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Vive! Burgos Tertulia 15.04.2026| Felipe Mozos, Jesús Cirujano y Laura Pérez · Vive! Radio Burgos

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Speaker 2: Gracias por escucharnos. Estamos en directo de lunes a viernes
0:06
Speaker 2: desde las 8 hasta las 11 y media de la mañana en el 100.0
0:09
Speaker 2: y en el 94.2 de tu FM. Vive Burgos.
0:24
Speaker 3: Voy a saludar ya a nuestros tertulianos en esta mañana
0:26
Speaker 3: de miércoles. Felipe Mozos,¿ qué tal? Muy buenos días. Muy
0:29
Speaker 3: buenos días. Luis Jorge del Barco,¿ qué tal? Buenos
0:31
Speaker 4: días.
0:32
Speaker 3: Rodrigo Arnaiz.
0:33
Speaker 4: Bueno, sí, soleados días.
0:35
Speaker 3: Anda, mira, se me ha convertido en José Luis López.
0:37
Speaker 3: Hombre
0:37
Speaker 4: Tú
0:38
Speaker 3: has hecho la tercera de los
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Speaker 4: lunes. Sí, sí.
0:43
Speaker 3: Pues efectivamente también se han soleado los siete miércoles
0:47
Speaker 3: Vamos a comenzar, si os parece, con temas porque tenemos
0:50
Speaker 3: bastantes que comentar y vamos a empezar por una cuestión,
0:54
Speaker 3: una imagen, que bueno, en un día soleado como el
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Speaker 3: que dice hoy que tenemos Rodrigo, igual no molesta tanto,
0:59
Speaker 3: pero en otros días que tenemos en la capital, en
1:01
Speaker 3: los que el viento enfría todo el ambiente, que no
1:04
Speaker 3: hay una temperatura quizás muy agradable, para estar esperando horas
1:10
Speaker 3: a poder acceder al padrón municipal, la verdad es que...
1:16
Speaker 3: que se ha intentado, Felipe, en otras legislaturas también, paliar, decir, bueno,
1:20
Speaker 3: es que esto no puede ser, vamos a intentar hacer
1:22
Speaker 3: que haya días sin cita previa, vamos a intentar que
1:25
Speaker 3: se desplacen trabajadores a... Bueno, pues está claro que no
1:27
Speaker 3: ha sido suficiente, porque las imágenes, pues en torno a
1:31
Speaker 3: las 9 de la mañana, por ejemplo, hace unos días, eran
1:34
Speaker 3: el lunes, de hecho, pues cruzando toda la Plaza Mayor,
1:37
Speaker 3: la cola para acceder al padrón.
1:39
Speaker 6: Sí, la verdad es que es un problema que viene
1:41
Speaker 6: de atrás, por lo menos de 2023, Y los que madrugamos,
1:46
Speaker 6: a las 5 o las 6 de la mañana es raro no
1:48
Speaker 6: encontrarse gente allí ya esperando. Hay gente que incluso hace
1:51
Speaker 6: noche con sacos de dormir. Yo he visto de todo.
1:53
Speaker 6: Y bueno, en la puerta. Lo que pasa es que
1:59
Speaker 6: la imagen que salía ayer en el diario era que
2:03
Speaker 6: la cola llegaba hasta la Plaza Mayor. Supongo que hay
2:06
Speaker 6: gente que está de alguna manera recopilando información o documentación
2:13
Speaker 6: del padrón para la futura regularización famosa, que tiene mucho
2:19
Speaker 6: que ver con esto, en parte. Y esto del padrón
2:25
Speaker 6: tiene dos puntos. Uno, que parece ser que falta personal,
2:31
Speaker 6: también parece ser que las ONGs ahora van a colaborar
2:34
Speaker 6: con el ayuntamiento, ya que una de las cosas que
2:38
Speaker 6: hace que se atasque todo ese trámite, todo ese trabajo,
2:42
Speaker 6: es el idioma... la falta de comprensión... de muchas de
2:47
Speaker 6: las personas... que se quieren empadronar... que a lo mejor
2:49
Speaker 6: no tienen... un lenguaje tan fluido... y necesitan pues un intérprete...
2:54
Speaker 6: o alguien que les ayude... con esos trámites... y bueno
2:58
Speaker 6: pues en esos está... yo ojo... para llevar años... día
3:04
Speaker 6: a día... estando en esas condiciones... hay algo que no
3:09
Speaker 6: me acaba de cuadrar... es decir... os está empadronando muchísima gente...
3:13
Speaker 6: Hubo un momento puntual hace un año, una cosa así,
3:17
Speaker 6: que a los socios de la deportiva militar les obligaron
3:22
Speaker 6: a llevar un justificante como que estaban empadronados para poder
3:26
Speaker 6: seguir siendo socios y tal. Eso colapsó, ¿no? Pero esto
3:30
Speaker 6: parece ser que eso fue algo puntual, pero que haya
3:34
Speaker 6: tanta gente que se quiera o tenga necesidad de empadronarse...
3:40
Speaker 6: Y que no suba tanto, o sea, hemos subido creo que 3.000 o 2.700, 2.800 habitantes.
3:46
Speaker 6: O sea, hay algo que no me sale en las cuentas.
3:52
Speaker 6: Y que haya tanta gente todos los días y que haya, repito,
3:56
Speaker 6: yo los miércoles fundamentalmente, que es cuando más madrugo, y
3:59
Speaker 6: paso por ahí a las cinco y pico de la mañana, siempre, siempre,
4:01
Speaker 6: siempre veo gente. Y gente con sacos de dormir, ¿eh?
4:04
Speaker 4: Sí, que no es un problema puntual lo que hay.
4:06
Speaker 6: Y entonces, llevando tanto tiempo, es que no comprendo. Luego,
4:13
Speaker 6: no hay que olvidarse que esto generó un problema en
4:15
Speaker 6: el año 2024 muy gordo en el equipo de gobierno y
4:19
Speaker 6: con la oposición, ya que tanto Vox como Partido Popular
4:23
Speaker 6: querían que la policía, dentro de sus funciones, comprobase el
4:29
Speaker 6: estado del padrón. Hay... Padrones muy sospechosos en los que
4:37
Speaker 6: hay viviendas en las que hay más de 20 personas empadronadas,
4:44
Speaker 6: que evidentemente no están. Bueno, pues ahí hubo una polémica
4:49
Speaker 6: bastante fuerte, que la policía no estaba para eso, que
4:54
Speaker 6: no se persiguiese a esa gente. Bueno, hay algo que
4:59
Speaker 6: no me acaba de cuadrar en cualquiera de los casos.
5:02
Speaker 4: Yo la verdad eso que como dice Felipe es un
5:06
Speaker 4: problema que viene de atrás y además escuchaba que como
5:11
Speaker 4: que un poco el antes y el después fue desde
5:13
Speaker 4: la pandemia como que antes de la pandemia como que
5:16
Speaker 4: se atendía a más gente porque ahora creo que el
5:18
Speaker 4: límite no sé si está en 150 personas y así y
5:23
Speaker 4: yo eso casualmente me empadroné aquí hace un año Y
5:29
Speaker 4: me sorprendió porque no tuve que hacer cola, no tuve que...
5:34
Speaker 4: Fue todo como súper rápido, súper fluido. Por eso me
5:36
Speaker 4: sorprende también ver ahora estas noticias de decir...
5:39
Speaker 6: Pero es que si
5:40
Speaker 4: son... No sé muy bien a qué se debe.
5:43
Speaker 6: Si son 150 personas a la semana, son 600 al mes. Al año, 7200.
5:46
Speaker 6: Si
5:47
Speaker 4: no sé si irá a la semana o al día, ¿sabes? Sí,
5:50
Speaker 4: o al día, por más a mi favor.
5:53
Speaker 6: No me cuadran
5:54
Speaker 4: los
5:54
Speaker 6: números por ninguno
5:54
Speaker 4: No sé si esto se podría solucionar, no sé si
5:56
Speaker 4: a través de administración electrónica, a través de de qué,
6:00
Speaker 4: pero sí que es como, no sé, porque también me
6:03
Speaker 4: están comentando como de llevar el... pasarlo a relaciones laborales
6:07
Speaker 4: para que por lo menos puedan esperar al calor, pero
6:11
Speaker 4: me parece como trasladar el problema, ¿sabes? Un pequeño parche, ¿sabes?
6:16
Speaker 4: No sé, ¿sabes? Es una cosa que sorprende y además
6:19
Speaker 4: lo que dice Felipe, que es una imagen como que
6:22
Speaker 4: es chocante, además es la que sale en el diario
6:24
Speaker 4: de ahí hasta la Plaza Mayor que dices, pero...
6:27
Speaker 3: Bueno, o a las cinco
6:29
Speaker 4: de la mañana ver a gente con sabros
6:30
Speaker 7: que
6:32
Speaker 4: yo me quedo... Claro,
6:32
Speaker 7: claro. Lógicamente, compartiendo lo que se está comentando, yo lo
6:39
Speaker 7: que entendía es que hay una parte de esa población
6:43
Speaker 7: que puede tener más dificultades en lo que es la
6:46
Speaker 7: vía telemática.
6:47
Speaker 3: O bien
6:47
Speaker 7: por el idioma, o bien porque son personas que vienen
6:50
Speaker 7: con familia y son personas más mayores... Bueno, pues que
6:53
Speaker 7: había una cierta dificultad en que parte de esas personas
6:57
Speaker 3: pudieran
6:57
Speaker 7: acceder a la vía telemática. Lo que sí que me
6:59
Speaker 7: llama la atención es que se está incidiendo, es en
7:03
Speaker 7: que se lleva tiempo con ello. Yo no sé si
7:05
Speaker 7: es trasladar
7:05
Speaker 3: el problema,
7:07
Speaker 7: pero a lo mejor sí que hay que buscar una
7:10
Speaker 7: manera de reforzar. Supongo que el ayuntamiento se lo habrá planteado,
7:14
Speaker 7: no creo que esté descubriendo nada.
7:16
Speaker 6: No, no, teóricamente lo han hecho. En el año 2024 dedicaron...
7:21
Speaker 6: una parte del presupuesto a la ampliación de personal precisamente
7:24
Speaker 6: del padrón. Con lo cual, una de dos, o es
7:28
Speaker 6: insuficiente o allí no van.
7:32
Speaker 7: Sí
7:32
Speaker 6: sí. Que hay funcionarios que no van a trabajar, nos
7:34
Speaker 6: hemos enterado. Bueno
7:37
Speaker 7: el tema es eso, que aquí hay una problemática y
7:39
Speaker 7: personas que en el día a día se pueden incluso
7:42
Speaker 7: quedarse sin esa cita o sin esa atención. Y eso
7:44
Speaker 7: sí que me parece... tema que pues seguro que habrá
7:47
Speaker 7: que volver a plantearlo
7:49
Speaker 4: la
7:49
Speaker 7: imagen es que es muy gráfica
7:52
Speaker 4: o sea ya no es que
7:52
Speaker 7: no lo estemos contando es que la imagen recoge un
7:55
Speaker 7: momento que
7:56
Speaker 4: luego lo trasladas a gente que trabaje que pasa se
7:59
Speaker 4: pide toda la mañana ahí va pues esta mañana no
8:02
Speaker 4: he pillado el voy la si no sé me parece
8:04
Speaker 4: como algo
8:05
Speaker 7: yo estaba buscando si había otras ciudades en las que
8:07
Speaker 7: tuvieran esta circunstancia y la única que he encontrado algo
8:10
Speaker 7: es en el león no sé si allí luego no
8:13
Speaker 7: me he puesto a indagar si lo han solucionado o
8:15
Speaker 7: no Pero parece ser que no es solo de Burgos,
8:19
Speaker 7: aunque no sea un consuelo, porque al final el problema
8:21
Speaker 7: es el problema y las personas necesitan una solución. Pero
8:25
Speaker 7: sí que he visto otras ciudades que se encuentran con
8:27
Speaker 7: esta problemática y a lo mejor eso, como decía Felipe,
8:32
Speaker 7: que a lo mejor también el hecho de la nueva
8:34
Speaker 7: regularización de personas inmigrantes Y con la aprobación que se
8:38
Speaker 7: dio ayer, creo que ha salido
8:40
Speaker 7: Hoy es cuando estaba publicado. Pues eso también va a aumentar,
8:46
Speaker 7: yo creo que incluso más, la demanda de esta
8:50
Speaker 4: situación. Sí, pero al final es lo que hablamos, que
8:51
Speaker 4: es de un problema de atrás. Yo creo que esta
8:55
Speaker 4: noticia ha salido más veces.
8:59
Speaker 3: Sí, de hecho, como decía Felipe también antes de legislatura,
9:01
Speaker 3: se intentó dar solución con aquello de los dos días
9:05
Speaker 3: sin cita previa. Bueno, pues está claro que no ha
9:08
Speaker 3: sido suficiente porque seguimos teniendo esa imagen que decía Luis
9:12
Speaker 3: muy gráfica. Como estamos mencionando que precisamente esto puede estar
9:17
Speaker 3: relacionado con esa regularización de migrantes que hasta el día 16
9:19
Speaker 3: pueden solicitar este procedimiento, vamos a hablar si os parece
9:25
Speaker 3: de ello porque ayer la Ejecutiva anunciaba que había ajustado
9:29
Speaker 3: alguna de esas, bueno, pues esa letra que salía en
9:32
Speaker 3: el texto inicial y ahora, bueno, pues no hay que
9:35
Speaker 3: tener antecedentes penales y tampoco tienen que tener una amenaza,
9:37
Speaker 3: o no tienen que suponer una amenaza para el orden
9:39
Speaker 3: o la seguridad pública. Noticia que está trayendo también Cola,
9:45
Speaker 3: Felipe
9:46
Speaker 6: Pues sí, bueno, con respecto a los requisitos, pues eso,
9:51
Speaker 6: tener un contrato de trabajo, tener... unificación familiar, es decir,
9:56
Speaker 6: que tengan familiares directos que estén viviendo y sea un motivo, bueno,
10:01
Speaker 6: pues el reunir a la familia y el certificado de
10:04
Speaker 6: penales que me parece razonable. Pero yo, lejos de lo
10:08
Speaker 6: que es la regularización en sí, a mí lo que
10:12
Speaker 6: me llama soberanamente la atención es que se habla de
10:16
Speaker 6: que vamos a regularizar a 500.000 personas que ya están viviendo
10:19
Speaker 6: aquí de una manera ilegal y muchas de ellas trabajando.
10:24
Speaker 6: No me cuadra, otra vez, o sea, ojo, yo conozco
10:29
Speaker 6: a muchos empresarios y necesitan muchísima mano de obra y
10:34
Speaker 6: no contratarían por nada del mundo y no están contratando
10:37
Speaker 6: por nada del mundo gente sin papeles, o sea, sin contrato,
10:42
Speaker 6: porque las sanciones son, lógicamente, y además estoy totalmente de
10:47
Speaker 6: acuerdo con que tienen que ser muy duras, ¿no? No entiendo.
10:52
Speaker 6: Hay algo que se nos escapa o no hay suficientes
10:55
Speaker 6: inspecciones porque si hay 500.000 personas trabajando ilegalmente o la mitad, 200.000,
11:00
Speaker 6: trabajando ilegalmente, es algo que no entra en mi cabeza.
11:07
Speaker 6: Lo mismo que haya esta gente que esté trabajando en
11:11
Speaker 6: esta situación y haya también 3 millones de personas en el paro.
11:15
Speaker 6: Se supone que si están en el paro sí que
11:17
Speaker 6: tienen documentación y podrían estar trabajando. Y sin embargo, sigue
11:21
Speaker 6: faltando mano de obra. Y bueno, pues yo con respecto
11:26
Speaker 6: a la regularización estoy de acuerdo. Es algo que quiere
11:29
Speaker 6: todo el mundo, o la gran mayoría, lo quiere hasta
11:32
Speaker 6: el Vaticano. Lo ha pedido hasta el Vaticano. Y lo
11:38
Speaker 6: ha pedido la patronal, lo ha pedido la conferencia episcopal.
11:42
Speaker 3: Efectivamente
11:43
Speaker 6: hay que dar una solución. Sin embargo, también es verdad
11:46
Speaker 6: que hay que dar una solución adecuada y ordenada, porque...
11:49
Speaker 6: Europa es la que nos ha tirado de las orejas
11:52
Speaker 6: porque una vez que se regularicen en España van a
11:57
Speaker 6: tener libertad de movimiento en el resto de la comunidad. Entonces, lógicamente,
12:04
Speaker 6: es algo que afecta. Y hay países que ya están
12:06
Speaker 6: reclamando que ese dinero que nos dan para contener la
12:10
Speaker 6: inmigración se lo devolvamos. Lógicamente, si no estamos cumpliendo con
12:15
Speaker 6: nuestra parte, se lo tenemos que devolver. Es un asunto...
12:20
Speaker 4: Sí, que va más allá.
12:21
Speaker 6: Que
12:22
Speaker 4: va mucho
12:22
Speaker 6: más allá de simplemente regularizar o tal. Que yo entiendo
12:26
Speaker 6: que me parece correcto que hay que unificar las familias,
12:30
Speaker 6: que hay gente que habrá venido porque tenga aquí al padre,
12:34
Speaker 6: al marido, a la mujer, lo que sea, y hay
12:36
Speaker 6: que reunificarlo. Me parece maravilloso. Me parece estupendo que haya
12:41
Speaker 6: gente que venga con contrato de trabajo porque además hace
12:44
Speaker 6: falta y me parece muy bien que se pida Un
12:47
Speaker 6: certificado de penales, es decir, que no venga lo mejor
12:50
Speaker 6: de cada pueblo. Pero claro, hay otras cosas con las
12:57
Speaker 6: que hay que lidiar. Una es Europa, que estamos incumpliendo
13:00
Speaker 6: con Europa, nos consideran un socio no fiable, eso es
13:04
Speaker 6: una cosa muy seria, y que hay... Cosas que nos
13:09
Speaker 6: tendrían que hacer reflexionar.¿ Cómo puede haber casi medio millón
13:12
Speaker 6: de personas viviendo ilegalmente desde hace no sabemos cuánto tiempo
13:16
Speaker 6: en nuestro país, viviendo, sobreviviendo, trabajando en negro, no trabajando
13:23
Speaker 6: o trapicheando o haciendo cualquier otra cosa? Pero vamos a
13:26
Speaker 6: poner que están trabajando honradamente pero sin papeles. Oye, hay
13:31
Speaker 6: unas inspecciones. No hemos llegado, de verdad, no lo hemos encontrado.
13:35
Speaker 6: No me lo creo.
13:36
Speaker 4: A mí la verdad es que al leer la noticia
13:39
Speaker 4: me sorprendió porque decían como que la economía ya les
13:42
Speaker 4: contaba este medio millón. Pero¿ cómo les va a contar
13:46
Speaker 4: si se supone que no puedes contratar?
13:49
Speaker 6: Es que leía el otro día un artículo que si
13:52
Speaker 6: esta gente no existiese… tendríamos que cerrar algo así como
13:56
Speaker 6: el 80% de los negocios de restauración
14:00
Speaker 4: de bares. Eso también lo... O
14:01
Speaker 6: sea,¿ toda la gente que trabaja en hostelería trabaja sin documentación?
14:05
Speaker 6: No me lo
14:05
Speaker 4: creo. Claro, claro. No,
14:06
Speaker 6: es que no me lo creo. Y si es así,¿
14:09
Speaker 6: dónde está la inspección?
14:10
Speaker 4: Yo por eso no lo he terminado de entender mucho.
14:13
Speaker 7: No, no, eso que yo comparto, que es imposible que
14:16
Speaker 7: haya ramas, como por ejemplo, y sobre todo el tema
14:19
Speaker 7: público con voces ser... La hostelería o, bueno, en sus vertientes, restauración, alojamiento,
14:26
Speaker 7: lo que fuere de manera irregular, eso lo comparto contigo totalmente.
14:30
Speaker 7: Y aparte, una de las circunstancias que comentaba Felipe también
14:33
Speaker 7: en el tema europeo, lo que oía ayer, no sé
14:36
Speaker 7: si se puede hacer o no, es que en algunos
14:39
Speaker 7: casos puede darse la circunstancia de que una persona regularizada
14:43
Speaker 7: en España no tenga la misma condición en otro país europeo.
14:47
Speaker 7: Es decir, que no sé de qué manera pueden vulnerar
14:51
Speaker 7: el tratado de Schengen pero sí que salió no recuerdo
14:56
Speaker 7: ahora tampoco la...
14:58
Speaker 6: Sí, es una propuesta porque lógicamente hay otros países europeos
15:03
Speaker 6: que han manifestado que están totalmente en contra y que
15:07
Speaker 6: si se regulariza, que se regularice con todas las condiciones
15:10
Speaker 6: pero en España que a ellos no les cuenten penas
15:13
Speaker 6: que no les van a reconocer en sus países no
15:15
Speaker 6: sé hasta dónde lo pueden hacer Pero sí que lo
15:17
Speaker 6: han manifestado, claro.
15:18
Speaker 7: Y yo me pregunto si no puede ser también una
15:20
Speaker 7: problemática porque tal como lo exponías, Felipe, a mí me
15:23
Speaker 7: parece totalmente acertado. Es decir, que pueda haber una agrupación
15:28
Speaker 7: familiar o que pueda haber una serie de circunstancias que
15:30
Speaker 7: favorezcan la inmigración y que se regule. Eso no hay
15:32
Speaker 7: ningún tipo de duda. Pero las personas que vienen a
15:35
Speaker 7: través de mafias,¿ cómo se va a hacer eso? Porque
15:37
Speaker 7: no se generará una problemática aún mayor. Es decir, generar
15:42
Speaker 7: una serie de esperanzas que luego no se vean cumplidas.
15:45
Speaker 7: Porque si yo estoy en un país, en este caso
15:47
Speaker 7: de origen a nivel inmigración, y una mafia es capaz
15:51
Speaker 7: de fomentar esa inmigración pagada, como se sabe, en los
15:55
Speaker 7: transportes que se sabe, la llegada a España, se supone
15:58
Speaker 7: que no hay ningún problema porque la frase es que
16:01
Speaker 7: se regulariza España... Todo tipo de inmigrante. Y hay mucho... Bueno,
16:07
Speaker 7: creo que hay debate sobre que no se genera efecto llamada.
16:11
Speaker 7: Yo tengo mis dudas de que no se genere. Y
16:14
Speaker 7: si estamos preparados realmente, porque ya lo estábamos diciendo ahora,
16:18
Speaker 7: el tema de las colas que se generan, para poder
16:20
Speaker 7: regularizar una situación de personas que vienen
16:24
Speaker 4: en condiciones
16:24
Speaker 3: de
16:25
Speaker 7: vulnerabilidad. Porque ya... O sea, pisas terreno, en este caso europeo,
16:31
Speaker 7: a través de España... Y esas personas se pueden encontrar
16:34
Speaker 7: con unas circunstancias yo creo que bastante
16:36
Speaker 6: graves. Sí, encontrarse atascados aquí en España, que veremos a
16:40
Speaker 6: ver hasta dónde les podemos dar cobijo y hasta dónde
16:43
Speaker 6: les podemos dar sanidad, hasta dónde les podemos dar una
16:48
Speaker 6: solución habitacional. Ahora mismo estamos teniendo muchísimos problemas a nivel habitacional.
16:55
Speaker 6: Ahí necesitamos viviendas. Ayer escuché que necesitábamos cerca de 80.000 viviendas rápido, inmediatamente,
17:03
Speaker 6: para dar cobertura a todas las necesidades. Si nos viene
17:07
Speaker 6: más gente, a ver dónde les metemos. Ya no es
17:10
Speaker 6: que paguen un alquiler caro, que está caro, sino que
17:13
Speaker 6: a ver dónde les metemos, que es que no hay,
17:15
Speaker 6: parece ser
17:17
Speaker 4: Sí, sí. A ver hasta qué punto está preparado el sistema.
17:20
Speaker 4: Pero bueno.
17:23
Speaker 3: Vamos a abordar otra cuestión y volvemos al territorio de
17:27
Speaker 3: la ciudad de Burgos. Nos vamos a hablar también de
17:32
Speaker 3: una cuestión de gestión también. Y de civismo. Nos vamos
17:37
Speaker 3: al arco del amparo. Hay que recordar que con motivo
17:40
Speaker 3: de las obras del tramo low cost del boulevard se
17:42
Speaker 3: ha limitado, se ha prohibido el acceso de vehículos por
17:46
Speaker 3: ese tramo hasta que acaben las obras y había muchos
17:50
Speaker 3: vehículos que estaban cruzando por el arco del amparo, un
17:54
Speaker 3: bien que estaba siendo además condenado. según los vecinos, pues
17:57
Speaker 3: que se estaba viendo perjudicado por todo el tránsito de vehículos.
18:00
Speaker 3: De hecho, hemos tenido otros ejemplos en la ciudad en
18:01
Speaker 3: los que se ha cortado el tránsito para proteger patrimonio
18:05
Speaker 3: de este tipo y se decía que solo podían circular
18:10
Speaker 3: o que solo podían ir por el arco las personas
18:12
Speaker 3: que tengan garaje, que residen en esa zona y que
18:14
Speaker 3: tienen garaje. Pues en unas vallas, en unos conos, parece
18:17
Speaker 3: ser que se lo han llevado los vehículos y que
18:19
Speaker 3: siguen pasando haciendo lo que les da la gana. La
18:21
Speaker 3: policía tiene que acudir, pero claro, lo tienes que encontrarle
18:24
Speaker 3: de morros para saber que ha hecho... Esa infracción y
18:26
Speaker 3: los vecinos, bueno, pues fue también otra imagen muy gráfica, Luis,
18:30
Speaker 3: como ponían una silla en mitad de ahí,¿ se la
18:33
Speaker 3: van a llevar? Pues se la van a llevar probablemente, ¿no?
18:35
Speaker 3: Porque igual que se han llevado una valla o unos conos.
18:37
Speaker 3: Pero es verdad que aquí hablamos de otra cuestión también,
18:39
Speaker 3: un poco más de entender un poco el funcionamiento de
18:44
Speaker 3: una ciudad y de que, bueno, pues si no puedes pasar,
18:46
Speaker 3: hay un desvío de cinco minutos menos.
18:50
Speaker 7: Sí, aparte me acordaba de Felipe esta mañana cuando estaba
18:54
Speaker 7: con el tema de lo de la noticia. Digo, voy
18:56
Speaker 7: a venirme arriba y voy a proponer yo también una
18:58
Speaker 7: solución para el tema del arco. Lo que pasa es
18:59
Speaker 7: que a los vecinos no les va a gustar. Pero
19:04
Speaker 7: solo hay una manera de que nos... La parte de
19:08
Speaker 7: policía tiene su limitación temporal porque hay otros servicios en
19:12
Speaker 7: la ciudad que evidentemente pueden dificultar eso. Pero... Yo pensaba,¿
19:16
Speaker 7: cuánto puede suponer? Luego venía y no me he dado
19:19
Speaker 7: cuenta de hacer el cálculo. En Google Maps,¿ cuánto supone
19:22
Speaker 7: la vuelta desde el arco al acceso por la calle
19:26
Speaker 7: Alfonso VIII, me parece que se llama, al garaje? No
19:28
Speaker 7: creo que sea tampoco mucho. Yo lo que pondría sería
19:31
Speaker 7: un limitador de hormigón de los prefabricados para que no
19:35
Speaker 7: acceda a nadie. Si lo que buscamos es la protección
19:38
Speaker 7: del bien, si lo que buscamos es... que no haya
19:42
Speaker 7: daños y que no haya un grado de afección al
19:44
Speaker 7: patrimonio y que solo sean los vecinos, hay una manera.
19:48
Speaker 7: Y es, antes del acceso donde estaba la silla, un
19:50
Speaker 7: prefabricado de hormigón. Durante un tiempo el vecino va a
19:54
Speaker 7: estar fastidiado porque tiene que dar la vuelta, pero va
19:56
Speaker 7: a tener la garantía de que es el único. Porque
19:58
Speaker 7: una persona que no busque una salida al arco no
20:01
Speaker 7: va a hacer esa vuelta. Porque es la única manera
20:05
Speaker 7: que yo creo que entendemos el público. No pienso que...
20:08
Speaker 7: Consiga los consensos que tú sueles conseguir, Felipe. Por lo
20:11
Speaker 7: menos los míos sabes que son de facto. Pero es
20:16
Speaker 7: la única manera. Y más allá del chascarrillo o la solución,
20:21
Speaker 7: es verdad que muchas veces el público somos terriblemente incívicos
20:26
Speaker 7: con ciertas cosas como son esta. Ves una silla, ves
20:29
Speaker 7: un limitador y a pesar de todo, venga, va. No,
20:32
Speaker 7: pero para la
20:33
Speaker 4: foto ha quedado bien
20:34
Speaker 4: Para la foto a mí me ha parecido... Otra gráfica.
20:38
Speaker 4: Que ha quedado estupendo. Pero bueno, yo ahí sí que
20:41
Speaker 4: te digo eso bastante. La razón de que, porque se quejaban, dicen, no,
20:44
Speaker 4: es que hay una señal. Pero tú al final, si
20:49
Speaker 4: estás metido, tal y como somos la humanidad en general,
20:53
Speaker 4: es como, por mucha señal que hagas y lo veo
20:55
Speaker 4: que es más fácil, por ahí voy a tirar. En cambio,
20:58
Speaker 4: si hay un limitador físico, pues entonces no. y eso
21:03
Speaker 4: y además eso que como se quejaban un poco de
21:05
Speaker 4: como del deterioro y demás pues no sé no me
21:11
Speaker 4: parece mala solución
21:13
Speaker 5: tú tienes otra?¿ das otra tú también o te
21:16
Speaker 4: quedas con la de Luis? apoyo la de
21:17
Speaker 5: Luis
21:17
Speaker 4: yo también estoy de acuerdo totalmente con la de Luis
21:25
Speaker 6: De momento, temporalmente, pondría ese mazacote que dice Luis, de cemento,
21:31
Speaker 6: para que no pase nadie. Y temporalmente, que los que
21:34
Speaker 6: tienen derecho a acceso a los garajes, pues accedan por
21:39
Speaker 6: otro sitio. Y luego, posteriormente, pues pondría un volardo en condiciones.
21:44
Speaker 6: Porque no hay que olvidarse de que ese arco del
21:47
Speaker 6: siglo XIV pertenece al conjunto monumental del monasterio de las Huelgas.
21:51
Speaker 6: Yo he tenido la gran suerte de estar dentro de
21:53
Speaker 6: ese arco, de esa casa... que vivió muchos años, estuvo
21:56
Speaker 6: habitada por Ignacio del Río. Y hay un pozo muy
22:02
Speaker 6: bonito en esa casa, muy, muy bonito.
22:06
Speaker 4: No, no, que no sabía que había estado viviendo. Vivía
22:09
Speaker 4: Ignacio del Río.
22:11
Speaker 6: Y hay un pozo muy bonito que era desde donde
22:15
Speaker 6: se suministraba de agua al monasterio de las huelgas. Digamos
22:20
Speaker 6: que ahí vivían los aguadores y todo el agua que
22:22
Speaker 6: se consumía en el monasterio venía de ahí, de esa casa.
22:27
Speaker 6: Ahí vivían, digamos, los aguadores de la abadesa de las huelgas.
22:32
Speaker 6: O sea que esa casa, además de ser un arco
22:34
Speaker 6: muy bonito, etc., tiene historia. Y hay que, evidentemente, preservarla.
22:39
Speaker 6: Y efectivamente, si tú pasas por allí, yo que he
22:42
Speaker 6: tenido una casa bastante cerca de allí, pasas por allí...
22:46
Speaker 6: Y resulta que efectivamente ahí ha habido camiones de reparto
22:50
Speaker 6: de bebidas, de lo que sea, que con el cajón,
22:53
Speaker 6: involuntariamente por supuesto, pero involuntariamente han hecho un daño irreparable.
22:57
Speaker 6: Entonces eso hay que tenerlo totalmente controlado. Entonces, la manera,
23:01
Speaker 6: un volardo, pero no ahora, hace tiempo. Y ahora, temporalmente,
23:05
Speaker 6: este desvío, bueno, pues si la gente es incívica y
23:08
Speaker 6: quita los pivotes y quita la silla y quita no
23:11
Speaker 6: sé qué, pues habrá que poner, como dice Luis, un
23:14
Speaker 6: mazacote de cemento de momento y ya está. Y a pechugar.
23:20
Speaker 3: Pues veremos a ver cómo responde el Ayuntamiento. Vamos a
23:24
Speaker 3: por una última cuestión y vamos a hablar también de movilidad,
23:29
Speaker 3: de seguridad, del mantenimiento de vías. Un tema delicado porque
23:36
Speaker 3: todo el mundo recuerda también la catástrofe de Adamuz y
23:38
Speaker 3: todas las noticias que estamos leyendo de ella. Y bueno,
23:42
Speaker 3: no sé si las vías aquí obviamente no tienen nada
23:45
Speaker 3: que ver, pero sí que es verdad que uno busca
23:48
Speaker 3: que sus viajes, cuando en este caso hablamos de viajes
23:51
Speaker 3: en tren, que Renfe tenga un buen mantenimiento de los trenes,
23:54
Speaker 3: las vías, todas esas cuestiones que se hagan periódicamente, exámenes,
23:59
Speaker 3: que se vigile.¿ Qué es lo que pasa? Porque todos
24:04
Speaker 3: queremos evitar trágicos sucesos como el que tuvimos hace unos
24:08
Speaker 3: meses en Alamud. Y es que ayer 11 viajeros que
24:12
Speaker 3: iban en esa conexión regional, que estaban entre ese trayecto Burgos-Miranda-Debru,
24:16
Speaker 3: que iban hacia el País Vasco, tuvieron que cambiar de
24:20
Speaker 3: convoy por un incendio que dejó una vía infrautilizada, vamos,
24:26
Speaker 3: que no se podía usar porque estaban haciendo esos trabajos
24:27
Speaker 3: de mantenimiento, y en este caso fue el incendio de
24:31
Speaker 3: la resistencia de un pantógrafo. Bueno, pues... Aquí habrá un
24:36
Speaker 3: debate que, hombre, obviamente no podemos hablar quizás de este
24:40
Speaker 3: en concreto, pero sí de que a nivel general,¿ qué
24:43
Speaker 3: es lo que está pasando con Renfe y con la
24:45
Speaker 3: estructura ferroviaria?
24:47
Speaker 6: Bueno, pues yo creo que el principal motivo, ya se
24:51
Speaker 6: vio en Adamuz, que es que se está viajando más
24:55
Speaker 6: que nunca y se está haciendo más uso que nunca
25:00
Speaker 6: de los trenes y del transporte público en general. Entonces,
25:03
Speaker 6: a más uso, más mantenimiento, indudablemente. Ayer estuve buscando a
25:07
Speaker 6: ver cuántos siniestros había habido en la provincia en el
25:12
Speaker 6: último año y ninguno, no hubo ninguno. Ha habido muchos
25:16
Speaker 6: retrasos por incidencias, por agujas, retrasos de media hora, de 40 minutos,
25:23
Speaker 6: pero averías en realidad, hay que ser justo, ninguna. Lo
25:27
Speaker 6: de ayer fue un incendio de una máquina, que supongo
25:33
Speaker 6: que ya es tan antigua. También se hablaba de que
25:36
Speaker 6: el parque ferroviario también se ha quedado un poco obsoleto,
25:39
Speaker 6: que había que cambiarlo. Al final es como todo, es decir,
25:43
Speaker 6: ahora tenemos más transporte que nunca, se está usando más
25:47
Speaker 6: que nunca, nos podemos felicitar por ello, que eso siempre
25:50
Speaker 6: es positivo para el medio ambiente también. Pero claro, también
25:54
Speaker 6: necesitamos lógicamente renovar. Es como que tengo un coche, viajo mucho,
26:01
Speaker 6: pero tengo el mismo coche que hace 40 años. Pues evidentemente
26:04
Speaker 6: un día acabará siendo inservible. Eso es lo que nos
26:09
Speaker 6: está ocurriendo. Creo que hay que invertir en mejorar las infraestructuras,
26:13
Speaker 6: en mantenerlas, pero también en renovar, en este caso, las máquinas,
26:20
Speaker 6: los convoyes.
26:21
Speaker 7: Sí, yo al principio también cuando leía la noticia te
26:27
Speaker 7: saltan todas las alarmas y dices, también, en serio. Pero
26:30
Speaker 7: es verdad que una vez que buscas información y demás
26:33
Speaker 7: sí que se limita efectivamente a la máquina, pero eso
26:36
Speaker 7: no quita para que uno piense que llueve sobre mojado.
26:40
Speaker 7: Y lo que ha dicho Felipe me parece una exposición...
26:44
Speaker 7: y poco más que añadir. O sea que el aumento
26:48
Speaker 7: de trenes, afortunadamente, y lo comparto con él, pues cada
26:50
Speaker 7: día se utiliza más y en beneficio precisamente medioambiental y
26:54
Speaker 7: de la comodidad de los viajeros, pero lógicamente exige un
26:57
Speaker 7: mayor mantenimiento, mayor uso, mayor desgaste y por lo tanto
27:02
Speaker 7: más mantenimiento.
27:03
Speaker 4: Y además yo veo que ahora sí que está puesto
27:04
Speaker 4: mucho el foco en los trenes, que cualquier cosa que
27:07
Speaker 4: pase va a ser noticia. porque está todo como un
27:10
Speaker 4: poco centralizado ahí pero sí que quiero destacar también como
27:15
Speaker 4: positivo hace poco he tenido que hacer un par de
27:17
Speaker 4: viajes en el AVE y eso íbamos todo puntualidad y
27:22
Speaker 4: genial y sí que me ha tocado que los trenes
27:26
Speaker 4: que he cogido y además puntualidades de Burgos que siempre
27:29
Speaker 4: dicen en Burgos siempre cuenta con la verdad que me
27:34
Speaker 4: sorprendo y además en un mismo mes dos veces y
27:38
Speaker 4: súper bien, y vamos, y unos trenes muy bien, muy limpio,
27:42
Speaker 4: muy cómodo, muy todo, ¿sabes? Y lo
27:44
Speaker 6: que pasa es
27:46
Speaker 4: que, bueno, pues a lo
27:47
Speaker 6: mejor la línea que estaba haciendo era un regional, digamos
27:52
Speaker 6: una gama inferior, supongo que los que usan son los antiguos, entonces...
27:57
Speaker 6: Y
27:57
Speaker 4: además ya ponía 11 pasajeros. Bueno
28:00
Speaker 6: 11 pasajeros porque había poquitos
28:01
Speaker 4: todavía,
28:02
Speaker 6: supongo que irían recogiendo luego de
28:04
Speaker 4: las estaciones
28:05
Speaker 6: pero quiero decir, el hecho de ser una línea... regional
28:08
Speaker 6: ya te da la idea de que son...
28:12
Speaker 4: Que no están a la última
28:14
Speaker 6: Sin embargo, cuando vas a la gran capital, por supuesto
28:17
Speaker 6: tienes que ir en un tren más moderno y nuevo
28:19
Speaker 6: y limpio.
28:22
Speaker 5: Más limpio.
28:22
Speaker 6: A
28:23
Speaker 3: veces te sorprendes.
28:26
Speaker 6: Sí. Yo siempre he ido bien, la verdad
28:30
Speaker 5: A tiempo o tarde? A tiempo. Ah, pues qué suerte.
28:33
Speaker 5: Me ha tocado a mí coger los que van con retraso.
28:37
Speaker 7: Yo solo he tenido la experiencia de lo de la llegada,
28:39
Speaker 7: lo de que se oía tanto, que paraban por el
28:42
Speaker 7: tema del cambio, no sé cuál es la circunstancia técnica
28:44
Speaker 7: y tenías que esperar media hora a un kilómetro de Burgos.
28:48
Speaker 7: Me
28:48
Speaker 6: pasó una cosa en autobús, en pandemia, poco después de
28:54
Speaker 6: la pandemia, me pasó una cosa bastante curiosa en el autobús,
28:57
Speaker 6: que llegué a Madrid y nos,¿ cómo se llamaba? Cuando
29:01
Speaker 6: te cerraban, a todos los que íbamos en el autobús
29:04
Speaker 6: nos confinaron. Porque parece ser que alguien que viajaba en
29:08
Speaker 6: el autobús tenía síntomas. Y fue la... O sea, nos
29:13
Speaker 6: rodeó la policía con metralletas. Bueno, se lió una que
29:17
Speaker 6: no te puedes imaginar. nos tomaron los datos y nos dijeron,
29:21
Speaker 6: salid corriendo inmediatamente de la estación y dispersaros. Os avisaremos
29:26
Speaker 6: para haceros una prueba si este chico da
29:28
Speaker 4: positivo. Dispersaros, echad a correr cada uno para un lado.
29:32
Speaker 4: Salimos
29:32
Speaker 6: despavoridos en la estación de la Avenida América y cada
29:36
Speaker 6: uno corriendo para un lado, no sabiendo qué hacer. Yo
29:39
Speaker 6: me quedé debajo de un árbol y aquí respiro aire.
29:43
Speaker 6: Y sí, sí, o sea, cosas pasan de todos lados.
29:45
Speaker 6: A mí me ha pasado de todo.
29:47
Speaker 3: Pero tú ya nos cuentas más, ¿eh?
29:49
Speaker 4: Sí, las anécdotas. Yo tengo muchas anécdotas
29:52
Speaker 6: Y si os cuento de mi trabajo, alucináis
29:55
Speaker 5: Hay que hacer una sección de... Rodrigo, muchísimas gracias. Gracias. Luis,
30:00
Speaker 5: hasta la próxima. Hasta la próxima. Nos vemos.
30:22
Speaker 2: Vive lo tuyo. Vive tu radio.