Latest / À propos / « Pourquoi ne pas libérer les prisonniers non dangereux avec un bracelet électronique pour faire de la place dans les prisons ? » - « À propos », le podcast du Soir

Transcript

« Pourquoi ne pas libérer les prisonniers non dangereux avec un bracelet électronique pour faire de la place dans les prisons ? » - « À propos », le podcast du Soir · À propos

• 0:00
  Cet épisode d'À propos
• 0:01
  est diffusé avec le soutien de Ferbel qui
• 0:03
  met les produits équitables au cœur de l'actualité.
• 0:09
  Le soir,
• 0:10
  repensons notre quotidien.
• 0:15
  Bonjour, vous écoutez À propos le podcast d'actualité du journal Le Soir.
• 0:19
  Tous les jours,
• 0:20
  c'est l'expertise de notre rédaction dans vos oreilles.
• 0:30
  Pourquoi ? Pourquoi ?
• 0:32
  Deux ans après la première salve,
• 0:34
  Le Soir relance l'opération Pourquoi ?
• 0:36
  La rédaction vous
• 0:37
  invite à poser vos questions,
• 0:38
  à soumettre vos
• 0:39
  interrogations sur le monde qui nous entoure.
• 0:42
  Politique, économie,
• 0:43
  journalisme, relations internationales,
• 0:45
  enseignement ou santé,
• 0:46
  aucun sujet n'est interdit.
• 0:48
  Toute cette semaine,
• 0:49
  découvrez la réponse à une question dans le podcast du jour.
• 0:53
  Je m'appelle Pierre Fagnard,
• 0:54
  à propos,
• 0:55
  voici l'actualité comme vous l'entendez.
• 0:58
  Continuez de vous demander pourquoi,
• 1:00
  pour mieux comprendre pourquoi
• 1:02
  grand angle.
• 1:04
  Et la question du jour est posée par Christian de Braine Lalleu.
• 1:07
  Il nous demande
• 1:08
  pourquoi ne
• 1:09
  pas libérer les prisonniers non dangereux
• 1:11
  avec un bracelet électronique
• 1:13
  pour libérer de la place dans les prisons.
• 1:15
  ? Et pour répondre à cette question,
• 1:16
  on est allé trouver Candice Bussoli du pôle enquête.
• 1:20
  Bonjour Candice,
• 1:21
  bonjour Pierre.
• 1:21
  La question de Christian suppose certaines choses au niveau de la surpopulation carcérale.
• 1:25
  On va commencer par un un petit point factuel
• 1:27
  en Belgique,
• 1:28
  il y a combien de places dans les
• 1:29
  prisons et il y a combien de détenus ?
• 1:31
  Alors en Belgique,
• 1:32
  il y a
• 1:32
  11049 places
• 1:34
  et au 27 janvier,
• 1:35
  elles hébergeaient 13473 détenus.
• 1:38
  Ce qui veut dire donc qu'il y a
• 1:39
  environ 2400 personnes
• 1:41
  en trop
• 1:42
  dans nos prisons.
• 1:43
  Et parmi ces 2400 personnes,
• 1:45
  y en a 545 qui dorment
• 1:47
  tous les jours à même le sol.
• 1:50
  Y a un chiffre aussi qui est assez important,
• 1:52
  c'est que
• 1:52
  y a 3193 condamnés qui attendent encore chez
• 1:55
  eux avant de pouvoir rentrer
• 1:57
  dans les prisons.
• 1:58
  Ça veut dire qu'ils sont
• 1:59
  sans surveillance et
• 2:00
  ils attendent.
• 2:01
  Simplement qu'une place se libère.
• 2:02
  La question qui est posée par Christian elle trouve un certain écho dans l'actualité.
• 2:06
  Parce que cette
• 2:07
  impossibilité de mettre des bracelets électroniques pour désengorger les prisons,
• 2:11
  le Premier ministre Bardot Wever travaille à un espèce de plan du genre.
• 2:15
  Exactement. Alors,
• 2:16
  il faut savoir que
• 2:17
  actuellement, les ministres
• 2:18
  ne sont pas vraiment totalement d'accord sur la façon dont
• 2:20
  on doit régler la crise de la surpopulation carcérale.
• 2:23
  Ça fait vraiment plusieurs mois qu'il y a
• 2:25
  des débats au sein du gouvernement,
• 2:27
  des discussions.
• 2:28
  Il y a 2 semaines,
• 2:29
  Bardowaiver est arrivé avec un nouveau plan
• 2:31
  et c'est assez exceptionnel parce qu'il propose une grâce
• 2:34
  pour environ
• 2:35
  1300 condamnés qui sont sur la liste d'attente dont je
• 2:37
  dont je vous parlais tout à l'heure.
• 2:39
  Et le but pour ces personnes,
• 2:40
  c'est de transformer leur peine de prison en surveillance électronique,
• 2:44
  à condition forcément qu'ils soient.
• 2:45
  Pas condamnés pour des faits graves comme le terrorisme,
• 2:48
  les agressions sexuelles ou même
• 2:49
  tout autre fait de violence
• 2:51
  assez important.
• 2:52
  Ça, c'est une
• 2:52
  possibilité. Une proposition donc,
• 2:54
  qui est portée par le Premier ministre Bard Wever.
• 2:57
  La ministre de la Justice,
• 2:58
  Anne-Lise Verlinden,
• 2:59
  elle en pense quoi?
• 2:59
  ? Elle reste quand même assez prudente.
• 3:02
  Elle estime que
• 3:02
  la mesure ne résoudrait pas le problème des détenus qui dorment au sol,
• 3:06
  puisqu'en fait
• 3:06
  on n'agit que sur la liste d'attente,
• 3:08
  comme je vous l'expliquais.
• 3:11
  La ministre,
• 3:11
  elle, plaide plutôt pour une libération anticipée,
• 3:14
  donc qui pourrait directement soulager la.
• 3:15
  Population et libérer jusqu'à 300
• 3:18
  détenus. Elle
• 3:18
  est toutefois pas du tout opposée
• 3:20
  à une utilisation du bracelet électronique.
• 3:22
  D'ailleurs, dans un plan que
• 3:23
  j'ai pu consulter
• 3:25
  en 10 mesures pour régler la surpopulation carcérale,
• 3:27
  un des volets porte
• 3:29
  notamment sur la surveillance électronique.
• 3:32
  Et concrètement,
• 3:33
  en fait,
• 3:33
  elle propose que pour les peines de
• 3:34
  moins de 3
• 3:35
  ans. Certains détenus
• 3:37
  soient soient libérés.
• 3:38
  Oui, ce modèle là,
• 3:39
  il est pas tout à fait nouveau.
• 3:41
  Au mois de juillet,
• 3:42
  Annelise Verlinden avait déjà fait
• 3:43
  adopter un dispositif similaire et là c'était vraiment
• 3:45
  pour répondre en urgence à une situation critique.
• 3:47
  Oui, on parle en fait de la loi d'urgence qui a
• 3:50
  donc été validée et
• 3:51
  mise en place
• 3:52
  en juillet dernier.
• 3:53
  Il y avait plusieurs points
• 3:55
  et dont
• 3:55
  notamment le bracelet électronique.
• 3:57
  Là, à ce moment-là,
• 3:58
  après 6 mois de détention ou 1/3 de la peine,
• 4:00
  certains détenus qui étaient condamnés à moins de 3
• 4:02
  ans pouvaient être libérés.
• 4:04
  La nouveauté aujourd'hui,
• 4:05
  c'est que les détenus.
• 4:06
  Condamnés à moins de 3
• 4:06
  ans, pourraient
• 4:07
  en pourraient bénéficier en fait plus facilement,
• 4:09
  même plus tôt dans leur parcours
• 4:11
  de d'une libération.
• 4:12
  Pour la ministre qui évidemment plaide pour sa chapelle,
• 4:15
  c'est quoi les avantages,
• 4:16
  les inconvénients de ce type de mesure,
• 4:18
  de la mesure pour laquelle elle plaide?
• 4:20
  ? L'avantage est double pour la ministre.
• 4:22
  Tout d'abord,
• 4:23
  bah ce qui l'intéressé,
• 4:24
  elle, c'est de pouvoir libérer des places en prison plus rapidement.
• 4:26
  SN. Mais aussi,
• 4:27
  elle estime que ça va faciliter la réinsertion sociale des détenus dans la société,
• 4:32
  parce qu'alors donc ils sont chez
• 4:33
  eux, ils peuvent
• 4:34
  aller travailler et donc forcément se réintégrer mieux dans la société.
• 4:37
  Elle pense que
• 4:38
  ça réduit aussi le risque donc de récidive.
• 4:41
  Et en sortant plus tôt,
• 4:42
  ces détenus là aussi pourront avoir un accompagnement
• 4:45
  plus, plus facilement en fait.
• 4:46
  Alors, vous êtes
• 4:47
  évidemment pas contentés des arguments de la ministre.
• 4:50
  Les experts et expertes que vous avez pu interroger,
• 4:52
  ils ont dit c'est quoi de ce type de mesure?
• 4:54
  ? Pour eux,
• 4:55
  c'est pas fait pour tous les détenus,
• 4:56
  forcément les plus violents,
• 4:57
  on les exclut de ce processus.
• 5:00
  Mais il faut bien
• 5:00
  se rendre compte aussi,
• 5:01
  c'est que c'est assez contraignant comme
• 5:03
  dispositif parce que une fois que la personne est réintégrée dans son foyer,
• 5:07
  parce que ça c'est une des conditions,
• 5:08
  la personne doit
• 5:09
  bénéficier d'un logement en Belgique.
• 5:11
  Une fois que la personne est réinsérée dans son foyer,
• 5:14
  ça a aussi des conséquences pour son entourage direct.
• 5:16
  Les familles parfois le vivent assez mal parce qu'elles
• 5:19
  ont l'impression en fait de subir la peine en même temps que le condamné,
• 5:22
  c'est à dire qu'elles osent
• 5:23
  pas sortir de
• 5:23
  chez elles ou selon les mêmes.
• 5:24
  D'horaire, ça ressemble en fait à une libération conditionnelle,
• 5:29
  mais c'est pas totalement ça puisqu'on est en dehors
• 5:31
  mais avec un bracelet en plus à la cheville.
• 5:33
  Le risque,
• 5:34
  c'est que les juges abusent un peu de ce système
• 5:36
  en mettant
• 5:37
  sous bracelet des personnes qui normalement auraient pu être libérées
• 5:40
  sous condition.
• 5:41
  Oui, qu'on en fasse
• 5:42
  que les juges en fassent une espèce d'étape intermédiaire comme ça,
• 5:44
  c'est ça une étape intermédiaire,
• 5:45
  parce que c'est plus rassurant de se dire qu'on
• 5:47
  passe par l'étape du bracelet électronique avant de mettre
• 5:50
  la personne
• 5:51
  en liberté.
• 5:53
  La seule chose,
• 5:53
  c'est que.
• 5:54
  C'est un dispositif,
• 5:55
  comme je le disais,
• 5:56
  qui est contraignant parce que ça implique de respecter un certain
• 5:59
  certaines fois des.
• 6:00
  Enfin, ça
• 6:00
  implique de respecter des horaires
• 6:02
  et donc il faut faire attention à l'effet pervers de ce
• 6:04
  dispositif parce que le détenu,
• 6:06
  bah les détenus auront peut être plus de mal à respecter
• 6:09
  les conditions et donc forcément seront réintégrés dans le système carcéral.
• 6:13
  Alors que si on
• 6:14
  avait acté une libération conditionnelle,
• 6:16
  bah ça aurait peut être mieux fonctionné.
• 6:18
  On l'a dit au début,
• 6:19
  c'est un sujet qui reste
• 6:20
  politiquement sensible,
• 6:21
  ça reste un sujet d'actualité.
• 6:23
  On sait c'est quoi la prochaine étape.
• 6:25
  La proposition de Bart De Wever,
• 6:27
  elle sera discutée quand ?
• 6:28
  Ce vendredi même,
• 6:29
  les ministres se réunissent
• 6:30
  à nouveau en
• 6:31
  Conseil des ministres restreint pour rediscuter de
• 6:35
  cette problématique de la surpopulation carcérale.
• 6:37
  Mais à l'heure actuelle,
• 6:37
  on ne sait toujours pas si un accord va pouvoir aboutir.
• 6:40
  Merci beaucoup Candice.
• 6:41
  Merci Pierre.
• 6:46
  À propos,
• 6:46
  c'est fini pour aujourd'hui,
• 6:48
  mais on revient demain matin.
• 6:49
  Merci de votre écoute.
• 6:50
  Si vous
• 6:51
  en voulez encore,
• 6:52
  tous nos podcasts sont disponibles dans l'application du soir.
• 6:55
  Rendez-vous dans le store de votre smartphone
• 6:57
  ou de votre tablette pour la télécharger.
• 7:00
  À demain.
• 7:05
  Nous, agricultrices Faire Belle,
• 7:06
  on aime prendre les choses en main
• 7:08
  pour travailler,
• 7:09
  mais encore plus pour faire bouger les choses.
• 7:11
  Notre lait équitable rémunère décemment les 550
• 7:14
  agriculteurs de notre coopérative et respecte nos valeurs de qualité,
• 7:18
  de goût
• 7:18
  et de proximité.
• 7:19
  Alors vous aussi,
• 7:20
  en magasin,
• 7:21
  prenez les choses en main,
• 7:22
  choisissez Faire Belle.