ei ole tietenkään
- 1:48:30se mikä me niin kun. Millä perusteella me sanotaan
- 1:48:37että hei hei ei ei hätää. Ne ei kuitenkaan selviä, mutta
- 1:48:40tää on niinku niinku vaan fakta, että niillä ei ole mitään
- 1:48:45tällaisia. Erityisominaisuuksia, jotka
- 1:48:49erityisesti parantaisivat niiden kilpailukykyä ulkona siten, että
- 1:48:55ne voisivat niin kun tota noin. Aiheuttaa tällaisen
- 1:49:01ekokatastrofin. Yksi tällainen tähän liittyvä
- 1:49:05asia, mikä aina on olemassa, on esimerkiksi
- 1:49:09antibioottiresistenssi. Eli eli tota noin.
- 1:49:14Me käytetään antibioottiresistenssi geenejä
- 1:49:18niinku tällaiseen seulontatarkoituksiin ja se on
- 1:49:22tärkeä työkalu, mutta se on myös semmoinen asia mistä esimerkiksi
- 1:49:26puhutaan paljon vaikka sairaalabakteereiden yhteydessä.
- 1:49:31Eli on olemassa sairaaloissa bakteereita, jotka selviävät
- 1:49:35antibioottien läsnäollessa ja ne selviävät antibioottien
- 1:49:40läsnäollessa sillä. Tota noin luonnossa tapahtuu
- 1:49:45tämmöistä geenien siirtoa organismilta toiselle ja
- 1:49:48tietyillä organismeilla on kykyä selvitä.
- 1:49:54Erilaisten antibioottien läsnäollessa ja nää sairaala
- 1:49:58sairaalabakteerit on kehittyneet siten, että siellä sairaalassa
- 1:50:02on tavallaan selektiopaine. Tää kun mä puhuin tästä
- 1:50:05evoluutiosta aikaisemmin eli siellä on paine mikrobeille
- 1:50:09kehittyä sellaisiksi, että ne eivät tota noin.
- 1:50:15Että antibiootit eivät niihin pure eli tää
- 1:50:18antibioottiresistenssi on aina semmoinen asia mistä puhutaan
- 1:50:22niin kun kun keskustellaan geneettisesti muokatuista
- 1:50:25mikro-organismeista, joita tutkimuskäytössä käytetään.
- 1:50:30OK eli jos tulkitsen oikein niin pidät erittäin about
- 1:50:33todennäköisenä sitä, että joku tällainen apokalyptinen bakteeri
- 1:50:38tai solu karkaisi labrasta. Niin, eli se se olisi.
- 1:50:43Joku patogeeni patogeeni joku. Patogeeni joku patogeeni mikä
- 1:50:48olisi sitten niin kuin muokattu vielä?
- 1:50:52Niin kuin vaarallisemmaksi kuin vastaavat luonnollisesti.
- 1:50:56Joo. No.
- 1:51:00Mä en tiedä miten paljon niinku maailmalla on esimerkiksi
- 1:51:03tällaisia tota noin kirjastoja missä säilytetään erilaisia
- 1:51:08patogeenejä, luonnollisia patogeeneja mitä ei ole muokattu
- 1:51:12eteenpäin. Eli jo periaatteessa se, että
- 1:51:18joku säilyttää niitä, jos unohdetaan muokkaukset.
- 1:51:22Se on tietenkin niin, kun tavallaan tällainen
- 1:51:25potentiaalinen riski. Toki tämmöiseen niin kun.
- 1:51:33Tota noin kun tutkitaan vaikka sitä että miten joku patogeeni
- 1:51:37vaikka leviää tai kun tutkitaan sitä, että mikä tekee niin kun
- 1:51:42tästä vaarallisemman kuin tästä. Niin jos sitä tutkitaan ja niitä
- 1:51:47muokataan, niin toki silloin on mahdollista, että sulla on joku
- 1:51:52tällainen kanta mikä on erityisen.
- 1:51:55Erityisen niin kun. Vaarallinen ja silloin mitä mitä
- 1:52:00vaarallisempia. Organismeja tutkitaan niin sitä
- 1:52:06tiukemmat ne lainsäädännölliset määräykset on, jos vaikka
- 1:52:11puhutaan niin kun tästä, niin kun suomen lainsäädännöstä.
- 1:52:17Eli jo jos me nyt ajatellaan sellaista tota noin sellaista
- 1:52:22maata missä tätä reguloidaan, missä yritetään välttää niitä
- 1:52:28näiden mahdollisuuksien ja työkalujen tuomia riskejä.
- 1:52:31Meillä esimerkiksi kun puhutaan niistä ei-vaarallisista tai siis
- 1:52:36niistä organismeista, mitkä on niiden luokan yks tai
- 1:52:40pahimmillaan luokan 2 organismia.
- 1:52:42Olisi luokkaa. Meillä on neljänkäytössä 4.
- 1:52:44Joo ja ja tota noin niin silloin meillä on esimerkiksi sen
- 1:52:48lisäksi, että meillä pitää olla niin kun luvat kunnossa
- 1:52:52geenitekniikkalain puitteissa. Eli eli tota noin siellä
- 1:52:58geenitekniikka lautakunnalla on tiedot niistä meidän
- 1:53:01organismeista mitä me tutkitaan. Niistä eri asioista, geeneistä,
- 1:53:06mitä me tutkitaan heillä on tiedot meidän tota noin
- 1:53:10laboratorioista. Heillä on kartat meidän
- 1:53:13laboratorioista. Mihin on merkattu, että tässä
- 1:53:15huoneessa tehdään tätä tässä huoneessa tehdään tätä ja niin
- 1:53:17edelleen. Niin niin näille eri tota noin
- 1:53:21vaikka laboratorio alueille on määrätty tietyt oikeudet ja
- 1:53:26rajoitteet meillä esimerkiksi. Pitää olla tota noin nämä labrat
- 1:53:32joissa näitä tehdään niin ne pitää olla lukossa ne labrat.
- 1:53:35Ja me ne tietyt laboratoriot niissä pitää olla ovissa
- 1:53:40sulkumekanismi joka sulkee sen oven automaattisesti.
- 1:53:43OK meillä pitää olla sterilointivalmiudet samassa
- 1:53:49rakennuksessa. Olisiko jopa niin että samassa
- 1:53:52kerroksessa eli meillä pitää olla autokraavit ja muu
- 1:53:56jätteidenkäsittelyjärjestelmä siellä niin kuin samassa
- 1:53:59paikassa? Missä näitä juttuja tehdään.
- 1:54:02Meillä pitää olla niinku tietynlaiset
- 1:54:05steriilityöskentelytilat. Meillä pitää olla tietynlaiset
- 1:54:09viemäröintijärjestelmät niin edelleen ja meillä pitää olla
- 1:54:12kuvailtu se, että miten me esimerkiksi näissä meidän
- 1:54:15kokeiden yhteydessä niin kun. Lopulta.
- 1:54:21Tota poistetaan tai päästään eroon niistä soluista miten me
- 1:54:25tapetaan ne meidän solut me ei todellakaan kaadeta niitä
- 1:54:29viemäriin ja niin edelleen. Eli eli.
- 1:54:33Lainsäädännössä. On niin kun riskitasoon nähden
- 1:54:39sovellettu erilaisia tällaisia. Niin kun tota noin.
- 1:54:46Erilaisia. Toteutuksia, jotka sitten
- 1:54:49vähentäisi minkään mahdollisen riskin tota noin toteutumista.
- 1:54:55Eli me vaikka meidän. Ne tason yksi ja 2 organismit,
- 1:55:03vaikka niitä ei pidetä niin kun tota noin.
- 1:55:07Sillä lailla vaarallisina, että ne aiheuttaisi mitään
- 1:55:10ympäristökatastrofeja tai mitään niinku sairausepidemioita niin
- 1:55:15niin silti niitä ei päästetä elävänä mihinkään.
- 1:55:20Eli kaikki tämä toiminta on niin sanotusti containd use eli niin
- 1:55:24kuin suljettu systeemi. Siten meidät meidän niitä
- 1:55:29mikrobeja ei päästetä elävänä ulos mihinkään.
- 1:55:33Pitkä kysymys ja tällä tai pitkä vastaus ja tälläkin mä pystyn
- 1:55:39niin kun ainoastaan koskettamaan pientä pientä aluetta.
- 1:55:43Osaa tästä sun niin kuin kysymyksestä, mutta ehkä se
- 1:55:46vastasi johonkin. Kyllä se vastaa aika hyvin ja
- 1:55:51tietenkin voi vain toivoa, että muualla maailmassa noudatetaan
- 1:55:54samoja varotoimenpiteitä. Mun intuitioon sanoa, että näin
- 1:55:59ei välttämättä ole. Se se on tota noin.
- 1:56:03Varmasti juuri näin. Pitää mä palaan takaisin siihen,
- 1:56:06että tämä on työkalu. Ja niin kun jos.
- 1:56:13Joku on sitä mieltä, että niin kun geenitekniikan menetelmät ja
- 1:56:20synteettinen biologia tulisi. Kieltää sillä perusteella, että
- 1:56:26sillä voi tehdä pahaa. Niin se on yksi vahva argumentti
- 1:56:33kuin se, että fysiikka pitäisi kieltää, koska sillä voi tehdä
- 1:56:38vahvaa. Ja itse asiassa matematiikka
- 1:56:40pitäisi myös kieltää, koska sillä pystyy myös tekemään pahaa
- 1:56:45kuten myös tietotekniikka. Ja usein tässä kohtaa mä vielä
- 1:56:53niinku pisteenä IN päälle. Muistutan että.
- 1:56:56Raudan käyttäminen pitäisi kieltää, koska sillä voi tehdä
- 1:57:00pahaa. Sä voit valmistaa vasaran jolla
- 1:57:02voi lyödä toista päähän eli. Se ei perusteena toimi.
- 1:57:10Ja yksi näistä asioista, mitä niin kun usein kysytään että
- 1:57:15onko niin kun? Tutkijana näyttääkö selvältä,
- 1:57:20että positiiviset hyötykäyttö niin kun mahdollisuudet?
- 1:57:26Painaa vaakakupissa enemmän kuin riskit.
- 1:57:30Niin totta kai. Se on niinku aivan selvä.
- 1:57:33Ihmiskunta on valtavien niin kuin ongelmien edessä.
- 1:57:39Meillä on paljon asioita, jotka meidän pitää ratkaista, mitkä
- 1:57:44liittyy niin kuin ihmisen perustarpeisiin liittyy.
- 1:57:48Ruuan saatavuuteen liittyy erilaisten niin kuin tavallaan.
- 1:57:55Lääke tai lääketeollisuuden ja lääkealan kehitykseen.
- 1:58:01Liittyy. Uusiutuvien, kemikaalien ja
- 1:58:06polttoaineiden ja materiaalin valmistukseen.
- 1:58:09Jos me halutaan päästä eroon öljystä ja niin edelleen.
- 1:58:11Eli meillä on valtavasti tällaisia niin kuin.
- 1:58:15Koko ihmiskuntaa koskettavia. Ongelmia, joihin meillä tällä
- 1:58:21hetkellä ei ole ratkaisuja, mutta joihin tärkeänä niinku
- 1:58:26osaratkaisuna synteettinen biologia voi todellakin
- 1:58:31kriittisesti auttaa ja auttaa tänä päivänäkin.
- 1:58:36Eli eli tavallaan niin kun se on työkalu, jota voidaan käyttää
- 1:58:41ihmiskunnan hyväksi eri aloilla ja ja.
- 1:58:46Meidän niin, kun tutkijoiden semmoisena pitkän aikavälin
- 1:58:51niinku toiveena olisikin, että a me saamme.
- 1:58:57Ihmiskuntaa opetettua ja niin kun vietyä tätä niin kun tietoa
- 1:59:03eteenpäin, jotta ymmärrettäisiin että minkälaisesta työkaluista
- 1:59:06on kyse. Ettei se suhtautuminen niin kun
- 1:59:10perustuisi just näihin hollywood-uhkakuviin.
- 1:59:15Ja samalla koska niin kun suuren yleisön tietoisuus ja hyväksyntä
- 1:59:22ja ymmärrys vaikuttaa kaikkeen, niin tää hyvin nopeasti
- 1:59:26linkittyy niinku lainsäädäntöön ja lainsäädännön kehitykseen.
- 1:59:31Tällä hetkellä niin kun EU, ssa lainsäädäntö on niin kun todella
- 1:59:36tavallaan monessa kohtaa takapajuista sen takia, että ne
- 1:59:40niinku lainsäädäntö on monelta osin vanhentunutta ja perustuu
- 1:59:45niin kun. Asioihin.
- 1:59:52Ennakkoluuloihin ja asioihin, joita ei.
- 1:59:56Aikaisemmin ole tiedetty ja tällä hetkellä tää lainsäädäntö
- 2:00:00on aika suuressa muutospaineessa ja asiat menevätkin eteenpäin ja
- 2:00:04oikeaan suuntaan. Eli yksi tällainen hyvin tärkeä
- 2:00:08tutkijoiden tämän hetken tehtävä on viedä tätä tavallaan
- 2:00:13informaatiota ja tietoa eteenpäin ja meilläkin on niin
- 2:00:17kun tutkijoita, jotka ovat hyvin läheisesti linkittyneet siihen,
- 2:00:23että tarkoitus on. Viedä tietoisuutta eteenpäin
- 2:00:27niin, että lainsäätäjät ja päättäjät.
- 2:00:30Pystyvät perustelemaan ja perustamaan nää tulevaisuuden
- 2:00:34niinku kehityssuunnat ja lainsäädännön tosiasioihin sen
- 2:00:39sijaan että ne perustuisi johonkin muuhun ja ja tota noin
- 2:00:44tällä hetkellä se lainsäädäntö on todella sanotaanko tiukkaa ja
- 2:00:50jopa monilta kohdin rajoittavaa. Ja tota noin siinä ollaan vaan
- 2:00:57varovaisia. Se lähtee siitä.
- 2:01:01Ja ja tota noin. Yhteensä tavallaan tämä.
- 2:01:09Ymmärrys siitä mitä geenit on ja mitä tää nää työkalut tarkoittaa
- 2:01:14ja mitkä ne mahdollisuudet on ja mitkä ne riskit on niin niitä
- 2:01:18pitääkin. Niin kun puida ja keskustella
- 2:01:23keskustella, se ei pelkästään niin kun tutkijoiden
- 2:01:28sisäpiirissä vaan niin kun laajemmin.
- 2:01:32No tutkijoilla on oma kanta näihin asioihin.
- 2:01:37Sääntelijällä on tietenkin omat intressit pelissä niinku
- 2:01:40politiikka, mutta sitten suurella yleisöllä on monesti
- 2:01:44ennakkoluuloja esimerkiksi ekokatastrofien suhteen, niin
- 2:01:49miten vastaisit näihin huoliin? Kuten tuossa aikaisemmin
- 2:01:55selitin, niin riippuen siitä organismin.
- 2:02:01Tota noin arvioidusta vaarallisuudesta ja näistä
- 2:02:06tehdyistä muokkauksista, niin meillä on erilaisia
- 2:02:10varotoimenpiteitä, joita sovelletaan.
- 2:02:14Ja silloin jos on jossain laboratoriossa työskennellään
- 2:02:18tämmöisen hyvinkin vaarallisen potentiaalisesti patogeenisen
- 2:02:23tai muun. Organismin kanssa.
- 2:02:27Niin silloin tyypillisesti. Siihen muunteluun vaaditaan myös
- 2:02:34tällaisia erilaisia. Geneettisiä.
- 2:02:39Muutoksia, jotka liittyy nimenomaan näiden riskien
- 2:02:43huomioimiseen ja minimoimiseen. Eli saattaa esimerkiksi olla,
- 2:02:48että meillä on organismi, jota muokataan laboratoriossa, mut se
- 2:02:53on muokattu sellaiseksi, että se kyseinen organismi ei pysty
- 2:02:58elämään ilman jonkun tietyn kemikaalin läsnäolon vaikka eli.
- 2:03:04Se pystyy ainoastaan niissä tarkkaan määritetyissä
- 2:03:08laboratorio-olosuhteissa elämään.
- 2:03:11Eli jos se pääsee karkuun se ei elä.
- 2:03:13Siellä ei ole sitä kemikaalia tai saattaa olla että tietyn
- 2:03:17kemikaalin. Läsnäolo tai.
- 2:03:23Se, että sitä ei ole paikalla niin aiheuttaa sen, että se solu
- 2:03:27tappaa itsensä. Eli meillä on tämmöisiä
- 2:03:29erilaisia killswitch mekanismeja, joita joita voidaan
- 2:03:33niin kun käyttää erilaisiin tällaisiin
- 2:03:36selektiotarkoituksiin. Eli toisin sanoen nämä riskit
- 2:03:42pyritään realistisesti ottamaan huomioon tällä tieteenalalla
- 2:03:47silloin kun toimitaan vastuullisesti.
- 2:03:49Eli toki tässä keskustelussa nyt puhutaan vastuullisesta
- 2:03:54vastuullisesti tehtävästä tieteellisestä tutkimuksesta.
- 2:03:59Joo. Entäs tämmöiset konkreettiset
- 2:04:02esimerkit niin kuin geenimuunneltu ruoka
- 2:04:06henkilökohtaisesti satun tuntemaan myös sellaisia
- 2:04:09henkilöitä, jotka vastustavat geenimuunneltua ruokaa.
- 2:04:15Joskus jopa vainonharhaisesti. Ja heidän perustalot ovat joko
- 2:04:22sellaisia, että joku on jossakin sanonut jotakin.
- 2:04:27Tai sitten se on ihan vaan sellaista.
- 2:04:30Vaimoharhaista, että se ei perustu.
- 2:04:33Kuin joihinkin. Sellaisia subjektiivisen
- 2:04:37uhkakuviin joilla ei ole mitään sellaista tieteellistä
- 2:04:40alkuperää. Niin.
- 2:04:43Onko tämä jotenkin kuitenkin tieteellisesti perusteltuja
- 2:04:47pelkoja? Miten sä suhtaudut niihin?
- 2:04:51Tämä niin kun. Ruokaan.
- 2:04:56Ja ihmisravintoon liittyvä kysymys on niin kuin ihan oma
- 2:05:01tavallaan tällainen osa-alueensa tässä kaikessa synteettisen
- 2:05:05biologiaan liittyvässä jutussa nimenomaan sen takia, että
- 2:05:08siihen liittyy juuri niin kuin tavallaan se on suoraan
- 2:05:12kosketuksissa ihmiseen ja siihen liittyy niin kuin tällaisia
- 2:05:16hyvin suuria. Epäilyjä paljon enemmän kuin
- 2:05:20esimerkiksi siihen, että onko tämä lääkeainemolekyyli.
- 2:05:24Tämä antibiootti jota syön. Onko se tehty GMO organismissa?
- 2:05:30Se on paljon niin kun sanotaanko.
- 2:05:35Vähäpätöisempi kysymys kun se, että liittyykö geenimuuntelu
- 2:05:39jotenkin minun syömään ruokaan ja tota noin tähänkään ei voi
- 2:05:46vastata helposti yksi lauseella vaan pitää ajatella erilaisia
- 2:05:50skenaarioita. Mitä se tarkoittaa, että joku on
- 2:05:54geenimuonneltu joku ravinto? Mä haluan ottaa tähän yksi
- 2:06:00esimerkin mikä on suht lähellä mikä on niinku tavallaan
- 2:06:04poikkeus, esimerkiksi EU, ssa tai tällainen niin kun esimerkki
- 2:06:08siitä, että lainsäädäntö menee eteenpäin joka tässä kyseessä on
- 2:06:13siis tällainen geenimuunneltu rapsi.
- 2:06:18Jota tässä tapauksessa ei käytetä ihmisravinnoksi.
- 2:06:24Vaan se käytetään ravinnoksi kalan kasvatuksessa.
- 2:06:29Ja ihminen syö sitten sitä kalaa.
- 2:06:32Eli lyhyesti selitettynä. Kun kasvatetaan kaloja, lohta
- 2:06:41tarhataan niin silloin yksi tällainen rajoittava tekijä,
- 2:06:47mikä vaikuttaa siihen, että mitä minkälaista tota kalaa ja
- 2:06:51paljonko saadaan on omega 3 rasvahappo.
- 2:06:55Siis monet on varmaan kuullut omega 3 rasvahapposta ja ostaa
- 2:06:59sitä apteekista ja tai citymarketista ja syö itsekin.
- 2:07:03Eli tää on siis tietynlainen rasvahappo mikä mitä ne kalat
- 2:07:07tarvitsevat ja joita joita pitää antaa niille ravinnossa.
- 2:07:12Perinteisesti tämä omega-kolmarasvahappo
- 2:07:16kalanviljelyyn on eristetty kaloista eli otettu jotain kalaa
- 2:07:24ja eristetty omega 3 rasvahappoa ja laitettu se sinne kalojen
- 2:07:28ravintoon, jolloin nää tarhattavat kalat saa tämän on
- 2:07:32eka 3 rasvahapon kasvaakseen OK. Nyt norjassa.
- 2:07:40Pari vuotta sitten meni läpi tällainen laki, että
- 2:07:44geneettisesti muu muunneltu rapsi, jota siis käytetään.
- 2:07:48Meilläkin rapsiripsiä ja rapsia ihan tämmöisen niin kuin
- 2:07:52ruokaöljyn valmistamiseen, niin tämä kyseinen muunneltu rapsi on
- 2:07:58rapsi, jossa siellä ruoka öljyn seassa on omega 3 rasvahappoja.
- 2:08:05Jolloin. Sen sijaan, että me eristetään
- 2:08:09sitä kaloista ja annetaan sitä kaloille, niin me.
- 2:08:13Eristetään sitä omega 3 niistä muunnelluista raps rapsista ja
- 2:08:18annetaan kaloille, jonka jälkeen kalat kasvaa hyvin ja me saamme
- 2:08:22kalaa syödäksemme. Ja tota noin tämä systeemi on
- 2:08:27erittäin tehokas. Ja tota noin nämä tää rapsi
- 2:08:33pystyy normaalisti kasvaessaan valmistamaan hyvin tehokkaasti
- 2:08:39tätä omega-kolme rasvahappoa. Nyt tärkeä tässä on.
- 2:08:45Niin kuin hypätä siihen, että mitä se tarkoittaa, että meillä
- 2:08:48on mutanttikasvi, joka pystyy tekemään omega 3 rasvahappoa,
- 2:08:53mikä se käytännössä se mutantti on tämä kyseinen tota noin
- 2:08:59synteettisellä biologialla valmistettu mutanttikasvi.
- 2:09:05Yksinkertaistetusti selitettynä. Omega 3 se tarkoittaa ainoastaan
- 2:09:12kemiallisesti sitä, että missä kohtaa sitä rasvahappoa on
- 2:09:17kaksoissidos kemiallinen kaksoissidos 2 hiiliatomin
- 2:09:22välillä. Se on niinkin tota noin
- 2:09:26arkipäiväinen asia. Omega 3 liittyy kemiallisen
- 2:09:30kaksoissidoksen paikkaan tietyssä rasvahappomolekyylissä.
- 2:09:35Vaan. Ja tämä kyseinen geenimuunneltu
- 2:09:38rapsi. Sitä on geenimuunnelltu siten,
- 2:09:43että sinne kasviin on viety geeni tai geenejä.
- 2:09:52Jotka koodaavat sellaista entsyymiä.
- 2:09:56Joka pystyy tekemään. Kaksoissiduksen tiettyyn kohtaan
- 2:10:02sitä rasvahappomolekyyliä. Eli tämä hieno muunneltu kyky
- 2:10:10liittyy yksi. Kaksoissidoksen tekemiseen
- 2:10:16tiettyyn rasvahappoon. Mitä se solu valmistaa
- 2:10:20muutenkin? Muistaakseni tän tota noin
- 2:10:24kannan kehityksessä on käytetty sinne.
- 2:10:28Muistaakseni olisiko 5 tämmöistä geneettistä muokkausta tehty ja
- 2:10:34osa näistä geeneistä jotka liittyy näiden kaksoissidosten
- 2:10:37tekemiseen on jostain muista organismeista.
- 2:10:42Eli. Nyt kyse kuuluu.
- 2:10:46Jos syömme tätä rapsia. Ihmiset me ihmiset.
- 2:10:52Niin miten se poikkeaa siitä alkuperäisestä?
- 2:10:56Ei mutantti rapsista se poikkeaa siten, että siellä ei.
- 2:11:02Siellä on nyt ne muutamat entsyymit jotka kykenevät
- 2:11:06tekemään. Tähän valmistettavaan
- 2:11:09rasvahappomolekyyliin, kaksoissidokset ja sitten siellä
- 2:11:13solussa on tätä omega 3 rasvaahappoa.
- 2:11:18Kysymys kuuluu, onko siitä jotain haittaa että ihminen
- 2:11:23söisi suoraan niitä? Onko siitä jotain haittaa, että
- 2:11:27ihminen syö rapsia tai rapsiöljyä, joka on valmistettu
- 2:11:32täten muokatusta organismista? Eli tää on niin kun tämmöinen
- 2:11:36yksi esimerkki tästä, että hyvin äkkiä sellaisesta niin kun
- 2:11:41isosta eettisestä kysymyksestä. Tuleekin hyvin arkipäiväinen.
- 2:11:47Geenit eivät ole toksisia. Me syömme geenejä koko ajan, eli
- 2:11:54eli toisin sanoen niinku geenejä ei pidä missään nimessä pelätä.
- 2:11:58Geenit on vaan niin kun luonnossa joka paikassa olevia
- 2:12:02tota noin molekyylejä niinku kaikki muutkin molekyylit meidän
- 2:12:06ympäristössä. Eli tota noin se, että joku
- 2:12:11vastustaa geenimuunnelltua ruokaa.
- 2:12:14Niin se vastaus siihen, että onko siihen perusteita.
- 2:12:19Niin. Osaltaan vastaus on, että
- 2:12:24tietyissä tapauksissa se on niin kun vaan että ei ymmärretä
- 2:12:28tiedetä mistä on kysymys, mutta pitää samaan hengenvetoon sanoa
- 2:12:33se että. Niin kun tämmöiset eettiset
- 2:12:38rajat voi hyvin nopeasti tulla niin kun.
- 2:12:42Esille tai pintaan siinä, että vaikka jos me valmistetaan
- 2:12:46geneettisesti muokattuja lohia. Jotka joita on muokattu siten,
- 2:12:52että me saadaan esimerkiksi niiden kasvua lisättyä
- 2:12:56valtavasti niin, että sen sijaan että ne olisi semmoisia
- 2:12:59tavallisia normaaleja lohia, niin ne on semmoisia valtavia
- 2:13:02mutanttihirviölohoja mitkä on niinku 5 kertaa isompia.
- 2:13:07Niin silloin puhutaan jo eri asiasta ja ja myös tää niin kun
- 2:13:13lainsäätely ja suhtautuminen niin kun eroaa.
- 2:13:18Eli. Lyhyesti vastattuna siihen ei
- 2:13:22ole yksi spesifistä vastausta, että joo vai ei vaan pitää niin
- 2:13:28kun tavallaan ottaa kukin esimerkkitapaus erikseen
- 2:13:33käsiteltäväksi ja miettiä onko tässä tapauksessa niin kun tälle
- 2:13:39keskustelulle tarvetta? Vai eikö ole, koska niitä
- 2:13:43esimerkkejä voi olla hyvin laajalti.
- 2:13:46Tota noin laidasta laitaan. Ja tässä kohtaa, koska avasit
- 2:13:50pandoran lippaan niin pitää ottaa niin kun pöydälle.
- 2:13:55Esimerkki tämmöisestä. Geneettisestä muokatusta
- 2:13:59riisistä kun golden rice, oletko kuullut?
- 2:14:04Olen kuullut ja olen syönyt kyllä.
- 2:14:06Olet okei, mä en mä en ole koskaan tota noin syönyt, mutta
- 2:14:10tiedän tän tarinan suht hyvin. Eli tää liittyy siis
- 2:14:16geneettisesti muunneltuun ruokaan, jota ihmiset syövät tai
- 2:14:21tai jota me niin kun. Haluaisimme, että ihmiset
- 2:14:24syöisivät. Golden rais on tämmöinen
- 2:14:27esimerkkitapaus mistä on niin kuin ollut eettistä ja
- 2:14:31lainsäädännöllistä keskustelua jo hyvin pitkään.
- 2:14:35Joissain maissa se on sallittu. Joissain maissa se ei ole
- 2:14:39sallittua. Esimerkiksi olisiko USA, ssa
- 2:14:41kanadassa, uudessa-seelannissa sitä on myynnissä monissa maissa
- 2:14:45sitä ei ole myynnissä ja tarina on lyhykäisyydessään tämä.
- 2:14:51Kyse on siitä, että ollaan siirretty riisin siihen
- 2:14:57syötävään osaan. Geeni tai geenejä, jotka
- 2:15:04mahdollistavat sen, että sinne riisin jyvä muodostuu semmoista
- 2:15:10yhdistettä minkä nimi on beeta karoteeni.
- 2:15:14Ja tota noin se tekee niistä riiseistä keltaisen värisiä.
- 2:15:19Ja siksi sen nimi on gold and rice kyllä ja tää beeta
- 2:15:23karoteeni. On a-vitamiinin esiaste eli kun
- 2:15:27syömme tätä beetakaroteenia tai beetakaroteenia sisältävää
- 2:15:32riisiä, niin meidän aineenvaihdunnassa se muuntuu a
- 2:15:36vitamiiniksi. Ja hyvin.
- 2:15:40Laajalti maailmassa ihmiset varsinkin lapset ovat herkkiä
- 2:15:45tälle kärsivät a vitamiinin puutteesta.
- 2:15:49Se on yksi tota noin. Rasvaliukoinen.
- 2:15:53Vitamiini ja se liittyy esimerkiksi näön kehittymiseen
- 2:15:58ja siihen, että a vitamiinin puute voi johtaa lopulta
- 2:16:02sokeutumiseen ja jopa kuolemaan. Eli jos syöt.
- 2:16:07Tätä golden rise riisiä niin saat a vitamiinin esiastetta,
- 2:16:13jolloin tämä a vitamiinin puutteeseen liittyvä ongelma on
- 2:16:17pois pyyhkeisty. Ja tota noin tässä itse jos
- 2:16:21mennään siihen niin kuin geneettiseen muunteluun eli tää
- 2:16:24on se niinku peruste miksi se on kehitetty ja siitä on monta eri
- 2:16:28variaatiota ja tässä niinku aluksi saatiin tuottamaan vähän
- 2:16:32sitä beetakaroteenia myöhemmin enemmän.
- 2:16:34Eli tää itse geneettinen muokkauskin on tehty monessa eri
- 2:16:39vaiheessa. Ja mikä tässä keskustelussa
- 2:16:43omasta mielestäni on? Mielenkiintoista on, että riisi.
- 2:16:48Luonnostaan. Pystyy valmistamaan
- 2:16:51beetakaroteenia. Mutta se riisi valmistaa sitä
- 2:16:55beetakaroteenia eri paikassa, kun siellä riisissä esimerkiksi
- 2:16:59lehdissä. Eli toisin sanoen.
- 2:17:04Lyhykäisyydessään me ollaan siirretty kasvin sisällä kyky
- 2:17:09valmistaa beetakaroteenia tuolta.
- 2:17:12Lehdistä sinne riisin jyvään ja mehän emme syö riisin lehtiä.
- 2:17:17Me syömme niitä riisin jyviä kyllä ja.
- 2:17:23Tän tehokkaan tehokkaasti. Muokatunnan siellä on myös muita
- 2:17:27muutoksia. Sinne on tuotu myös geenejä
- 2:17:31muualta jotta tää niin kun beetakaroteen niin biosynteesi
- 2:17:34saataisiin tehokkaaksi. Mutta tämä on niin kun.
- 2:17:39Seilannut puolesta ja toiseen maailmalle.
- 2:17:42Tää on semmoinen niin kuin geenimuunnellun ruuan eettisiin
- 2:17:48kysymyksiin liittyvä esimerkkitapaus vuosikymmeniä.
- 2:17:52Tästä on paljon julkaisuja jossa punnitaan sekä tätä eettistä
- 2:17:58puolta että sitten tätä niin kuin ihan vaan biokemiallista
- 2:18:03tieteellistä puolta. Ja oman mielipiteenäni on se,
- 2:18:08että tottakai se pitäisi olla niin kun tota noin meillä
- 2:18:14saatavilla ravintona. Mutta samaan hengenvetoon pitää
- 2:18:19aina muistuttaa, että silloin kun meillä on kyse joko
- 2:18:22viljelykasveista joita on muunneltu tai ruuasta, niin
- 2:18:26pitää muistaa, että silloin kun tähän keskusteluun tulee mukaan
- 2:18:30esimerkiksi tällaisten tota isojen monikansallisten.
- 2:18:35Yritysten patenttilait ja muut tällaiset millä tavalla
- 2:18:40pystytään riistämään. Ihmiskuntaa niin kuin patenttien
- 2:18:45kautta, niin silloin meillä on. Uusi paletti eettisiä yms.
- 2:18:51Kysymyksiä, mitkä ei enää oikeastaan liity siihen
- 2:18:54geenimuunteluun juttuun vaan johonkin aivan muuhun.
- 2:18:57Eli mutta mutta, sitä sitä on mahdotonta erottaa siitä
- 2:19:01keskustelusta. Kyllä joo se avainfraasi mitä sä
- 2:19:05käytit ennen tätä puheenvuoroa joka liittyy golder wrisiin
- 2:19:10olisi se, että geenit eivät itsessään ole toksisia.
- 2:19:14Ja ehkä siihen liittyy just paljon väärinkäsityksiä.
- 2:19:18Että ihmiset, jotka vastustavat geenimuunneltua ruokaa, uskovat
- 2:19:23siihen, että uudet geenit olisivat nimenomaan toksisia ja
- 2:19:26tavallaan tai toisella muokkaisivat heidän omia
- 2:19:28geenejä. Niin mun mielestä tää on hyvä
- 2:19:31asia nostaa vielä kerran esille mä toistan vaan sen asian mitä
- 2:19:35sä oot sanonut, koska tää on se mikä luo väärinkäsityksen.
- 2:19:39Juuri näin. Eli että tavallaan toi.
- 2:19:43Kommentti liittyi siihen. Että aina kun vaikka punaiset
- 2:19:48omenaa. Niin syöt omenan geenejä.
- 2:19:56Jokaisessa solussa. On geenejä DNA ta.
- 2:20:01Aina kun syöt mitä vaan. Eläinperäistä tai kasviperäistä
- 2:20:08siellä on geenejä. Sen kyseisen organismin geenejä
- 2:20:13piste joka kerta jokaisella puraisulla.
- 2:20:16Se että onko siihen omenaan jota juuri puraisit, jossa on valtava
- 2:20:22määrä geenejä. Onko siihen omenaan siirretty
- 2:20:27vielä yksikään jostain muusta organismista, jota voisit syödä
- 2:20:32seuraavaksi? Niin kyse on siitä et niinku et
- 2:20:36onko siitä itsessään haittaa. Ne ovat vain geenejä.
- 2:20:42Se on DNA, ta. Mitä sinä syöt?
- 2:20:46Silloin kun puhutaan myös joskus sanotaan, että joku geeni on
- 2:20:51toksinen niinku meidän tutkimusalalla, mut silloin
- 2:20:54viitataan siihen, että se geeni mikä me siirrettiin tähän
- 2:20:59organismiin koodaa jotain entsyymiä joka katalysoi jotain
- 2:21:06reaktiota. Joka on sille organismille
- 2:21:10haitallinen. Eli toisin sanoen se on sille
- 2:21:16kyseiselle sen toiminta on sille kyseiselle tota noin
- 2:21:21organismille haitallinen. Meillä voi olla erilaisia
- 2:21:25sellaisia. Tota noin tuotteita, joita
- 2:21:29esimerkiksi meidän ruoansulatus ei hyvin pysty käsittelemään ja
- 2:21:35esimerkiksi otetaan esimerkiksi palkokasvit.
- 2:21:38Jos syöt paljon hernekeittoa mitä tapahtuu?
- 2:21:42Se liittyy siihen, että meidän ruoansulatus ei välttämättä
- 2:21:45pysty käsittelemään kaikkea, mitä me lävitsemme pistämme,
- 2:21:50mutta tämä niin kun ei liity siihen, niin kun tota tota
- 2:21:57tavallaan geenimuuntelun. Plussiin tai miinuksiin, mut
- 2:22:02toki me voimme esimerkiksi niin kun muokata.
- 2:22:08Ruoan ominaisuuksia. Synteettisen biologian avulla.
- 2:22:13Mä mä en tässä niin kun lyhyessä keskustelussa pysty menemään
- 2:22:18siihen, että niin kun mikä tulevaisuuden lainsäädännön
- 2:22:23kannalta olisi parasta ja mihin kuuluu vetää ne viivat.
- 2:22:27Olen sitä mieltä, että tavallaan tätä tieteenalaa ja jokaista
- 2:22:31esimerkkitapausta jokaista niin kun.
- 2:22:36Mahdollisuutta muokata vaikka tulevaisuuden ruokakasveja pitää
- 2:22:40erikseen. Pohtia käsitellä sekä
- 2:22:43tieteelliseltä että eettiseltä kannalta ja tehdä sen
- 2:22:47perusteella. Päätökset suurin ongelma tällä
- 2:22:50hetkellä on, että monet lainsäädännön pykälät eivät ole
- 2:22:56tavallaan eivät ota kaikkia näitä niinku asioita huomioon.
- 2:23:02Eli eli tota noin. Se lainsäädännön.
- 2:23:11Säätäminen semmoiseen muotoon, että se vastaisi nykytarpeita
- 2:23:18niin se on. Se on pakollista.
- 2:23:20Se on välttämätöntä, mutta ei ole mitään yksi vastausta.
- 2:23:26Siihen, että miten se pitäisi tehdä.
- 2:23:28Eli eli jokainen eri niin kun tapaus pitää ottaa erikseen
- 2:23:32huomioon. Tällä hetkellä geenimuunnellut
- 2:23:36niinku ruokakasvit niin niin ne ne eivät ole tota noin
- 2:23:42mahdollisia. Meillä täällä me ei voida
- 2:23:44viljellä sellaisia ja tämä tai nämä norjankin tapaus missä
- 2:23:48tehdä viljellään geenimuunneltua rapsia niin sekään ei mene
- 2:23:52suoraan ihmisen käyttöön vaan välillisesti kalojen kautta.
- 2:23:56Kun sanot täällä niin tarkoitatko suomea?
- 2:23:58Mä tarkoitin nyt niin kun. Euroopassa ehkä eli eli eli us
- 2:24:03USA, ssa tää niinku geenitekniikkalait on
- 2:24:05huomattavasti höllemmät. Liittyen nimenomaan niin kun
- 2:24:10ruoanvalmistamiseen. Eli me käytämme esimerkiksi
- 2:24:14sellaisia kalaruokia, jotka on tuotettu jossain muualla kuin
- 2:24:17EU, ssa. Ja me voimme siis niitä
- 2:24:20hyödyntää, mutta itsemme emme saa niitä valmistaa.
- 2:24:22Onko näin? Mä en tiedä tarkkaan miten tää
- 2:24:25niin kokee niitä teollisuuteen. Ja näihin liittyvät.
- 2:24:31Lait menee eli näin mä en pysty siihen menemään eli tää ruoan
- 2:24:36ruokapuoli on mulle niin kun vähemmän tuttu alue.
- 2:24:40Alright, sitten vähän speksiä teidän tekemisestä olit
- 2:24:44esikeskustelun aikana nostanut esille sellaista asiaa kuin ICM
- 2:24:48projekti. Mistä siinä on kyse ja miksi
- 2:24:51itse haluat olla siinä mukana? Joo eli tää tota noin i cham on
- 2:24:57tämmöinen kansainvälinen opiskelijoille suunnattu
- 2:25:00synteettisen biologian kilpailu. Eli se tulee sanoista
- 2:25:05international geneticly angined machine.
- 2:25:10Ja siinä on ajatuksena, että opiskelijajoukkue meillä on
- 2:25:16turussa. Apua-niminen opiskelija joukkue,
- 2:25:19joka joka vuosi. Kokoontuu uusista
- 2:25:24opiskelijoista. Rakennamme tämmöisen ryhmän ja
- 2:25:27he ottavat valitsevat maailmasta jonkun tärkeäksi näkemänsä
- 2:25:34aiheen. Ongelman.
- 2:25:38Jonka he pyrkivät ratkaisemaan synteettisen biologian
- 2:25:42menetelmin. Ja tän tutkimusprojektin lopuksi
- 2:25:46tää kestää vuoden ja se kattaa kaiken mitä tutkimukseen
- 2:25:49liittyykin niin nää opiskelijat ottaa osaa tämmöiseen
- 2:25:53kilpailutapahtumaan. Se on ollut nyt viimeksi
- 2:25:55pariisissa, jossa he sitten esittelevät tämän työnsä ja
- 2:26:00heidät arvostellaan niinku monella eri tota noin
- 2:26:04kategorialla. Ja tota noin.
- 2:26:07Mä olen tämän aidam-joukkueen tämä niin kun virallinen ohjaaja
- 2:26:12ja kontaktihenkilö. Ja vaikka opiskelijat tekevätkin
- 2:26:16suurimman osan työstä niin mä niin kun saan olla tässä
- 2:26:20kehityksessä mukana ja ihan vaan esimerkkinä.
- 2:26:24Tämä viime vuoden joukkue esimerkiksi kehitti tällaisen
- 2:26:30niin, kun rikosteknilliseen tutkintaan liittyvän
- 2:26:34analyysimenetelmän, jonka avulla.
- 2:26:38Voidaan rikospaikalla määrittää veritahrasta sen veritahran ikä.
- 2:26:45Käyttämällä tämmöisiä tää on analyysitekniikoita ja
- 2:26:49aikaisemmin sitä edeltävä joukkue esimerkiksi.
- 2:26:56Suunnitteli projektin, joka liittyi tulevaisuuden
- 2:26:59avaruusmatkailuun ja siihen, että miten me saadaan niille
- 2:27:03astronautteille valmistettua kaikkia tarpeellisia
- 2:27:06vitamiineja. Eli he muokkasivat tämmöisen
- 2:27:08niin kun tota noin organismin, joka pystyy valmistamaan useita
- 2:27:12eri vitamiineja eli eli tällaisia, niin kun todellisen
- 2:27:17elämän kysymyksiä, todellisen elämän tutkimusympäristössä.
- 2:27:21Toki nää niin kun saavutukset aina tämän rajallisen ajan takia
- 2:27:26jäävät. Niin kun tota noin ne saadaan
- 2:27:28vaan tiettyyn vaiheeseen asti, mutta Turun joukkue apua on
- 2:27:33pärjännyt aivan valtavan hienosti näissä tota noin
- 2:27:36kilpailussa ja nyt ovat pistämässä seuraavaa joukkuetta
- 2:27:39pystyyn. Kyllä jos sulla olisi.
- 2:27:44Tää on siis utopistinen tilanne, että jos sulla olisi
- 2:27:47rajattomasti rahoitusta ja resursseja.
- 2:27:51Sanotaan vaikka 100 miljoonaa euroa niin mihin sijoittaisit?
- 2:27:55Mitä tutkisit synteettisessä biologiassa?
- 2:27:58100 miljoonaa. Mä sijoittaisin sen varmaan niin
- 2:28:05kun. Tutkimukseen noin yleisesti,
- 2:28:09että toki niinku ne asiat mitä koen että on tärkeää niissä
- 2:28:13asioissa mitä me tutkitaan esimerkiksi Turun yliopistossa
- 2:28:17molekulaarisella kasvibiologialla eli tää
- 2:28:19syanobakteeritutkimus se on se on tota noin tietenkin yksi
- 2:28:23semmoinen niin kuin ala. Mitä haluaisin viedä eteenpäin,
- 2:28:28sillä koen, että se on niin kuin monesta muusta niin kuin
- 2:28:32teollisuudenalasta tai biotekniikan alasta, niin kuin.
- 2:28:37Jäljessä kehityksestä se on suht uusi tutkimusala ja se niin kun
- 2:28:44vaatii sitä että me tuodaan niin kun.
- 2:28:49Ihmisten nähtäville esimerkkejä tämän alan onnistumisista eli
- 2:28:55niistä niitä on niinku tähän liittyviä niinku firmoja,
- 2:28:59demoja, bioteknologian yrityksiä, kuten esimerkiksi
- 2:29:04fotanol niminen yritys hollannissa, jotka ovat niin
- 2:29:09kuin vieneet tätä kaupallisen puolen kehitystä eteenpäin.
- 2:29:12Mutta me tarvitaan lisää esimerkkejä ja me tarvitaan
- 2:29:16lisää niinku demoja, että tätä kannattaa tutkia enempää.
- 2:29:20Enemmänkin tähän kannattaa pistää resursseja, eli toisin
- 2:29:24sanoen tämän osa-alueen eteenpäin viemiseen.
- 2:29:27Mutta sitten taas toki meillä on esimerkiksi Turun yliopistossa
- 2:29:29valtava määrä, niin kun tota noin tutkimusta, jota mun
- 2:29:33mielestä pitäisi kehittää ja viedä eteenpäin ihan niinku
- 2:29:37meidän bioteknologian laitoksella eli eri niin kuin
- 2:29:41invitrodiagnostiikan tota noin sovellukset ja sitten
- 2:29:45esimerkiksi lääkeaine. Molekyylien kehitykseen.
- 2:29:50Liittyvät tutkimuskokonaisuudet. Eli kyllä pistäisin niinku
- 2:29:55suomessa tehtävään. Tutkimukseen.
- 2:29:59Mutta 100 miljoonalla pääsee jo aika pitkälle.
- 2:30:02Joo sillä pääsee alkuun. Kyllä Turun yliojapiston
- 2:30:07bioteknologian laitoksen apulaisprofessori ja tutkija
- 2:30:10pauli kallio. Kiitoksia, että kävit
- 2:30:12signaalipodcastin haastateltavana.
- 2:30:15Kiitos oikein paljon.