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Emilio Álvarez Icaza, Rubén Moreira e Israel Zamora en el Ring de Azucena | Lunes 10 de Febrero de 2025 · El ring de Azucena

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de la
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organización.
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Grupo Fórmula, en tu plataforma
0:04
de podcast preferida. Las ocho
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con treinta minutos, como cada
0:08
lunes, abrimos aquí la
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conversación en Grupo Fórmula
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con Emilio Álvarez y Casa, del
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partido de. Somos México.
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Partido, ¿No? Organización.
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Organización, organización,
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todavía no es partido. Somos
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México, Rubén Moreira,
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coordinador del PIE en la Cámara
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de Diputados. Buenos días. Hola,
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buenos días, Rubén, y Israel
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¿No? Buenos días a todos.
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Buenos días por cierto, ¿No?
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Sí, sí, no dije buenos días.
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Sí, ¿No? Sí, sí. Bueno, bueno,
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tienes, toma, nada más vale la
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buena voluntad siempre, por
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delante. Oye, bueno, pues ahí
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está de nuevo Donald Trump. ¿Qué
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manera de este tipo de
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mantenernos eh eh ¿Sabes? Al al
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borde de la crisis de nervios.
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O sea, es es un engaño, es una
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traición a la presidenta. Pues
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bueno, lo de las tarifas al
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acero, creo que es a nivel
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global, cuando le hacen la
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pregunta, le pregunta, oiga,
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también a Canadá, también a. A
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México. A México y dijo sí. Pues
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sí. Y eso evidentemente viola
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lo que ya habíamos dicho su su
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palabra porque él a través del
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TEMEC uno de los efectos que
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tuvo era que se eliminara
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cualquier barrera arancelaria y
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evidentemente pues esto es la
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estrategia que hemos visto, una
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estrategia de presión para
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negociar muy fuerte, muy
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agresiva, vimos también su
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presión, lo del golfo de México
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este también, entonces es algo
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que vamos a estar lidiando con
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eso los próximos cuatro años,
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pero creo que eh el gobierno de
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México debe de esperar a que se
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formalice esto y por supuesto
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tomar medidas. Emilio pues.
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Fíjate que eh pues es más o
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menos una una crónica de una
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situación anunciada en los
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términos de de negociaciones
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que se van a hacer en cada mes,
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¿No? Sí. Y que eso lo que va a
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pasar es que nos diga como dijo
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ayer dijo dos cosas que hay que
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subrayar al estilo del
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personaje me refiero a Donald
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Trump. Primero es los aranceles
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para todos incluidos México y
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Canadá en el caso mexicano es
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una un tema importante la
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exportación de los héroes muy
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significativa en. Somos el
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tercer país. Somos el tercer
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país y eso de suyo genera un
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impacto pero también dijo
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algo que no ha sido lo
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suficiente. No no lo deslizó,
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lo dijo. Lo dijo. Ajá. Lo dijo
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así. Y eso se convierte en un
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mecanismo eh de constante
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chantaje y presión para la
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negociación. Y entonces ya no
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van a ser diez mil elementos de
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la Guardia Nacional, van a ser
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veinte mil, ¿Qué va? Va a ser
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que? Eh lo esperable es que en
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las próximas semanas empecemos
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a ver eventos espectaculares
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para tratar de mandar el
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mensaje de que algo está
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cambiando. Más espectacular
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que diez mil guardias
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presentando. Sí, sí, pero si
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dice que no es suficiente,
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imagínate lo que viene, por
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eso creo que es temprano para
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echar las campanas al vuelo,
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¿No? Y puedo entender que en el
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país de los ciegos la tuerta
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reina, pero no, no, no estoy
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del todo convencido que tengamos
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una estrategia que nos permita
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enfrentar el dilema donde el
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Trump en frente. Eh, ahora la
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presidenta no se ha ganchado
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ahorita. No. No, esta mañana,
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¿No? Uh-huh. Pero yo creo que
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vamos a tener que acostumbrarnos
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a los siguientes cuatro años de
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este tipo de presiones que
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además es acompañada por todo
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su gabinete. Por cierto, hay
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extrañas similitudes de cómo
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procesamos en México las cosas
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como como las procesamos. Ya la
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vimos, ¿No? A ver, a ver. A
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ver. A ver. Le aplicaron la
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cuatro T a la cuatro T. Sí,
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mira. Sí, sí, sí. ¿Cómo trataba
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el presidente López Obrador a
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los jueces que no le eran
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favorables en alguna
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resolución? Bueno, pues les
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voy a decir. Bueno, ¿Vieron
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ustedes ayer al vicepresidente
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de los Estados Unidos? Cuando
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habla de resoluciones de los
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jueces. Uh-huh. Norteamericanos
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dice exactamente lo mismo. La
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misma. Sí, sí, sí. Con el mismo
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desprecio, con la misma postura
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dura, y no aceptando, por
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cierto, con la independencia del
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poder judicial, incluso con
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afirmaciones de que esos jueces
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son manejados por los
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demócratas, ¿Dónde había yo
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que había? Yo creo que ayer
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desde muy temprano analistas
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como el señor Robin Brooks
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señaló que el gobierno estaba
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planteando esta este tipo de
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acciones de los aranceles. Ya
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desde muy temprano antes de que
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lo dijera el señor Trump en el
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avión. Y cuál es el país que
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más diferencias tiene? Parece
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que somos nosotros, ¿Eh? Nos
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tenemos más aranceles sobre los
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americanos que ellos sobre
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nosotros. Pues habrá que
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responder de alguna forma, pero
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a mí también me suena mucho el
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tema de la política. Hay que hay
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que ver que lo que dice o las
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políticas que está implementando
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Trump no son nuevas, hay, tiene
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un asesor comercial que se llama
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Peter Navarro, y Peter Navarro
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tiene libros desde el dos mil
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doce, dos mil once, en donde
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hablaba de la guerra contra
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China, y decía que una de las
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medidas que debía tomar Estados
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Unidos era el proteccionismo, y
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además la aplicación de tarifas.
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Y es la la persona que está en
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el oído de Trump dándole este
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poder, ¿No? No se sorprenderá
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nadie. Ahora, lo que sí coincide
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yo más bien, es lo que decía el
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presidente Andrés Manuel de
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esta agencia USAID, ¿No? Y USAID
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que efectivamente era una
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herramienta de poder blando
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utilizada por Estados Unidos
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para influenciar en gobiernos.
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Veíamos a Mike Vance en una
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entrevista que tuvo con Tuker
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que había elementos para decir
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que USAID había intervenido en
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varios países para remover
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gobiernos. Entonces, eso
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sucedió aquí. Ajá. Lo que ha
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tomado o lo que ha dicho el
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propio Elon Musk acerca de la
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influencia de esta organización,
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aquí lo vivimos con mexicanos
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contra la corrupción, lo que se
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había denunciado por el
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presidente Andrés Manuel.
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Entonces, creo que. No, sí, por
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eso te digo, los los guiones son
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los datos que además son
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públicos ahora. Pero también
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los datos sobre a cuánta gente
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se ayuda, ayuda humanitaria,
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vacuna, salud. Y el propio
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presidente Andrés este perdón,
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Trump comentó algo, ¿No? Que
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había algunos casos
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excepcionales. Pues sí. Pero que
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sí habían detectado mucha
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corrupción. Esa corrupción hay
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que decir que se documentó, ha
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habido muchos documentos en X
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que demuestran esa corrupción.
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Es igualito la película y el
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guión. Porque desaparecen una
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quieren desaparecer una agencia
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que los jueces ya empezaron a
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descargarse, pero es con sin
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fundios porque no tienen. Obama
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tumbó el avión. No, es así,
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Obama tumbó, es la agenda
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guagla que tumbó el avión, es
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decir, la misma narrativa de
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descalificación sin pruebas,
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la misma actitud arbitraria, la
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misma actitud de soberbia, de
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arrollar. A ver, por por
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supuesto, como siempre, ¿No?
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Pasó con las guarderías, pasó
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con las estancías infantiles,
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con cantidad de cosas que
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decidieron anular por el
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asunto de la corrupción, nunca
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se ha mostrado nada, pero eso
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sí, la narrativa de estuvo
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presente y sistemática. Esto
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está pasando con Yosé I. Y el
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fenómeno, por eso es tan
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interesante, porque es como el
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manual del populista, ¿No?
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Donald Trump, en realidad, la
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diferencia es que es el bully
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de la escuela, ¿No? Y aquí
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había un bully del salón. Y el
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el fenómeno de entender cómo se
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están portando es tan
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importante en el espejo que nos
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vemos. Y para México también,
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es que los migrantes son moneda
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de cambio. Este gobierno va a
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utilizar nuevamente, y me
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refiero al gobierno de
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Sheinbaum, a los migrantes como
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moneda de cambio, como lo hizo
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López Obrador. A ver, yo sé que
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hay que hablar de este tema del
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nepotismo, de la no reelección,
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pero quiero saber qué van a
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hacer con cuanto a un tema
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blanco Israel. Pues, eh, va a
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ser. Digo, ya vi que como su
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primer instinto es protegerlo.
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No, no, no, para nada. A ver,
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¿Cuáles son los antecedentes
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reales de la cuarta
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transformación? Pues, el
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presidente, el, hace cuatro
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años, se reformó el artículo
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ciento ocho constitucional,
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para que el presidente de la
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república pudiera ser sujeto a
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un procedimiento cuando se le
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acusara de la comisión de un
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delito, cualquier delito, no
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solo traiciona a la patria,
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sino cualquier delito, dice el
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artículo que por el cual
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pudiera ser condenado cualquier
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mexicano. Entonces, si el
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propio presidente Andrés
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Manuel, como cabeza en ese
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artículo, el que promovió que
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él mismo podría ser sujeto a un
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procedimiento penal,
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básicamente en eso se resume
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esta modificación. Pero es que
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no los veo como. Cuanto más. Y
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hay antecedentes, recordemos
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lo que sucedió también con un
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diputado de Puebla. Y se llevó
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a cabo el desafuero y se le
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procesó. No quiere decir que
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esté diciendo yo que Cuauhtémoc
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Blanco sea culpable. No, no, no.
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Se tiene que se tiene que
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llevar a cabo el procedimiento.
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Ahora, hay que decir que lo que
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se va a hacer es el
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diputado, la decisión de
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desaforarlo, el propio artículo
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eh me parece que es el ciento
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once constitucional, establece
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que eso no eh prejuzga
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respecto de los fundamentos.
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No, no. Decibo la conciencia de
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delito. No. Pero. ¿Qué quiero
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decir con todo esto? Que va a
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haber garantía. De que lo que
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se va a realizar. Muy a fuerza
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eh. Muy a fuerza. Costó mucho
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tiempo Israel llevar a
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Cuauhtémoc ahí y todavía no
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sabemos en qué va a
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desembocar eh. A ver yo creo que
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hay que decirles que hay que
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para empezar llevarlo a la
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objetividad. ¿Por qué? Muy
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enredado. Por varias cosas.
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Mira, primera, bueno, pues es
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un diputado que tiene fuera.
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Como dijo Israel, en las fechas
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recientes ha habido tres
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diputados que se les ha retirado
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el foro. O sea, de las sesenta
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y cuatro, ahora ha habido tres
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casos que se ha retirado el
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foro para que puedan enfrentar
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la justicia. Pero también
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hay una acción donde hay una
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animadversión del presidente de
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la comisión jurisdiccional que
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la es de la instructora
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también hacia el personaje que
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va a ser. Pero es un voto de
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cinco Rubén. Es un voto de
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cinco. Pero sí, pero yo creo que
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ahí empieza a revolverse las
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cosas. ¿Por qué? Porque esa
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persona tendría que retirarse
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para dejar que el proceso lo
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llevaran pues alguien que no
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tiene la posibilidad de
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retirarse. Luego, por otro lado,
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mhm. Estas denuncias que
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presentan contra Cuauhtémoc se
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se dan en un momento de mucha
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complejidad en el estado de
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Morelos. ¿Estás defendiendo
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Cuauhtémoc? No para nada. Ah,
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estoy, me da esa sensación. No,
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que hay que ser objetivos. Si
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no somos objetivos, mira, el
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fiscal que salió había sido
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desaforado también. Sí, y lo
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metieron a la cárcel y lo
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sacaron. Es inaudito. Pero,
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pero no es inaudito. Ajá.
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Luego esta denuncia es de hace
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años. De dos mil veintidós.
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Es una denuncia grave que se
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tiene que atender. Luego, en el
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momento en que va a salir, se
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presenta, luego en la
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jurisdiccional, está este otro
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personaje. Lo que yo estoy
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diciendo que quede claro, ni
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exonero, ni no exonero, como lo
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dijo acá, es que se tiene que
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hacer objetivo, se tiene que
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reducir las tensiones, y que se
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pega con seriedad, y ya
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está, ya está. Ah, corte. Ah,
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sí, Raúl, mira, es el
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encargado. Eso. La guillotina.
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Eso. Ahora regresamos, por
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favor. Las ocho con cuarenta y
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cinco minutos aquí en el estudio
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Robert Moreira, Emilio
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Albarez y Casa, Israel Zamora.
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A ver, Rubén, tengo la
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sensación. Mala sensación. De
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que estás intentando defender a
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Cuadutema Blanco. Aunque quede
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la sensación de que yo quiero
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es un proceso pulcro, que es
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distinto a lo otro. Y que
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no tiene recursos porque el
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proceso no fue pulcro. Eso es
12:10
eso es lo que yo quiero. A ver.
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Mira, la la semana pasada
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justo platicábamos del paquete
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de gobernadores que generan
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justo esta noción impresión y
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en muchos casos certeza de la
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vinculación de Morena con el
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narco. Y uno de los ejemplos
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que dábamos era Cuadutema
12:26
Blanco, hablamos de Rubén
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Rocha, hablamos de de Veracruz,
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hablamos de Rutilio, de
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Chapras, la lista es grande. Y
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es notable lo que hemos visto
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en los últimos diez gobernadores
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de Morena denunciados y no pasa
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nada. El caso Cuadutema Blanco
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es escandalosísimo. La
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auditoría superior de la
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federación nada más en los
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últimos años le fincó
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quebrantos por cuatro mil
12:50
millones de pesos, cuatro mil
12:52
millones de pesos. La
12:54
gobernadora sucesora, Margarita
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González Arabia, le imputa
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responsabilidades por el uno
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por ciento. El uno por ciento
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es cuarenta millones, pero es
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el único que un gobernadora
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decide ir legalmente. Javier
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May ha hecho declaraciones en
13:10
Tabasco contra Dan Agusto
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López, justo por la vinculación
13:14
de su secretario de seguridad
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con los temas del narco.
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Desapareció. Vinculación. Ni
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más ni menos que ese líder de
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la barredora. Ni más ni menos.
13:20
Ajá. Bueno, el el fenómeno de
13:22
Cuadutema que es
13:23
escandalosísimo. ¿Cómo así?
13:24
¿Cómo así que un fiscal que
13:26
presenta una denuncia es el
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destituido? Tardó horas
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Margarita González Arabia.
13:33
Y resulta que lo destituyen a
13:36
él. O sea, perdón, pero. Pero
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es que es un escándalo de
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impunidad y corrupción. Sí.
13:40
Perdón. A mí me parece un
13:41
escándalo de corrupción y
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impunidad. Nadie nadie está
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defendiendo a Uriel Carmona ¿Eh?
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Su problema. Pareciera que sí.
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No. Sí. Pues parece mal. Y a
13:50
eso voy porque te estoy
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leyendo la mente. No es que es
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como que lo destituyen por
13:54
presentar una denuncia. El
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tema de el tema de Ariadna muy
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lamentable es del dos mil
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tres. El Congreso de Morelos
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cambió en septiembre porque la
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presidenta dijo que el pasado
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Congreso lo protegía. Bueno,
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cambió en septiembre. No pasó
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nada en septiembre hasta que el
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fiscal habla aquí en la mañana
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dice ya presenté la solicitud y
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todo cae en cascada. Hay
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quienes. Por Dios. Hay quienes
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dicen que fue precisamente
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porque se enteró que le iban
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a hacer. Lo que fuera. Y que
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por eso fue que él lanzó. Bueno.
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Pero independientemente de lo
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que se ha dicho. Y yo creo que
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los dos temas se deben separar.
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O sea, yo creo que lo de
14:35
Cuauhtémoc Blanco, porque si
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no politizas el tema por el que
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acusan a Cuauhtémoc Blanco, y
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eso afecta la propia
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objetividad con la que se va a
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analizar el asunto. Es un tema
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muy delicado. Entonces, lo que
14:45
yo creo que es muy importante es
14:48
que se divida lo de Uriel, que
14:49
debe de seguir su proceso. O
14:51
sea. A ver, suelto ya parte.
14:52
Dejalo. Que además. Es que es
14:53
que se ha abierto. Ya fue
14:54
desaforado. A ver. Conforme a
14:56
la ley. Mira. Mira. Él había
15:00
sido destituido. Estuvo en la
15:01
cárcel y salió. Sí, porque la
15:04
Suprema Corte de Justicia a
15:05
través de estas decisiones que
15:07
toman. Muy sesgadas. Mira.
15:09
Mira. Le dio. Le concedió. Le
15:11
concedió salir. Este dilema
15:12
les va a poner a ustedes un
15:14
doble espejo de congruencia si
15:16
es que algo queda en Morena. Y
15:17
me explico. Acusaron a Uriel por
15:20
el tema que tiene que ver,
15:21
vamos a decirlo de un
15:23
feminicidio, violencia contra
15:24
las mujeres. El caso Cuauhtémoc
15:25
es lo mismo, una mujer que
15:29
ha sido la que va a quedar con
15:32
una falsedad, por lo menos
15:33
investigar, por lo menos
15:35
investigar, dar la condición
15:36
para investigar, porque
15:37
entonces, ¿De qué sirve que
15:38
hay una? Claro. Que haya una
15:40
presidenta. Que haya una
15:41
presidenta. Y tanto que dicen y
15:43
en realidad lo que se está
15:45
viendo es un aparato que
15:46
encubre. Oye, pues para lunes
15:48
tenemos a Raúl que nos diga
15:48
qué pasó ahí. Oye, yo tengo
15:49
que. Yo tengo que. Porque es
15:50
porque la sección es. Raúl
15:51
Bolanos. Raúl Bolanos. Yo creo
15:51
que por eso hoy no pudo
15:52
asistir.
15:54
Israel. Un saludo a Raúl.
15:59
Raúl. Raúl. Raúl. Tú dices
16:01
que no pudo venir Raúl porque
16:04
estaba muy concentrado en el
16:06
caso. Ay no. Ya está
16:08
pudiendo. Ya está. Se la voló
16:09
el maestro. Le mandamos un
16:13
saludo a Raúl pero no lo que
16:15
sí es que se va a tocar. No
16:17
sean así hombre. Con mucha
16:18
seriedad como repito hay
16:19
antecedentes de que se ha hecho.
16:20
Pues ojalá. Pero eso no implica
16:21
que sea necesario o que por a
16:24
priori se va a hacer un juicio.
16:26
No. Respecto de la culpabilidad
16:29
de Israel. No es necesario para
16:30
poder investigar. Y lo que se
16:33
está solicitando es que se
16:34
tenga condición para investigar
16:36
y procesar y en su caso
16:37
sancionar. Pero si lo que pasa
16:40
es un otra vez un manto
16:41
corrupción impunidad. No va a
16:42
pasar nada Israel. Como cuál.
16:43
También creo. A ver. Pues con
16:45
todas las denuncias que llevan
16:46
como. A ver. Pongo sobre. Yo
16:47
lo que pongo sobre la mesa.
16:48
Adelante. Es que tratemos de
16:50
entre todos de quitarle los
16:51
contenidos políticos y los
16:52
contenidos. No hay contenido
16:54
político. Una mujer que que
16:57
no se va a tomar, ¿Verdad?
16:59
Bueno. Pero. Pero. Pero. Pero.
17:01
En modo que lo hubiese. No,
17:02
dame chance de terminar,
17:04
hombre. A ver. Estás como
17:05
trom y como ves y todo eso.
17:06
A ver. A ver. No. Lo que yo te
17:09
estoy diciendo es que hay una
17:10
denuncia, sí. Y una persona
17:13
tiene que ser sometida a
17:14
juicio en su caso. Que le
17:16
quitemos los contenidos
17:17
controversiales, los contenidos
17:19
de carácter político a la
17:21
decisión que se va a tomar. Y
17:23
que de tal manera de que la
17:27
decisión de que se va a tomar
17:30
es un tipo de dimens y directas
17:31
muy comunes a nuestra política.
17:32
O sea, tú quieres que salga
17:33
Huayric Flores. No, no, que
17:35
salga, no más, tiene que pedir
17:35
licencia a esa, a esa, a ese, a
17:38
ese juicio. Nada más. ¿Cuántos
17:40
cuantos diputados son cuatro o
17:41
cinco? En la instructora.
17:43
Cuatro. Cuatro. Hugo Eric de
17:44
Morena, Raúl Bolaños del
17:46
Verde. Germán Martínez del
17:48
Pán. Germán Martínez del Pán.
17:49
Y hay otro de Morena ahí. Una
17:50
diputada de Morena. O sea, si
17:51
se va Hugo Eric van a quedar.
17:53
No, nombras otro. De Morena.
17:56
No, no, no, no, no. Queremos
17:58
ver la mano. Yo creo que para
17:59
que ese escenario. O sea, Hugo
18:00
Eric Flores muy probablemente
18:01
bote en contra, bote a favor de
18:02
que proceda el desafuerco.
18:06
¿Por qué? Pues por que sí.
18:06
Ja ja ja ja ja ja ja. Ja ja ja
18:10
ja ja ja. Ya estás. Este no
18:12
bueno, porque él ha dicho que
18:14
van a tomar en cuenta todas las
18:15
denuncias que se han presentado
18:17
y que entonces él está a favor
18:18
como Ricardo Monreal de que se
18:19
investigue y se determine si es
18:21
culpable. Si es Ricardo el
18:22
presidente de esa comisión. Yo
18:24
creo que para que eso proceda
18:26
de de de propio diputado Huéric
18:29
o bien a través de una
18:31
recusación que el propio
18:32
diputado Cuauhtémoc diga,
18:34
¿Sabes qué? Creo que hay un
18:35
conflicto de intereses y no.
18:37
De cualquier forma es muy
18:38
penoso. Si a esa comisión
18:39
instructora le damos el rango
18:40
entre comillado de tribunal, o
18:43
sea, de de gente que va a
18:44
resolver, pues Morena va a
18:46
tener la mayoría. Yo lo que
18:48
quiero. ¿Y por qué no han
18:49
desaforado alito, eh? Es es.
18:50
Porque si, a ver, ahí ahí vamos
18:52
por partes. Primero, Láida
18:56
y la Cámara de Procesos, porque
18:57
ya no está. Renato.
18:59
Presenta una solicitud, nada
19:01
más hay un problema. Jueces de
19:04
distrito dicen que las pruebas
19:07
no eran idóneas y las
19:08
deshecha. Entonces, la
19:11
solicitud se quedó sin pruebas.
19:13
Eso fue sometido a la
19:15
instructora y pues no había
19:17
pruebas en las cuales proceder.
19:19
Ese fue el tema, pero ni
19:21
siquiera fue la instructora,
19:22
¿Eh? Fueron tribunales y
19:23
jueces de distrito. Ahora, es
19:26
que la solicitud de la
19:27
legislación, la hace el
19:29
procurador de Campeche,
19:30
diciendo ya no hay pruebas. Es
19:31
el que notifica. Fueros con
19:33
fuera se paga o no. Ah, no, no,
19:35
no. No. En el caso de Moreno.
19:36
Yo. Y Cuauhtémoc Blanco con el
19:38
Primo, Morena. No, discúlpame,
19:39
nosotros hemos votado lo que
19:40
nosotros hemos considerado
19:42
conveniente. Te digo, en estos,
19:44
porque luego pareciera que
19:46
todo mundo se cubre, no, no, y
19:47
ahí toca reconocer a Morena
19:49
pocas cosas. En las últimas
19:52
tres legislaturas se han
19:56
considerado un problema. Y
19:58
ahora, también decir que cuando
20:01
la instructora o incluso el
20:03
pleno de la Cámara de Diputados
20:04
determina que no es procedente
20:05
eh la declaratoria eso no
20:09
implica que eh se absuelve a la
20:11
persona que está indiciada.
20:13
Solo quiere decir que durante
20:14
el tiempo de su encargo no va a
20:16
poderse ejecutar una orden de
20:18
aprehensión cuando deje el
20:20
cargo en caso de que las
20:21
fiscalías en este caso estatal
20:25
no puedan proceder, lo pueden
20:27
hacer, o sea, no prejuzgue
20:29
incluso. Hágase cargo del
20:30
mensaje impunidad que se manda,
20:32
porque miren, lo que han hecho
20:33
Morena como aparato es premiar,
20:34
por ejemplo, tú dices un
20:37
ejemplo, te doy uno, el señor
20:38
Murat es gobernador de Oaxaca,
20:40
está acusado de quebranto
20:42
Anifonavit por doscientos
20:44
cincuenta mil créditos
20:45
fraudulentos, es más, el actual
20:46
titular, Octavio Ropeza, lo
20:48
dijo a una conferencia
20:49
mañanera, ¿Y qué hizo Morena?
20:51
En lugar de procesarlo, lo
20:54
hizo la pleya de larga de
20:55
funcionarios o del prío, del
20:57
pan, que porque pactaron para
21:00
un alianza electoral. En
21:01
lugar. Podrá ser, pero el caso
21:02
es que no es, el caso es que
21:04
ha habido un pacto de
21:06
corrupción impunidad y premian.
21:07
No. Y Morena no ha investigado.
21:09
Cuando. Ese es el tema, o sea,
21:11
haz de cargo el mensaje que
21:12
manda. A ver, cuando ha habido
21:13
elementos, porque recordemos
21:15
que la fiscalía manda a la
21:16
instructora todos los
21:18
elementos que tiene para
21:19
considerar que hay la
21:21
presunción de que se cometió
21:23
la presunción, que ya ha
21:24
determinado o ha juzgado
21:26
respecto de la función. Así es,
21:28
da elementos objetivos. Que
21:29
este puede ser uno. Cuando
21:31
haya. Cuando ha habido. Lo es.
21:33
Lo acaba de comentar. A ver. Y
21:35
hay un caso muy similar que
21:36
fue el del diputado de Puebla,
21:37
que yo mencionaba, obviamente,
21:39
de Morena. Que se consideró
21:40
que había elementos y se
21:42
procedió. ¿Le creen a las
21:43
víctimas o no en Morena? Pues
21:44
cuando. O solo a las víctimas
21:46
de Morena. Cuando hay
21:47
elementos, o sea, tenemos los
21:49
antecedentes que te he
21:51
mencionado. Mira. Entonces, yo
21:53
quiero. Yo si quiero. Y no
21:54
mezclar. Ahora. El exfiscal.
21:57
Con el tema de. Ahora, la
21:58
pregunta al otro lado para la
22:00
conductora. Sí. En este país
22:01
no hay presunción de inocencia.
22:03
Lo hay. Ah, bueno. Por supuesto,
22:04
pero yo le creo a las víctimas.
22:05
Bueno. Y yo creo que todos. Y
22:07
luego habría que investigar,
22:08
pero no victimizar a la víctima.
22:10
Ahora resulta. No, nadie le
22:11
está haciendo eso. Que la
22:12
piñata y el pobrecito. No, no,
22:14
no, no. Víctimas como todo más
22:15
blanco. Esos son errores de
22:16
Coutemoc, terribles. Pero tiene
22:18
que haber un proceso lo más
22:22
difícil. Los últimos tres o
22:25
dos legislaturas porque esta
22:26
apenas está empezando, se han
22:27
desafurado a tres personas.
22:29
Quiénes? Ahora. Yo yo. Un
22:31
diputado de Morena. De Hidalgo.
22:33
Ha pasado de. Un choque, se
22:35
incendió el carro, él dice que
22:37
no iba manejando, iba manejando
22:38
otra persona y fue a la cárcel.
22:40
¿Quién más? Un diputado que
22:42
está ahora en Chile este porque
22:45
de. Ah, el tomate, el tomate.
22:47
El de Coivacán. ¿Qué? El que
22:52
está en la cárcel. Ajá. Y otro
22:55
de que es este. Huerta. Huerta
22:58
de Puebla. Pero fíjate, el el
23:00
caso del fiscal, a mí, déjame
23:01
deténame un poquito, porque la
23:02
verdad es que es
23:04
escandalosísimo. En un abuso
23:05
absoluta de autoridad, la
23:07
entonces jefa de gobierno
23:08
determina que su fiscal tenía
23:10
condición y competencia para
23:12
intervenir en Morelos y manda a
23:14
la marina detener al fiscal de
23:16
Morelos sin tener ni
23:17
competencia ni capacidad. El
23:19
caso del fiscal Luis el me van a
23:22
dar el poder de Morena. Y no.
23:23
Las nueve de la mañana, bueno,
23:26
pues, a ver, lo de Covtemoc
23:28
Blanco, pues, ahí quedamos, tú
23:30
dices que se vaya a Ueric. No,
23:31
yo digo que se haga un proceso
23:34
pulcro. Y eso implica que Ueric
23:36
se escuse. Escuce de ese asunto
23:39
nada más. Para que sea pulcro.
23:41
Y otras cosas que hay que poner
23:43
pulcritud. Bueno. Pero ahora,
23:45
ahí hay una denuncia que hay que
23:47
tomarle en serio, ¿Eh? Una de
23:50
las cosas que hay. La la vía.
23:51
O sea, hay diez carpetas de
23:53
investigación en contra de
23:54
Covtemoc Blanco. Que lleguen a
23:55
la cámara. Pues sí. Él puede
23:57
someter como se hace en la
23:58
corte, preguntar si considera
23:59
que hay conflicto de intereses
24:01
y que sus padres determinen.
24:02
Entonces, él queda exento. Y
24:03
sus padres pueden determinar.
24:05
No seguro pues. Sus padres
24:06
pueden decir en la comisión es
24:07
que se se somete a la comisión.
24:09
Si lo acusa. Lo acusa el
24:10
violador. No. Conflicto de
24:12
interés. Ajá. Entonces, si su
24:13
pareja dice sí a Ueric. Por eso,
24:15
pero si Covtemoc pide que se
24:16
escuse Ueric. No, no, no. Por
24:18
eso es que hay una cosa. Lo que
24:19
yo estoy diciendo es que Ueric
24:21
puede someter a sus pares de la
24:22
comisión si consideran que hay
24:24
conflicto de intereses o no. Y
24:26
sus pares determinan. Ese es
24:27
el procedimiento que se utiliza
24:29
en la corte. Para que los pares
24:30
sean los que califiquen de
24:31
manera que la decisión quede
24:33
blindada. Eso puede ser un
24:34
procedimiento muy púgrilo que
24:36
resuelva. Pero lo que sí es un
24:37
hecho es que se tienen que
24:39
generar las condiciones de un
24:40
personaje tan controvertido.
24:41
Por el amor de Dios, nada más
24:43
hay que ir tantito a Morelos y
24:44
preguntar qué opinan del
24:46
procedimiento. La verdad es
24:48
las cosas es que me quedo solo
24:50
con la auditoría superior de la
24:52
Federación o lo que dijo la
24:53
gobernadora Margarita González
24:54
Arabia. Me quedo con eso. Pero
24:56
en este caso además además hay
24:57
una denuncia de violación. Sí es
24:59
un espejo de concurrencia para
25:01
Morena, sí. Por todo lo que ha
25:02
dicho Claudia Sheinbaum, por
25:04
todo lo que ha dicho Margarita
25:04
González Arabia. En este caso
25:06
hay una agravante que es una
25:09
media hermana que tendría que
25:11
investigarse. No es un
25:12
atenuante, es un agravante. Sí.
25:13
Y por eso tendría que generarse
25:16
una agravante. Bueno, tengo
25:18
entedido que ya el miércoles se
25:19
van a a reunir para atender este
25:20
asunto. Bueno. Y el próximo
25:23
lunes, ¿Te informa? El
25:24
miércoles hubo, Eric nos
25:26
informará. Aquí. Vamos a ver
25:27
qué dicen. Oye, nepotismo y no
25:29
reelección. Esas son las eh
25:32
nuevas propuestas o las nuevas
25:33
protestas de sí, de reforma que
25:34
hace la presidenta Claudia
25:36
Sheinbaum. Eh, hagas el
25:38
nepotismo, el no nepotismo en
25:39
las bugallas de mi compadre o
25:40
que porque Morena, qué
25:41
bárbaros, están lucidos con
25:43
esto del nepotismo, ¿No? Un
25:45
nepotismo que se está
25:47
promoviendo. A ver, te explico
25:48
rápido. O sea, ¿Para qué?
25:49
¿Para qué? O sea. Venga, la
25:51
la iniciativa se dice que llegó
25:52
a la Cámara de Senadores, no
25:54
ha sido publicada en la gazeta,
25:56
el texto que conocemos no es
25:58
muy pulcro, por cierto, y tiene
25:59
algunos errores históricos.
26:01
Ahora, ¿Qué es nepotismo en
26:03
este país hasta ahora? Que una
26:04
persona designe a otra que va
26:07
a estar bajo su instrucción en
26:10
temas laborales administrativos
26:11
dentro, por cierto, de la
26:15
democracia. Entonces, la
26:17
presidenta, ah, a que en las
26:19
elecciones no puedan coincidir
26:20
personas en los cargos. Me
26:23
parece muy bien. Nada más que
26:24
eso no lo decide la persona,
26:27
lo decide la gente. Ah, ahí tú
26:30
dices, bueno, pero puede
26:32
influir. Ah, no. Entonces, es
26:34
una falta, un problema de la
26:35
democracia. Y yo también te
26:36
pudiera decir que pueden
26:38
influir sin ser parientes.
26:40
Ahora, si tú tú lo que te
26:42
refieres porque fue lo que le
26:45
dijo el presidente de poder,
26:46
eso la iniciativa no lo habla,
26:48
la concentración del poder no
26:50
lo habla, y en este país se
26:51
está concentrando el poder en
26:53
ciertas personas y ciertos
26:55
grupos. Termino. ¿Para quién
26:58
entonces es el mensaje? Porque
27:01
no estás quitando la
27:03
concentración del poder.
27:04
Antonio. Entonces, es un una
27:06
narrativa política. Y hay un
27:07
mensaje además para dos, tres
27:09
personas de Morena donde
27:11
pudiera ser la posibilidad de
27:14
que la gente se quede en el
27:16
país. ¿Quién es? Pues que te
27:17
parece Guerrero. Pero. Pero, a
27:19
ver, pues Guerrero sería lo lo
27:21
que estás diciendo, o sea, si a
27:22
Félix Elgado Macedonio lo vota
27:25
el pueblo. No, no, pero el
27:26
mensaje de la iniciativa, me
27:28
refiero. Lo que dice la
27:29
iniciativa respecto a la la
27:31
iniciativa lo que prevé es que
27:32
ninguna persona que sea que
27:35
tenga un vínculo con Sanguíneo
27:36
pueda suceder. Y político
27:39
también. A la persona que eh
27:42
tiene un vínculo con el
27:44
mandatario. Entonces eh no
27:46
pueda sucederlo en el siguiente
27:48
mandato inmediato digamos. Sí
27:51
puede pasar un mandato. Un
27:52
periodo intermedio. Un periodo
27:53
intermedio y volver a
27:54
participar. Pero a ver. Tú
27:55
dices que eso no es nepotismo.
27:57
Pero. Mencionaban a Félix
27:58
Elgado Macedonio. Perdón. Yo
27:59
quiero tomar el tema de Félix.
28:01
Porque él mismo acaba de hacer
28:02
un video la semana pasada en
28:03
donde dijo yo voy a apoyar la
28:05
iniciativa de la presidencia.
28:06
Pues. A ver, la esencia del
28:12
mandatario es que se ha coordinado
28:15
y dentro del presupuesto a un
28:17
familiar. Ese es ahora. Porque
28:18
eso no se da en lo político,
28:20
porque el que decide es la
28:21
gente en la votación. Tú te
28:24
sonríes y me dices bueno, pero
28:25
la influencia del que deja al
28:26
otro para ser claros. Bueno,
28:28
también esa puede darse sin que
28:30
sean familiares. Ese es un
28:31
defecto de la democracia. OK.
28:33
Que es distinto. O sea, Benel
28:35
Salgado. Ahora. Hija de Félix
28:37
Salgado, pues sí, tiene acceso
28:38
a presupuesto, programas
28:41
de la presidencia, a la persona
28:43
si el gobernante lo quiere.
28:45
Ahora, ese es un defecto de la
28:47
democracia. Ataquemos ese
28:48
defecto de la democracia. Ahora,
28:50
se se quiere poner eso del de
28:53
que no puede haber ese tipo de
28:54
sucesiones, pues adelante,
28:56
ellos tienen mayoría, pero eso
28:57
no termina con la concentración
28:59
del poder. Es una cosa muy
29:01
distinta a la concentración del
29:02
poder. ¿Qué pasa con los
29:04
señores Batres? ¿Qué pasa con
29:05
la familia de alcaldes? Si a
29:07
esas. Real. Si a esa. No, pero
29:11
es es que es lo que quieren,
29:14
¿Qué es lo que quieren? Es lo
29:15
que no no sabemos. Mira. O sea,
29:17
están los Monrea, los Batres,
29:18
los alcalde, y una lista larga.
29:22
El de Mario Delgado y su
29:25
hermano diputado, y así te puede
29:26
decir en los estados
29:27
insucibidamente. Los mismos
29:28
señores López Obrador. Mira, yo
29:29
yo creo que la pregunta es
29:31
¿Por qué la presidenta quiere
29:33
promover la no reelección? Y yo
29:35
creo que hay dos disparadores.
29:39
La primera es la decisión de
29:41
intentar meter con más fuerza
29:44
la mano para la decisión de
29:46
quien forma las diputaciones en
29:47
veintisiete. Hoy por hoy la
29:49
presidenta tuvo pocos elementos
29:51
para formar eso. Pero también
29:52
la pregunta es ¿Y por qué
29:54
entonces la reelección no
29:55
sirvió? Y la verdad de las
29:57
cosas es que lo se se
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pretendía que la reelección
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fuera un premio, un estímulo de
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la gente votando. Así es. Pero
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el problema es que el acceso a
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la boleta está controlado. No
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lo controla la gente. No hay
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elecciones primarias en este
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país. Hay elecciones
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partidarias. Entonces, no es la
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gente con su voto la que premia
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sino las dirigencias partidarias
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las que deciden quién va a la
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boleta. Argentina tiene un
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modelo que en mi opinión
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resuelve muy bien el dilema que
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se llama las PASO. Elecciones
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primarias, abiertas,
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simultáneas, obligatorias. La
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gente decide con la boleta en
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una elección primaria, ¿Quiénes
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van a la boleta? Y entonces, si
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la reelección es un premio,
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castigo el desempeño. Como eso
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no pasa en México, no ha
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funcionado como se esperaba.
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Entonces, me parece que ese
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es el entendimiento que debería
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haber elecciones primarias en
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los partidos obligatorias para
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que no fueran las cúpulas las
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que decidan quién va a la boleta.
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Pero eso. Lo que dice Rubén si
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es cierto, la gente votó, sí,
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tiene toda la razón. Pero ¿Cómo
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llegó ahí a la boleta? Pero
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espérame, rápido, pero eso no
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quita, pero eso no quita la
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concentración. Pero eso no
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quita la concentración del
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poder. Eso es cierto. O sea,
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eso es cierto. O sea, eso. Eso
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es un argumento de
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complemento. Pero sí. Pero eso
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no quita la concentración del
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poder. Es que es una gente que
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va a elección y pierde en
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reelección. Y he visto a muchos
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que son familiares que van a
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elección y pierden elección.
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En el caso de Morelos, o fue.
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Iba competiendo también el hijo
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de Graco y perdió. Nosotros lo
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que creemos es que estas dos
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reformas van a venir a
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fortalecer el sistema
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democrático en el país. Y va
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a permitir que precisamente no
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se dé la concentración de poder
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en en los grupos que mencionaba
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que existen estas reformas, lo
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que buscan también es disminuir
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eso que tú comentabas, la
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concentración de poder en
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ciertas familias que nosotros
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creemos que precisamente Morena
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es quien presente estas
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iniciativas y nos llama la
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atención que sea al grupo al
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que se ataque como si fueran
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los propios destinatarios
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cuando lo que nosotros buscamos
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con la reforma. Con la
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concentración del poder. No, yo
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creo que sí. Nosotros creemos
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que ambas. No, no. Ambas van a
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favorecer. Con el amor de Dios.
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Si van a suceder a un Moreira
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con otro Moreira, eso es lo que
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están tratando de evitar. A un
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salgado por otro salgado.
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Quien sea. A un López Obrador
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por otro López Obrador. Por
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ejemplo. Eso es lo que quieren
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evitar. Es lo que se está
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buscando. Oye, perdóname Rubén,
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ya lo hablé contigo antes, está
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Hugo Edric Flores en la línea,
32:21
¿Te parece bien? No, adelante,
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adelante. Diputado, gracias de
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nuevo, ¿Cómo estás? Buenos
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días. ¿Qué tal? Muy buenos
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días a Susana nuevamente. Aquí
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con nosotros Israel Zamora,
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Emilio Álvarez y casa Rubén
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Moreira, que insiste diputado
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que el
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conmemoramiento blanco sea
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objetivo, usted tendría que
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separarse de la comisión Bueno,
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pues evidentemente el diputado
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tendrá que mostrar que no será
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objetivo, es como si cuando él
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era parte de la sección
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instructora le hubiéramos dicho
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pues no es objetivo porque
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pues usted es amigo de eh el hoy
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senador en ese momento diputado
33:00
Aldito Moreno entonces pues
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que se ha hecho caso y llama la
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atención que hoy él esté
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pidiendo esto. A ver, me dice
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usted que no es Rubén. Así es
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la misma situación. Primero,
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porque aquella resolución se
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tomó porque unos juez declaró
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que las pruebas no existían y
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esa se comunicó por parte del
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señor procurador de Campeche o
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procuradora de Campeche a este
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la cámara, a la Secretaría
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General. No, acá es lo que se
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trata es distinto y no solamente
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que la comisión de justicia se
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tiene que volver más objetivo,
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está muy revuelto y no es de
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que se separe de la comisión
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instructora. Es de que ese
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asunto no lo atienda y eso va a
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generarles certeza al asunto.
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Pero además como se dijo hace
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unos unos minutos lo puede
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consultar al resto de la
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comisión jurisdiccional. Si el
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resto de la comisión
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jurisdiccional dice no hay
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problema pues él queda exento.
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Y que lo mejor que puede
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suceder es que se tome de la
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manera más objetiva. Ese es el
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asunto. Diputado. La pregunta a
34:14
Hugo Eric es usted tiene
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diferencias con Cuauhtémoc si no
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las tiene las diferencias y va a
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ser objetivo cuando resuelva y
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el resto de la comisión
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jurisdiccional dice que no hay
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problema. Hombre pues adelante.
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A ver diputado usted tiene
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diferencias con Cuauhtémoc
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si no las tiene. Y podría
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ponerlo a consideración del
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resto de la comisión. Mira,
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aquí hay principios Azucena.
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Sí. De conducirse con
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legalidad, con imparcialidad,
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con transparencia, de no hacerlo
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así, yo también sería sujeto a
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responsabilidades. Eh quien me
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conoce en mi vida profesional
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como abogado y también en mi
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vida pública eh sabe que en
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estos momentos yo actúo en nombre
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de la Comisión Mundial de
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Náufragos, de la Comisión
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Mundial de Náufragos, de la
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Comisión Mundial de Náufragos.
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La nueve con quince. Gracias al
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diputado Eric Flores por
35:11
mantenerse en la línea.
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Perdón, diputado, me agarró el
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corte. Lo sigo escuchando para
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concluir, por favor. Le
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preguntaba. Sí, con mucho
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gusto. Ajá. Mira, por cierto,
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tampoco yo vería ningún
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problema en solicitarle a la
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sección instructora que esto se
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revisara y que se decidiera ahí
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en la sección instructora una
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posición de carácter
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institucional no siendo
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imparcial, objetivo, eh
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evidentemente soy el presidente
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de la sección instructora y el
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propósito es que conozcamos el
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propósito, el perdón, todo el
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procedimiento bajo estos
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principios. Rubén. Va. Adelante.
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Bueno, gracias, diputado.
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Platicamos el miércoles.
35:55
Gracias. Segurísimo que sí.
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Hasta luego. Gracias a los tres
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Rubén, algo que agregar. Nada
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más. Que tengamos en cuenta que
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en los siguientes cuatro años
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nos van a traer atrapazos.
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Porque eso es lo que está
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habiendo como país. Ajá. Y que
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las amenazas del señor Trump
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así van a seguir y que
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tendremos que aprender a lidiar
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con ellas y que ojalá hagamos
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una reflexión porque lo mejor
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que puede hacer nuestra nación
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es ser competitivo para salir
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adelante de un problema de
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carácter económico. Sí, sí.
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México quiere ser creíble y
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queremos que se acabe de la
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corrupción, la impunidad y los
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carteles. Morena tiene que
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cambiar radicalmente en su
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conducta y dejar de abrazar el
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delito. Y en su caso,
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sancionar a los culpables. Y
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ese no ha sido el ejemplo que
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ha dado. Si el gobierno de
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Schombauer quiere mandar
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mensajes de que está haciendo
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algo, tiene que cambiar
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radicalmente en su conducta de
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abrazar a quienes cometen
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delitos y premiarlos. Israel.
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Nada más destacar que todas
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las cámaras de comercio
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respaldaron a la presidenta,
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las cámaras de comercio según
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el director empresarial,
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participó en la elaboración
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del Plan México. Entonces,
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creemos que el futuro de
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nuestro país depende de lo que
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haga el gobierno en conjunto
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con los empresarios. La
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economía mexicana está muy
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sólida, así lo demostró el
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peso la semana pasada cuando
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ya se habían anunciado los
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aranceles. Estamos a punto de
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dar una recesión. Entonces,
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lo que creemos es que el
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gobierno de México se ha
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preparado, el hay varios
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aranceles en esta mesa, y
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creemos que a pesar de que hay
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va a ser un en todo el mundo
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un gobierno del presidente
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Donald Trump muy agresivo, creo
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que el gobierno de México
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tiene herramientas a través de
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de los empresarios, de los
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mexicanos en general para
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salir adelante. Bien, gracias a
37:46
los tres. Gracias. Gracias.
37:48
Gracias. Esta fue una
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producción de Grupo Fórmula.