Latest / El ring de Azucena / Emilio Álvarez Icaza, Rubén Moreira e Israel Zamora | Lunes 26 de Octubre de 2026
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- 0:01Busca este y todos los contenidos de Grupo Fórmula
- 0:04en tu plataforma de podcast preferida. Quédate
- 0:10con nosotros. 8 .31, casi 32 minutos. Estamos
- 0:17listos con nuestra mesa de los lunes. Emilio
- 0:19Álvarez y Casa de Somos. ¿Cómo estás, Emilio?
- 0:20Bien, con el gusto de saludarles con una vocecita
- 0:23todavía de Llámame Maxi. ¿De qué? A ver. Con
- 0:29el gusto de saludarles. ¿De la vocecita de qué?
- 0:31Llámame Maxi. ¿Con texto? No, no, así está bien.
- 0:36Con gusto de saludarles a Azucena y los compañeros
- 0:39de la mesa. Buenos días. ¿Por qué me miras así,
- 0:41Rubén? Yo solo estoy viendo contexto. Rubén Moreira,
- 0:45coordinador de los diputados del PRI. ¿Cómo estás?
- 0:47Muy buena semana en el programa Más Visto. Eso.
- 0:50No como dice Gibran. Saludos. Ay, bueno. Gibran,
- 0:54ya no lo sueltan. Pues en los medios. Y el de
- 0:58radio, la radio. Ante la realidad. Esa es la
- 1:01realidad. Son los datos. Yo sí que estoy aquí.
- 1:04Gracias. Y bueno, gracias a todos los que han
- 1:07hecho posible que este espacio sea muy escuchado.
- 1:12Israel Zamora, ex senador de Morena, ¿cómo estás?
- 1:14Muy bien, contento. Bonita semana a todas, a
- 1:16todos. Gracias. ¿Ya les llegó la renuncia a la
- 1:19cámara? La de Guadalupe Tadei. Que yo sepa, ¿no?
- 1:22A mí no me ha comentado nada. Ricardo Monreal.
- 1:27Y bueno, pues vamos a ver cómo se procesa, pero
- 1:29si vamos a empezar con el tema, creo que esto
- 1:32es un tema mayúsculo, que no solamente es lo
- 1:36que vimos en los videos, en los audios, las investigaciones.
- 1:40No solamente es eso. Tampoco solamente es el
- 1:43gravísimo asunto de la corrupción. Yo creo que
- 1:47se mermó. A lo mejor va a ser muy difícil reparar.
- 1:51La confianza en el sistema electoral mexicano.
- 1:54No. Te lo cuento. A ver, a ver. Escuchaste la
- 1:58frase que dijo uno de ellos. Dijo, te felicito
- 2:01por las credenciales. Ajá, claro. ¿Y eso qué
- 2:03pasó? Te felicito por las credenciales del elector
- 2:05porque les habían dado ese contrato. Bueno, entonces
- 2:08no solamente es una parte del tema de los materiales
- 2:14electorales. También está el padrón electoral.
- 2:17O sea, el sistema electoral mexicano. se construye
- 2:21con una desconfianza sana. No se construye con
- 2:25buenas fes. No, no, no. Es una desconfianza sana.
- 2:29¿Y a mí qué me preocupa, Azucena? Estas facultades
- 2:34que tiene el presidente o presidenta del INE
- 2:36son del 2024. Llegó una iniciativa de la presidenta
- 2:41de la República y esa iniciativa de la presidenta
- 2:44de la República no la contenía. Un senador...
- 2:47Pavel Jarel, de Morena, lo presenta en el Senado.
- 2:52Eso de las decisiones unilaterales. Los superpoderes.
- 2:57Artículo 45, numeral 1, fracción P. Bueno, esa
- 3:03tiene una antinomia con un artículo anterior,
- 3:06con el 44. Cuando eso va a Cámara de Diputados,
- 3:10el PRI y nosotros, dijimos, oye... Eso no se
- 3:15puede discutir porque es un artículo que no estaba
- 3:17en la iniciativa original. Pero además, ¿por
- 3:21qué le quieres dar los superpoderes? Ya habíamos
- 3:24tenido un intento de cambiar la Constitución
- 3:26al respecto, en otro momento. Entonces, ¿no me
- 3:30vayan a salir ahora con que le tenemos confianza
- 3:33a eso? No, discúlpenme, yo no le tengo confianza.
- 3:35Y si creen que esto para con la renuncia, están
- 3:38totalmente equivocados. Porque en la próxima
- 3:40elección, Azucena... No solamente vamos contra
- 3:43Morena, vamos contra el gobierno y vamos, me
- 3:47refiero a la oposición, contra el narcotráfico.
- 3:49Ah, ¿yo les voy a creer que el padrón está bien
- 3:52ahora? No, jamás. ¿Yo les voy a creer que la
- 3:55selección de los CAES lo hacen correctamente?
- 3:57Jamás. Sería un terrible error creer eso. Y no
- 4:02estoy de acuerdo con Ricardo Monreal y lo respeto
- 4:05mucho y es un gran constitucionalista. Pero lo
- 4:08que dice el 105... es que no puede haber reformas
- 4:1290 días antes de que empiece el proceso, pero
- 4:15que sean aspectos fundamentales. Este es un tema
- 4:18administrativo. O sea, sí se puede revocar estas
- 4:21atribuciones de la presidencia. Sí, lo hicieron
- 4:25en la ley secundaria para empezar, y eso sería
- 4:27el principio de tratar de generar confianza.
- 4:29Yo no confío en este proceso electoral. Lo que
- 4:32pasa ahora en el INE es un reflejo de lo que
- 4:35Morena ha hecho en el país. El fenómeno de una
- 4:39designación de una presidencia de manera parcial,
- 4:44no construida en consensos, y que es una tómbola
- 4:48cargada, fuera quien fuere, iba a salir cercano
- 4:51a Morena. Y ahí empieza el proceso de colonización
- 4:54del INE. Luego deciden darle los superpoderes
- 4:57que rompe la colegialidad. La colegialidad era
- 5:00el sistema de pesos y contrapesos en los nombramientos
- 5:03de los funcionarios. En estos 42 meses... Guadalupe
- 5:06Tadei cambió cinco veces de secretario ejecutivo,
- 5:10cambió cuatro veces de director de administración
- 5:12y en su conjunto hizo 24 cambios en la Junta
- 5:16General Ejecutiva. Los excesos que vimos en materia
- 5:19de corrupción, contrataciones y licitaciones
- 5:21es la consecuencia directa de cómo se perdieron
- 5:26los pesos y contrapesos. Por eso es tan importante
- 5:29poner como ejemplo lo que Morena ha hecho con
- 5:31todas las instituciones. La institución reina
- 5:34de la transición democrática, que fue un esfuerzo
- 5:38muy importante de todas y todos los mexicanos
- 5:40y de las fuerzas políticas, está ahora envuelta
- 5:43en un escándalo de corrupción sin presidente
- 5:44en su presidencia. No basta la salida de Tai.
- 5:49Hay que sacar, investigar y seleccionar a todos
- 5:53los funcionarios que están en los videos. Los
- 5:55que tienen que ver con acudicaciones, con informática,
- 5:57con género. Todos los que estaban en las fiestecitas,
- 6:00en las reuniones. Y sí, Azucena, es muy importante
- 6:02porque se juega la confianza en el proceso electoral.
- 6:05Yo creo que la confianza está lastimada y me
- 6:08parece que quien cuida los votos debe saber cuidar
- 6:11los pesos. Es un tema de confianza y me parece
- 6:15que el daño está hecho. Sí toca discutir. cómo
- 6:18llegamos acá y espero que haya un aprendizaje
- 6:21para que el nombramiento de la nueva persona
- 6:23sea construido por consenso. Me niego a aceptar
- 6:26que haya solo una persona construida por una
- 6:30mayoría, que por cierto en la Cámara de Diputados
- 6:32es una mayoría ilegítima y espuria que le dio
- 6:36Tadej y otros. Y pareciera un pago de favores
- 6:39a Susana. Yo creo que es buena noticia la renuncia
- 6:43porque libera. a la institución, al INE, de una
- 6:47responsabilidad en su caso que es atribuible
- 6:52a una persona nada más. Pero bueno, ahorita vemos.
- 6:56Sí, bueno, puede haber otras personas involucradas
- 6:59en caso de que haya alguna responsabilidad, sin
- 7:01prejuzgar, pero lo que sí es que el INE está
- 7:04constituido por miles de personas que construyen
- 7:10la autonomía, la independencia, la imparcialidad
- 7:13del instituto. Entonces eso me parece por eso
- 7:17una buena noticia. Y también, a ver, decía Rubén,
- 7:20y sí tengo que acotar esa parte, que el sistema
- 7:23electoral está vulnerado, pero volvemos a lo
- 7:27mismo. El instituto es una herramienta de todas
- 7:30las y los mexicanos que nos sirve para organizar
- 7:34las elecciones. Es un instituto que está conformado
- 7:39por todos nosotros. Todos nosotros lo cuidamos.
- 7:42A ver, decía también Emilio que es parcial. Fíjate,
- 7:46más bien, había antes un INE que era parcial,
- 7:51que tenía una carga ideológica que en ese momento
- 7:54no era muy evidente, pero de repente... ¿Antes
- 7:57cuándo? ¿Wolfenberg? Te puedo hablar de cinco
- 8:00consejeros que tenían una carga ideológica que
- 8:03ahora se ha vuelto evidente, que ahora se quitan
- 8:06la playera y debajo traían Somos, ¿no? Tan solo
- 8:09cinco consejeros están vinculados con el partido
- 8:13de Emilio Álvarez y Casa y eso te habla de que
- 8:17tenían una carga ideológica. ¿Se vale? Pues ya
- 8:21no son consejeros. ¿Tú crees que esa carga ideológica
- 8:25les nació a partir de que salieron del INE? Por
- 8:28supuesto que no. Ahora son o confrontan a la
- 8:32transformación que vive el país y sin duda eso
- 8:34lo tenían ya en sus mentes, en sus corazones.
- 8:38antes de llegar a ser ex consejeros. La lectura
- 8:42psicológica de mente y corazón de Israel subraya
- 8:44y rebasa cualquier límite. Te voy a dar un ejemplo
- 8:47de la hipocresía que tiene Morena. Edmundo Jacobo,
- 8:52que fue secretario ejecutivo, Arturo Sánchez
- 8:55o Marco Baños, dejaron de ser consejeros para
- 8:59el ejercicio de sus derechos a ser integrantes
- 9:02de un partido político. Arturo Chávez, de un
- 9:04partido político, pasó a ser consejero. Arturo
- 9:07Chávez fue el representante legal de Claudia
- 9:09Sheinbaum en la campaña del 24. Y está cerca
- 9:12es el presidente. Esa es la diferencia que con
- 9:14hipocresía ustedes no entienden. Esos consejeros
- 9:17que defendieron el INE y la autonomía del INE
- 9:19tienen todo el derecho de luchar contra la regresión
- 9:22democrática que ustedes están haciendo. No solo
- 9:24destruyendo el INE, pero pasaron de autoridad
- 9:27a ejercer sus derechos políticos. Y ustedes pasan
- 9:31del partido Morena a ser consejero. Fíjate nada
- 9:33más la dimensión de la... captación del INE.
- 9:36Y no solo es Arturo, hay varios más. Y no es
- 9:40porque yo no aprecio a Arturo, lo conozco, le
- 9:42tengo respeto, pero él fue representante legal
- 9:44de Claudia Sheinbaum, fue representante político
- 9:48de Claudia. Pasa de morena a consejero. Eso,
- 9:53Israel, jamás había pasado. Y también es una
- 9:57bonita confesión de cómo entienden los derechos.
- 10:00Tú no te importa cómo se ejercen, lo que tienes
- 10:03que hacer es garantizarlos. Y claro que está
- 10:05Leonardo Valdés, y claro que hay muchos otros
- 10:07que con su esfuerzo construyeron una autoridad
- 10:10confiable. Lo que se ve de corrupción es por
- 10:12cómo Morena decidió que el INE operara. La renuncia
- 10:16de más de 850 integrantes de servicio profesional
- 10:19es por cómo operan y ustedes se han destruido
- 10:21las instituciones. Vamos a regresar con Rubén
- 10:23Moreira. 8 .45, continuamos con Israel Zamora,
- 10:35Emilio Alvarez y Casa, Rubén Moreira. Yo insisto,
- 10:38no es cosa menor lo que pasó. Voy a poner un
- 10:41ejemplo tal vez muy simple. En tu casa un día
- 10:44falla toda la plomería y luego alguien te dice,
- 10:47bueno, el que puso la plomería también es el
- 10:49que puso el sistema eléctrico y puso la impermeabilización.
- 10:52Tú vas a confiar, pero además estamos acá, y
- 10:55lo digo con respeto, no para confiar, estamos
- 10:59para desconfiar sanamente. cómo debería de actuar
- 11:03ahora el Estado mexicano. Porque este es un problema
- 11:06ya de Estado mexicano. Un ciudadano que nos está
- 11:09viendo en estos momentos va a decir, ah, sí,
- 11:11las elecciones del año que entra van a ser limpias.
- 11:13Pues no, va a decir que no van a ser limpias.
- 11:16Cuando el señor mencionó la credencial de electores,
- 11:19yo pensé en el padrón electoral. Que fue una
- 11:22epopeya construir ese padrón electoral. Pero
- 11:25si sabes tú que uno de los primeros reclamos
- 11:28de la oposición en los noventas fue... urnas
- 11:31transparentes, que supiéramos cuántas urnas se
- 11:34compraban para que no te falsificaran los paquetes
- 11:37electorales, cuántas boletas se hacían y dónde
- 11:39se depositaban. Si a mí me dicen que las boletas
- 11:42van a ser en los talleres gráficos de la nación
- 11:43y eso depende del gobierno, la verdad, solamente
- 11:47un tonto cree que eso va a estar bien. ¿Cómo
- 11:51hay que hacerlo? Pues tenemos que poner contrapesos
- 11:54y si van a seleccionar al que ellos quieren y
- 11:56ese va a poner a todos los funcionarios que él
- 11:58quiere, oye, pues ¿a dónde vamos a ir a dar?
- 12:01A ver, vamos a escuchar ese agradecimiento del
- 12:03empresario Guadalupe Tadei por haber obtenido
- 12:05el contrato de las credenciales de elector. A
- 12:08ver, por favor. Saluda a la presidenta Guadalupe
- 12:14Tadei por su apoyo en el proyecto. Gracias. Ojalá
- 12:20estuviéramos todos, presidenta, pero... Nos faltaron
- 12:24los que están chambeando, pero esto es para todos.
- 12:27Felicidades por la credencial del lector. Bueno,
- 12:31pues ahí está. Felicidades por la credencial
- 12:32del lector, porque también le dieron ese contrato.
- 12:34Y varios de los decimideos han funcionado. Eso
- 12:36torpedea la confianza. Yo les voy a creer que
- 12:40nada más se hacen las credenciales que se reparten.
- 12:42Yo les voy a... A ver, mira lo que está diciendo
- 12:46el señor. ¿A poco no puede hacer él, por otro
- 12:48lado, una dotación mayor de credenciales? Se
- 12:51están haciendo las investigaciones. Lo que también
- 12:53hay que traer a la mesa y resaltar, subrayar
- 12:57para que la gente sepa también lo que está ocurriendo,
- 12:59es que el PRI ya se está curando en salud. Saben
- 13:03que van a perder las elecciones en el 2027. Incluso
- 13:07ya salieron algunas encuestas. serias en Nuevo
- 13:10León y marcan que la candidata Clara Luz va arriba
- 13:15a pesar de la alianza que ya se anunció del PRI
- 13:20y del PAN es verdad, ahí está Demoteña vean la
- 13:24encuesta de Demoteña que pone por encima a Clara
- 13:28Luz Eso es lo que dice Demotecnia, que me parece
- 13:32a mí relevante. A ver, decir que ya se están
- 13:35curando en salud. Por eso me interrumpen, porque
- 13:41lo que estoy diciendo es verdad. Ahora, qué bueno
- 13:44que renunció. Se van a hacer las investigaciones.
- 13:48También el hecho que haya renunciado a mí me
- 13:50llamó la atención. No pidió. licencia para ausentarse.
- 13:54La figura jurídica es... Así es, entonces, la
- 13:58falta absoluta por renuncia, que esa es la figura
- 14:01jurídica o la naturaleza jurídica de lo que está
- 14:03sucediendo ahora. Y Morena, entonces, se vuelve
- 14:06el partido más interesado en que la persona que
- 14:09llegue sea una persona que garantice la independencia,
- 14:12la autonomía y la imparcialidad en el INE, porque
- 14:15tiene todo para ganar. Entonces, creo yo... que
- 14:19el partido debe de actuar con absoluta responsabilidad,
- 14:21creo que Monreal va a realizar un buen trabajo
- 14:25político, tiene buena comunicación. La diferencia
- 14:28del tiempo anterior de Israel es que el IFE y
- 14:32el INE nunca estuvieron muertos. Morena no necesita
- 14:34que le regalen penales para ganar. Morena puede
- 14:37ganar y lo tiene que hacer de manera transparente
- 14:40para garantizar la gobernabilidad. Es que el
- 14:44IFE y el INE nunca estuvo envuelto en una historia
- 14:46de corrupción de esta magnitud y se debe a las
- 14:49decisiones de ustedes. No, es una decisión, en
- 14:51su caso, de una responsabilidad personal. Ustedes
- 14:53le otorgaron los superpoderes a Tate. Ustedes
- 14:57son los responsables de ese modelo de conducción.
- 14:59Ustedes son los responsables de tómbolas cargadas
- 15:02para poner en la función de la presidencia a
- 15:05alguien cercano a Morena. Ustedes rompieron un
- 15:07modelo de una autoridad confiable. Ustedes están
- 15:10colonizando el INE. Mira, Carlos Luna, jefe de
- 15:14la oficina de Atadei, era de la representación
- 15:17de Morena en Israel. Tengan un poquito de pudor
- 15:19y vergüenza. Como dices, ustedes supuestamente
- 15:22son los más interesados, pero su avaricia de
- 15:25poder y la construcción de un nuevo régimen autoritario
- 15:27los llevó a colonizar y capturar al INE. Miles
- 15:30de personas salimos a defender al INE. Y esa
- 15:34gran manifestación, porque construimos la joya
- 15:37de la transición de la democracia, y claro que
- 15:38Lorenzo Córdoba... Podía ser Orazor. Salimos
- 15:42a defender y a luchar contra lo que López Obrador
- 15:44quería como cooptación y destruir el INE. No
- 15:47lo lograron en ese momento, pero poco a poco,
- 15:49a partir de la entrada de Tadeo, lo hicieron.
- 15:5124 cambios han hecho en la Junta General Ejecutiva
- 15:54de Israel. El problema es que ustedes pudren
- 15:56todo lo que tocan. Son el rey Midas de la corrupción.
- 16:01Morena es el rey Midas de la corrupción. Y en
- 16:03este momento, ojalá que aprendan. Porque lo que
- 16:06se juega, sí. Es el voto libre y secreto. Es
- 16:10la confianza de la gente en el proceso electoral.
- 16:12¿Tú crees que con esos videos y con esos escándalos
- 16:14la gente va a actuar como si no pasara nada?
- 16:16¿Tú crees que con el embarrar de esta manera
- 16:19a una institución que gozaba de crédito no va
- 16:22a pasar nada? ¡Claro! No, perdóname. Hay un daño
- 16:25que se tiene que atender y ojalá tengan la altura
- 16:27de medidas para construir por consenso. A ver,
- 16:30está en juego la credibilidad de las siguientes
- 16:33elecciones. ¿Cómo le hacemos para que no pase?
- 16:36Con... Una actitud de Estado que no tiene Morena.
- 16:39O sea, la designación de la señora Tadej es algo
- 16:43que planeó López Obrador. Eso fue arrebatar la
- 16:46presidencia. Y lo llevó al tema de las tómbolas.
- 16:49Cuando se hacen comparaciones con otros presidentes,
- 16:53con otros consejeros, habría que tener cuidado
- 16:55porque es muy fácil que descalifiquen a alguien
- 16:57en el pasado sin conocer ni el contexto en el
- 17:01cual llegó, ni los apoyos que tuvo, ni la circunstancia.
- 17:06Y lo digo con todo respeto, y no es un tema de
- 17:10género. No, no es un tema de género. No se puede
- 17:11comparar la trayectoria de José Woldenberg con
- 17:15la señora Tadej. Me voy más cerca de Jaime Rivera
- 17:19Velázquez, que acaba de sacar un libro que valdría
- 17:24la pena que todos leyéramos pronto, para que
- 17:27vieran lo que es una trayectoria detrás de un
- 17:29consejero. Segundo, hubo una maquinación. Parar
- 17:34todas las facultades. Porque hubo varias iniciativas.
- 17:37Porque se discutió fuera del procedimiento legislativo
- 17:40lo que hizo este senador Pavel. Qué casualidad
- 17:44que le dieran tantas facultades. Pero además
- 17:47ha habido otras cosas, Azucena. Votar las boletas
- 17:50planchadas. Porque lo hicieron ahí en el INE.
- 17:52Cuando nadie se los estaba pidiendo, entrecomillados.
- 17:55Oye, esos consejeros, a mi juicio, tendrían que
- 17:59ser revisados todos. tendrían que salir todos
- 18:01del instituto todos los que estaban en esa foto
- 18:03y todos los demás porque el señor nos dijo que
- 18:06además todos los demás y lo insisto el tema de
- 18:09la corrupción es terrible sí pero ya no solamente
- 18:11un tema de corrupción es un tema de confianza
- 18:14en los procesos electorales es un tema de Estado.
- 18:17¿Quién le va a creer el año que entra a los sitios
- 18:20electorales? No es un tema de partidos, Israel.
- 18:22No debería. No debería descalificarse ahorita.
- 18:25No, que lo estoy descalificando. Oye. No, está
- 18:27previniendo. Hay elementos sobrados para tener
- 18:31desconfianza. Un reportero que le pregunta hace
- 18:34unos meses. Jorge Monroy de Latinos. Ah, pues
- 18:37vamos a escucharlo también porque también lo
- 18:39tenemos. Y ella le dice, no pasa nada. Es un
- 18:41majadero. No, además le dice majadero porque
- 18:42además son bien cínicos. O sea, sabiendo lo que
- 18:46está pasando porque, bueno, también lo vimos
- 18:48en los videos que es muy lamentable independientemente
- 18:51de todo. Ella dice esto a Jorge Monroy de Latinos.
- 18:54¿Sí lo tenemos? ¿Me indican, por favor? A ver.
- 18:58Es un majadero. El 6. Finalmente, Presidenta,
- 19:02nada más. Entonces, usted no ha promovido ningún
- 19:04contrato, digamos, no han llegado a su oficina
- 19:07a proponerle algún contrato en específico. Me
- 19:11parece usted muy majadero al hacerme esa pregunta,
- 19:14muy majadero, de verdad. Yo creo que es sin respuesta
- 19:18esa pregunta. Me parece que usted se excede.
- 19:21Fíjate, ya había sospechas, evidentemente a Israel,
- 19:24lo niegan, le llaman majado el reportero porque
- 19:26ha sido lo más fácil, ¿verdad?, desacreditar
- 19:28a los medios de comunicación y no es la autoridad,
- 19:30nuevamente, la que da a conocer una situación
- 19:33irregular en México, sino es porque, bueno, es
- 19:36Trump, sabemos de todos los narcopolíticos por
- 19:39Trump y de todas las irregularidades en este
- 19:40gobierno por los medios de comunicación, Reforma,
- 19:42Latinos y la Universal. Alguien falló ahí también,
- 19:46¿no? A ver, lo que tenemos, el órgano interno
- 19:48de control debe de informar si tenía alguna situación
- 19:52ahí. Pero podemos afirmar que el Instituto Azucena,
- 19:58yo repito, no podemos juzgarlo por el actuar
- 20:01de una persona o de un grupo de personas, porque
- 20:04la mayoría... La gran mayoría de los que integran
- 20:08el INE son personas que tienen la gran... No
- 20:08estamos hablando de los empleados, de los de
- 20:10servicio de carrera, no, no, no. Para no empezar
- 20:12a confundir eso... Pero ellos son parte... No,
- 20:15pero no confundas el Consejo General con el Servicio
- 20:18Profesional. El Servicio Profesional obedece
- 20:20órdenes de lo que se dice el Consejo General
- 20:22de Israel. Y si la presidenta tiene sus poderes,
- 20:24sus poderes unipersonales... Entonces tú ya estás
- 20:26descalificando a todos los demás consejeros.
- 20:27Estoy descalificando a la red de corrupción que
- 20:29ustedes pusieron ahí. Eso es lo que estoy haciendo.
- 20:32Repito, Susana, mira lo que está haciendo la
- 20:34oposición. Ya es muy claro. Están tratando de
- 20:37curarse en salud. Saben que van a perder. Y por
- 20:42eso ya están calificando desde ahorita al órgano
- 20:45que va... No, porque se puede, por ejemplo, revocar
- 20:49estas... ¿Qué artículo me dijiste que era? El
- 20:5145. ¿Se puede revocar el 45? Yo coincido con
- 20:54Ricardo Monreal en que eso es una... Hay tesis
- 20:57de la Corte. Hay tesis de la Corte que se puede
- 20:59hacer, hombre. Hay que esperar porque también
- 21:02creo yo que incluso la decisión de los consejeros
- 21:05me parece que vamos a tener que nunca. Ay, pero
- 21:07te quedaron 11 minutos. Pero regresamos con Rubén
- 21:08Moreira. ¡11 minutos, compañero! Ya me están
- 21:11haciendo la serie. ¿Con quién regresamos? ¡Pasos
- 21:14en la sotera! ¿Con quién regresamos? Contigo.
- 21:17Tu voz está de vuelta. Grupo Fórmula. La fuerza
- 21:23de tu voz continúa en Grupo Fórmula. Quédate
- 21:28con nosotros. Quédate con nosotros. Son las nueve
- 21:35de la mañana en punto. Emilio Álvarez y Casa,
- 21:37Rubén Moreira e Israel Zamora. Bueno, pues la
- 21:39forma de resarcir un poco el daño es que se revoquen
- 21:43estas... Estos superpoderes de la presidencia
- 21:47del INE. Bueno, ese es un principio. Pero estamos,
- 21:51de nueva cuenta digo, la desconfianza sana. Se
- 21:56tiene que abritar el padrón electoral. Se tienen
- 21:58que realizar los procedimientos para la designación
- 22:01de funcionarios de casilla, de los famosos CAES.
- 22:05¿Quiénes son los CAES? Son los que llevan y traen
- 22:07el material electoral. Si a mí ahorita me dicen
- 22:10que la señora Tadej... dice que los CAE fueron
- 22:13bien seleccionados, yo te diría, no le creo.
- 22:15Pues haría yo mal creyéndole. Y te digo con todo
- 22:18respeto, Israel, no es un tema de quién va a
- 22:20ganar y quién va a perder. No es un tema de si
- 22:22le vamos a creer al resultado o no le vamos a
- 22:24creer al resultado. Ella no sabía nada, porque
- 22:25ella andaba preocupada por hacerse millonaria.
- 22:28Ese es un tema. Por el otro lado, López Obrador
- 22:33interviene en su designación. No exactamente,
- 22:37pero al momento de que dice que sea por tómbola,
- 22:40porque él... Hay una grabación donde se regodea
- 22:44de eso, de que fue por tómbola. Luego la felicita
- 22:46y luego la defiende. Incluso la jefa del Estado
- 22:49mexicano la vuelve a defender en otro post que
- 22:53anda ahí circulando. Por eso te digo que aquí
- 22:56no estamos para concedernos esas libertades.
- 22:58Es el proceso electoral que es el momento fundacional
- 23:01de las autoridades. De ahí salen quienes van
- 23:04a ser diputados, quienes van a ser senadores.
- 23:06Y de ahí salen el Poder Judicial. Yo les voy
- 23:09a creer. que la elección del Poder Judicial fue
- 23:12honesta. No, no les creo. Y no les creo por lo
- 23:15que estoy viendo. Y sería un torpe si les creyera.
- 23:18Y las dirigencias nacionales de nuestros partidos
- 23:20han sido muy claras, todas las dirigencias opositoras.
- 23:24Si sabes tú que el cambio al artículo 45 solamente
- 23:28salió con el voto de Morena, no salió con el
- 23:31voto ni del PRI, ni del PAN, ni de MC. Mira,
- 23:33yo veo tres cosas. La primera es que la salida
- 23:36de ahí no es suficiente. Hay que investigar y
- 23:39yo pienso que los demás funcionarios que salen
- 23:41en estos videos también tienen que salir. Y el
- 23:43órgano de control y todos los que se hicieron
- 23:45como que no pasaba nada. No pasaba nada. La Auditoría
- 23:48Superior hace una pista que es muy importante
- 23:50seguir y esa es la segunda, que refiere a órganos
- 23:53electorales locales. Hoy, Yoaly Reséndiz, en
- 23:57Opinión 51, hace un reportaje interesante, como
- 24:00en Picacho 259, que es la casa de Alfredo Hernández.
- 24:04Tadej y Alfredo Hernández tomaron decisiones
- 24:06para integrar consejos locales para contratar
- 24:10las compañías que estaban haciendo negocios con
- 24:13Alfredo. Entonces, hay una extensión del cáncer
- 24:17de la corrupción a los órganos locales y eso
- 24:19también se tiene que investigar y se tiene que
- 24:21sancionar. Tercero, sí que pienso que la persona
- 24:25que llegue tiene que tener esencialmente un árbitro
- 24:28neutral en el que todos confiemos. Una autoridad
- 24:31imparcial y transparente. Y el tema de la colegialidad
- 24:35se puede resolver necesariamente, o por la modificación
- 24:38legal o por el compromiso de quien llegue. No
- 24:40se puede hacer un solo nombramiento sin colegialidad
- 24:43en el INE, porque eso daba un peso y contrapeso
- 24:46que todos se cuidaban entre sí. Y en su prestigio
- 24:50iba porque iba su voto que los correspondía,
- 24:52los hacía corresponsables. Cuando se elimina
- 24:56esa corresponsabilidad, vemos los excesos de
- 24:59ETA -DEI. que estaba haciendo dinero. Y por supuesto
- 25:03que es extraordinariamente delicado que eso pase
- 25:06con proceso electoral y marcha israelí. Yo, Ali
- 25:08Reséndiz, dice en su columna de Opinión 51, bueno,
- 25:11columna reportaje e investigación, ¿verdad? Dice,
- 25:14según mi testigo, en Picacho 259 celebraban reuniones
- 25:17para negociar respaldos a aspirantes a consejerías
- 25:19de los organismos electorales estatales y se
- 25:21entregaba dinero en efectivo relacionado con
- 25:23contratos. En ocasiones, antes o después de nuestros
- 25:25encuestos... de nuestros encuentros, me dirigí
- 25:28a Picacho 259 y entrevisté a uno de los testigos,
- 25:31¿verdad? Una de las personas que estuvo ahí.
- 25:32En ocasiones, antes o después de nuestros encuentros,
- 25:35me dirigí a Picacho 259 para recorrer la zona
- 25:37y la calle, observar la fachada, etc. La operación
- 25:40se centraba en un hombre, José Alfredo Hernández
- 25:42Casillas, quien aseguró el testigo promovía aspirantes
- 25:46con el respaldo de Guadalupe Tadei, la consejera
- 25:48presidenta del INE. Una vez que llegaban a las
- 25:51consejerías personas de su entorno, incluso familia,
- 25:53gestionaban contratos para proveedores. El empresario
- 25:57decidía qué empresa cobraría y quién produciría
- 26:00los materiales. Las facturas y las presuntas
- 26:02entregas privadas de dinero, sostiene, llegaban
- 26:05a Picacho 259. Si bien la designación de consejerías
- 26:09corresponde al Consejo del INE, el testigo atribuye
- 26:12a TADEI una intervención para impulsar determinados
- 26:14perfiles y compromisos. Habría mucho trabajo,
- 26:17revisar propuestas, votaciones y actuaciones
- 26:19posteriores. En la ruta del dinero señalada aparecen
- 26:24las empresas Cajas Graf, Corporativo Sec y Litoformas.
- 26:27El testigo atribuye a José Alfredo un vínculo
- 26:30comercial de maquila y facturación con Litoformas.
- 26:35Una de las principales actividades que debe realizar
- 26:41quien sea o la que sea designada como presidenta
- 26:45o presidente provisional del INE, por el propio
- 26:47consejo, por los 10 que quedan, esa debe ser
- 26:50una tarea. Investigar hasta dónde, en caso de
- 26:53que haya habido corrupción. hasta donde llega
- 26:55a nivel federal y también en los soples. Entonces,
- 26:59eso se debe de hacer. Estamos de acuerdo en que
- 27:01la renuncia no debe de quedar ahí. Se tiene que
- 27:03investigar, no solo por el órgano interno de
- 27:06control, sino también por la Auditoría Superior
- 27:07de la Federación. Y decir, Azucena, que lo que
- 27:11viene ahora es una convocatoria en donde van
- 27:14a formarse también un comité en la Cámara de
- 27:16Diputados por la Junta de Coordinación Política
- 27:19en donde participan tres personas. Ahí también...
- 27:22La oposición debe de tener voz, por supuesto,
- 27:24y yo creo que si no es posible realizar la reforma,
- 27:28estaría muy bien. Por ejemplo, yo estoy de acuerdo
- 27:31en que las decisiones de la selección de los
- 27:33directivos sea colegiada. Entonces, que se les
- 27:36exija a los que comparezcan y que sea una posición
- 27:40que digan que se comprometan a que la selección
- 27:44de los directivos sea de manera colegiada. Yo
- 27:46estoy de acuerdo en eso. A ver, me voy a lo que
- 27:50acabas de leer. De esta periodista. Fíjate cómo
- 27:54el problema no es minúsculo, ni se reduce a unas
- 27:58adquisiciones como se quiere aquí plantear, ni
- 28:00a la renuncia de una persona. Con todo respeto
- 28:04lo voy a decir. Le pusieron en la madre al sistema
- 28:07electoral mexicano. ¿Por qué? Pues porque infectaron
- 28:12los órganos electorales de los estados. O sea,
- 28:15¿hasta dónde llega ese mal? No lo sabemos. Y
- 28:18a esos que infectaron ahí, les dijeron, tú, Pero
- 28:23si no sabes por qué dices que... Lo está diciendo
- 28:25la periodista. Se elecciona a esta empresa para
- 28:29un contrato. Y si le dicen, y vota este acuerdo
- 28:32para que no gane un partido. Y si dice, elimina
- 28:35a este candidato. Y si dice, ayúdale a Morena.
- 28:39Quítale el nombre de un partido. Quítale el nombre
- 28:41de un partido, como les pasó a ustedes. Le pusieron
- 28:44en la torre a todo el sistema electoral con esto.
- 28:48Recuperar la confianza no es menor. Yo espero,
- 28:50lo digo como integrante de un partido político,
- 28:55como diputado, pero como mexicano, espero que
- 28:59la jefa del Estado mexicano detenga un poquito
- 29:02todo y diga, a ver, vamos a construir la confianza.
- 29:05¿Por qué? Porque ese órgano es el que elige,
- 29:09porque Morena lo quiso hasta el Poder Judicial.
- 29:12Ándale, pues, con esta infectada, ¿qué le dieron
- 29:15a todo? Pues imagínate, te tomo un ejemplo último.
- 29:18Y entramos al cierre, por favor. Sí, Morena,
- 29:21Dice que se va a crear un comité para revisar
- 29:24quién es... De evaluación. De evaluación de los
- 29:26candidatos, quién está infectado por el narco
- 29:27o no. ¿Alguien le va a creer ahora al INE? Nadie.
- 29:31No, hombre. Emilio. Yo sí pienso, Israel, que
- 29:35es muy importante que se tomen en serio los aprendizajes
- 29:38a partir de los fracasos. El modelo de las tómbolas
- 29:41cargadas no funcionó. El modelo de los superpoderes
- 29:45no funcionó y han llevado al INE a su peor crisis
- 29:49de corrupción en su historia. Hay que aprender
- 29:51de eso. Necesitamos entender absolutamente claro
- 29:55que los órganos y los tramos de control no funcionaron.
- 29:58Que se investigue a los que están involucrados
- 30:00en el INE y en el sistema electoral porque el
- 30:03cáncer de la corrupción se extendió. Segundo,
- 30:05quien llegue tiene que ser una persona que es
- 30:08un árbitro en el que todos confiemos. Que sea
- 30:11transparente y que repita la colegialidad. Tercero,
- 30:14se tiene que retomar el diálogo con los partidos
- 30:16políticos. Conta de ahí no había ningún diálogo
- 30:19con los partidos políticos, no solo en la mesa
- 30:22del Consejo General, sino fuera de eso. Está
- 30:25roto el diálogo con las fuerzas políticas del
- 30:27país. Y por último, tiene que entenderse que
- 30:30la transparencia y rendición de cuentas no es
- 30:32una concesión, es una forma de gobernabilidad
- 30:35democrática, cosa que Morena no entiende. Por
- 30:38eso, cuando se daña como se daña hoy al INE,
- 30:41no solo se afecta la credibilidad, sino se pone
- 30:44en riesgo nuestro voto libre y secreto. Hoy,
- 30:47infelizmente, vamos a regresar a los tiempos
- 30:50de tener que vigilar la auditoría electoral.
- 30:52Rubén Moreno. Más o menos por donde va nuestro
- 30:55amigo Emilio, nuestro compañero Emilio, sí estamos
- 30:58en un momento crucial de la democracia mexicana.
- 31:02Nadie va a creer de aquí en adelante lo que diga
- 31:05el INE si no hay un cambio brutal de timón. Y
- 31:09viene ahí a Morena en ya no defender eso, porque
- 31:12ya trae muchas lápidas encima. Y todos lo dijimos,
- 31:16quitarle los contrapesos a este país es arruinarlo.
- 31:20Así eliminaron transparencia, eliminaron los
- 31:23órganos autónomos. Y un señor que ahorita está
- 31:26allá en Chiapas, se regodeaba de la ciencia,
- 31:31del prestigio de las personas, desmanteló todos
- 31:34los contrapesos. Hay dos consejeros, de los que
- 31:37ya salieron, que por una decisión de carácter
- 31:40jurídico son perseguidos por la OIC de ahí del
- 31:43INE. Y la OIC no se dio cuenta de nada de lo
- 31:46que pasó. O demandados por los tierritos. De
- 31:49nada. Oye, carajo, cuando se cambió el artículo
- 31:5345, el resto de los consejeros se opuso a eso.
- 31:57La intención de voto, según muchas encuestas,
- 31:59favorece a Morena. Las próximas elecciones, según
- 32:02la intención de voto de las encuestas, muestran
- 32:04que la mayoría de la población va a votar por
- 32:07Morena. Por supuesto que Morena es a la que le
- 32:10conviene un árbitro que sea imparcial. para que
- 32:14no, ya comenzaron ahora los del PRI a dudar,
- 32:17ya van a querer adjudicar a lo que pasó, la pérdida
- 32:21del 2018, etc. Las jornaturas que han perdido.
- 32:26Entonces, Morena debe de garantizar esa transparencia,
- 32:29lo va a hacer. Yo estoy seguro que va a ser muy
- 32:32responsable, mis compañeros diputados, al elegir
- 32:34a una persona que sea imparcial, independiente,
- 32:38y sobre todo que garantice el resultado de las
- 32:41elecciones, la intención. o la decisión de los
- 32:44mexicanos el día de la elección, el próximo año.
- 32:46Bueno, pues muchas gracias Israel, gracias Rubén,
- 32:48gracias amigo. Ahí nos vas contando cómo va,
- 32:50si ya se presentó o no la renuncia de la señora
- 32:53Tadej y qué es lo que sigue. Gracias Rubén. Gibran,
- 32:56este es el programa más visto en los medios.
- 32:59Con mayor rating. Ahí están los números. Los
- 33:05números no mienten.