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James Ellroy, el padrino del noir (PLANAZO - CARNE CRUDA #1464) · Carne Cruda Podcast

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  Speaker 2: Vengan a Los Ángeles, aquí brilla el sol, las playas
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  Speaker 2: son grandes y apetecibles y los campos de naranjos se
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  Speaker 2: extienden hasta donde alcanza la vista. Hay empleos de sobra
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  Speaker 2: y los terrenos son baratos. Todo trabajador puede tener su
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  Speaker 2: propia casa. Y dentro de cada casa hay una típica
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  Speaker 2: familia americana feliz. Es un paraíso en la tierra. Al
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  Speaker 2: menos eso es lo que dicen. Porque están vendiendo una imagen.
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  Speaker 2: La venden a través del cine, la radio y la televisión.
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  Speaker 2: En la serie de televisión Placa de Honor... Los polis
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  Speaker 2: de Los Ángeles caminan sobre el agua y mantienen la
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  Speaker 2: ciudad limpia de delincuentes. Porque,¿ cómo puede existir el crimen
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  Speaker 2: organizado en una ciudad que tiene el mejor cuerpo de
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  Speaker 2: policía del mundo? No lo olviden, mis queridos lectores.
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  Speaker 4: Hoy hablamos con el escritor que nos descubrió la mugre
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  Speaker 4: que se ocultaba bajo el brillo de Hollywood y las
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  Speaker 4: alfombras de Washington,
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  Speaker 5: James Elroy.
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  Speaker 4: Hoy en Carne Cruda tenemos a uno de los más
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  Speaker 4: grandes escritores de novela negra del mundo, un tipo que
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  Speaker 4: viene del arroyo, las pasó canutas y sobrevivió para contarlo
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  Speaker 4: en libros tan turbios como su propia biografía. Esta carnicería
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  Speaker 4: se llena de sangre, cuchilladas, crímenes, corrupción y conspiraciones con
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  Speaker 4: el padrino del noir, el perro rabioso de la novela criminal,
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  Speaker 4: el poeta de los bajos fondos, un escritor que más
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  Speaker 4: que escribir libros los escupe y los dispara. Leerles como
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  Speaker 4: si masticaras cristales, frases cortas, cortantes como un cuchillo. Una
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  Speaker 4: ametralladora Thompson... de 300 páginas por minuto que suelta sin
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  Speaker 4: parar ráfagas de violencia, sexo y los secretos más podridos
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  Speaker 4: del poder y de la ciudad de Los Ángeles. No
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  Speaker 4: hay piedad en sus páginas, no hay descanso, no hay moralejas,
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  Speaker 4: no hay buenos ni malos, solo políticos corruptos, depredadores con placa,
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  Speaker 4: mafiosos de guante blanco, detectives de la suciedad y un
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  Speaker 4: reguero de actrices de segunda, mujeres prostituidas, perdedores sin remedio
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  Speaker 4: y víctimas sin redención. Él podría haberlos ido, pero encontró
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  Speaker 4: su remedio y su redención en la escritura. Carne de
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  Speaker 4: cañón depresivo y reformatorio, fue un ladrón de poca monta
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  Speaker 4: que husmeaba en casas ajenas, dormía en parques y devoraba
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  Speaker 4: novelas de detectives para escapar de una realidad turbulenta, para
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  Speaker 4: acabar escribiéndolas como forma de espantar sus propios demonios. Empezando
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  Speaker 4: por el asesinato de su propia madre, cuando él solo
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  Speaker 4: tenía 10 años en extrañas circunstancias, que muchísimo después desentrañaría
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  Speaker 4: en La Dalia Negra, una de las novelas de El
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  Speaker 4: Roy llevada a la gran pantalla. La otra, mucho mejor
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  Speaker 4: y más conocida, fue LA Confidential, con la que empezábamos
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  Speaker 4: un drama sobre la cara oscura de Hollywood y todas
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  Speaker 4: sus miserias. Ese ha sido siempre su territorio. La miseria humana,
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  Speaker 4: las bajezas de las altas esferas, la basura y las
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  Speaker 4: cloacas en las que ha rebuscado para contar la historia
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  Speaker 4: oculta de Estados Unidos en libros implacables como América. Y
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  Speaker 4: ahora vuelve con otra vuelta de tuerca a una época,
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  Speaker 4: a unos personajes y una ciudad que le obsesionan. Los Ángeles,
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  Speaker 4: los Kennedy, Jimmy Hoffa y la actriz más famosa del mundo,
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  Speaker 4: fallecida en extrañas circunstancias, Marilyn Monroe. Y su muerte son
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  Speaker 4: los protagonistas de Los Seductores. El último tocho de James Elroy,
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  Speaker 4: editado por Random House, más de 500 páginas de escuchas,
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  Speaker 4: secretos inconfesables, un expolicía drogadicto y una estrella de Hollywood
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  Speaker 4: totalmente desquiciada por las pastillas, la depresión y los líos
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  Speaker 4: de cama. Más feliz estoy yo, Isabel Ozores, a la
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  Speaker 4: que escucháis, va a hacer las traducciones. Muy bien, yo
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  Speaker 4: soy una persona matutina, me
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  Speaker 6: levanto a las 3 de la mañana.
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  Speaker 4: y luego me
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  Speaker 6: voy a trabajar
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  Speaker 4: cuántas horas trabaja al día? nueve bueno,
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  Speaker 6: me tomo un par de descansos
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  Speaker 4: bueno, hoy la Marilyn de esta novela sonora mi compañera
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  Speaker 4: habitual en estos micrófonos ha muerto bajo las sábanas pero
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  Speaker 4: quiero presentarle a otro perro del infierno mi archienemigo y
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  Speaker 4: sin embargo colaborador de este programa un perro sarnoso al
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  Speaker 4: que saqué de la calle y que me descubrió su
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  Speaker 4: obra que ha leído completa Señor Zanabria, crudos días.
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  Speaker 8: Crudos días.
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  Speaker 4: Está usted como un perro mordiendo un hueso
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  Speaker 8: Absolutamente. Hoy sí, hoy me llama perro y estoy contento
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  Speaker 8: porque ya sabe usted que El Roy es mi favorito.
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  Speaker 8: Me encanta la literatura que te golpea el pecho. Me
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  Speaker 8: gusta el estilo brutal y sin adornos, ese ritmo implacable. Además,
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  Speaker 8: la forma de retratar el crimen, la corrupción, el lado
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  Speaker 8: más oscuro de la sociedad, que es muy visceral y
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  Speaker 8: es muy auténtica. Y desde luego nadie disecciona a Los
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  Speaker 8: Ángeles y la sordidez como él, con esos personajes complejos
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  Speaker 8: y una obsesión enfermiza por la historia oculta de Estados Unidos.
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  Speaker 4: Bueno, además es un hombre particular en todo ello porque
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  Speaker 4: no tiene redes sociales ni internet, lo que le honra
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  Speaker 4: en tiempos como estos. Yo quería preguntarle por qué se
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  Speaker 4: presenta como el perro demoníaco. Me encantan los perros.
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  Speaker 6: Acabo de ver un perro
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  Speaker 4: muy
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  Speaker 6: bonito fuera.
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  Speaker 4: Sí, lo hemos visto, sí
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  Speaker 6: Precioso
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  Speaker 5: perro,
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  Speaker 6: los tres. Y les he besado en los morros
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  Speaker 5: Porque me
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  Speaker 6: encantan estos perros y me encantaría que hubiera una comunidad
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  Speaker 6: de Madrid así.
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  Speaker 4: Y les ha ladrado también. Sí,
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  Speaker 6: como un sabueso, efectivamente. Y también aullé.
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  Speaker 4: Y como escritor es también un perro demoníaco?
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  Speaker 6: Sí, efectivamente. La canción de los 30
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  Speaker 6: Hellhound
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  Speaker 5: on my Trail, alguien tiene que escribir una buena biografía
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  Speaker 6: que ya se haya
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  Speaker 5: publicado, pero me
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  Speaker 6: gustaría que sobre mí hubiera un libro sobre que se
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  Speaker 6: titulará
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  Speaker 4: El
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  Speaker 6: perro satánico
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  Speaker 4: Y la manera de escribir también es un poco como ladridos? No,
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  Speaker 4: yo
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  Speaker 6: escribo
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  Speaker 5: a mano.
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  Speaker 6: Nunca he utilizado un ordenador,
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  Speaker 4: no
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  Speaker 6: tengo móvil,
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  Speaker 3: no
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  Speaker 6: tengo aplicaciones, no sé ni siquiera cómo se apaga la
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  Speaker 6: televisión de mi mujer. No tengo nada de eso, electrónico.
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  Speaker 6: Nada digital.¿ Por
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  Speaker 9: qué? Es seguridad.
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  Speaker 6: Porque creo que es satánico. Es la visita de Satán
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  Speaker 5: a la Tierra para hacer que nuestra vida sea
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  Speaker 6: más cómoda. Nos está convirtiendo a todos en esclavos
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  Speaker 4: con ese disfraz
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  Speaker 6: Esto es lo que es la tecnología.
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  Speaker 4: Es creyente James Elroy? Sí. Y volviendo al tema de
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  Speaker 4: la escritura,¿ son como ladridos las frases que escribe James Elroy? No, no,
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  Speaker 6: no. Tienen
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  Speaker 5: su propia
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  Speaker 6: vida interior.
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  Speaker 5: Todos mis libros tienen un
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  Speaker 6: esquema específico que yo hago de antemano
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  Speaker 5: y
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  Speaker 6: raramente me desvío de ese esquema
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  Speaker 6: excepto
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  Speaker 5: para
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  Speaker 6: embellecerlo dentro de un marco establecido en ese esquema.
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  Speaker 4: Voy a volver a lo de la creencia, porque claro,
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  Speaker 4: un personaje... Un escritor que habla de personajes tan demoníacos,
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  Speaker 4: de la maldad en el mundo.¿ Cómo consigue creer en
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  Speaker 4: la bondad de Dios?
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  Speaker 6: Es muy
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  Speaker 4: fácil
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  Speaker 6: Dios está ahí para todo el mundo, para todo el
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  Speaker 6: que quiera verle. Yo creo que
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  Speaker 5: todo
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  Speaker 6: amor parte
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  Speaker 5: de
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  Speaker 6: Jesucristo.
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  Speaker 5: Yo soy cristiano
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  Speaker 6: El mundo es
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  Speaker 5: un lugar caído, es un lugar jodido desde
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  Speaker 6: cualquier circunstancia. Y sin embargo,
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  Speaker 5: la
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  Speaker 6: gente encuentra a Dios
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  Speaker 5: y
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  Speaker 6: encuentra la redención. Un alma cada vez.
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  Speaker 4: Usted cómo la encontró?¿ Cómo lo encontró a Dios?
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  Speaker 5: Es
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  Speaker 6: una larga historia.
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  Speaker 5: Tuve una serie
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  Speaker 6: de reconversiones,
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  Speaker 5: que podrían llamarse así,
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  Speaker 6: vuelta a la fe, por así decirlo.
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  Speaker 4: Pero la ha perdido también.
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  Speaker 6: No, nunca he perdido la fe, no. Nunca pierdo la
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  Speaker 6: fe
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  Speaker 5: Yo soy un perro fiel. Yo soy fiel a la fe.
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  Speaker 6: Sí,
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  Speaker 4: y que sea bueno me ha dicho, o si no,
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  Speaker 4: me acabará mordiendo la cara. Pues era bueno. Hablemos de
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  Speaker 4: Los seductores, la novela sobre la muerte de Marilyn Monroe,
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  Speaker 4: protagonizada por un viejo conocido de Elroy, el ex policía
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  Speaker 4: corrupto Freddy Otas, en un Hollywood podrido bajo el abrasador
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  Speaker 4: calor del verano del 62. Anabria.
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  Speaker 8: Ya trató los asesinatos de Kennedy en la trilogía de América.¿
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  Speaker 8: Contar la muerte de Marilyn es de alguna forma... Es
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  Speaker 8: una forma de cerrar el círculo.¿ Qué es lo que
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  Speaker 8: le interesaba de la figura de Marilyn Monroe
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  Speaker 6: Sí y no. Sencillamente ella murió de una sencilla obredosis.
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  Speaker 6: Era adicta
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  Speaker 5: llevaba
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  Speaker 6: años adicta al nebutol, que
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  Speaker 5: era un estupeficiente muy
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  Speaker 6: potente.
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  Speaker 5: y también al
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  Speaker 6: alcohol
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  Speaker 5: Ella y Kennedy realmente tampoco eran tan importantes en el libro.
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  Speaker 6: Sencillamente hacían
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  Speaker 5: ñaca ñaca,
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  Speaker 6: pero...
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  Speaker 5: en
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  Speaker 6: 6 o 7 ocasiones
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  Speaker 5: 7 u 8 ocasiones a lo largo
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  Speaker 6: de los años que se conocieron porque Jack era un
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  Speaker 6: hombre de 2 minutos
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  Speaker 5: solamente pasaba una hora
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  Speaker 6: con las mujeres
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  Speaker 5: esto incluía el ñaca
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  Speaker 6: ñaca la conversación
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  Speaker 5: y lo
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  Speaker 6: demás
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  Speaker 4: tuvo que estudiar y leer mucho sobre Marilyn?
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  Speaker 5: no
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  Speaker 6: decidí que no Leí la mitad más o menos de
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  Speaker 6: la biografía de Anthony Summer, diosa. Me di cuenta perfectamente
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  Speaker 6: que era
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  Speaker 5: una
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  Speaker 6: mujer sin talento, tonta,
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  Speaker 5: superficial, pretenciosa. No tenía
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  Speaker 6: razón para vivir y luego murió.
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  Speaker 4: Porque tiene tan mala opinión de Marilyn. Bueno,
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  Speaker 6: eso es lo que me dice mi instinto y nunca
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  Speaker 6: llegué a comprender esta fascinación que había. Yo creo que
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  Speaker 6: era una rubia tonta y además hay de estas a
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  Speaker 6: millones en Estados Unidos.
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  Speaker 4: Sí, y su amistad con algunos escritores,¿ no cree que
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  Speaker 4: por lo menos tenía inquietudes culturales, intelectuales de cultivarse a
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  Speaker 4: sí misma? Bueno, y tuvo una relación con Arthur Miller
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  Speaker 5: Bueno, engañó a
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  Speaker 6: Arthur
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  Speaker 5: Miller. Estamos hablando
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  Speaker 6: de Yves Montand. Con él la
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  Speaker 5: engañó. Estaba
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  Speaker 6: con Yves
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  Speaker 5: Montand en un hotel de Beverly Hills
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  Speaker 6: cuando Arthur Miller estaba esperando
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  Speaker 5: en el
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  Speaker 6: siguiente bungalow de la calle Atlanta. Engañó a todo el mundo.
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  Speaker 6: Sencillamente una persona con mucha... nada honorable.
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  Speaker 4: Pero vamos a ver, Marilyn hizo grandísimas películas, tanto en
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  Speaker 4: el drama como en la comedia. Demostró grandes cualidades artísticas.
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  Speaker 4: Aparte de su relación con escritores como Truman Capote, con
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  Speaker 4: Arthur Miller, con quien se casó. Su interés por el psicoanálisis,
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  Speaker 4: por la literatura, por la poesía. Era una gran lectora.
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  Speaker 4: Me parece que... Es una simplificación decir que era una
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  Speaker 4: rubia tonta.
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  Speaker 5: Mentira.
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  Speaker 6: Esas
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  Speaker 5: pruebas
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  Speaker 6: intelectuales, de cociente intelectual, son falsas. Porque el mío es bajo.¿
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  Speaker 6: Y quién es más listo?¿ Yo o Marilyn Monroe?
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  Speaker 5: Pues no lo sé.
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  Speaker 6: Aquí hay una historia terrible de Marilyn Monroe.
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  Speaker 5: Ya engañaba a Arthur
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  Speaker 4: Miller. Bueno, hay que ser muy inteligente para engañar, por cierto.
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  Speaker 3: No, no. No, no,
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  Speaker 5: no
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  Speaker 3: no. Tú puedes engañar a todo el mundo, pero
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  Speaker 6: no puedes engañar a Dios
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  Speaker 5: que cree claro. Marilyn Monroe y Arthur Miller
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  Speaker 6: iban a casarse y les iban siguiendo.
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  Speaker 5: Y Marilyn Monroe hizo un gran show, porque todo con
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  Speaker 5: ella era un gran espectáculo, sobre convertirse al judaísmo para
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  Speaker 5: casarse con Miller. Y bueno
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  Speaker 6: esto era un poco todo
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  Speaker 5: de locos.
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  Speaker 6: Y los paparazzis les iban siguiendo.
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  Speaker 5: Y una mujer, que era una refugiada rusa judía, lo
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  Speaker 5: que hizo fue chocarse contra un coche,
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  Speaker 6: contra un
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  Speaker 5: árbol y se mató
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  Speaker 6: Y yo creo que, siguiéndola, persiguiéndola, y yo creo que
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  Speaker 6: además de todo, eso quiere decir que Marilyn tiene sangre
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  Speaker 6: en sus manos
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  Speaker 5: Bueno, es
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  Speaker 4: culpa de Marilyn que la
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  Speaker 5: otra le vaya persiguiendo y se estrelle. Bueno, porque la
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  Speaker 5: mujer iba muy cerca y
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  Speaker 6: Arthur Miller iba muy rápido, a mucha velocidad para que
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  Speaker 6: no les pillaran. Y la mujer iba detrás a toda
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  Speaker 6: velocidad igual.
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  Speaker 5: Todo el mundo tendría
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  Speaker 6: que haber sido más libre,
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  Speaker 5: yo creo. Creo que
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  Speaker 6: todo el mundo tendría que haber...
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  Speaker 5: ha
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  Speaker 6: actuado con mayor sensatez
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  Speaker 5: y rectitud
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  Speaker 6: pero ella no sabía
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  Speaker 5: nada de eso. Ella era la actriz
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  Speaker 6: más pesada, pretenciosa y tonta
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  Speaker 4: que
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  Speaker 6: uno pueda
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  Speaker 4: encontrar. Vamos a dejar de discutir esto porque además tiene
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  Speaker 4: bastante odio en general a la gente de Hollywood. Esto
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  Speaker 4: lo ha demostrado en todas sus novelas.
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  Speaker 8: Aparte de Marlene, ha explorado antes figuras icónicas envueltas en
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  Speaker 8: conspiraciones como Kennedy.
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  Speaker 6: Otra vez, qué palabra más absurda. Icónico.
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  Speaker 8: Por qué le obsesionan estas tramas de corrupción y de conspiración?¿
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  Speaker 8: Son la esencia de América o son la pesadilla que
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  Speaker 8: se esconde detrás del sueño americano?
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  Speaker 6: No, no, no. La mayor parte de los norteamericanos son
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  Speaker 6: como la mayor parte de los españoles. Gente normal, maja,
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  Speaker 5: agradable, yo
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  Speaker 6: escribo de una América especial.
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  Speaker 5: Lo que yo
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  Speaker 6: llamo una especie de submundo
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  Speaker 5: Políticos corruptos
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  Speaker 6: horrendos agentes de cine, policías malvados
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  Speaker 6: traficantes de
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  Speaker 5: droga
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  Speaker 6: este tipo
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  Speaker 5: de mundo.
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  Speaker 6: Pero esto no es Estados Unidos en su conjunto.
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  Speaker 4: Por qué le interesan? Este es un mundo, estos
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  Speaker 6: personajes. Supongo que es porque soy un hombre, porque los chicos,
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  Speaker 6: cuando
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  Speaker 4: se
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  Speaker 6: hacen hombres, pues les empieza
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  Speaker 5: a gustar el
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  Speaker 6: crimen, la violencia, la intriga, la intriga sexual. David T. Basilin,
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  Speaker 6: el gran crítico,
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  Speaker 5: dijo
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  Speaker 6: del arte de Dashiell Hammett, que la esencia de su
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  Speaker 6: arte
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  Speaker 5: era
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  Speaker 6: la figura masculina en la sociedad norteamericana
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  Speaker 5: Principalmente se
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  Speaker 6: trata de un hombre que tiene un trabajo y
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  Speaker 5: que este
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  Speaker 6: hombre
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  Speaker 5: va a trabajar con la
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  Speaker 6: determinación profunda de
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  Speaker 5: trabajar
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  Speaker 6: y de no ir más allá de eso.
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  Speaker 5: Y
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  Speaker 6: Freddy
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  Speaker 5: sabe
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  Speaker 6: que la
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  Speaker 5: gente mala
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  Speaker 6: estaba alrededor de Marilyn Monroe en los últimos meses de
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  Speaker 6: su vida y quiere averiguar por qué había tanta gente
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  Speaker 6: alrededor de esta mujer
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  Speaker 6: Porque él es un gran detective. Yo quiero saber por qué.
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  Speaker 6: Yo también quiero saber por
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  Speaker 4: qué. Nosotros también. Y por eso vamos a hablar de
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  Speaker 4: ese Freddy. De Utash, un tipo marca de la casa, expolicía, drogata,
• 17:15
  Speaker 4: corrupto Tiene mala baba, pero también ternura. Y protagonizó su novela,
• 17:20
  Speaker 4: su otra novela,
• 17:21
  Speaker 10: Pánico.
• 17:26
  Speaker 11: Me calcé la nudillera y le asesté un puñetazo en
• 17:29
  Speaker 11: los riñones. Ahogó un chillido e hincó los pies. Miré
• 17:32
  Speaker 11: más allá del borde. Los coches pasaban como flechas, rápidos,
• 17:36
  Speaker 11: sin interrupción. Max suspiró, Red suspiró. Max dijo, abajo con él, Freddy.
• 17:42
  Speaker 11: Retiraron las manos. Empujé a Danforth al vacío. Caminó por
• 17:46
  Speaker 11: el aire durante una décima de segundo. En un grito
• 17:49
  Speaker 11: distorsionado llegó.¡ Es un montaje! Lo oí estamparse contra el
• 17:55
  Speaker 11: techo de un coche. Oí un chirrido de frenos. Oí
• 17:59
  Speaker 11: el topetazo de unas ruedas al arrollarlo. Lo iluminaron los
• 18:02
  Speaker 11: haces entrecruzados de los faros. Un macarramóvil Cadillac lo arrastró
• 18:07
  Speaker 11: contra un guardarraíl y le amputó los pies. Esa...
• 18:14
  Speaker 8: El protagonista absoluto de las dos últimas novelas de Elroy,
• 18:18
  Speaker 8: Wilder Panic y The Enchanters, un personaje real, ex policía,
• 18:22
  Speaker 8: convertido en detective privado, el rey del cotilleo sucio en Hollywood,
• 18:25
  Speaker 8: que lleva apareciendo en sus novelas desde 1982, apareció la
• 18:28
  Speaker 8: primera vez en Clandestino, también aparece en LA Confidencia, en
• 18:31
  Speaker 8: el segundo cuarteto de Los Ángeles.¿ Conocía usted en persona
• 18:35
  Speaker 8: a Freddie Otage y por qué cobra tanta importancia en
• 18:39
  Speaker 8: su obra?
• 18:40
  Speaker 5: Sí
• 18:41
  Speaker 6: que
• 18:41
  Speaker 5: conocía
• 18:42
  Speaker 6: a Freddie
• 18:43
  Speaker 5: que es el mayor
• 18:43
  Speaker 6: saco de mierda de la historia
• 18:45
  Speaker 5: de Los Ángeles. Y que
• 18:47
  Speaker 6: es decir algo de alguien,
• 18:49
  Speaker 5: la verdad,
• 18:50
  Speaker 6: teniendo en cuenta que estamos hablando de Los Ángeles.
• 18:53
  Speaker 5: Dicho con mucho cariño esto, ¿no? No tenía ningún encanto
• 18:58
  Speaker 6: por cierto, en persona,
• 18:59
  Speaker 5: porque lo iba a haber utilizado en América, pero sabía
• 19:05
  Speaker 6: que me iba a
• 19:06
  Speaker 5: engañar
• 19:07
  Speaker 6: financieramente y entonces me deshice
• 19:10
  Speaker 5: de él y luego
• 19:10
  Speaker 6: murió y pude utilizarlo gratis.
• 19:12
  Speaker 5: Pero
• 19:15
  Speaker 6: me gustaba más
• 19:15
  Speaker 5: Pete. Él era un ex policía de Los
• 19:20
  Speaker 6: Ángeles
• 19:21
  Speaker 5: y luego se dedicaba a verificar historias
• 19:26
  Speaker 6: para
• 19:27
  Speaker 5: Confidencial Magazine.
• 19:29
  Speaker 6: Tenía con micrófonos todas
• 19:34
  Speaker 5: las
• 19:35
  Speaker 3: casas de
• 19:36
  Speaker 6: Geis
• 19:36
  Speaker 5: en Los
• 19:37
  Speaker 6: Ángeles y sabía todo lo que ocurría ahí en esos baños.
• 19:43
  Speaker 5: Era un tipo perverso que no me gusta nada. Y
• 19:51
  Speaker 6: uno no sacaría
• 19:53
  Speaker 5: la
• 19:53
  Speaker 6: luz a alguien que está en el armario. Yo no
• 19:55
  Speaker 6: lo haría, nadie
• 19:56
  Speaker 5: lo haría. Pero
• 19:57
  Speaker 6: Freddy no tenía ningún problema. Estamos hablando
• 20:01
  Speaker 5: de un Freddy
• 20:06
  Speaker 6: idealizado y reestructurado en mi libro. Tiene conciencia.
• 20:16
  Speaker 5: Era un
• 20:16
  Speaker 6: copto maronita
• 20:18
  Speaker 5: libanés muy religioso. Pese a todo,
• 20:23
  Speaker 6: siempre se santiguaba constantemente
• 20:26
  Speaker 5: cada vez que se encontraba con algo
• 20:29
  Speaker 6: que le alteraba,
• 20:31
  Speaker 5: que le turbaba.
• 20:33
  Speaker 6: Tenía una especie de conciencia, por así decirlo,
• 20:37
  Speaker 5: Y lo que yo
• 20:43
  Speaker 6: en el libro hago es trazarle un camino a la redención.
• 20:50
  Speaker 4: Sí, porque de hecho es un hombre que puede amar
• 20:52
  Speaker 4: con ternura, a pesar de ser de la peor especie.
• 20:57
  Speaker 4: La persecución y vigilancia que hizo de Marilyn,¿ eso es
• 21:00
  Speaker 4: real o también es una invención suya?
• 21:02
  Speaker 5: Jimmy Hoffa lo
• 21:04
  Speaker 6: contrató para
• 21:06
  Speaker 5: que descubriera
• 21:11
  Speaker 6: que Jack Kennedy estaba haciendo
• 21:13
  Speaker 5: ñaca ñaca
• 21:14
  Speaker 6: con Marilyn Monroe. Me
• 21:15
  Speaker 5: gusta lo del ñaca ñaca.
• 21:17
  Speaker 6: Y que hacía ñaca ñaca, como digo.
• 21:22
  Speaker 4: Pero entonces no me he enterado si la vigilancia fue
• 21:24
  Speaker 4: cierta o… Sí, sí,
• 21:25
  Speaker 6: la vigilancia era cierta.
• 21:27
  Speaker 8: Otras es el principal de un plantel interminable de personajes, loqueros, detectives, abuesos, matones, actores, actrices.¿
• 21:35
  Speaker 8: Cómo es capaz, además sin usar ordenadores, de crear esa
• 21:39
  Speaker 8: interminable colección de personajes, de nombres y no perderse en
• 21:43
  Speaker 8: el proceso? Bueno
• 21:44
  Speaker 5: porque yo escribo un
• 21:45
  Speaker 8: esquema
• 21:49
  Speaker 6: muy detallado
• 21:51
  Speaker 8: y
• 21:52
  Speaker 5: largo.
• 21:54
  Speaker 6: Para este libro
• 21:56
  Speaker 4: 400 páginas.
• 21:57
  Speaker 6: Antes
• 21:58
  Speaker 5: de
• 21:58
  Speaker 6: escribir el libro.
• 21:59
  Speaker 4: Ostras, ostras.
• 22:00
  Speaker 5: Porque no me fío de
• 22:03
  Speaker 6: mi memoria, planifico muy de antemano.
• 22:08
  Speaker 4: Y muchos de esos personajes como Autash existen o algunos
• 22:11
  Speaker 4: son creaciones suyas o gente que ha conocido a los ángeles?
• 22:16
  Speaker 5: De
• 22:17
  Speaker 6: los dos, inventados y reales.
• 22:21
  Speaker 5: Daryl Gates era real, que
• 22:25
  Speaker 6: era también jefe de la Policía de Los Ángeles
• 22:28
  Speaker 5: El distrito, James Levy, también era verdad. Parker.
• 22:36
  Speaker 6: que fue el mejor jefe de policía de Los
• 22:39
  Speaker 5: Ángeles. La actriz Lois Nettleton. La actriz Nettleton también
• 22:44
  Speaker 6: es una persona de verdad.
• 22:45
  Speaker 4: Pues tenéis que perderos, de verdad, en esa hojarasca que
• 22:48
  Speaker 4: tienen impresionantes siempre las novelas de Elroy y especialmente los seductores,
• 22:52
  Speaker 4: que la estamos gozando profundamente. Y no podemos dejar pasar
• 22:57
  Speaker 4: la visita del perro demoníaco sin hablar de otras grandes
• 23:00
  Speaker 4: novelas que le consagraron como maestro indiscutible del noir.
• 23:11
  Speaker 11: La encontraron en un terreno baldío de Leimer Park, al
• 23:14
  Speaker 11: sur de la calle 39. Noreen Quinn, una ma de
• 23:17
  Speaker 11: casa que caminaba con su hija pequeña hacia la parada
• 23:20
  Speaker 11: del tranvía, vio el cadáver justo después del amanecer. Lo
• 23:25
  Speaker 11: primero que notó fue que parecía partida en dos. La
• 23:28
  Speaker 11: piel blanca, como la de porcelana, contrastaba con la hierba
• 23:31
  Speaker 11: seca y el lodo. Luego vio las marcas, el torso
• 23:35
  Speaker 11: abierto desde el esternón hasta el pubis, los intestinos expuestos
• 23:39
  Speaker 11: como serpientes hinchadas. La boca estaba cortada de oreja a oreja,
• 23:44
  Speaker 11: formando una sonrisa grotesca. Y el pelo, negro azabache, extendido
• 23:50
  Speaker 11: en un charco de sangre seca.
• 23:54
  Speaker 8: Así, flojito, comienza La Dalia Negra, un retrato descarnado de
• 23:59
  Speaker 8: la obsesión, una vez más la corrupción, los fantasmas de
• 24:02
  Speaker 8: una ciudad que devora a sus propios hijos, más que
• 24:05
  Speaker 8: es un crimen, esto es una herida abierta en el
• 24:07
  Speaker 8: sueño americano. La Dalia Negra, que como sabemos está basada
• 24:10
  Speaker 8: en un eso real. En su propio caso
• 24:13
  Speaker 4: real
• 24:14
  Speaker 8: En su propio caso real.¿ Qué es lo más complicado
• 24:16
  Speaker 8: a la hora de convertir estos hechos históricos en ficción
• 24:20
  Speaker 8: y mezclarlo, como decía antes, con personajes ficticios?
• 24:27
  Speaker 5: Hay que
• 24:27
  Speaker 6: cerciorarse
• 24:31
  Speaker 5: de que la gente que está
• 24:32
  Speaker 6: muerta, que la gente de la que tratas en el
• 24:36
  Speaker 6: libro esté muerta y no te puedan llevar a juicio.
• 24:43
  Speaker 5: lo que hay que hacer es fiarse del instinto esto
• 24:47
  Speaker 6: es algo que yo llevo haciendo
• 24:49
  Speaker 5: 44 años Los
• 24:53
  Speaker 6: Ángeles es mi ciudad
• 24:55
  Speaker 5: natal en Estados Unidos lo conozco bien conozco bien a
• 24:59
  Speaker 5: la gente hago en mis
• 25:02
  Speaker 6: libros que hagan cosas los personajes que no hicieron en
• 25:06
  Speaker 6: fin
• 25:07
  Speaker 5: las vidas secretas de la gente me conducen
• 25:10
  Speaker 6: la vida secreta de la gente también es lo que
• 25:13
  Speaker 6: me impulsa.
• 25:14
  Speaker 4: Bueno, tardó muchísimos años en contar su propia vida secreta,
• 25:17
  Speaker 4: lo hizo en este libro.¿ Por qué tardó tanto y
• 25:21
  Speaker 4: si de alguna manera eso fue una forma de redimirse?
• 25:34
  Speaker 5: No, no.
• 25:35
  Speaker 6: A mí me impresionó mucho la novela de John de Grotisdaunt,
• 25:38
  Speaker 6: Confesiones Verdaderas que
• 25:42
  Speaker 5: es el relato de dos hombres católicos un policía y
• 25:47
  Speaker 5: un cura y hay un caso
• 25:54
  Speaker 6: está el caso de la
• 25:55
  Speaker 5: Dalia
• 25:57
  Speaker 6: Blanca Negra
• 25:58
  Speaker 5: que no lo llaman así que
• 26:00
  Speaker 6: está ahí yo no soy ni irlandés ni católico pero
• 26:03
  Speaker 6: sencillamente escribí el
• 26:04
  Speaker 5: libro el
• 26:06
  Speaker 6: libro tal y como es
• 26:07
  Speaker 5: con los hechos tal y como se conocen y
• 26:16
  Speaker 6: vamos a ver, desviados, por así decirlo, con la ficción, novelísticamente.
• 26:21
  Speaker 8: Y seguimos hablando de las obras, por supuesto que hablar
• 26:23
  Speaker 8: de la más famosa, al menos aquí en España, que
• 26:25
  Speaker 8: es Sally Confidential, que es un thriller, es un catecismo
• 26:29
  Speaker 8: de la novela negra, Otra vez corrupción policial, periodistas con
• 26:32
  Speaker 8: menos escrúpulos con un sicario, estrellas de Hollywood devoradas por
• 26:36
  Speaker 8: la fama, muertes misteriosas, conspiraciones que huelen a whisky, a
• 26:40
  Speaker 8: pólvora y a huesos rotos.¿ Cuánto de esta corrupción y
• 26:44
  Speaker 8: de esta violencia está basado en hechos reales y cuánto
• 26:48
  Speaker 8: sale de su creación, de su cabeza?
• 26:52
  Speaker 5: Yo nunca
• 26:54
  Speaker 6: respondo qué es verdad y qué no es verdad.
• 26:56
  Speaker 5: Eso nunca lo cuento.
• 26:59
  Speaker 6: Yo estoy aquí para hacer que las líneas sean más difusas.
• 27:03
  Speaker 4: Bueno, pues hablemos precisamente de qué será real y qué
• 27:07
  Speaker 4: no en la que es probablemente nuestra novela favorita de
• 27:11
  Speaker 4: James Ellroy, América. Era el otoño de 1958
• 27:18
  Speaker 11: Los hoteles de Cuba apestaban a puros y dinero sucio.
• 27:22
  Speaker 11: Howard Hughes compraba políticos. La mafia vendía ron y rifles.
• 27:27
  Speaker 11: Pitman Durant sabía que el mundo era un basurero y
• 27:30
  Speaker 11: él era el hombre que limpiaba la mierda. Kemper Boyd
• 27:34
  Speaker 11: tenía ojos de hielo y un expediente del FBI lleno
• 27:38
  Speaker 11: de mentiras. Jugaba a ser comunista con la izquierda y
• 27:42
  Speaker 11: patriota con Hoover. Ward Little era El abogado con remordimientos
• 27:47
  Speaker 11: rezaba en iglesias vacías y tramaba golpes en oficinas llenas
• 27:51
  Speaker 11: de humo. Los tres sabían que Kennedy ganaría las elecciones.
• 27:55
  Speaker 11: Los tres sabían que el dinero de los sindicatos, las
• 27:58
  Speaker 11: balas de la CIA y el odio de los exiliados
• 28:00
  Speaker 11: cubanos harían historia. Nadie hablaba de la verdad. La verdad
• 28:05
  Speaker 11: era que el crimen y el gobierno eran socios. La
• 28:08
  Speaker 11: verdad era que Dallas ya latía en sus cabezas como
• 28:11
  Speaker 11: un tumor. American Tabloid era el diario de lo que callamos.
• 28:18
  Speaker 11: Era la biografía de los hombres que torcieron el siglo
• 28:20
  Speaker 11: XX
• 28:21
  Speaker 4: Las balas de la CIA, los exiliados cubanos, Bahía de Cochinos,
• 28:25
  Speaker 4: paladas de corrupción, de negrura en América, contando el asesinato
• 28:30
  Speaker 4: no resuelto de Kennedy. Después de tantas décadas, teorías y revelaciones,¿
• 28:35
  Speaker 4: cree que la sociedad estadounidense todavía necesita saber quién le
• 28:38
  Speaker 4: mató o puede vivir con el misterio? Lo mató Lee
• 28:41
  Speaker 4: Harvey Oswald, el solito
• 28:45
  Speaker 5: Sí, toda esta teoría de la conspiración no es más
• 28:50
  Speaker 5: que un montón de basura. La gente
• 28:53
  Speaker 6: tiene que superar el tema de Kennedy
• 28:54
  Speaker 5: Hace, ¿qué?, 55 años, 56 años que le mataron. Tampoco
• 28:56
  Speaker 5: pensamos ni en Abraham Lincoln, ni en McKinley, ni en
• 28:58
  Speaker 5: Garfield
• 28:58
  Speaker 6: en esa forma.
• 29:13
  Speaker 5: La
• 29:13
  Speaker 6: gente que
• 29:14
  Speaker 5: pasa la vida persiguiendo conspiranoias. Esta es la gente a
• 29:22
  Speaker 5: la que habría que decirle,
• 29:24
  Speaker 6: por favor, orgánízate, vive la vida normal.
• 29:27
  Speaker 4: Sí, sí, ten una vida, por el amor de Dios.
• 29:29
  Speaker 4: Pero vivimos en un momento en el que la gente
• 29:31
  Speaker 4: cree muchas conspiraciones. Bueno, pues porque están mal de la
• 29:35
  Speaker 4: cabeza
• 29:35
  Speaker 6: y lo que tienen
• 29:36
  Speaker 5: que hacer es salirse de Internet, porque Internet es
• 29:39
  Speaker 6: Satan en la Tierra. Yo
• 29:42
  Speaker 5: nunca he
• 29:43
  Speaker 6: utilizado un ordenador, ni
• 29:45
  Speaker 5: lo hago. No tengo
• 29:46
  Speaker 6: ninguna tele. Mi mujer tiene... un televisor
• 29:49
  Speaker 5: pero yo
• 29:50
  Speaker 6: es que no sabría ni apagarlo
• 29:52
  Speaker 4: Nunca
• 29:52
  Speaker 6: he utilizado una aplicación de ninguna clase
• 29:55
  Speaker 4: Las conspiraciones existían antes de Internet. Hay una larguísima historia
• 30:01
  Speaker 6: Internet fatal
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  Speaker 5: Bueno, pues lo que hay que hacer es leer
• 30:06
  Speaker 6: libros, cómprate un libro, vete a la biblioteca. A eso
• 30:09
  Speaker 6: no pasa nada.
• 30:11
  Speaker 5: pero está
• 30:13
  Speaker 6: todo el día delante
• 30:14
  Speaker 5: de
• 30:14
  Speaker 6: internet haciendo el tonto porque uno no
• 30:16
  Speaker 4: tiene cascándose le ha dicho literalmente
• 30:18
  Speaker 3: me encanta que lo digas tú yo no
• 30:20
  Speaker 6: puedo
• 30:21
  Speaker 4: porque no
• 30:22
  Speaker 6: tiene otra cosa que hacer ni novia significa que uno
• 30:27
  Speaker 6: no hace más que eso
• 30:28
  Speaker 4: eres un pajillero exacto hablando de lecturas que acaba de
• 30:33
  Speaker 4: citarlo de irse a la biblioteca usted leyó muchísimo es
• 30:36
  Speaker 4: el hijo es un hijo de las bibliotecas públicas sí
• 30:39
  Speaker 4: sí¿ Fue un refugio?¿ Cómo empezó esa pasión por la lectura?
• 30:43
  Speaker 6: Sí, esto era un refugio
• 30:47
  Speaker 5: Yo crecí en el sur,
• 30:49
  Speaker 6: en el final sur, en el extremo sur de Hollywood
• 30:54
  Speaker 5: Y obtenía mis libros
• 30:56
  Speaker 6: de la biblioteca
• 30:57
  Speaker 5: pública o también
• 31:00
  Speaker 6: de una tienda de licores que se llamaba Crown Liquor.
• 31:04
  Speaker 5: las grandes novelas de Harold Robbins
• 31:06
  Speaker 5: Wallace, Jacqueline Suzanne, y
• 31:10
  Speaker 6: también tenía muchos libros pornográficos
• 31:13
  Speaker 5: los swingers, los stewardesses,
• 31:16
  Speaker 6: los chicos del
• 31:17
  Speaker 5: instituto,
• 31:19
  Speaker 6: las chicas de compañía, en
• 31:21
  Speaker 5: fin,
• 31:22
  Speaker 6: todo este tipo de las
• 31:23
  Speaker 5: mujeres, las esposas.
• 31:26
  Speaker 6: A mí toda esta ficción popular norteamericana me encanta.
• 31:29
  Speaker 4: Claro, el pulp, ¿no? Literatura pulp.¿ Y de qué se
• 31:31
  Speaker 4: estaban escondiendo los libros?¿ De qué se estaban refugiando?¿ Cuál
• 31:35
  Speaker 4: era la realidad de la que
• 31:36
  Speaker 6: escapaba
• 31:37
  Speaker 6: Todo
• 31:38
  Speaker 5: esto. Por ejemplo, que
• 31:40
  Speaker 6: mi madre fue asesinada.
• 31:43
  Speaker 5: mi juventud traumática, la cárcel,
• 31:46
  Speaker 6: etc. Eso no significa nada
• 31:49
  Speaker 5: Yo no soy más
• 31:51
  Speaker 6: que un chaval
• 31:52
  Speaker 5: que le gustaba leer y
• 31:54
  Speaker 6: Dios me dio cierta cantidad de
• 31:55
  Speaker 5: talento
• 31:56
  Speaker 6: y bueno, tengo una buena ética de trabajo también.
• 32:00
  Speaker 5: Ese es el resultado.
• 32:03
  Speaker 6: Pero esto es lo
• 32:03
  Speaker 5: que tiene que
• 32:03
  Speaker 6: estar en mi lápida. El Roy no era más que
• 32:09
  Speaker 6: un chaval de barrio a quien le gustaba leer.
• 32:11
  Speaker 4: Bueno, pero podía haber acabado como un chaval de barrio
• 32:13
  Speaker 4: en una cárcel o en un reformatorio y acabó escribiendo libros.¿
• 32:16
  Speaker 4: Cuál fue el turning point?¿ Cuál fue el punto de cambio? Sí,
• 32:21
  Speaker 4: podría
• 32:22
  Speaker 6: meterme en líos, beber, drogarme.
• 32:26
  Speaker 4: Pero¿ pasaría algo? A lo mejor de repente era mejor
• 32:29
  Speaker 4: droga escribir que tomar estupefacientes.
• 32:33
  Speaker 5: No,
• 32:36
  Speaker 6: eran anfetaminas lo que yo
• 32:37
  Speaker 5: tomaba, no estupefacientes
• 32:39
  Speaker 3: Ahí
• 32:40
  Speaker 5: está, ahí está. Amfetaminas y alcohol. A mí me gustaba
• 32:51
  Speaker 5: el speed. Bueno, cuando dice, era un pajillero, exactamente.
• 32:57
  Speaker 3: Yo
• 32:57
  Speaker 6: soy un pajillero, dice este señor.
• 32:59
  Speaker 4: Bueno, de hecho sigue escribiendo como si tomara amfetaminas. Bueno,
• 33:03
  Speaker 6: sí, efectivamente. Sí.
• 33:06
  Speaker 4: Es muy
• 33:06
  Speaker 6: fácil ser un pajillero cuando uno está lleno de speed.
• 33:10
  Speaker 4: De dónde viene ese estilo percutivo, tan rápido, tan frenético
• 33:14
  Speaker 4: de la prosa del rey? A lo
• 33:18
  Speaker 6: largo de los años,
• 33:21
  Speaker 5: los libros
• 33:29
  Speaker 6: son más fáciles de leer porque son menos frenéticos con respecto,
• 33:32
  Speaker 6: como yo los escribí al principio. Ese estilo que llevé
• 33:40
  Speaker 6: a
• 33:40
  Speaker 5: una cota álgida en
• 33:42
  Speaker 6: White Jazz
• 33:43
  Speaker 5: es un estilo que yo tuve pero que ya no tengo,
• 33:48
  Speaker 6: como
• 33:49
  Speaker 5: Picasso y sus pinturas
• 33:50
  Speaker 6: azules. Ese
• 33:52
  Speaker 5: es el periodo espídico
• 33:54
  Speaker 4: de
• 33:54
  Speaker 5: Elroy
• 33:58
  Speaker 4: No hemos encontrado en los seductores una frase que tenga
• 34:00
  Speaker 4: más de dos renglones. No, no, no
• 34:05
  Speaker 5: Hay frases
• 34:06
  Speaker 6: de cuatro, hay párrafos.
• 34:08
  Speaker 5: Pocas, sí. De cuatro párrafos. No muchos. Pero
• 34:14
  Speaker 6: escribo con concisión.
• 34:17
  Speaker 5: Y escribo de forma tal que
• 34:21
  Speaker 6: cada frase aporte algo al argumento.
• 34:26
  Speaker 4: Bueno, pues vamos a terminar hablando de jazz, de la
• 34:29
  Speaker 4: velocidad del jazz, del estilo espídico y a veces no
• 34:33
  Speaker 4: tan espídico que ha hecho a Elroy el maestro de
• 34:37
  Speaker 4: la novela negra.
• 34:40
  Speaker 3: Así
• 34:40
  Speaker 4: que le voy a pedir que tenga respuestas rápidas a
• 34:44
  Speaker 4: estas preguntas rápidas, de no más de una línea. Lee
• 34:47
  Speaker 4: en voz alta sus frases para comprobar su sonoridad. Jazz. Sí.¿
• 34:52
  Speaker 4: Escucha jazz cuando escribe? No.
• 34:53
  Speaker 6: No
• 34:54
  Speaker 4: Es James Elroy, el perro loco del mar, un personaje
• 34:56
  Speaker 4: de ficción más? No,
• 34:59
  Speaker 6: soy 100% real.
• 35:01
  Speaker 4: Cuál es su raza de perro favorita? Bull
• 35:03
  Speaker 6: Terrier
• 35:04
  Speaker 9: Qué está escribiendo?
• 35:08
  Speaker 6: La continuación de Los Seductores.¿ Y
• 35:09
  Speaker 4: qué le gustaría que pusiera en su
• 35:11
  Speaker 9: epitafio?
• 35:13
  Speaker 6: Una cruz.
• 35:15
  Speaker 5: Mi nombre.
• 35:19
  Speaker 6: El año de mi nacimiento, 1948. Y luego
• 35:20
  Speaker 5: guión...
• 35:24
  Speaker 6: El año de mi muerte. Sencillo.
• 35:26
  Speaker 4: Pues así sería. Concisión. Como las respuestas que ha tenido
• 35:29
  Speaker 4: hoy James Elroy a esta entrevista por Los Seductores, la
• 35:32
  Speaker 4: nueva novela que ha publicado con Random House. De verdad
• 35:35
  Speaker 4: ha sido un... Yo
• 35:41
  Speaker 6: también. Para mí
• 35:42
  Speaker 3: ha
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  Speaker 6: sido genial
• 35:43
  Speaker 3: Esta es la
• 35:43
  Speaker 6: mejor entrevista de toda esta gira literaria que llevo haciendo.
• 35:47
  Speaker 6: Claro que sí.
• 35:52
  Speaker 9: Mr. Avery, thank you very much. Javier. Javier. Javier. Javier
• 35:57
  Speaker 9: 1 y Javier 2. Javier 1 y
• 35:58
  Speaker 4: Javier 2.
• 35:58
  Speaker 9: Javier 1 y
• 35:59
  Speaker 4: Javier 2. Javier 1 y Javier 2. Good luck with
• 36:01
  Speaker 4: the novel. Adiós, Mr. Avery. Héroes. Heroína.
• 36:30
  Speaker 13: Carne cruda proclama la república
• 36:32
  Speaker 11: y un pueblo que se revela contra los villanos. Carne cruda,
• 36:37
  Speaker 13: tu
• 36:38
  Speaker 11: radio
• 36:38
  Speaker 13: de acción
• 36:42
  Speaker 4: No vamos a salir del lodazal de la novela negra.
• 36:45
  Speaker 4: De hecho, vamos a chapotear aún más en él. Yo
• 36:53
  Speaker 4: estaba cansado de observar en aquel antro de micrófonos y
• 36:55
  Speaker 4: mentiras a ese tipejo que parecía salido de una película
• 36:58
  Speaker 4: en blanco y negro y que nadie quiso estrenar. Tísico
• 37:01
  Speaker 4: como una sombra en un pasillo de motel barato con
• 37:04
  Speaker 4: esa cara de perro que ha olfateado demasiados titulares falsos.
• 37:07
  Speaker 4: Le llaman señor Sanabria, pero en los callejones lo conocen
• 37:10
  Speaker 4: como el buitre. Huele la podredumbre a kilómetros, se alimenta
• 37:14
  Speaker 4: de escándalos y si el desencanto tuviese forma de hombre,
• 37:17
  Speaker 4: llevaría su gabardina y su dentadura postiza.
• 37:24
  Speaker 8: No era la primera vez que descubría esa hiena hedionda
• 37:27
  Speaker 8: husmeando en mi dirección. Se le conoce como crudo. No
• 37:30
  Speaker 8: es de extrañar, teniendo en cuenta cómo lo lleva y
• 37:33
  Speaker 8: el aroma que desprende. Un tipo tan maltrecho que hasta
• 37:37
  Speaker 8: su sombra le debe dinero. Delgado como una excusa barata
• 37:41
  Speaker 8: y con una nariz más afilada que la navaja de
• 37:44
  Speaker 8: un chivato.
• 37:45
  Speaker 4: Cuidado que se la clavo.
• 37:47
  Speaker 8: Es el único hombre que conozco que puede caerse de
• 37:50
  Speaker 8: odo de la silla y terminar investigando su propia caída.
• 37:57
  Speaker 14: Ahí estaban otra vez esos dos tipejos. Llevan años así
• 37:59
  Speaker 14: vigilándose como dos gallos viejos en un corral. Demasiado chicos.
• 38:04
  Speaker 14: Se odian tanto que hasta parecen casados en segundas nucias.
• 38:08
  Speaker 14: Yo ya he perdido la cuenta de cuántas veces juraron
• 38:11
  Speaker 14: que esta era la última. Que ahora sí, uno de
• 38:13
  Speaker 14: los dos iba a caer. Y míralos. Otra vez midiéndose, gruñendo,
• 38:17
  Speaker 14: como perro demoníaco. Que se maten de una vez o
• 38:20
  Speaker 14: que se besen, pero que me dejen en paz. Yo,
• 38:22
  Speaker 14: por si acaso, hoy me refugio fuera del alcance de
• 38:25
  Speaker 14: sus balas y sus escupitajos.
• 38:27
  Speaker 12: No sé qué hacer, no sé qué hacer.
• 38:30
  Speaker 10: Eso es estúpido. Quiero que te olvides ahora de eso.
• 38:34
  Speaker 10: Hollywood te va a dar todo lo que le pidas.
• 38:37
  Speaker 10: Es tarde, empiezan a rodar la semana que viene. A
• 38:40
  Speaker 10: ese Walsh le haré una oferta que lo rechazará.
• 38:46
  Speaker 4: Hemos hablado de literatura y de cine tangencialmente, así que
• 38:49
  Speaker 4: para terminar este repaso a lo más podido de Hollywood,
• 38:52
  Speaker 4: vamos a centrarnos en el matrimonio de conveniencia entre Hollywood
• 38:55
  Speaker 4: y la mafia.
• 38:56
  Speaker 8: Hollywood y la mafia que, como sabemos, han ido de
• 38:58
  Speaker 8: la mano desde los albores de la fábrica de sueños,
• 39:01
  Speaker 8: desde los años 20, los años 30. Los gángsters han
• 39:04
  Speaker 8: intimidado a actores, a productores con amenazas reales.
• 39:08
  Speaker 4: Sí, a mí todavía me sudan las palmas de las
• 39:10
  Speaker 4: manos cuando recuerdo la escena de la cabeza del caballo
• 39:13
  Speaker 4: en El Padrino, que escuchábamos antes.
• 39:16
  Speaker 8: Quizá no metiesen la cabeza decapitada de un pura sangre
• 39:19
  Speaker 8: en las sábanas de seda de alguien, pero hace pocos
• 39:22
  Speaker 8: años Steven Seagal fue amenazado por varios de los miembros
• 39:27
  Speaker 8: de la familia Gambino y acabaron muriendo. entre rejas por
• 39:31
  Speaker 8: ello ya digo hace pocos años un poco decepcionante que
• 39:33
  Speaker 8: no se liase a darles así patadas rasas
• 39:36
  Speaker 4: como hace Steven Seagal
• 39:37
  Speaker 8: pero caso real
• 39:39
  Speaker 4: claro es que Hollywood y la mafia han tenido siempre
• 39:41
  Speaker 4: algo en común venden evasiones
• 39:44
  Speaker 8: Los magnates de la edad dorada de Hollywood ya se
• 39:46
  Speaker 8: comportaban como jefes criminales. Louis B. Mayer, de la método B. Mayer,
• 39:51
  Speaker 8: era uña y carne con Frank Orsatti. Harry Cohn, de Columbia,
• 39:54
  Speaker 8: se codeaba a diario con Johnny Rosselli. El bueno de
• 39:58
  Speaker 8: Harry Cohn amenazó una vez a Sammy Davis Jr. con
• 40:01
  Speaker 8: partirle las piernas y dejarle ciego el ojo que le
• 40:05
  Speaker 8: quedaba bueno si no dejaba de verse inmediatamente con King Novak.
• 40:09
  Speaker 8: Y accedió, lógicamente. El abuelo de Frank Sinatra era del
• 40:13
  Speaker 8: mismo pueblo siciliano que Lucky Luciano. Pero bueno, si algo
• 40:17
  Speaker 8: sabía Hollywood es que las películas eran perfectas para lavar dinero.
• 40:22
  Speaker 8: Como decía el famoso director Richard Brooks, nadie roba como
• 40:25
  Speaker 8: en Las Vegas, pero Hollywood está en segundo lugar.
• 40:28
  Speaker 15: Las Vegas es un lugar que limpia los pecados de
• 40:30
  Speaker 15: los tipos como yo. Es un por los jorobados y paralíticos.
• 40:37
  Speaker 15: Y además de convertirlos en legales, genera dinero. Toneladas de dinero.¿
• 40:43
  Speaker 15: Qué íbamos a pintar si no en medio de un desierto?
• 40:45
  Speaker 15: La única razón es el dinero.
• 40:51
  Speaker 8: De alguna manera Hollywood creó la imagen glamurosa del gángster
• 40:55
  Speaker 8: en lugar de los matones extorsionistas sin clases que era
• 40:59
  Speaker 8: la realidad. Les enseñó códigos, cómo hablar, cómo vestirse, incluso
• 41:04
  Speaker 8: inventó títulos. Nadie usaba el término padrino hasta que Mario
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  Speaker 8: Puzo lo inventó y Coppola lo popularizó. Esa idea del
• 41:11
  Speaker 8: padrino de adquirir respetabilidad para salvar las apariencias, como dice
• 41:15
  Speaker 8: la película, el famoso 100% legit, coincide en el tiempo
• 41:19
  Speaker 8: con el código Hays, una censura en forma de capa
• 41:22
  Speaker 8: superficial de pintura para evitar que el público se siguiese
• 41:25
  Speaker 8: escandalizando con las andanzas de los cada vez más salvajes
• 41:29
  Speaker 8: del nuevo Hollywood.
• 41:30
  Speaker 4: Pero de verdad hay casos de extorsión y chantajes como
• 41:32
  Speaker 4: en las novelas de El Royce?
• 41:34
  Speaker 8: Y peor. Hay uno muy famoso, es cuando la actriz
• 41:40
  Speaker 8: Lana Turner apuñaló a su amante, el matón de la mafia,
• 41:44
  Speaker 8: Johnny Stompanato, que otra cosa no, pero un buen nombre tenía.
• 41:49
  Speaker 4: Y una buena apuñalada.
• 41:52
  Speaker 8: A mí si me va a extorsionar un tío que
• 41:54
  Speaker 8: se llama Stompanato, yo cedo enseguida.
• 41:56
  Speaker 4: Bueno,
• 41:56
  Speaker 8: Hollywood y la mafia entraron en modo encubrimiento rápidamente. Los
• 42:00
  Speaker 8: mafiosos obligaron a la policía a devolver las pertenencias de
• 42:03
  Speaker 8: Stompanato para que en el juicio todo fuese bien. Para
• 42:06
  Speaker 8: evitar que los matones de la mafia, amigos de Stompanato,
• 42:09
  Speaker 8: se vengaran de la actriz, el asesinato le fue endilgado
• 42:13
  Speaker 8: a la hija adolescente de la notaria llamada Cheryl, que
• 42:16
  Speaker 8: por cierto, por lo visto, también se estaba beneficiando al
• 42:19
  Speaker 8: bueno de Johnny Stompanato.
• 42:21
  Speaker 4: Todo queda en familia.
• 42:22
  Speaker 8: Cherry fue puesta bajo tutela judicial, enviada a vivir con
• 42:25
  Speaker 8: su abuela, que a lo mejor era una forma de
• 42:27
  Speaker 8: pagar los crímenes peor que en la cárcel. Lana Turner
• 42:30
  Speaker 8: brilló en el banquillo de acusados, vestida y peinada como
• 42:33
  Speaker 8: una película en un rodaje. Y al poco tiempo, Hollywood
• 42:36
  Speaker 8: acudió a su rescate con una película que aprovechó el escándalo,
• 42:41
  Speaker 8: la hizo multimillonaria, si ya no lo era, llamada Imitación
• 42:44
  Speaker 8: a la vida, peliculón de Douglas Sirk. Y en 1985,
• 42:48
  Speaker 8: esto lo cuenta en sus memorias su peluquero, Le dijo,
• 42:51
  Speaker 8: matáis hijo de puta y volvería a hacerlo.
• 42:54
  Speaker 4: Sorpresa para nadie. Ha sido tan buena. Espero que no
• 42:57
  Speaker 4: se equivoque. El día del juicio
• 42:58
  Speaker 12: final. Quiero estar con los Corderos en el rebaño del Señor.
• 43:14
  Speaker 8: Ese era el final de Imitación a la Vida, que
• 43:15
  Speaker 8: lo ves, te echas a llorar como una magdalena, pero
• 43:18
  Speaker 8: luego piensas, este tipo estuvo puñalando a un matón de
• 43:20
  Speaker 8: la mafia hace un año con un pica hielos.
• 43:24
  Speaker 4: Queremos mucho a Lana Turner, también te digo. Bueno, Hollywood
• 43:27
  Speaker 4: y la mafia nacieron de la misma cuna y crecieron
• 43:30
  Speaker 4: con las mismas reglas. Poder, dinero y lealtad a cualquier precio.
• 43:37
  Speaker 8: Resumiendo mucho, magnates de cine y mafiosos tenían unos orígenes parecidos.
• 43:42
  Speaker 8: Por una parte el cine, inmigrantes en su mayor parte judíos,
• 43:44
  Speaker 8: sicilianos en la mafia que se protegían del mundo exterior.
• 43:48
  Speaker 8: Los sicilianos de clase obrera formaron la mafia para protegerse
• 43:51
  Speaker 8: de terratenientes y crear ese sentimiento de fraternidad. que más
• 43:54
  Speaker 8: tarde se acentuó y como con los sindicatos, mientras que
• 43:57
  Speaker 8: los judíos formaron Hollywood y se unieron a una especie
• 44:00
  Speaker 8: de sociedad secreta fuera del alcance de la ética WASP
• 44:04
  Speaker 8: protestante de los Estados Unidos. Los estudios de cine necesitaban pasta,
• 44:09
  Speaker 8: la mafia lo tenía, la mafia necesitaba lavar dinero, los
• 44:12
  Speaker 8: estudios de Hollywood lo podían hacer, los bancos tradicionales veían
• 44:15
  Speaker 8: el cine como un negocio volátil y demasiado judío, así
• 44:18
  Speaker 8: que los mafiosos invirtieron y Hollywood les devolvió el favor glorificándolos.
• 44:23
  Speaker 4: Lo que antes decíamos, unos vendían evasión y otros evadían. Hola,
• 44:26
  Speaker 4: Luis
• 44:36
  Speaker 8: Hola y adiós, Luis.
• 44:42
  Speaker 4: Una bala, una ambición desmedida y una metralleta vomitando plomo
• 44:46
  Speaker 4: Scarface de Howard Hawks Es la película que convirtió a
• 44:49
  Speaker 4: Al Capone en leyenda y al crimen en espectáculo.
• 44:52
  Speaker 8: Howard Hawks que invitó al mismísimo Al Capone para asesorar
• 44:56
  Speaker 8: sobre realismo en las escenas. Capone, por supuesto, estaba encantado
• 44:59
  Speaker 8: con esto. Y bueno, George Rath, el actor de rostro
• 45:03
  Speaker 8: cínico que enseñó a todos los gangsters a vestir con
• 45:06
  Speaker 8: estilo y hablar con frialdad. Dice Tim Alder en el
• 45:11
  Speaker 8: libro Hollywood and the Moth, Hollywood y la mafia, editado
• 45:13
  Speaker 8: en castellano, Si se hiciera la historia real de los
• 45:16
  Speaker 8: gangsters sería una historia estúpida de codicia y corrupción, pero
• 45:19
  Speaker 8: Hollywood solo muestra la sensualidad de los que buscan más poder,
• 45:23
  Speaker 8: no muestra la escoria que lo acompaña.
• 45:28
  Speaker 16: Qué tío más fresco!¿ Qué te pasa? Que se ha
• 45:30
  Speaker 16: propasado en el ascensor. Ahora ya sabes cómo son los hombres.¿
• 45:33
  Speaker 16: Y eso que no soy una chica guapa? No les preocupa.
• 45:36
  Speaker 16: Con tal de que lleves faldas, es como mostrar a
• 45:38
  Speaker 16: un toro un trapo rojo. Pues ya estoy harto de
• 45:39
  Speaker 16: ser un trapo rojo. Quiero volver a ser toro. ¡Desaparezcamos!¡
• 45:42
  Speaker 16: Vayámonos de aquí!¿ A dónde? Me lo prometiste. Dijiste que
• 45:45
  Speaker 16: al llegar a Florida acabaríamos con esta farsa. ¿Cómo? No
• 45:48
  Speaker 16: tenemos un centavo. Encontraremos otra orquesta.¡ Una orquesta de hombres! Oye, estúpido.
• 45:52
  Speaker 16: En estos momentos, Colombo y sus secuaces están buscándonos en
• 45:55
  Speaker 16: todas las orquestas masculinas que hay en el país. Esto
• 45:57
  Speaker 16: es humillante.¿ Por qué un tío se ha propasado en
• 45:59
  Speaker 16: el ascensor?¿ Prefieres que te barran con una detalladora? Está bien,
• 46:02
  Speaker 16: está bien, pero¿ cuánto tiempo seremos capaces de disimular
• 46:05
  Speaker 4: Todos los grandes momentos de la mafia han sido inmortalizados
• 46:08
  Speaker 4: en el cine, desde la masacre de San Valentín, popularizada
• 46:10
  Speaker 4: en una de las mejores películas de Roger Corman, hasta
• 46:13
  Speaker 4: la reunión de jefes mafiosos que tuvo lugar a continuación
• 46:15
  Speaker 4: y que se reprodujo en Con faldas y a lo loco,
• 46:18
  Speaker 4: que escuchábamos, de Billy Wilder, una película con hilarantes resultados,
• 46:22
  Speaker 4: aunque por ahí anduviese de nuevo George Raft transmitiendo mal rollo.
• 46:26
  Speaker 8: haciendo de malo o malísimo cada vez que aparece la cosa.
• 46:30
  Speaker 4: Un homenaje que le hace
• 46:31
  Speaker 8: En las novelas de Elroy, con el que hablábamos antes,
• 46:34
  Speaker 8: las mujeres poderosas se hicieron un hueco en un mundo
• 46:36
  Speaker 8: que era eminentemente masculino, y tenemos como ejemplo el caso
• 46:40
  Speaker 8: de Virginia Hill, mensajera de dinero blanqueado del Chicago Outfit,
• 46:44
  Speaker 8: que ascendió al título honorario de la reina de la mafia.
• 46:48
  Speaker 8: Me encantan estos títulos que no se sabe dónde vienen,
• 46:51
  Speaker 8: la reina de la mafia. Era amante del capo Baxi
• 46:54
  Speaker 8: Siegel y se cuenta que una vez le dislocó las
• 46:59
  Speaker 8: vértebras de un sopapo a una chica de un guardarropa
• 47:02
  Speaker 4: que
• 47:02
  Speaker 8: filtreaba con
• 47:03
  Speaker 4: Baxi. Uy, cómo se las gastaba Virginia.
• 47:07
  Speaker 8: Buena bofetada tenía Virginia. Bueno, en junio del 47 un
• 47:11
  Speaker 8: asesino a sueldo acribilló a balazos a Siegel disparándole en
• 47:16
  Speaker 8: el ojo a una distancia de 5 o 6 metros
• 47:18
  Speaker 8: buena puntería el personaje del padrino Mo Green está basado
• 47:23
  Speaker 8: en él y también está basado su muerte si os
• 47:25
  Speaker 8: acordáis cuando están haciendo un masaje en una camilla alguien
• 47:29
  Speaker 8: viene y le dispara a través de la gafa
• 47:31
  Speaker 3: en el ojo
• 47:31
  Speaker 8: en el ojo Una escena bastante impactante
• 47:35
  Speaker 8: Bueno, unas noches después de este asesinato, Virginia Hill tomó
• 47:40
  Speaker 8: un avión a Sicilia para implorar perdón a Lucky Luciano,
• 47:44
  Speaker 8: que era el que había matado a Baxi y estaba
• 47:47
  Speaker 8: exiliado allí en Sicilia. Le cayó en gracia y la
• 47:50
  Speaker 8: ubicó en Latinoamérica, donde montó un imperio de drogas e
• 47:54
  Speaker 8: influencias que duró en su vida hasta los años 60,
• 47:58
  Speaker 8: pero que luego ha continuado posiblemente hasta nuestros días. Yo
• 48:01
  Speaker 8: solo pido, por favor, que alguien escriba un buen libro
• 48:04
  Speaker 8: o ruede una buena película sobre la señorita Hill de
• 48:08
  Speaker 8: Falta C. Que yo recuerde
• 48:10
  Speaker 12: desde que tuve uso de razón, quise ser un gángster.
• 48:12
  Speaker 12: Y no podemos hablar de cine y mafia y obviar
• 48:15
  Speaker 12: a Martin Scorsese.
• 48:31
  Speaker 8: Scorsese que convirtió la historia de la mafia en una
• 48:34
  Speaker 8: ópera de sangre, de ambición y de traiciones. Desde uno
• 48:38
  Speaker 8: de los nuestros a Casino, desde Malas Calles al Irlandés,
• 48:42
  Speaker 8: en su cine desmonta la mitología del gangsterismo y muestra
• 48:45
  Speaker 8: toda su crudeza, codicias sin límites, violencias sin remordimientos y
• 48:50
  Speaker 8: finales sin gloria ninguna. La cámara de Scorsese no juzga,
• 48:55
  Speaker 8: él muestra todo, como la cocaína en las fiestas de Guzfelas,
• 48:58
  Speaker 8: los ojos que te vigilan en Las Vegas... el implacable
• 49:01
  Speaker 8: reloj de la muerte en el irlandés. Hollywood creó el mito,
• 49:05
  Speaker 8: pero Scorsese se encargó de desnudarlo y unos años más
• 49:09
  Speaker 8: tarde Oliver Stone trató de enterrarlo para siempre.
• 49:13
  Speaker 17: Para poder probar que existía una conspiración en la que
• 49:16
  Speaker 17: estaba metido Clay Shaw, debemos probar que más de una
• 49:19
  Speaker 17: persona intervino en el asesinato. Para conseguirlo, observemos la película...
• 49:24
  Speaker 17: Sapruder que requisó mi oficio. El pueblo americano no ha
• 49:28
  Speaker 17: visto esta película... porque ha estado cinco años encerrada en
• 49:31
  Speaker 17: un sótano... del edificio Time Life en Nueva York. Todo
• 49:35
  Speaker 17: tiene su explicación...
• 49:40
  Speaker 8: En los años 60 la mafia alcanzó su cima con
• 49:44
  Speaker 8: los Kennedy, bueno, con la muerte de Kennedy, que Oliver
• 49:48
  Speaker 8: Stone relataba lo que estábamos escuchando, JFK a caso abierto,
• 49:52
  Speaker 8: pero antes de esto el patriarca Joseph Kennedy, que era
• 49:55
  Speaker 8: poco más que un contrabandista de whisky aliado de Capone,
• 49:58
  Speaker 8: pidió dinero a la mafia para sentarse en Nueva York
• 50:01
  Speaker 8: y durante la campaña presidencial de JFK el padre Joseph
• 50:05
  Speaker 8: negoció los votos de los demócratas con la mafia a
• 50:08
  Speaker 8: cambio de protección de las altas esferas. El resultado, el
• 50:11
  Speaker 8: presidente de Estados Unidos compartió amante con Sam Gincana, jefe
• 50:15
  Speaker 8: de la mafia de Chicago. Y si esto no son
• 50:17
  Speaker 8: extraños compañeros de Gama, que
• 50:19
  Speaker 4: venga
• 50:19
  Speaker 8: Dios y la vea.
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  Speaker 4: Y quién hizo de intermediario?¿ De Celestino?
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  Speaker 8: Pues quién, iba a ser nuestro amigo Frank Sinatra, que
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  Speaker 8: tenía amistades en todos los lugares. Gincana, que era un asesino,
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  Speaker 8: fue mentor de Sinatra. Y bueno... JFK usó a ambos,
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  Speaker 8: tanto a Sinatra como a Gincana, en su fallido plan
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  Speaker 8: para matar a Fidel Castro. Esto lo cuenta Elroy en América.
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  Speaker 8: Eso es, en la trilogía primigenia. Más tarde, Robert Kennedy,
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  Speaker 8: como fiscal general y un poco arrepentido de las relaciones
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  Speaker 8: de su familia con esta gente, lanzó la primera gran
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  Speaker 8: ofensiva contra la mafia. De todas formas, Gincana nunca fue arrestado,
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  Speaker 8: pero la mafia perdió poco a poco ese poder al
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  Speaker 8: no tener aliados en el Capitolio. La historia de los
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  Speaker 8: Kennedy ya sabemos cómo siguió, cómo acabó en tantas muertes,
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  Speaker 8: pero bueno, al final dejaron vivos a
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  Speaker 18: antivacunas.
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  Speaker 8: Con el tiempo la mafia cambió Hollywood por la pornografía,
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  Speaker 8: la élite del cine sí que sigue siendo una especie
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  Speaker 8: de cosa nostra, al caso Weinstein me refiero. Pero el
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  Speaker 8: crimen organizado se movió a otros lugares como Moscú o Marbella.
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  Speaker 8: Los descendientes de aquellos magnates judíos y los padrinos sicilianos
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  Speaker 8: ahora ven Los Soprano en la tele con un chándal
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  Speaker 8: que se han comprado en Decathlon. Pero gracias a Hollywood,
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  Speaker 8: la mafia ya no es historia
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  Speaker 3: sino mito. Y con
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  Speaker 4: una de las versiones de la sintonía de la serie
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  Speaker 4: Los Soprano, que volvió a atraer a la mafia a
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  Speaker 4: la actualidad... Le despido, señor Sanabria. Qué brillantemente negro día
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  Speaker 4: para esta república independiente. Muchas gracias. Muy a mi pesar.
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  Speaker 8: Yo me he encantado de venir aquí a ladrar con
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  Speaker 8: usted y con nuestro
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  Speaker 4: nuevo
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  Speaker 8: archienemigo James Elroy. Archenemigo
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  Speaker 4: de las redes, donde nuestra Marilyn Monroe particular, Violeta Capilla,
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  Speaker 4: ha estado husmeando los ladridos contra Elroy por ladrarle a Marilyn.¿
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  Speaker 4: Qué ha pasado por ahí
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  Speaker 14: A ver, hay gente que se lo ha pasado mejor
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  Speaker 14: comentando en el chat que escuchando la entrevista. A ver,
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  Speaker 14: la
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  Speaker 4: entrevista ha tenido también grandes momentazos.
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  Speaker 14: Ha estado muy bien la entrevista, pero...
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  Speaker 4: Y por los libros, más que demostrado, que demuestra su
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  Speaker 4: gran inteligencia.
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  Speaker 14: Claro, lo que ha molestado es un poco la manera
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  Speaker 14: de hablar de Marilyn, que bueno, ya lo hemos dicho aquí,
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  Speaker 14: que tenía un cociente mayor que Einstein, aunque eso no
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  Speaker 14: significa que tenga... Bueno,
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  Speaker 4: pero era amiga de Truman Capote, era una gran lectora...
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  Speaker 14: se dice por aquí yo aquí veo poca documentación y
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  Speaker 14: mucha misoginia Merlin no era como es la pinta porque
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  Speaker 14: no ha entendido un carajo sobre Merlin lo de las
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  Speaker 14: rubias tontas está un poco trasnochado
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  Speaker 4: un poquito un poquito
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  Speaker 14: qué te ha pasado
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  Speaker 14: era una gran lectora con un gran interés en el
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  Speaker 14: psicoanálisis y la literatura clásica escribía poesía escribía poesía¿ quiere
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  Speaker 14: usted dejar de intentar reprimir la sexualidad de la mujer
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  Speaker 14: como manera de perpetuar su privilegio? bueno esta es
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  Speaker 4: una muy buena reflexión
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  Speaker 14: También hay quien dice que, bueno, que el rey tiene
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  Speaker 14: un contexto como para no esperar absolutamente nada de nadie así.
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  Speaker 14: Así que hasta cierto punto tiene sentido que odia a
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  Speaker 14: todo el mundo.
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  Speaker 4: Claro, bueno, es que odia a Hollywood.
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  Speaker 14: Claro. Es
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  Speaker 4: que se odia a sí mismo. Y también. Se
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  Speaker 14: odia a sí mismo. No le hemos preguntado por otros
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  Speaker 14: grandes de la historia de Estados Unidos como JFK, ¿no?
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  Speaker 14: Porque
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  Speaker 4: hubiera dicho lo mismo. Bullshit.
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  Speaker 14: Bullshit todos.
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  Speaker 4: Pulsi, de hecho, señaló su libro al entrar y ha
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  Speaker 4: dicho mierda. Y señaló otro libro que teníamos suyo sobre
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  Speaker 4: la mesa y dijo también mierda.
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  Speaker 14: Claro, entonces dejando clara nuestra... Es un
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  Speaker 4: gran hater. No tiene redes sociales, pero en realidad él
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  Speaker 4: inventó el hateismo
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  Speaker 14: en las redes sociales. Es hater
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  Speaker 4: antes de las redes sociales.
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  Speaker 14: Y bueno, hay quien dice aquí al final, adiós buen hombre,
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  Speaker 14: tanta gloria lleve como descanso deja
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  Speaker 4: Ese ladrido lo hubiera encantado a Elroy. Mañana tenemos a
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  Speaker 4: otro escritor aquí. Entrevistamos al politólogo y filósofo franco-argelino Samin Ayr,
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  Speaker 4: que nos presenta un libro más necesario que nunca, Europa encadenada.
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  Speaker 4: Hablaremos hacia dónde va Europa en este momento, en el
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  Speaker 4: que necesitamos que el viejo continente camine a pasos largos,
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  Speaker 4: a zancadas, incluso corra, antes de que nos lleven al abismo.
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  Speaker 4: Me levanté esta mañana, me encontré con el señor Sanabria,
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  Speaker 4: me encontré con James Elroy, me puse a ladrar. Menos
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  Speaker 4: mal que has venido a salvarnos.
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  Speaker 14: De verdad, ¿eh?
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  Speaker 4: Venga, despidamos esto.
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  Speaker 14: Vámonos, vámonos, que ya está bien.
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  Speaker 4: Tantas padejas, tantas palleves como padejas.
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  Speaker 14: Hasta mañana, salud y república. Y
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  Speaker 4: que la radio os acompañe.