Latest / WUNDERPANIK / RAGE AGAINST THE MACHINES

Transcript

RAGE AGAINST THE MACHINES · WUNDERPANIK

• 0:09
  Speaker 1: Willkommen bei Wunder Panik, eurem digitalen Emergency Room.
• 0:13
  Speaker 1: Wenn es um KI und die Wirkung auf uns Menschen und die Gesellschaft
• 0:17
  Speaker 0: geht!
• 0:17
  Speaker 0: Und genau da gehen wir heute etwas tiefer denn der Widerstand gegen künstliche Intelligenz
• 0:22
  Speaker 1: wächst.
• 0:23
  Speaker 1: Während die großen Tech-Campanies das Tempo eher beschleunigen fühlen sich die Menschen zunehmend überfordert und verunsichert.
• 0:30
  Speaker 0: Und wo das hinführen kann schauen wir uns heute mal genauer
• 0:33
  Speaker 1: an.
• 0:34
  Speaker 1: Willkommen bei Wunderpanik, dem Podcast zwischen Staunen und Stress.
• 0:38
  Speaker 1: Wir sind Katta und Melanie von AI-Tonomy und freuen uns dass du heute wieder da
• 0:43
  Speaker 0: bist!
• 0:45
  Speaker 0: Ja hallo hello.
• 0:46
  Speaker 0: ich habe in der Vorbereitung auf diesen Podcast gedacht.
• 0:49
  Speaker 0: so eigentlich war das nur eine Frage der Zeit bis wirklich was passiert?
• 0:54
  Speaker 0: Ich weiß nicht... Inwieweit du
• 0:57
  Speaker 1: dich
• 0:58
  Speaker 0: in das Rabbit Hole-Widerstand reingegeben hast, bist du da?
• 1:03
  Speaker 0: Bist du dem gewahr?
• 1:07
  Speaker 1: Inneren Widerstand kann ich dir sagen.
• 1:11
  Speaker 0: Ich musste ein bisschen lachen weil erinnerst du dich noch an die Folge in der wir über den Trend des Offline Flexens gesprochen haben.
• 1:17
  Speaker 0: Na klar!
• 1:18
  Speaker 0: Wir hatten uns ein bisschen gedacht, so geil.
• 1:20
  Speaker 0: Jetzt geht es los irgendwie und wir legen alle mit Lust unsere Endgeräte demnächst weg.
• 1:26
  Speaker 0: Und ich habe in Anbetracht der Recherche gedacht.
• 1:30
  Speaker 0: Irgendwie ist jetzt gerade aus offline Flexen Offline Eskalieren geworden.
• 1:36
  Speaker 0: Ich nehme dich und alle Hörer und Hörerin mal mit auf die Reise.
• 1:40
  Speaker 0: Ich fasse mal kurz zusammen was wir bisher wissen Will nehmen am sechzehnten April auf.
• 1:46
  Speaker 0: Und was ist also passiert?
• 1:48
  Speaker 0: Halt dich fest, hol dir Popcorn.
• 1:50
  Speaker 1: Let's go!
• 1:52
  Speaker 0: Anfang April ist also im New Yorker ein sehr umfassender Artikel veröffentlicht worden der eine krasse Abrechnung mit Sam Ordmann als Person aufgebracht hat.
• 2:02
  Speaker 0: Also es ist wirklich ein unheimlich umfasendes, umfaszner Artikel.
• 2:06
  Speaker 0: Ich habe das Titelbild geseitigt.
• 2:08
  Speaker 0: Ist das so'n
• 2:09
  Speaker 1: crazy digitales Titel-Bild wo...
• 2:11
  Speaker 0: Ja, das ist voll cool.
• 2:12
  Speaker 0: Sam, wollen wir uns mal Masken
• 2:13
  Speaker 1: haben?
• 2:15
  Speaker 0: Mega mega mega.
• 2:17
  Speaker 0: Also ne Sam Ordmann, ich glaube das wissen alle die uns zuhören Gründer von Open AI so wie Papa von Chatty wenn man das so sagen möchte.
• 2:24
  Speaker 0: Von dem Jetboard und mittlerweile benutzen das ja echt viele Menschen.
• 2:28
  Speaker 0: Und dieser Artikel der trägt den Namen Sam Ordman Make Control Our Future.
• 2:33
  Speaker 0: Can he be trusted?
• 2:34
  Speaker 0: Fragezeichen.
• 2:36
  Speaker 0: Und was der Artikel ganz spannend macht ist, er räumt ein bisschen mit den Mythos auf von diesem Good Guy von nebenan.
• 2:42
  Speaker 0: Der wirkt ja enorm harmlos wenn man ihn sieht.
• 2:47
  Speaker 0: Was er so sagt ist immer schon so ein bisschen gruselige Zukunftsprognose.
• 2:53
  Speaker 0: Und was die gemacht haben, die haben aber wirklich hundert Seiten Interviews und Memos durchgeforstet.
• 2:59
  Speaker 0: Und diese beiden Autoren haben im Zuge dessen echt ein anderes Bild von ihm als Person gezeichnet.
• 3:05
  Speaker 0: Eigentlich das eines notorischen Lügners der Profit vor Sicherheit stellt und so... Also es lohnt sich mal diesen Artikel zu lesen und einfach mal zu schauen was dahinter den Fassaden von oben eher anscheinend auch zwischendurch gelaufen ist.
• 3:17
  Speaker 0: Aber weswegen ich soweit aushohle, ist einige Tage später nämlich am eften April gab es einen Anschlag in San Francisco auf die Villa von Sam Ordman.
• 3:27
  Speaker 0: Da hat jemand einen Molotov Cocktail geworfen und der ist nur gegen das Metalltor getroffen Und hat aber sich dann gedacht ach wenn er schon hier jetzt nicht geklappt hat Dann fahre doch mal direkt weiter zu Zentrale und Drohme einfach alle damit umzubringen.
• 3:45
  Speaker 0: Das ist ja schon sehr, sehr offensive Gewalt und könnte natürlich jetzt auch so klingen wie naja das ist vielleicht ein psychisch angeschlagener Einzeltäter.
• 3:54
  Speaker 0: So was haben wir ja schon häufiger mal erlebt dass es dann heißt hey da war jemand einfach in einer Warenvorstellung und so.
• 4:01
  Speaker 0: aber laut Spiegelrecherche ist der Typ Mitglied eines Discord Servers mit dem Namen Paws AI.
• 4:09
  Speaker 0: also die Organisation Auf diesem Discord Server heißt Pause AI.
• 4:14
  Speaker 0: Und die wiederum haben sich natürlich jetzt relativ schnell davon distanziert und gesagt, nein wir verurteilen jeder Art von Gewalt und so.
• 4:21
  Speaker 0: Der Typ hat auch nur einen Profil bei uns.
• 4:22
  Speaker 0: aber Fakt ist es gibt diese Organisation Es gibt diesen Typen der durchgedreht ist.
• 4:28
  Speaker 0: er wurde auch verhaftet.
• 4:29
  Speaker 0: also man wartet jetzt auf weitere Verhandlungsschritte und jetzt könnte man sagen okay Einzeltäter Ja, aber geht so.
• 4:36
  Speaker 0: Weil kurze Zeit darauf... Also alles innerhalb von achtundvierzig Stunden hat ein Auto angehalten vor dem Haus von Sam Altman und haben Leute einen Schuss abgegeben auf das Haus.
• 4:47
  Speaker 0: Was?
• 4:47
  Speaker 0: Ja, kein Schatz jetzt so!
• 4:49
  Speaker 0: Das ist innerhalb von achtenvierzzig Stunden passiert so.
• 4:51
  Speaker 1: Und ähm...
• 4:53
  Speaker 0: Daraufhin hat jetzt Sam Altmann ein Statement veröffentlicht
• 4:57
  Speaker 1: mit einem Foto.
• 4:57
  Speaker 1: Ach dieser Blockpost nachts um drei mit diesem Familienbild.
• 5:02
  Speaker 1: Den hab ich gelesen erinnert hat.
• 5:03
  Speaker 1: Aber ich habe... Nur mal drüber.
• 5:06
  Speaker 1: Ja, jetzt!
• 5:07
  Speaker 1: Genau okay.
• 5:11
  Speaker 0: Da kommt das nämlich her und... Das ist jetzt nicht alles gewesen.
• 5:15
  Speaker 0: Tatsächlich hat es auch wirklich im Vorfeld schon Vorfälle gegeben, die nicht ohne sind.
• 5:20
  Speaker 0: also es gab bereits extremen Widerstand gegen Staatsbedienstete, die neue Server-Farm befürwortet haben.
• 5:28
  Speaker 0: Also da gab es auch schon einen Vorfall.
• 5:30
  Speaker 0: Da gucke ich nochmal.
• 5:31
  Speaker 0: den Artikel hinterlege ich auch noch mal.
• 5:32
  Speaker 0: Ich glaube das war ein Indiana.
• 5:36
  Speaker 0: Einfach gesagt, ja coole Idee.
• 5:37
  Speaker 0: Lass uns doch mal hier einen Rechenzentrum hinbauen schön und so.
• 5:40
  Speaker 0: Und da gab es dann auch Schüsse und da hat jemand am Tatort ein Zettel hinterlassen auf dem steht keine Rechen Zentren.
• 5:46
  Speaker 0: Also relativ deutlich wogegen sich dieses Erdentat gerichtet hat.
• 5:50
  Speaker 0: So du hast den Blog post von Sam Ordmann aber gesehen die er danach veröffentlicht hat.
• 5:55
  Speaker 0: Was hattest Du denn für'n Gefühl als Du das gesehen hast?
• 5:58
  Speaker 1: Boah dass der Mann extrem unrefliktiert ist.
• 6:02
  Speaker 1: Also er spricht halt über die Demokratisierung von Macht, ist aber gleichzeitig irgendwie der mächtigste Mann gerade.
• 6:10
  Speaker 1: Dass das angeht im Sinne der KI und schiebt das Gefühl zu alles von sich weg.
• 6:17
  Speaker 1: und lasst doch jetzt mal irgendwie alle gut miteinander sein so ungefähr.
• 6:23
  Speaker 1: Und dass er ja seine Familie so unglaublich liebt, aber es hat überhaupt nicht transparent darin... Es gibt halt Wut aktuell und gleichzeitig kein Ventil.
• 6:36
  Speaker 1: Ich glaube, das ist so ein bisschen der Grund warum es passiert.
• 6:40
  Speaker 1: Und er ist supermächtig aber macht zu einem auf... ich habe da mich gar nichts zu tun.
• 6:44
  Speaker 1: Ich bin immer
• 6:44
  Speaker 0: noch der nette Typ.
• 6:45
  Speaker 0: Ja!
• 6:47
  Speaker 1: Aber dabei ja auch diesen.
• 6:50
  Speaker 1: also was ich fand von dem Blogpost war dieser demokratische Aspekt.
• 6:55
  Speaker 1: Gleichzeitig gibt es ja nulldemokratische Prozesse einfach, wenn es um KI geht.
• 7:00
  Speaker 1: Und da ist er dann irgendwo in Heutlande.
• 7:03
  Speaker 0: Also was ich interessant fand war ... Er hat ja nicht genau begonnen mit A-Überings Es gab Attentate oder so.
• 7:11
  Speaker 1: Erzähl doch mal für das Publikum!
• 7:13
  Speaker 1: Was hat er geschrieben?
• 7:17
  Speaker 0: Er versteht die technikfeindlichen Gefühle, die eventuell aufkommen könnten.
• 7:22
  Speaker 0: Aufgrund der schnellen Entwicklung, die gerade da sind und er hat im Prinzip auch so ein bisschen bestätigt ja ... Technologie ist nicht immer gut für jeden!
• 7:32
  Speaker 0: Und so, er ist ja sehr drum herumlaviert.
• 7:34
  Speaker 0: So wie du das eigentlich auch gerade meinst.
• 7:35
  Speaker 0: es war eigentlich ein bisschen schwammig, wer da so versucht hat sich da so raus zu ziehen hat aber dann eigentlich gesagt, ich bin immer noch der festen Überzeugung so dass der technologische Fortschritt eine bessere Zukunft für alle bringen kann.
• 7:48
  Speaker 0: Und das war so ein Stranger Zusammenfassung von.
• 7:55
  Speaker 0: wir wollen exakt so weitermachen wie bisher.
• 7:57
  Speaker 0: Aber bitte halt auf mich anzugreifen.
• 7:59
  Speaker 0: und ich habe da meine Familie.
• 8:01
  Speaker 1: Man muss ja echt mal sich fragen ist also tut er nur so oder ist er so unbewusst?
• 8:07
  Speaker 1: seiner Rolle, weißt du?
• 8:09
  Speaker 1: Ich hab mal im Vorfeld ein paar Zahlen nochmal nachgeguckt.
• 8:14
  Speaker 1: Weil ich wusste nicht tatsächlich liebe Leute, ich wusst nicht was Melanie mitbringt.
• 8:20
  Speaker 1: Ich fand aber diesen Artikel einfach spannend.
• 8:22
  Speaker 1: Den Blog-Post von Sam Oldman habe halt im Zuge dessen einfach noch einmal geguckt.
• 8:27
  Speaker 1: wer ist das?
• 8:28
  Speaker 1: Was soll das...was sind die Zahlen?
• 8:30
  Speaker 1: ja also was für eine Macht hat der eigentlich?
• 8:33
  Speaker 0: Ich weiß nicht, wer die Wille ist.
• 8:35
  Speaker 0: Welcher
• 8:36
  Speaker 1: er sich eigentlich so laute Blog-Posts nicht ganz gewahr ist und Vorschläge in dem Zuge einfach macht?
• 8:46
  Speaker 1: Die er selber halt überhaupt nicht einhält!
• 8:50
  Speaker 0: Wir haben
• 8:50
  Speaker 1: uns entschieden an dieser Stelle einmal eine Kurzfahrtszogen übersetzend Deutsche mit euch zu teilen damit ihr wisst worüber wir hier sprechen.
• 8:59
  Speaker 1: Auf diesem Foto ist meine Familie.
• 9:01
  Speaker 1: Ich teile es in der Hoffnung, dass es die nächste Person davon abhält einen Molotov-Cocktail auf unser Haus zu werfen was letzte Nacht zum ersten Mal passiert ist.
• 9:10
  Speaker 1: Zum Glück wurde niemand verletzt.
• 9:11
  Speaker 1: Das bringt mich dazu Die Macht von Worten ernstheit zu nehmen.
• 9:15
  Speaker 1: Es gab kürzlich ein Artikel über mich Und jetzt sitze ich nachts wach und denke Ich habe die Wirkung von Narrativen unterschätzt Was ich glaube.
• 9:24
  Speaker 1: KI wird das mächtigste Werkzeug zur Erweiterung menschlicher Möglichkeiten sein, dass es je gab.
• 9:31
  Speaker 1: Gleichzeitig ist die Angst vor KI berechtigt.
• 9:33
  Speaker 1: Wir erleben gerade die größte gesellschaftliche Veränderungen seit langer Zeit vielleicht überhaupt.
• 9:39
  Speaker 1: Wir müssen Sicherheit ernst nehmen und wir müssen dafür sorgen, dass macht nicht bei wenigen KI-Laboren konzentriert bleibt – die Zukunft gehört allen!
• 9:48
  Speaker 1: Was mich persönlich betrifft?
• 9:50
  Speaker 1: Ich bin stolz auf vieles aus meiner Zeit bei OpenAI aber ich mache mir auch keine Illusionen über meine Fehler.
• 9:55
  Speaker 1: Ich war zu Konflikt-Joy.
• 9:57
  Speaker 1: Ich habe Auseinandersetzungen schlecht gemanagt, ich hab Menschen verletzt denen ich das nicht schulde und ich arbeite daran besser zu werden.
• 10:04
  Speaker 1: Zur Industrie insgesamt?
• 10:06
  Speaker 1: Das shakespiersche Drama in unserem Feld hat einen Kern.
• 10:10
  Speaker 1: Wer einmal AGI vor Augen hat kann es nicht mehr ungesehen machen.
• 10:14
  Speaker 1: Es entfaltet eine Art Herrscher-Ring-Dynamik Die totalisierende Idee derjenige zu sein der AGI kontrolliert.
• 10:23
  Speaker 1: Meine Antwort darauf ist Niemand sollte diesen Ring haben.
• 10:27
  Speaker 1: Technologie muss bereit geteilt werden, demokratische Institutionen müssen stärker bleiben als Unternehmen.
• 10:34
  Speaker 1: Ein letzter Gedanke!
• 10:35
  Speaker 1: Viel Kritik an unserer Branche kommt aus ernsthafter Sorge und die ist berechtigt.
• 10:40
  Speaker 1: Lass uns diese Debatte führen aber lasst uns gleichzeitig die Rhetorik runterfahren damit es weniger Explosionen gibt im übertragenen wie im wörtlichen Sinne also irgendwie Wenn man diesen Blogpost liest, es lese den auf jeden Fall.
• 10:55
  Speaker 1: Man ist schon irgendwie ein Mensch der Angst hat und so aus der Emotion heraus schreibt keine Frage.
• 11:01
  Speaker 1: aber wenn wir jetzt mal raus treten
• 11:03
  Speaker 0: und schauen wer dieser
• 11:04
  Speaker 1: Mann eigentlich ist dann müssen wir auf Open AI gucken.
• 11:07
  Speaker 1: das hat im Februar zwanzig sechsundzwanzig neunhundert Millionen wöchentlich aktiven Nutzer innen weltweit gemeldet und in europäischen Unternehmen nutzen über sieben dreißig Prozent aller Firmen als Marktführer.
• 11:22
  Speaker 1: Kein anderes KI-System ist auch nur annähernd so verbreitet.
• 11:27
  Speaker 1: Gleichzeitig, und das was immer mal wieder in den Schlagzeilen steht, verbrennt Open AI Geld in einer Geschwindigkeit die... Also ich checke es nicht!
• 11:36
  Speaker 1: Und Prognosen gehen von über hundert Milliarden Dollar Verlust bis zwanzigneunzwanzig aus.
• 11:42
  Speaker 1: Das ist so krass!
• 11:43
  Speaker 1: Ja und das Unternehmen?
• 11:46
  Speaker 0: also?
• 11:47
  Speaker 1: ihr müsst euch das so vorstellen dass sie eigentlich nur durch so Kapitalrunden überleben.
• 11:51
  Speaker 1: Ja, vom Microsoft von SoftBank.
• 11:54
  Speaker 1: Von Staatsfonds.
• 11:56
  Speaker 1: Das heißt das angebliche demokratisierende Unternehmen gehört faktisch einfach so einer ganz kleinen Kapitalrunde und jetzt nicht der freien Bevölkerung die da Assets drin hält oder so.
• 12:09
  Speaker 1: Und in der Gesellschaft passiert dann eben Folgendes KI wurde zwanzigzwanzig in über fünfundfünfzig Tausend Entlassungen in den USA als Grund genannt.
• 12:21
  Speaker 1: Wir haben letzte Woche aber mit Inken gesprochen, die auch sagt das ist halt auch irgendwo ein Pitch.
• 12:26
  Speaker 1: Das kann eben narrativ sein, das kann PR sein.
• 12:29
  Speaker 1: Das heißt also nicht unbedingt dass KI wirklich der Grund ist für die Entlassung.
• 12:32
  Speaker 1: Es muss ja ein bisschen aufpassen, es kann auch KI-Washing sein.
• 12:36
  Speaker 1: Aber es ist trotzdem zwölfmal so viel wie zwei Jahre zuvor.
• 12:40
  Speaker 1: und die Versprechen von Old Man Der hat halt mal gesagt, kaum noch Arbeit ist nötig und es gibt dann reibungslose Zukunft.
• 12:51
  Speaker 1: Das ist halt nicht eingetreten.
• 12:53
  Speaker 1: Und die Inflation bleibt?
• 12:55
  Speaker 1: Die Wohnraumsituation bleibt unbezahlbar?
• 12:58
  Speaker 1: Die junge Generation tritt in einen Markt ein, indem die Spielregeln eigentlich gerade... Ja, in Echtzeit sozusagen neu geschrieben werden und von jemandem der nachts dann da um vier Uhr sitzt.
• 13:10
  Speaker 1: Und zum Blog schreibt und das ist dann der Kontext in dem halt
• 13:13
  Speaker 0: irgendwo.
• 13:14
  Speaker 1: ich habe das eben nur mit diesen Molotov Cocktail verstanden.
• 13:17
  Speaker 1: Ich wusste nicht dass es auch noch Schüsse gefallen sind oder so aber das ist halt dieser Moment in diesem Cocktail pflegt.
• 13:23
  Speaker 1: Das ist ein Ausdruck von wie soll ich sagen?
• 13:30
  Speaker 1: Von einer Spannung die diese Macht erzeugt Und die halt eben kein Ventil hat, weil das eben rechtlich nicht wirklich sauber klar ist.
• 13:41
  Speaker 1: Wenn man dann zurück zu seiner Rolle geht und das fand ich sehr spannend der Oldman schreibt in diesem Post-Einsatz wo ich irgendwie länger drüber nachdenken musste auch besonders hört gerne noch mal die letzte Folge rein von Inken Parland mit uns über AI Safety.
• 13:57
  Speaker 1: er nennt es das Ring of Power Phänomen Das hast du bestimmt auch gelesen.
• 14:02
  Speaker 1: Er sagt, wenn man AGI erst mal sieht, kann man eben nicht mehr wegsehen.
• 14:08
  Speaker 1: Und er sagt, AGI macht dann Menschen zu Tätern von Dingen die sie vorher für unmöglich gehalten hätten und ermeint das... Das ist so spannend.
• 14:20
  Speaker 1: Er meint es halt über die ganze Branche aber beschreibt auch sich selbst ohne das zu merken.
• 14:26
  Speaker 1: Er glaubt halt an diese demokratische Kontrolle ... für gleichzeitig das am stärksten zentralisierte KI-Unternehmen so.
• 14:34
  Speaker 1: Checkt er eigentlich, weißt du?
• 14:35
  Speaker 1: Das ist dieses... Ah was ich so aufs Höhen an diesem Blogbruchs finde!
• 14:40
  Speaker 1: Und er schreibt halt dann über Machtverteilung und ist halt selbst in einer der mächtigsten ... ... Machtpositionen in diesem Feld und er sagt keine einzige Instanz soll entscheiden aber jeden Tag trifft eigentlich sein Unternehmenscheidungen die Millionen betreffen wir haben es ja eben gehört wie viele ohne Mandat oder demokratischen Prozess.
• 15:00
  Speaker 1: Und das ist dann, ja, Heuchlerei.
• 15:02
  Speaker 1: Das was ich ihm meinte und das ist halt auch schlimmer weil es ist ein Mensch mit einem blinden Fleck... ...und dann ist natürlich der Brandanschlag eine falsche Antwort und gleichzeitig ist es aber auch die Wut dahinter, die dann so vermeintlich aus dem Nichts kommt, aber eben in den letzten zwei Jahren aufgebaut wurde.
• 15:23
  Speaker 1: Ich glaube wir haben auch kein Gefühl dafür wie das ist in Amerika zu leben?
• 15:29
  Speaker 1: Also wir müssen das auch noch mal so aus der Lebensrealität der Amerikaner irgendwie betrachten.
• 15:34
  Speaker 0: Ja, für uns Europäer wirkt das natürlich alles komplett absurd und wir sind natürlich auch zwei Personen die Gewalt absolut verurteilen.
• 15:41
  Speaker 0: Das müssen wir in der Stelle auch nochmal sagen.
• 15:45
  Speaker 0: Es kann kein Weg sein.
• 15:47
  Speaker 0: Auch nur irgendwie da Brandanschläge.
• 15:53
  Speaker 1: Wir haben das jetzt auch öfter in verschiedenen Folgen gehabt.
• 15:55
  Speaker 1: Wir wissen ja, wie die amerikanische, also die Trump-Administration zur KI steht und lieber alles irgendwie öffnen und schneller und wir gehen gegen China vor.
• 16:05
  Speaker 1: Das heißt es ist einfach auch ein super unkontrollierter Markt, in dem halt wenige Menschen zu einer sehr hohen Machtkonzentration einfach da zusammenkommen.
• 16:17
  Speaker 0: Also was ich so ein bisschen... Schwierig fand, nochmal zurückzukommen auf seinen Blog-Post.
• 16:21
  Speaker 0: Dass er ja eigentlich noch mal wie so eine Art Glaubensbekenntnis da... ...aufgeführt hat.
• 16:27
  Speaker 0: Woran ich glaube?
• 16:28
  Speaker 0: Da ist auch sehr gestartet und dieses Glauben Bekenntnis an das er sich da klammert.
• 16:35
  Speaker 0: Ich bin doch einer von den Guten!
• 16:37
  Speaker 0: Ich glaube immer noch daran dass ich für den Wutstand von allen hier irgendwie arbeite.
• 16:44
  Speaker 0: Ja, das ist total schön.
• 16:46
  Speaker 0: Aber er belegt das ja zum Beispiel nicht!
• 16:48
  Speaker 0: Er sagt da nicht so was wie guckt doch mal hier zum Beispiel x y z?
• 16:51
  Speaker 0: Das machen wir gerade, dass läuft total gut.
• 16:54
  Speaker 0: So daran arbeiten wir oder wir ändern gerade dies und jenes.
• 16:57
  Speaker 0: also er ist so allgemeingültig und ich finde das so gefährlich weil er einfach so tut als ob das doch ganz sichtbar ist wie toll das alles läuft.
• 17:12
  Speaker 0: Dafür muss ich ihn leider noch weniger nicht mögen, als ich das schon vorher nicht gemacht habe.
• 17:16
  Speaker 0: Das
• 17:16
  Speaker 1: hat wie ein Politiker, der eine totale Bodenhaftung verloren hat.
• 17:20
  Speaker 0: und worauf ich hinaus will ist dass der Typ ja eigentlich bei OpenAI schon rausgeflogen war.
• 17:26
  Speaker 0: es gab ja Boardmember also Es gab schon einen Konflikt, wo also mehrere Menschen aus diesem Führungsbord gesagt haben der Typ spielt nicht mit offenen Karten.
• 17:38
  Speaker 0: Das kann man in diesem Artikel von New York auch noch mal ganz gut nachlesen.
• 17:42
  Speaker 0: Und dann haben die den abgewählt, weil sie das einfach mit dieser Mehrheitsentscheidung tun konnten und haben also gesagt, pass mal auf.
• 17:48
  Speaker 0: Dieser Typ redet im Prinzip Leuten nach dem Mund und erzählt was die hören wollen.
• 17:53
  Speaker 0: Deswegen passt dieser Blockpost auch ehrlich gesagt sehr gut in diese Erzählung mit rein.
• 17:59
  Speaker 0: Dann haben die ihn abgesetzt?
• 18:01
  Speaker 0: Und dann ist aber jetzt in der Politik so ein bisschen stumm gelaufen.
• 18:05
  Speaker 0: Es gab nämlich zu den Zeitpunkten einen relativ großen Deal, der schon laufen sollte.
• 18:10
  Speaker 0: Da ging es irgendwie um, oh ich glaub... bis ächzen achtzig Billionen Trilliarden wahnsinnig viel Geld aufheben.
• 18:17
  Speaker 0: So viel
• 18:18
  Speaker 1: Geld, dass wir nicht verstehen!
• 18:19
  Speaker 0: Sehr viel Geld.
• 18:21
  Speaker 0: und Er hat an der Stelle einfach da nur im Prinzip sagen müssen, naja diese Firma hängt aber auch so ein bisschen an mir Freunde der Nacht.
• 18:31
  Speaker 0: und dann hat das dazu geführt dass so viel Druck aufgebaut worden ist.
• 18:34
  Speaker 0: Dass sie es geschafft haben, dass die Belegschaft hintergedacht hat.
• 18:37
  Speaker 0: oh wenn der aber geht dann müssen wir wahrscheinlich auch gehen und dann zerbricht uns erfällt diese Firma.
• 18:42
  Speaker 0: und dann war klar entweder er kommt zurück und der Laden wird gerettet mit ihm dieser Wahnsinnstil.
• 18:49
  Speaker 0: oder oben als er fällt und das Ende vom Lied war tatsächlich, er ist zurückgekommen.
• 18:54
  Speaker 0: Und die Bordmitglieder sind gegangen!
• 18:56
  Speaker 1: Es hat eine halbe Woche gedauert.
• 18:58
  Speaker 1: Das war super
• 18:58
  Speaker 0: schnell.
• 18:59
  Speaker 0: Ganz
• 18:59
  Speaker 1: crazy Woche mit
• 19:01
  Speaker 0: Expos
• 19:02
  Speaker 1: und keine Ahnung was und er selber wusste nichts davon und es war ganz verrückt.
• 19:09
  Speaker 0: Der Typ ist schon echt ein krasser Strippenzieher.
• 19:14
  Speaker 0: Brauchen wir gar nicht diskutieren.
• 19:15
  Speaker 0: Das ist auch
• 19:16
  Speaker 1: ganz oft immer das Problem gewesen, dass man sagt, es ist halt der Salesman ja, der auf irgendwelchen Bühnen sitzt und die Vision verkauft und total abgekoppelt ist von der Belegschaft nie an den Produkten arbeitet so.
• 19:27
  Speaker 1: Und das ist schwierig.
• 19:28
  Speaker 1: dann wie willst du da wirklich den Connect haben?
• 19:31
  Speaker 1: Ja
• 19:32
  Speaker 0: Also mich hat das jetzt erstmal dazu gebracht, mir auch diese Websites von diesen Widerstandsorganisationen anzugucken.
• 19:39
  Speaker 0: Weil wir beide kennen es ja auch wenn wir irgendwo hinkommen und erleben durchaus auch Leute die der Sache negativ gegenüber eingestellt sind und sie sagen ganz ehrlich ich will damit nichts zu tun haben möchte lieber einen Offline Café aufmachen.
• 19:51
  Speaker 0: Wir wären besser dran wenn man das ausschalten würde.
• 19:53
  Speaker 0: Und diese Organisation die ich mir angeguckt habe Das war einmal dieses Pause AI weil ich wissen heute was dahinter steckt wirklich.
• 20:00
  Speaker 0: Und dann gibt es auch noch einen eine Organisation, die heißt Stop AI.
• 20:05
  Speaker 0: Also das sind... Aus AI
• 20:06
  Speaker 1: haben sie sich gebildet schon im Mai, den sind Sie
• 20:09
  Speaker 0: da?
• 20:09
  Speaker 0: Die geht's tatsächlich schon länger tatsächlich.
• 20:14
  Speaker 0: Das sind auch diejenigen, die eigentlich sagen okay lasst mal hier an der Stelle also der Name ist da Programm dieses.
• 20:20
  Speaker 0: Okay vielleicht sind wir gerade schon weit genug Und jetzt atmen wir alle mal durch.
• 20:24
  Speaker 0: Also ein Gefühl, was wir beide ja auch sehr gut kennen eigentlich und dann schauen wir mal weiter wie wir das halt so in Grenzen
• 20:31
  Speaker 1: einfach
• 20:31
  Speaker 0: einbetten können, sodass es zum Wohle der Mannschaft ist.
• 20:35
  Speaker 0: StopperEye kommt ein bisschen radikal darüber eher nach dem Motto Das ganze Ding gehört abgeschaltet.
• 20:41
  Speaker 0: So scheint die sich so ein bisschen in zwei verschiedenen Lagern einfach zu treffen.
• 20:46
  Speaker 0: Ich fand das ganz spannend weil ich im meinem Umfeld noch niemand gehört habe.
• 20:50
  Speaker 0: Anhängig ist irgendwie, aber es gab immer schon so kleine Ausbrüche wo Leute gesagt haben wir machen jetzt ein Label drauf.
• 20:57
  Speaker 0: Das ist jetzt hier Made by Human das hat da überhaupt nichts mit AI zu tun und man sieht gerade wie sich so einen Spannungsfeind aufmacht und dass ist definitiv die eine Achse auf der halt so einen Radikaler demnächst mit Fackeln durch die Straße gehen wird.
• 21:15
  Speaker 0: also sie machen auch jetzt schon riesige Banner.
• 21:17
  Speaker 0: Und auf der anderen Seite aber so Leute, die das in Humorvoll vielleicht auch versuchen.
• 21:25
  Speaker 0: Weil ich nämlich da anwesend wollte, okay gibt es auch coolen Widerstand!
• 21:29
  Speaker 0: Und das Sympathische, was ich gesehen hatte war eine Farmerin in den USA, die interviewt worden ist.
• 21:36
  Speaker 0: Das hinterlegen wir euch auch an den Show Notes, die also ein unfassbares Angebot bekommen haben um ihr Land abzutreten für ne Server-Farmer.
• 21:47
  Speaker 0: Die eigene Farm sollte gegen eine Serverfarm aufgegeben werden.
• 21:52
  Speaker 0: und der Es waren, ich glaube es waren, sechsundzwanzig Millionen Dollar die irgendwie geboten worden sind.
• 22:00
  Speaker 0: Das heißt sie hätte ausgesagt und diese Frau wurde zusammen mit ihrer Mutter, die zweiundachtzig ist in so einem wirklich nicht High End Bauernhaus angetroffen sondern wirklich wurde gedacht das okay krass.
• 22:11
  Speaker 0: aus welchem Jahr ist jetzt gerade die Reportage aber halt relativ aktuell?
• 22:15
  Speaker 0: Und dann hat diese Frau diesen Satz gesagt Server Farm & Money.
• 22:19
  Speaker 0: They Do Not Feed The World We Feed the World!
• 22:25
  Speaker 0: So viel Verantwortung für die Rolle, die sie hatte als diejenige, die dann irgendwie die Werte, glaube ich, Rinder und getreide hat einfach entschieden.
• 22:36
  Speaker 0: Solange wie Sie das hier noch machen können und was für die Gesellschaft tun und sich selber damit ernähren können werden Sie dieses Angebot nicht annehmen?
• 22:43
  Speaker 0: Die hätten ausgesorgt!
• 22:44
  Speaker 0: Die hätten beide nach Hawaii ziehen können.
• 22:47
  Speaker 0: Und diese alte Frau, die da aussah, so sagt er auf gar keinen Fall gibt's das hier.
• 22:51
  Speaker 0: Das fand ich ein sehr sympathischen... Gegenpart an der Stelle ist.
• 22:56
  Speaker 0: Dieses Sekunde mal, ich weg mal kurz ab.
• 22:59
  Speaker 0: Wir wollen noch alle was essen?
• 23:02
  Speaker 0: Wir bauen eine neue Sawerfarm!
• 23:03
  Speaker 0: Das fand ich so ganz spannend.
• 23:06
  Speaker 1: Ich habe einen kleinen Exkurs oder Spank aus meinem Trainingsleben.
• 23:14
  Speaker 1: Ich hab ja immer diesen Anteil in mir so, oh mein Gott wir müssen damit alle aufhören.
• 23:18
  Speaker 1: Das ist ganz furchtbar.
• 23:19
  Speaker 1: und dann habe ich auf der anderen Seite den anderen Teil, der sagt Oh mein Gott das ist alles so...
• 23:23
  Speaker 0: Bist du Wunder Panik?
• 23:25
  Speaker 0: Ich bin
• 23:26
  Speaker 1: Wunder-Panik.
• 23:26
  Speaker 1: Hallo!
• 23:27
  Speaker 1: Frau Wunderpanik live und im Farbe Und ich habe mich tatsächlich damals auch beraten lassen oder habe mich mit einem Menschen zusammengetan, der ziemlich früh diese DMKI Geschichte verantwortet hat Mein Leid geklagt, weil der hat sehr kritische Sachen geschrieben.
• 23:46
  Speaker 1: Und er meinte dann auch ne ne wir müssen das mal... Wir müssen ja die Leute informieren!
• 23:49
  Speaker 1: Wir müssen trotzdem die Leute mitnehmen und sie müssen an selber Entscheidungen treffen.
• 23:55
  Speaker 1: Ich habe wirklich immer gesagt ich mache diese Workshops und freue mich.
• 24:00
  Speaker 1: aber Wenn irgendjemand danach so Pappe sucht und da stopp KI drauf schreibt.
• 24:06
  Speaker 1: Und sich wegen meinem Workshop dann auf die Straße stellt und sagt, wir müssen das alles beenden.
• 24:10
  Speaker 1: Dann bin ich so dankbar dafür dass diese Person auf einmal Aktivist wird und sagt Moment mal... Ich gehe jetzt in die Politik, ich enter jetzt mein Leben!
• 24:19
  Speaker 1: Ich widme mich jetzt dem Anti-KI-Aktivismus.
• 24:23
  Speaker 1: Das steckt auch voll tief in mir drin, dass ich denke hoffentlich gibt es Leute ... ... noch stärker da ihre Leidenschaft in diesem Bereich einfach formen.
• 24:32
  Speaker 1: Es ist ja wie auch Inken, die sagt ey... Wie wird mir mich einfach beruflich komplett dieser KI-Sicherheit?
• 24:39
  Speaker 1: Und denke jeden Tag über irgendwie schlimmsten Szenarien nach!
• 24:43
  Speaker 0: Also ich erinnere mich auch schon mal daran dass Leute gesagt haben das war ja mega interessant für mich ist es nichts.
• 24:51
  Speaker 0: Ja, und das ist genau das was du beschreibst.
• 24:53
  Speaker 0: Das ist total super!
• 24:54
  Speaker 0: Dann ist...das ist in Ordnung.
• 24:55
  Speaker 0: Das is komplett okay.
• 24:57
  Speaker 0: Es gibt hier kein Innovationszwang.
• 24:59
  Speaker 0: Es sei denn man hat jetzt gerade ein Unternehmen und möchte ganz gerne durch starten.
• 25:05
  Speaker 1: Also doch man hat also da muss ich dir widersprechen so dafür ist ein Podcast ja auch mal gut?
• 25:10
  Speaker 1: Ich glaube wir haben alle einen Integrationszwwang aber eben oder welchen Bedingungen Frage zeichnen.
• 25:17
  Speaker 1: Und da müssen wir halt mündig gut Entscheidungen treffen, gerade dann wenn man Unternehmen führt glaube ich ist es total wichtig.
• 25:26
  Speaker 1: Aber es muss halt eben auch die leidenschaftlichen Menschen geben, die den Finger in die Wunde legen und es gibt ja unglaublich viele wundern und ungeklärte Fragen und da brauchen wir eine Öffentlichkeit.
• 25:37
  Speaker 1: Da brauchen wir unbedingt laute Starke demokratische Öffentlichkeit, die ja gerade in Teilen auch immer weniger wird.
• 25:46
  Speaker 1: Also genau, exkursende.
• 25:50
  Speaker 0: Lass uns diese Folge auch nutzen um über andere Arten von Widerstand zu sprechen.
• 25:53
  Speaker 0: also wir hatten gerade schon diese Farmerin, die gesagt hat keine Serverfarmen mehr hier bei mir.
• 25:57
  Speaker 0: es gibt aber auch kreativen Widerstände und kreativer ist eventuell mein Lieblingswiderstand also vom allen Widerstanden auf der ganzen Welt.
• 26:05
  Speaker 0: Wirklich?
• 26:06
  Speaker 0: Warum?
• 26:07
  Speaker 0: Die aktiven Wido Stand am liebsten!
• 26:10
  Speaker 0: Und zwar habe ich, ich hab letzte Woche so viel Zeit auf dieser Website verbracht.
• 26:15
  Speaker 0: Das darf man auch keiner mehr erzählen.
• 26:16
  Speaker 0: ist es so schön?
• 26:17
  Speaker 0: und zwar heißt diese Website your AI-Slop bores me.
• 26:21
  Speaker 0: So AI-Slop?
• 26:24
  Speaker 0: Was hast du gesagt wie man das am besten übersetzt?
• 26:26
  Speaker 0: Du bist schlamm?
• 26:27
  Speaker 0: Nein was
• 26:29
  Speaker 1: hast du jetzt?
• 26:30
  Speaker 1: Also KI-Match
• 26:31
  Speaker 0: habe
• 26:31
  Speaker 1: ich zwar genannt aber die generierten Video und Bildinhalte auf Social Media und
• 26:36
  Speaker 0: auf Webseiten.
• 26:38
  Speaker 1: Die eigentlich kein Ziel, keine Richtung.
• 26:39
  Speaker 1: Keine echte Story verfolgt.
• 26:42
  Speaker 1: So hat er einfach nur so wie Memes mittlerweile daherkommt.
• 26:45
  Speaker 0: Exakt das!
• 26:47
  Speaker 0: Und ja, your AI-Slop borst mich.
• 26:49
  Speaker 0: also das langweilt mich total diesen AI-Slopp den ihr macht.
• 26:52
  Speaker 0: und jetzt gibt es... Hier seht jetzt mein euphorisches Lachen nicht und ich klatsche fast in die Hand of Happiness.
• 26:58
  Speaker 0: Es gibt Folgen, es ist diese Webseite und auf der kann man einen Promt in ein Promptfenster reinschreiben Und dann antwortet ein Mensch auf der anderen Seite.
• 27:07
  Speaker 0: Man kann entweder sagen write
• 27:09
  Speaker 1: something
• 27:09
  Speaker 0: oder draw something, so.
• 27:12
  Speaker 0: das funktioniert aber nur dann wenn man selber vorher schon sich als AI-Kurz da beworben hat.
• 27:17
  Speaker 0: Das heißt, man muss erst mal Dienst auf der andern Seite tun und es ist irgendein random Dude auf der ganzen Welt schreit was rein zum Beispiel mal ein Bild von einem Fisch und dann musst du relativ schnell... Du hast glaube ich nur zwanzig Sekunden... Also genau wenige!
• 27:30
  Speaker 0: Du hast ganz wenig Sekunde Zeit und du musst damit den Finger ganz schnell was machen bekommen.
• 27:34
  Speaker 0: Also ein komplett quatschiges Bild bei raus und es macht richtig Spaß.
• 27:39
  Speaker 0: Aber du kannst dann auch so was schreiben zum Beispiel, ich habe das getestet und hab' ich einfach nur reingeschrieben what makes you laugh?
• 27:46
  Speaker 0: Und dann hat irgendjemand – ich weiß ja nicht wer – einfach geantwortet Money!
• 27:52
  Speaker 0: Es hat einfach unheimlich viel Spaß gemacht da in diese Interaktion zu gehen Weil es natürlich dieses KI-Tumat absurdum führt.
• 28:01
  Speaker 0: Dieses ich brauche ganz schnell eine Antwort hat und ich will ganz schnell jetzt ein Bild generiert haben, ich als Mickey Mouse in einem Boot was einen Wasserfall runterfällt und so... Und da mal wieder diesen Komplex rauszunehmen und auf so ein ganz geiles blödes Bild zu gehen und das er ja manchmal schnell gemacht hat fand ich zum Beispiel super!
• 28:20
  Speaker 0: Wie gefällt dir?
• 28:21
  Speaker 0: Das magst du das?
• 28:22
  Speaker 0: Ja man!
• 28:22
  Speaker 1: Ich mag das sehr!
• 28:23
  Speaker 1: Ich will malen!
• 28:24
  Speaker 1: Es klingt wie ein lustiges...
• 28:25
  Speaker 0: Kannst du gleich Trinkspiel fast.
• 28:28
  Speaker 0: Wer kennt
• 28:28
  Speaker 1: meinen Fisch?
• 28:31
  Speaker 0: Kannst du da rein gehen!
• 28:33
  Speaker 0: Das mochte ich wirklich gerne, fand ich einen schönen kreativen Umgang damit... Ich habe noch was anderes.
• 28:39
  Speaker 0: es hört ja nicht auf und zwar
• 28:42
  Speaker 1: ist es
• 28:43
  Speaker 0: a critical thinking bot.
• 28:45
  Speaker 0: Das ist ein KI-Bott, der von jemandem gebaut wurde und da kann man einfach mal gucken wie es wäre wenn dir das Ding nicht nach dem Mund redet.
• 28:54
  Speaker 0: Wir haben ja schon häufiger Mal darüber berichtet dass KI eigentlich gefallen will und das immer.
• 28:59
  Speaker 0: das Gefühl hast du okay.
• 29:01
  Speaker 0: vielen Dank für diese Information.
• 29:02
  Speaker 0: ich weiß bin super.
• 29:03
  Speaker 0: danke für die Anfrage.
• 29:05
  Speaker 0: Du bist... das ist ein gutes Argument was du hier bringst.
• 29:08
  Speaker 0: Danke dass du dann nochmal in die Richtung gehst so Und er macht das überhaupt nicht.
• 29:13
  Speaker 0: Und was du machen kannst, ist, du kannst dem also einfach schreiben.
• 29:16
  Speaker 0: Eine Idee oder eine Frage die du hast oder so ganz normal wie du jetzt mit Chat GPT oder Code auch reden würdest und ich habe zum Beispiel reingeschrieben.
• 29:27
  Speaker 0: Funktionierst du nur auf Englisch?
• 29:30
  Speaker 0: Typisch dobe mal an die Frage weil ich einfach dachte hey geht das dir noch auf Deutsch zu?
• 29:35
  Speaker 0: und das Ding hat mich sofort niedergemacht Do you believe that the only way to effectively challenge ideas and expose hidden assumptions is through use of English language?
• 29:51
  Speaker 0: Das ist sehr schön, weil dieser Bot wirklich... Ach das ist noch mal so ein geiles Spiegelndessen.
• 29:57
  Speaker 0: Wie red ich eigentlich damit?
• 29:58
  Speaker 0: und wie sehr habe ich mich vielleicht schon daran gewöhnt dass sich ja jedes Mal gelobt werde?
• 30:02
  Speaker 0: Also das fand auch eine Art von kreativen Widerstand gegen diese Modelle die immer alles richtig machen wollen und immer so nett und so people pleasing sind Und mochte ich auch, fand ich auch einen guten Kreativenwiderstand.
• 30:18
  Speaker 1: Ja, das ist halt... Es wirkt aber noch so auf einer kleinen Ebene.
• 30:22
  Speaker 1: Du musst wissen dass es das gibt und ich finde beides zeigt so eine schöne Art und Weise wie das kritische Denken ein bisschen genutscht wird.
• 30:31
  Speaker 1: also nicht irgendwie voll in deinem Gesicht KI scheiße muss gestoppt werden sondern Beides sind ja Beispiele davon was wir gerade vermissen oder was wir vielleicht nicht merken, was wir anfangen zu vermissen.
• 30:46
  Speaker 1: Also vielerhafte generierte lustige schnelle Kunst die andere Menschen auf der anderen Seite machen.
• 30:53
  Speaker 1: auch ist ja auch ein bisschen komisch und fast schon ein unbequemes Gefühl zu denken da sitzt irgendwo ein echter Mensch irgendwo auf der Welt und malt jetzt in zwischen zwanzig
• 31:04
  Speaker 0: Sekunden Interaktion mit Menschen.
• 31:06
  Speaker 1: Ja also es ist so etwas ganz Besonderes an dieser Stelle.
• 31:12
  Speaker 1: Das andere ist wirklich nochmal dieser Aspekt.
• 31:17
  Speaker 1: Was tun wir uns da vielleicht an, wenn wir uns den ganzen Tag mit wohlklingen bestätigenden Aussagen umgeben?
• 31:27
  Speaker 1: Die vielleicht kurzweilig unser Selbstbild bestätigen aber langfristig echte Interaktionen mit anderen Menschen begotieren.
• 31:38
  Speaker 0: Das
• 31:42
  Speaker 1: ist schön.
• 31:42
  Speaker 1: Eigentlich müsste man fragt doch mal diesen Critical Bot, was sein System prompt ist und dann könnten wir das teilen.
• 31:53
  Speaker 1: Dann können wir uns das alle.
• 31:56
  Speaker 1: bei Cloud ein Projekt oder so, wenn man mal so ein
• 32:00
  Speaker 0: kritisches Denkenthema
• 32:01
  Speaker 1: hat.
• 32:01
  Speaker 1: oder so kann man sich ja ein Projekt anlegen oder einen Skill schreiben der dann diesen kritischen Bot Prompt beinhaltet.
• 32:10
  Speaker 1: Ich schreibe ein Skill für Claude und den Link zum Download, wenn ich das hinkriege, bauen wir das mit rein.
• 32:19
  Speaker 1: Das
• 32:20
  Speaker 0: finde ich super!
• 32:22
  Speaker 0: Ja, fühle ich sehr gut.
• 32:23
  Speaker 0: Weil er stellt sich hier so ein bisschen... Er stellt sich nämlich quer und will nicht so richtig damit rausrücken.
• 32:28
  Speaker 1: Er tut was er soll!
• 32:31
  Speaker 1: Warum schreibst du das nicht
• 32:33
  Speaker 0: selber?
• 32:34
  Speaker 0: Du dumme Nuss.
• 32:35
  Speaker 0: Da hat er nicht geschrieben.
• 32:36
  Speaker 0: Nein, nein, nein.
• 32:37
  Speaker 0: Also jetzt ist es ganz höflich aber wir geben das mal in die Show-Nurz rein.
• 32:40
  Speaker 0: ihr werdet's auf jeden Fall ausprobieren können.
• 32:43
  Speaker 0: Also diese Nummer mit dem Widerstand, ich glaube das wird immer
• 32:46
  Speaker 1: mehr.
• 32:47
  Speaker 0: Ich war gestern Abend auch auf einem Design Talk der Hamburg Kreativgesellschaft und habe da in einem Vortrag
• 32:54
  Speaker 1: nochmal
• 32:55
  Speaker 0: sehr starken Fokus auf das Thema Nachhaltigkeit gehört und darüber was es im Prinzip mit der Umwelt macht.
• 32:59
  Speaker 0: und ich glaube dass wir noch sehr viel Wider Stand aus der ökologisch Klimaschutz-Ecke bekommen werden und auch zurecht
• 33:10
  Speaker 1: Ja und das ist halt alles furchtbar und transparent.
• 33:12
  Speaker 1: Ich wollte gerade sagen, du hast eben diese erste Folge im Januar angesprochen über Offline-Flexen.
• 33:17
  Speaker 1: Meinen wir übrigens dieses neue Status-Symbol Hey ich kann offline sein!
• 33:23
  Speaker 1: Und hier holen mir so ein Clubphone und ich mach irgendwie jetzt Yoga am Park mit anderen Leuten... ...und bin nicht online.
• 33:30
  Speaker 1: Das ist ein Trend.
• 33:33
  Speaker 1: Ich hatte aber auch noch einen anderen Trend gesagt dass wir zunehmend so eine Spaltung erleben werden.
• 33:40
  Speaker 1: Auch in der künstlerischen Welt, also in der Welt der Kunst, Leute werden Dinge die KI-Generitzen total abfeiern und andere sagen halt nein das ist keine Kunst weil Kunst wird für mich anders definiert hat diesen schöpferischen Prozess.
• 33:54
  Speaker 1: dazu habe ich ne Kleinigkeit mitgebracht.
• 33:56
  Speaker 1: aber ich hab auch erzählt dass wir wahrscheinlich die ersten Politiker sehen die mit dem Thema Wahrscheinlich Wahlkampf machen werden.
• 34:05
  Speaker 1: und das ist ja dann genau diese Spannungslage, wo Politiker sehen okay hier entstehen zwei Seiten.
• 34:12
  Speaker 1: Welche Seite ist denn politisch günstiger für mich?
• 34:16
  Speaker 1: Auf welches Pferd setze ich mich denn?
• 34:18
  Speaker 1: Bin ich pro KI oder bin ich vielleicht auch Anti-KI?
• 34:24
  Speaker 1: Trete an im Wahlkampf mit für mehr Gesetze sorgen, für mehr Riegeln.
• 34:29
  Speaker 1: Also treten sehr gut.
• 34:31
  Speaker 1: Wer weiß vielleicht sehen wir doch noch Arbeitsschutzgesetze in den USA?
• 34:35
  Speaker 1: Je nachdem.
• 34:36
  Speaker 1: aber das ist sowieso ein großes Feld was man sich einzeln betrachten angehen sollte.
• 34:43
  Speaker 1: da habe ich einfach auch jetzt gerade gedacht dass sind doch diese Vorboten weißt du?
• 34:47
  Speaker 1: Wir haben jetzt April das Jahr ist noch nicht zu Ende ... geht doch alles in diese Prognosen.
• 34:53
  Speaker 1: Das hatte ich ja so gefiltert... ... aus so sechs Leuten, die sich damit auseinander gesetzt haben und dann hatten wir so drei Spannungsfelder mitgebracht.
• 35:01
  Speaker 1: Vielleicht hören wir das noch mal?
• 35:03
  Speaker 1: Und ihr auch da draußen!
• 35:05
  Speaker 1: Die Folge Offline-Plexen um einfach mal zu checken wie schnell das geht und wo wir heute schon wieder stehen.
• 35:09
  Speaker 0: ne?
• 35:12
  Speaker 1: Genau, ich habe gedacht weil du mir gesagt hast, du machst was zu kreativen Widerstand.
• 35:18
  Speaker 1: Das war ja die einzige nette
• 35:19
  Speaker 0: Info, die ich
• 35:20
  Speaker 1: von dir bekommen habe diesmal.
• 35:22
  Speaker 1: Aber ich gedacht, ich gucke mal was in der Kreativ-Babel gerade los ist im Sinne der Kunst und welcher... Was sich da getan hat, im Bezug auf Urheberrecht.
• 35:35
  Speaker 0: Ganz gutes Update!
• 35:36
  Speaker 0: Sehr spannend
• 35:37
  Speaker 1: Ja Und Da ist es jetzt so dass das Amtsgericht München Im Februar geurteilt hat, dass KI-generierte Logos kein uhrheberrechtlichen Schutz genießen.
• 35:50
  Speaker 1: Selbst – und jetzt halte ich fest – wenn der Prompt ein tausend siebenhundert Zeichen lang war.
• 35:55
  Speaker 0: Boah krass!
• 35:56
  Speaker 0: Langer Prompt aber auch
• 35:58
  Speaker 1: ne?
• 35:58
  Speaker 1: Da hättest du ja
• 35:58
  Speaker 0: unter das Gefühl gehabt, dass mir das gehört ehrlich gesagt.
• 36:02
  Speaker 1: Interessant, ne?
• 36:03
  Speaker 1: Ja.
• 36:04
  Speaker 1: Aber die Begründung ist, dass die brulose Eingabe von Prompts nicht ausreicht um eine schutzfähige eigene Leistung zu begründen.
• 36:14
  Speaker 1: Gericht verglich den Praum mit der Anweisung an einem menschlichen Entwickler.
• 36:21
  Speaker 1: Also, dass du dann quasi jemanden einen Auftrag gibst für dich dann ein Logo digital zu erstellen?
• 36:32
  Speaker 0: Das ist voll krass, Carter!
• 36:34
  Speaker 0: Weil das bedeutet ja immerhin ernst.
• 36:36
  Speaker 0: also wirklich jetzt... Das bedeutet ja, dass KI
• 36:40
  Speaker 1: nicht als
• 36:42
  Speaker 0: Tool oder ich sag mal Software gesehen wird.
• 36:44
  Speaker 0: Das bedeutet doch eigentlich, also wenn sie dann wirklich verargumentieren Ja das ist ja wie als ob du jemanden briefst was für dich zu tun Dann wird dir die KI in dem Moment jetzt behandelt wie ein Mitarbeiter Oder Mitarbeiter?
• 37:01
  Speaker 1: Ja das könnte man so verstehen.
• 37:05
  Speaker 1: Wichtig dabei ist dass die KI halt auch kein Urheberrecht hat
• 37:10
  Speaker 0: Gleiches Recht für alle
• 37:11
  Speaker 1: niemanden gehört.
• 37:13
  Speaker 1: Das ist schon der Unterschied.
• 37:14
  Speaker 1: Parallel dazu, vielleicht um das Bild einmal komplett zu machen, parallel dazu gab es dann in USA beim US Supreme Court den Fall des... Also die lehnten im März ab, den jahrelangen Rechtsstreit von Informatiker Steven Taller anzuhören.
• 37:34
  Speaker 1: Der hatte für einen von seiner KI Annence Creative Machine geschaffenes Bild haben dafür das Urheberrecht angemeldet und wollte die KI zu alleinigen Autoren machen.
• 37:51
  Speaker 1: And this works not!
• 37:54
  Speaker 1: Jetzt können wir natürlich mal überlegen, da werden wir über solche Urteile auch wieder den Wert in menschlich erzeugten, menschlicher Erzeugter Kunst wieder verstärkt wahrnehmen.
• 38:08
  Speaker 1: Das finde ich einfach so ganz spannend.
• 38:11
  Speaker 0: Ja, ich weiß es nicht.
• 38:12
  Speaker 0: also weil... Es ist ja ein leichtes, dann dieses Werk zu nehmen was man von der KI bekommen hat und zu sagen okay dann baue ich es jetzt irgendwie nach.
• 38:23
  Speaker 0: Das mache ich jetzt selber und dann gehört's mir oder?
• 38:26
  Speaker 0: Das wäre ja ein Weg wie man das machen könnte.
• 38:28
  Speaker 1: Klar!
• 38:30
  Speaker 1: Danke für den Tipp!
• 38:34
  Speaker 0: Mir ist das nämlich tatsächlich begegnet in den letzten Tagen.
• 38:37
  Speaker 0: und zwar haben auf Instagram das... Eine Musikerin und ein Musiker haben davon erzählt, dass jemand ihre Songs ganz offensichtlich nach KI gegeben hatte.
• 38:48
  Speaker 0: Und hat dann daraus eine neue Komposition gemacht und hat lieber Spotify hochgeladen.
• 38:52
  Speaker 0: Das hat dazu geführt das Leute ihnen in die Comments geschrieben.
• 38:55
  Speaker 0: Ach so!
• 38:56
  Speaker 0: Passt ja von dem und dem und der läuft ja schon auf Spotify die ganze Zeit.
• 38:59
  Speaker 0: Supermies richtig, richtig fies weil sie wirklich tolle, tolle Stücke hatten.
• 39:05
  Speaker 0: Super sympathischer Typ auch.
• 39:07
  Speaker 0: Und das Mädchen, die mir echt verzweifelt weil sie meint jetzt ist meine ganze Stimme in dieser KI drin und wisst ihr was das für mich bedeutet?
• 39:13
  Speaker 0: Das ist mein Zukunftstraum und der ist jetzt kaputt so.
• 39:17
  Speaker 0: Ich hoffe immer noch sehr dass wir dafür einen Weg finden.
• 39:22
  Speaker 0: Für diese Art von Urheberrecht an der eigenen Stimme, sodass sowas wegensten noch geht.
• 39:31
  Speaker 0: Weil da dann... Dieser Diebstahl ist so hart.
• 39:34
  Speaker 1: Das zeigt einfach auch wieder mal hier, das ist oft was wir ja schließen diesen Podcast.
• 39:40
  Speaker 1: Unsere alten Gesetze greifen irgendwie in die Luft bei KI und es macht total schwierig.
• 39:47
  Speaker 1: gleichzeitig wünsche ich mir dass eben also ich weiß nicht merke einfach gerade dass es so ein Gefühl bei mir ist weil wir auch gerade über kreativen Widerstand nachgedacht haben.
• 39:58
  Speaker 1: irgendwie wünschte ich mehr dass diese Fälle die jetzt vor Gericht gelandet sind eben auch dazu führt, dass Künstlerinnen geschützter sind in Augen derjenigen die sie noch beauftragen.
• 40:11
  Speaker 1: Das hat einen Wert, das ihr Urheberrecht bekommst und das verdient glaube ich weiteren Schutz
• 40:22
  Speaker 0: und auch viel Aufmerksamkeit einfach.
• 40:27
  Speaker 1: Was bringt es mir dann wenn ich zero Arbeit reinstecke und für alles Urheberecht
• 40:31
  Speaker 0: bekomme?
• 40:31
  Speaker 0: ... im Schafel zwei Kunde.
• 40:33
  Speaker 0: Dann legen wir
• 40:33
  Speaker 1: auch die...
• 40:34
  Speaker 0: Ja, ne, das hast du ja eben nicht mehr.
• 40:35
  Speaker 0: Aber dann
• 40:36
  Speaker 1: legen wir trügen
• 40:37
  Speaker 0: um Geld zu
• 40:37
  Speaker 1: bekommen und dann legen aber auch die Gerichte lahm.
• 40:41
  Speaker 1: Wenn man dann sagt hey du hast es benutzt, das gehört mir.
• 40:44
  Speaker 1: Das kann man dabei bei ein zwei Sekunden erzeugten Kaibildern machen.
• 40:51
  Speaker 1: Schrecklich!
• 40:52
  Speaker 1: Aber ich habe ja auch ... Ich hab gedacht, ich mache jetzt noch so einen Nicht nur nicht ein Good News des Tages, sondern eine kleine Einladung.
• 41:06
  Speaker 1: Beziehungsweise eine kleine Werbung, Support your Locals ungefähr und zwar für Wuppertal-Fans habe ich was gefunden.
• 41:15
  Speaker 0: Hast du gerade Wupperteil-Friends gesagt?
• 41:18
  Speaker 1: Ruppertal-Fans.
• 41:19
  Speaker 0: Ja, kommt jetzt!
• 41:20
  Speaker 0: Das ist ja
• 41:20
  Speaker 1: passend.
• 41:21
  Speaker 1: die Mitte von Deutschland kann jeder hinreisen und wir haben... Wir bewahren... ...und sind seit dem Jahr sieben zwanzig.
• 41:25
  Speaker 1: Pass auf ab sofort.
• 41:26
  Speaker 1: ich habe das gefunden.
• 41:27
  Speaker 1: es ist total süß für Kulturschaffende, für Künstlerinnen.
• 41:31
  Speaker 1: Ab sofort können sich Kulturschaffene Artifischel, das Kunst- und KI Festival bewerben.
• 41:38
  Speaker 1: Das erste bundesweite Projekt, dass die freie Kulturszene und die künstlerische Auseinandersetzung mit KI zusammenführt.
• 41:46
  Speaker 1: Das gibt es im Februar zwanzig in der Börse Wuppertal.
• 41:49
  Speaker 1: Und das Festival legt explizit Wert auf Werke, die KI nicht nur als Werkzeug nutzen sondern als Gegenüber Thema oder Reibungswäche begreifen.
• 42:03
  Speaker 1: Wenn dich das interessiert und du in diesem Kunstbereich bist oder vielleicht auch Quer-Einsteigerinnen bist im Bereich Kunst und KI, dann bewerb dich dadurch.
• 42:11
  Speaker 1: Und vielleicht wirst du ja ausgestellt?
• 42:12
  Speaker 0: Das ist eine ganz geile Geschichte eigentlich.
• 42:14
  Speaker 0: Packen
• 42:14
  Speaker 1: wir mal mit in die Chance.
• 42:15
  Speaker 1: Vielleicht werden wir irgendwie uns da ja auch.
• 42:19
  Speaker 0: Warum nicht?
• 42:20
  Speaker 0: Also vielleicht... Ja!
• 42:22
  Speaker 1: Mit einem Diskussionsbeitrag oder einem Panel.
• 42:24
  Speaker 1: Why
• 42:25
  Speaker 1: not?!
• 42:27
  Speaker 0: Also es geht
• 42:27
  Speaker 1: schon echt eine
• 42:28
  Speaker 0: Menge und das macht ja auch Spaß damit rum zu experimentieren.
• 42:35
  Speaker 0: Es ist wirklich Wunderpanik,
• 42:37
  Speaker 1: ey!
• 42:37
  Speaker 1: Da ist es wieder... Das Pendel.
• 42:41
  Speaker 1: Ja also heute ist wieder so ne Katamellaniefolge, wir haben jetzt einige Themen rausgeholt.
• 42:47
  Speaker 1: Also Achtung, Achtungen.
• 42:48
  Speaker 1: Sam Oldman wird bedroht realisiert aber seine Rolle in dem Machtverhältnis nicht.
• 42:55
  Speaker 1: So supportet irgendwie Demokratisierung ist aber irgendwie das Zentralisiertes macht Unternehmen ohne demokratische Prozesse.
• 43:04
  Speaker 1: Dann hast du über kreativen Widerstand gesprochen, guckt euch das einfach mal an ist glaube ich auch gut für den Seelen Gesundheit zwischendurch mal auf sowas solche Seiten zu gehen und Menschen auch so supporten die Zeit investieren in eine Aufmerksamkeits- und im Bewusstsein zu fördernde Maßnahmen.
• 43:24
  Speaker 1: Genau, dann haben wir noch ein kleines Update gehabt zum Urheberrecht.
• 43:28
  Speaker 1: Zumindest im Bezug auf Logos.
• 43:30
  Speaker 1: Ich meine da muss man ja auch immer mal wieder nachhaken, ne?
• 43:32
  Speaker 1: Man bleibt so gerne schnell auf den Stand stehen, aber da tut sich immer mal was.
• 43:39
  Speaker 0: Ich habe noch nicht wundert mich über gar nichts mehr für Leute die mal beim nächsten Treffen mit Freunden mal so ein bisschen sagen wollen.
• 43:47
  Speaker 0: Ja hier mit eurer KI, ihr könnt mich mal crossweise... Ich hatte noch den, ich bin heute diejenige, die heute Lustiger in seiner Zeit vorstellt.
• 43:56
  Speaker 1: Bullshit
• 43:57
  Speaker 0: Bench Explorer
• 43:58
  Speaker 1: und
• 43:59
  Speaker 0: zwar ist es eine hervorragende lustige Website auf der man einfach mal gucken kann.
• 44:05
  Speaker 0: also welches Modell erzählt gerade am meisten?
• 44:08
  Speaker 0: Quatsch!
• 44:09
  Speaker 0: Und das finde ich
• 44:10
  Speaker 1: ganz schön
• 44:11
  Speaker 0: weil alle ja immer so sehr auf ChatGPT auch aus sind... Es grock
• 44:14
  Speaker 1: mich immer oben.
• 44:15
  Speaker 0: Ja, das kommt drauf an.
• 44:17
  Speaker 0: Das kann man sich jetzt mal angucken und zwar kann man nämlich angeben was für Fragen habe ich denn an die KI?
• 44:21
  Speaker 0: also zum Beispiel geht es um Software oder geht es Um Finanztipps?
• 44:26
  Speaker 0: Oder geht's um Medizinisches oder um Physik Kram?
• 44:30
  Speaker 0: Also auf jeden Fall Kann man sich da alle Modelle anzeigen lassen, von Claude über Grock über GPT Gemini.
• 44:42
  Speaker 0: Also wirklich alles mit dabei und dann sieht man Halluzinationsraten und einfach wie viel... also es gibt einfach die Bullshit-Rate!
• 44:50
  Speaker 0: Man kann sich das genau anzeigern lassen
• 44:52
  Speaker 1: und
• 44:54
  Speaker 0: das macht auch sehr großen Spaß da einfach mal rein zu gucken.
• 44:58
  Speaker 0: Aktuell sah es ganz gut aus mit Kloat, aber und Bullshit ist ganz groß bei Chatchi BT heute anscheinend.
• 45:06
  Speaker 0: Also da das ist jetzt gerade aktuell der Stand Chatting!
• 45:10
  Speaker 0: Und dann habt ihr mal ein bisschen Gesprächsstoff.
• 45:12
  Speaker 0: wenn wieder jemand schwärmt dass die gratis Version von Grog doch total super ist könnte man sagen
• 45:18
  Speaker 1: oh weiß ich nicht Quatschiges Essen.
• 45:23
  Speaker 1: Ja, aber das ist eigentlich wie wir angetreten sollen immer.
• 45:26
  Speaker 1: Wir sitzen ja eh mal eine Stunde zusammen und kommen auch auf Record drücken.
• 45:30
  Speaker 1: Ein bisschen back to the roots hier Melanie und Katta.
• 45:33
  Speaker 1: Wir haben einfach im Moment so eine krasse Guest-a-Get Pipeline.
• 45:39
  Speaker 1: Das ist so schön!
• 45:40
  Speaker 1: Vielen Dank für euren Support ihr Lieben da draußen.
• 45:43
  Speaker 1: Wir sehen dass die fünf Sterne klettern.
• 45:45
  Speaker 1: Wir sind fast bei sechszig Fünf Sterne bei Spotify.
• 45:49
  Speaker 1: Wir brauchen mehr
• 45:52
  Speaker 0: können nicht genug
• 45:53
  Speaker 1: kriegen.
• 45:55
  Speaker 1: Und ansonsten freut mich auf nächste Woche mit euch!
• 45:58
  Speaker 0: Schön wird's, tschüssi!