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Polêmicas sobre Roleplay #0125 · Café com Dungeon

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  Ah, caveira gélida. Eu não queria lutar com você.
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  Queria que você visse por um instante.
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  O mundo pelos meus olhos, o mundo ensolarado, com criaturas
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  dóceis, todo mundo dançando feliz e contente.
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  Com uma cenoura enfiada no rabo, cala a boca, Robertinho. 3 anos,
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  pra chegar na tumba do linch que matou a família de todo mundo.
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  Aqui tu vem de Holly play, meu irmão, mexe eu ataco com a
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  bordoada furiosa do piru glu na cabeça desse filho da puta.
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  Você já deve ter ouvido alguns desses papos aqui.
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  Combate no arroul play hoo play interação social.
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  RPG é feito por mecânica e por Holly play.
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  O jogo fica oscilando entre o momento, o jogo e o momento
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  interpretação. Ah, combos e bonecagem são abrir
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  mão de Holly play. Holly play é sangramento pra
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  você sentir como jogador o que o seu personagem tá sentindo.
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  Holly play é fazer o que seu personagem faria.
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  Nada além disso. Roll play é fazer voz diferente
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  e. Imitar sotaque da uma de
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  dublador. Eu já abordei algumas vezes o
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  roll play aqui no café com dângel e eu sinto que é uma
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  ideia em eterna disputa, mas também em eterna construção.
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  Por isso eu vou continuar abordando e sobre esse assunto.
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  Tem uma lista grande aqui já no café com dângel para você ouvir.
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  Aqui na segunda temporada eu vou deixar lincado a playlist sobre
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  interpretação no café com Dungeon, mas eu não tenho a
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  pretensão de resolver essa tensão tão fundamental nos RPGs.
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  Mas com sorte essa sequência de episódios possa ajudar nesse
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  debate. E uma definição que eu vou
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  tentar trazer e trabalhar, né? Não definitiva, mas que a gente
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  possa criticar, a gente possa trabalhar e possa eventualmente
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  adotar para facilitar um pouco uma visão sobre role play,
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  então. Aí ou vou meter mais um episódio
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  nessa playlist? Bora?
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  Ou quer café? Café com o quê?
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  Café com Liberdade de ação, decisões informadas e impacto
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  ficcional, pô. Bom dia amigos do café com
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  dânjo. Estamos aqui para mais um
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  episódio do podcast marginal favorito, trazendo sempre muito
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  RPG. Meu nome é Rafael balbi e hoje
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  eu estou aqui. É com edição o meu camarada
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  titolina e tô bebendo meu café. Ovelha é negra, mas eu tô
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  bebendo como se eu fosse. Um cara muito, muito chique.
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  Então tô bebendo aqui uma xícara especial com meu dedinho
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  mindinho levantado, enquanto eu seguro nessa xícara e levo até a
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  boca. Então assim, independente de
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  como você vai beber esse café, de como você vai escolher.
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  Beber esse café, o que que você vai representar enquanto bebe?
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  O que é? Importante é que o café é
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  delicioso. É um café ovelha negra?
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  Isso é ovelha negra? É um café sem as impurezas da
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  indústria, um grande como ele em casa.
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  Então sobe aquele cheiro delicioso pela manhã.
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  É qualidade de vida, se você quiser beber um café delicioso
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  como o meu. Você vai lá na internet, ovelha,
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  ponto café? E utiliza o cupom ccd na compra
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  do seu café especial e cara. Assim, eu vou te falar que está
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  valendo muito a pena mais do que nunca é.
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  E além disso, você pode é conseguir aí descontos maiores,
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  até progressivos, de acordo com seu nível de apoio ao café
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  condângel. Então considere se tornar um
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  assinante participar de um grupo de um grupo de assinante.
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  Muito legal o grupo onde a galera troca e bastante ideia
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  sobre jogos. Inclusive essas discussões de
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  hoje vieram muito desse grupo. E ainda recebe o conteúdo extra?
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  É participa de sorteio dos nossos parceiros, recebe outros
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  cupons? Então cara, é só Vitória
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  apoia.se barra café com dângel, torne se um assinante e ajude a
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  gente no projeto beleza é. Então vamos lá, vamos, vamos por
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  episódio. Mas antes eu queria dar uma
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  passada aqui na nossa, no nosso episódio, né?
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  Do do último episódio, RPG séries de TV e Urban.
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  Shadows. E eu perguntei pra galera, você
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  gosta de explorar o que o RPG? Tem tem mais autônomo?
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  Ou prefere que o RPG lide? Com.
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  Outras mídias a gente teve aqui até agora 75% das pessoas
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  dizendo que preferem buscar o RPG onde ele é mais autônomo,
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  onde ele tem mais autonomia de mídia ali, e outras pessoas que
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  falam falando que gostam. De explorar outras mídias em
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  25%. Então achei até 1111, número que
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  eu acho que fez sentido aqui até com o que eu trouxe.
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  Então, 11 desses episódios raros em que a galera acaba
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  concordando um pouco comigo, né? Bom, vamos lá, vamos para o
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  episódio. Como lá fora é enorme e
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  perigoso, e ele não vê com bons olhos um pequeno raquinho.
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  Mas se você for muito corajoso, muito esperto e tiver um pouco
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  de sorte, talvez consiga sobreviver.
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  E se sobreviver por tempo suficiente, poderá até se tornar
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  um herói entre os ratos. Maljita é um jogo de aventura e
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  fantasia com regras leves, no qual os jogadores empunharão a
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  espada e vestirão os bigodes de bravos ratinhos dos
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  aventureiros. Em um mundo enorme e perigoso, a
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  criação de personagens é bom. Brutalmente rápida e igualmente
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  divertida e permite que você jogue com seu Ratinho ventueiro
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  o mais rápido possível. O sistema de inventário é
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  baseado em cartão físico, minimiza a contabilidade e
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  maximiza as escolhas difíceis. O famoso sistema de slots e
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  dominou a usr, sistema mágico perigoso e vocativo, com 15
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  feitiços para encontrar e lançar.
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  Ainda vem uma generosa caixa de ferramentas de.
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  Recursos. E fornece ao mestre bastante
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  suporte para criar suas próprias aventuras de sandbox em escala
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  de Ratinho. Fora isso, você tem ali um local
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  de aventura pronto para você jogar na Villa toco e explorar
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  mais ainda. O Condado de eco é um lugar
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  muito legal, então mosswitter é um jogo de RPG com regras
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  simples e vencedor do n Gold de melhor jogo para família em
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  2021. Desenvolvido lá fora pela luzing
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  games e chega aqui pela caramelo e botou tudo numa caixa linda aí
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  com um livro de regras com 44 páginas, rapadura, escudo do
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  mestre, módulo de aventura, mel nas vigas que eu recomendo um
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  conjunto de cartões de inventário para facilitar é ali
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  o seu Oo, seu jogo de com o equipamento, né?
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  É dentro desse sistema de slots mais o bloco de fichas de
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  personagens, monitor de turnos e resumo de regras.
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  Cara, é um material muito bom e é paramelos jogos, fazendo
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  história, trazendo esse material para o Brasil.
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  Então chega lá no catarse e apoia o projeto do link, o
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  descritivo do episódio boa. Polêmicas.
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  Sobre old play, primeiro eu perguntei lá na comunidade do
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  café o que que era road play? Porque a galera vinha debatendo
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  questões de road play e relativas ao eal fantasy, né?
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  Que é o estilo que eu proponho de jogo lá e tal.
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  E a galera tava discutindo algumas questões pertentes a
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  isso. Então depois de um tempo eu
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  falei, eu vou fazer mais um episódio sobre road play.
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  Então eu vou perguntar para o pessoal do grupo do café com
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  dângelo. Que é bastante diverso nas suas
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  ideias ali, né? Muita gente pode achar que tem
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  muito old schooler ali, não é verdade?
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  Tem muita gente de diferentes âmbitos de jogo ali.
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  Eu perguntei o que que era rude play?
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  O Philip escostga, meu camarada lá do Rio, falou que rude play
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  para ele é interpretar o que aquele conjunto de números na
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  ficha de personagem dizem sobre ele e, a partir daí, pensar mais
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  como ele do que como Felipe. Não significa fazer vozes ou
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  atuações afetadas, mas sim separar o que ele ser humano
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  faria do que o personagem fictício faria, porque ele pode
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  ter diferentes interpretações Morais do que o próprio Felipe
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  teria. A Carol Moraes falou que, para
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  ela, rode play é uma ocupação, uma responsabilidade no jogo.
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  A interpretação é diferente de performance.
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  Ainda que a pessoa possa performar se quiser.
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  Entre as palavras, a brincadeira detetive teria role play quando
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  um é o detetive e o outro é o assassino e os demais são
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  vítimas, role play para ela é isso.
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  O Vini Caldas falou que role play é uma lente do personagem
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  que ele usa. Cada lente faz ele ver as
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  camadas da ficção, que ele consegue interagir e puxar a
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  ficção para ele. Essa lente pode ser vista como
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  um filtro que destaca a ficção pro jogador a partir do
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  personagem, então quando você olha pra uma planilha de
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  recursos de forma tática. Pra ganhar ou vencer uma
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  Batalha, por exemplo, você só tá fazendo uma gestão de recurso e
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  então isso não seria interpretação de papéis?
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  Como um personagem que não existe, é pouco importa que ela
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  lente. Ele usa para ver a ficção no
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  sistema, por exemplo, da quinta edição no DED, porque você é
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  recompensado por apertar um botão na hora certa, do jeito
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  mais eficiente. Então isso isso seria mais
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  logística e não home play. Já o Hill debrando, ele falou
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  que você pode assumir um papel que é basicamente você como
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  guerreiro ou interpretar esse guerreiro e tem seu.
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  Próprio modo de pensar. O personagem deixa de ser um
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  boneco quando ele olha para aquele pedaço de papel e decide,
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  esse carinha fraco aqui, ele vai ter esses traços, essa
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  personalidade e essas manias. Parte da diversão do Rio
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  debrando vai ser interagir como se ele fosse esse personagem.
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  Então ele traz um exemplo aqui, o ladrão, ele, ele era casado
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  com o madro EOO. Mestre é, é.
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  Em uma aventura lá, transformou a esposa dele numa criatura que
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  atacava o grupo. Depois desse evento, ele passou
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  a interpretar esse ladrão de uma forma muito mais sombria e
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  suicida. A forma de jogar mudou por
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  completo. Ele passou a fazer as coisas que
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  ninguém tinha coragem de fazer é ou que eram muito arriscadas,
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  porque ele entendeu que que que isso se tornou um trauma muito
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  forte para ele. Então o personagem dele passou a
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  agir daquela forma. É essas pessoas aqui que deram
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  opinião sobre OU play? É, se você somar o tempo que
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  todos eles têm de RPG, é capaz de dar mais de 100 anos
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  acumulados aí tranquilamente. E ainda assim a gente vai ver
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  visões às vezes diferentes entre si e que levantam muitas
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  perguntas, revelando que talvez, né?
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  Essas definições, elas sempre vão ser, de maneira geral,
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  insuficientes. Ou vão sempre ser algum, alguma
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  lente, algum viés sobre jogos de RPG específicos ou até visões?
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  Respeito de jogos de determinados jogos.
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  A definição da Carol, por exemplo, parece se encaixar
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  muito bem com ODED que tem papéis ali, ou com four be the
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  lands ou Urban chaddels. Até porque tem papéis
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  específicos que você vai cumprir, né?
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  É, mas será que conversa, por exemplo, com as mágica, né?
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  Já que a as mágica todo mundo ali é é mago ou de repente você
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  é mago ou um grogue que é 11 papel meio geral.
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  Acho que no fundo você vai ser uma personalidade um pouco mais
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  profunda dentro dessa categoria mago ou dentro dessa da
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  categoria grogue, né? Que é o coadjuvante é ou a
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  definição do Vini. Ela pode não combinar com muito
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  com ODID que é um jogo mais tático, muitas vezes DID
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  moderno, mas Eu Acredito que possa dialogar bem intimamente,
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  por exemplo, com o burning will ou com o fate.
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  No fundo, entender o que é road play é um problema que acompanha
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  o RPG desde o início. E me parece natural que um que
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  que, sendo um problema congênito do RPGORPG, evolua em diferentes
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  ramificações a partir dessas discrepâncias que a gente pode
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  ver. E isso é uma coisa que eu fiquei
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  surpreso, mas assim, mas eu fiquei surpreso, mas não achei
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  surreal quando eu li no eluzev shift, que é um livro que a
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  gente tem feito, leitura no café, inclusive, que é um livro
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  do John Peterson, né? E que ele é, é o maior.
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  É documento, né? De de RP, que RPG que a gente
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  tem. É um cara que guarda muita
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  documentação de RPG, estuda ela e coloca nos livros dele
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  bastante coisa sobre isso. Então Oo illusif shift ele traz
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  no capítulo 3 dele, que é Oo, que é chamado designing for role
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  play, né? Que é mais ou menos projetando
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  pro jogo de papéis. Ele dedica esse capítulo ao
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  estudo de como comunidade de jogos.
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  Na década de 70, passou a entender o conceito de
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  interpretar um papel. Né, plain a Rolo através de 3
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  conceitos básicos, né? De de sistema e são as
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  habilidades, as tendências e a experiência, né?
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  OXPO progresso do personagem e o capítulo Explorer essa tensão
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  fundamental de como as pessoas encararam isso, né?
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  De como eles buscaram Oo sucesso no jogo, né?
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  Então, a abordagem tradicional do orgame ali, de vencer, de se
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  dar bem no jogo, de seguir o que é o jogo, coloca como o que deve
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  ser perseguido, né? Ou se os jogadores devem
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  priorizar, a despeito disso, a representação fiel de um
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  personagem autônomo? É mesmo que isso leve a
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  resultados desfavoráveis? Inicialmente ODID, ele não
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  falava na palavra Rue play, né? Se você pegar a primeira edição
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  do DID edição zero lá ele não falava, nos colocava como um
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  jogo de Rue play. É ou como ficou traduzido aqui
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  no Brasil. Não é como interpretação de
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  papéis, mas a comunidade sentiu necessidade de adotar um termo
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  para diferenciar esse tipo de jogo do que acontecia nos
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  wargames ou nos próprios day days ali que a galera do
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  midwestern, dos Estados Unidos ali jogava, né?
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  Por quê? Porque eles tinham jogos até que
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  alguns wargames traziam. A ideia de personagens
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  individualizados, né? Bonequinhos ali do campo de
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  Batalha que tinha um nome, que tinham itens pessoais, que
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  tinham de repente alguma, algum. Background, alguma história
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  pregressa, mas que eles sentiam que o.
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  O. DED de alguma forma, ele trazia
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  mais essa questão de você se colocar no lugar daquele
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  personagem e. E sentiram tanto isso que
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  resolveram chamar de Rolling play game, né?
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  Então o dayd acabou incorporando essa classificação e isso era é
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  acabou sendo entendido como uma forma de representar uma
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  identificação intensa com seu personagem, que não
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  necessariamente era você. É fazer tudo que ele faria, mas
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  se identificar com ele, né? Parece que esse era o ponto de
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  virada que Oo dayd trazia. Mesmo para quem vinha door game
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  ou para quem vinha de de das comunidades lá de literatura
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  fantástica, de Pulp Fiction, et cetera, era meio que senso comum
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  de que ORPG era um jogo que criava, né?
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  Essa forma de jogar, em que você falava na primeira pessoa, que
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  era um jogo que dava essa. Sensação de que não?
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  Foi o seu personagem que foi lá e enfrentou e enfrentou o
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  Dragão, foi você que foi lá? Né não foi você não foi o seu
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  personagem que morreu? Sou aterrado pelas pedras.
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  Foi você. E isso já era uma diferença bem
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  grande do que a gente tinha antes, né?
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  Dentro do do RPG, que era essa coisa de que no War game você
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  tinha o seu personagem, mas ele morria ali, no campo de Batalha,
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  e você não se identificava tanto com ele.
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  Né? É.
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  E aí a gente tinha algumas interpretações diferentes aí em
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  cima disso, né? É que eu acho que.
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  A ideia do do Rio debrando nessa discussão que a gente teve lá No
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  No grupo do café com dânjon é traduz muito isso, né?
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  De que pra algumas pessoas você precisa representar, por
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  exemplo, a pouca inteligência do seu personagem.
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  Então, se o personagem é. Burro, você tem de alguma forma
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  que representar essa burrice em jogo?
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  Ou seja, interpretar esse personagem na sessão seria você
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  agir de forma burra, porque seu personagem tem inteligência
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  baixa? Então, se você tem ali de
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  repente 5 copos, né, O Mestre coloca 5 copos numerados de 1 a
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  5. E aí isso representa um problema
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  pra aquele bárbaro. Burro.
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  Que tá ali na dângelo, né? É?
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  A gente pode chamar de síndrome de catabroque.
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  Todos os copos estão numerados de 1 a 5.
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  Só que um deles não está com veneno, os outros estão.
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  E só tem uma pista ali que um mago deixou pro catabroque que
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  é. O.
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  Copo sem veneno. É aquele?
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  Com o número, que é a diferença dos 2 extremos, isso é um seria
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  um enigma bem simples, porque os extremos é o copo um e o copo 5.
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  Você pegar a diferença é 4, então o copo 4 seria o copo sem
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  veneno. No RPG, muita gente começou a
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  encarar. Old play como você.
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  É, decidi que não. Eu vou beber o copo envenenado
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  11 não vou beber o copo 4 eu vou beber um copo envenenado porque
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  o personagem é burro, né? É.
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  Mas dá para encarar ao mesmo tempo, né?
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  Que você encarnar essa burrice no roadplay dá para ser tratada
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  de várias. Formas específicas, né?
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  Então a gente vai ver que as pessoas começam a debater e
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  falar, bom, é? Como é que você vai representar
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  essa burrice em jogo? Será que você precisa se dar mal
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  como jogador? Então, tipo, você vai para
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  representar isso para marcar que você não tá tirando, é não tá
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  indo contra AA burrice do seu personagem.
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  Então você vai ter que necessariamente beber o veneno
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  para isso não configurar bad role play.
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  Ou será que você vai falar? Bom, meu personagem vai fazer
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  aqui um unidonit para fazer parecer.
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  Burrice. Mas no fim, você acaba
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  escolhendo o correto ali pra simular a sorte, né?
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  Então você tá mais importado ali pra que seu personagem pareça
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  burro, mas que no fundo ele não vai pagar por essa burrice,
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  porque você vai escolher o copo 4.
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  Que não tem veneno ou. Você interpreta como muita gente
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  define a inteligência, né? Que inteligência é capacidade de
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  aprender coisas. É, né.
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  Na, na verdade, aprender ofícios.
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  Né? A capacidade de memória, de
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  aprender línguas e não necessariamente o raciocínio do
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  personagem que caberia ao jogador em si.
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  Então, se o jogador é quem tem o raciocínio e o personagem é
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  somente a memória dele, o personagem de inteligência 3,
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  por exemplo, quer dizer que ele é de memoriado, que ele tem
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  dificuldade de aprender línguas. É que ele vai demorar muito para
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  aprender um ofício ou que, de repente, ele se.
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  Por acaso ele fosse estudar magia, ele teria.
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  Ele seria um péssimo mago. Dificilmente ele aprenderia uma
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  magia, estaria até impossibilitado de aprender
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  magia. O que eu teria?
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  Inteligência baixa. Por outro lado, o raciocínio é
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  do jogador, então ele vai raciocinar que 5 − 1 é igual a
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  4, então ele vai no copo 4 e toma o líquido sem veneno, né?
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  Tem gente que encara de outra forma, que O Mestre vai chegar
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  para o jogador e falar não se o personagem é burro.
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  Ele vai tomar no frasco errado, claro, né?
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  Isso é uma coisa até que OODED antigo, OODED, falava que O
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  Mestre ele podia interferir é, em alguns casos, na decisão do
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  na decisão que que fosse ser tomada, né?
• 20:26
  É, mas isso era discutível, a comunidade discutiu muito isso,
• 20:29
  né? E aí entra muitas vezes a
• 20:31
  questão da aleatoriedade. Você fala, não, vamos fazer aqui
• 20:34
  um teste. Né?
• 20:35
  Então se seu personagem é burro, ele vai escolher aleatoriamente
• 20:40
  um dos frascos, ele não vai conseguir é resolver ali o
• 20:44
  enigma, então vamos ver a chance.
• 20:46
  São 5 frascos, ele tem uma chance em 5 de não bebê no do
• 20:52
  dum frasco envenenado, né? Seria uma solução que muita
• 20:56
  gente provavelmente daria. E tem gente que IA falar
• 21:00
  modernamente, né? Depois do da gente ter é visto,
• 21:04
  ODED, é. Passar a ter teste de atributo,
• 21:07
  por exemplo, de falar não joga um the 20.
• 21:08
  Se você tirar abaixo da sua inteligência, você bebe do
• 21:11
  frasco correto. Senão você bebe do frasco errado
• 21:14
  e morre. Não tem muitas formas de.
• 21:16
  Tratar essa burrice do personagem, né?
• 21:19
  E é um debate interessante. É, me parece que é um pouco
• 21:25
  forçado você você ter que exigir.
• 21:28
  Que o jogador escolha se dar mal, nesse caso você morrer com
• 21:32
  veneno. Para poder garantir que um role
• 21:34
  play acontecesse. Então a gente começa a tentar
• 21:38
  entender como representar essa burrice, né?
• 21:41
  E essa síndrome do catabrok? O Wells shift traz a ideia de
• 21:47
  que para combater essa questão de que você vai ser obrigado a
• 21:51
  lidar no jogo com o personagem de uma inteligência muito baixa,
• 21:54
  que é muito problemático que. Os jogadores começam a adotar
• 21:59
  maneiras de se sortear os personagens de outra forma, de
• 22:02
  forma que os atributos não ficassem necessariamente tão
• 22:05
  ruins assim. Então você vai ver ali o
• 22:07
  documentado é o pessoal jogando 3 DCS em ordem pra cada
• 22:11
  atributo, como ODED, botava, né, é?
• 22:15
  Só que jogando. Um D4 a mais ou um D6 a mais e
• 22:18
  somando ou podendo escolher, né? Qual atributo vai pra qual lugar
• 22:22
  passando um ponto de um lugar pro outro?
• 22:25
  Ou até mesmo você fazendo esquemas de point by, né?
• 22:28
  De você poder é comprar, né? Você tem um budget ali, você tem
• 22:34
  11 alguns pontos para distribuir e aí você escolhe onde você quer
• 22:38
  ter determinado atributo que é muito diferente do que como o
• 22:41
  daydê surge porque o daydê surge com o próprio mestre rolando os
• 22:44
  atributos ali ou até deixando o jogador rolar.
• 22:47
  Mas o fato é que é como você rolou.
• 22:49
  O atributo é que vai determinar é como ficaram os seus
• 22:53
  atributos, né? Obviamente, e.
• 22:55
  E com base nisso, você escolher a classe de personagem.
• 22:59
  Então isso foi mudando ao longo do tempo para que os jogadores
• 23:02
  pudessem escolher seus atributos e assim, também escolher a
• 23:04
  própria classe com que eles iam jogar.
• 23:07
  É fora isso, né? O Elisa shift shift começa a
• 23:10
  falar um pouco desse cálculo ético em torno do role play, né?
• 23:14
  Que é o seu personagem. De repente é adquirindo
• 23:17
  obrigações Morais do seu personagem.
• 23:20
  É por conta de votos, por exemplo, o voto do paladino, né?
• 23:24
  É. Ou em módulos de jogo em que Oo
• 23:28
  equilíbrio entre caos e ordem era era relevante, como por
• 23:31
  exemplo, nos módulos da da da janel de Kwai, né?
• 23:35
  Como por exemplo, Dark Tower. Em que esse equilíbrio, né?
• 23:38
  De do do teu personagem dentro do eixo de ordem e caos vai
• 23:43
  determinar muita coisa em relação aos itens mágicos.
• 23:46
  Magis até os. Monstros que aparecem é no jogo
• 23:49
  ali, então você você teria que é ter ali algum tipo de de
• 23:56
  julgamento em torno de como os jogadores se portavam dentro
• 24:00
  desse dessas obrigações Morais do seu personagem, né?
• 24:04
  É, e aí no caso você podia perder, né?
• 24:07
  Por exemplo, um paladino poderia perder seus poderes sobre o
• 24:09
  julgamento do mestre que achou que você não lidou de acordo com
• 24:13
  o jogo, de acordo com as situações do jogo, né?
• 24:15
  De acordo com o seu personagem faria, tem também o alinhamento
• 24:20
  aparecendo muito forte, né? Para além dessa questão aí da da
• 24:22
  obrigação moral do personagem, né?
• 24:24
  Como, como eu falei, da do módulo lá da geneel de Queen.
• 24:28
  Você tinha esse alinhamento surgindo como um eixo moral, né?
• 24:31
  Dentro dessa guerra celestial entre os deuses da ordem do
• 24:34
  caos, que era uma coisa meio misteriosa, mas que se imprimia
• 24:38
  no jogo ali de uma forma mais, é comportamental.
• 24:42
  Bom, eu sou, eu sou ordeiro, então eu vou me comportar de
• 24:46
  maneira geral de maneira ordeira, eu sou caótico, vou me
• 24:49
  comportar de maneira caótica. E isso e variava a forma com que
• 24:52
  as pessoas obrigavam o jogador a trabalhar de forma ordeira ou
• 24:56
  caótica, de acordo com o jogo. Né?
• 24:58
  Mas inicialmente, o impacto lúdico disso vinha mais através
• 25:02
  de magia, por exemplo, que tinha proteção contra o mal, né?
• 25:05
  Esse tipo de coisa. Itens mágicos, porque tinham
• 25:07
  item mágicos inteligentes. Então, dependendo da do seu
• 25:11
  alinhamento, esse item mágico podia te te foder ou não, né?
• 25:15
  Ou você podia poderia utilizar um item ou não, ele poderia
• 25:19
  tramar contra você, até também monstros que poderiam de repente
• 25:23
  escolher atacar você porque você era de um alinhamento
• 25:26
  específico. E tinha coisa da língua também,
• 25:28
  né? O idioma você faria?
• 25:30
  Você poderia falar o idioma de acordo com o seu alinhamento, se
• 25:33
  era do caos ou da ordem, mas fora isso, você não tinha
• 25:37
  grandes impactos de sistema pra isso aí alguns módulos até
• 25:41
  traziam, como eu falei, o modo da gianel de equway.
• 25:44
  Trazer até uma forma de você é medir um pouco melhor esse esse
• 25:48
  eixo, né? É, mas com o tempo DID veio
• 25:51
  desenvolvendo inclusive outros eixos, né, pra pra além desse
• 25:55
  eixo. Moral do personagem.
• 25:57
  Moral que eu digo porque é o personagem no seu espaço
• 26:00
  interno, decidindo se ele está agindo de forma caótica ou de
• 26:03
  agindo de forma mordeira, né? Se ele está indo contra o status
• 26:06
  quo ou se ele está é reforçando o status quo.
• 26:10
  Isso indo para uma questão moral interna do personagem, mas
• 26:13
  também trazendo um outro eixo, né, que é o do bom versus Mao,
• 26:18
  né? É que é aquele eixo de 9 de 9
• 26:23
  tipos, né? Que a gente tem caotic good.
• 26:25
  É caótica e Evil é EE. Esse eixo ético é como é uma
• 26:30
  interpretação que eu que eu gosto de fazer, de que é de que
• 26:33
  é como os demais, encaram o seu personagem.
• 26:35
  Então, se, por exemplo, o seu personagem, ele pode encarar que
• 26:38
  ele está seguindo a lei, mas ele acha que está seguindo a lei e
• 26:43
  que isso é legal, mas os. Outros, os outros?
• 26:46
  Personagens podem olhar para ele e falar, pô, você está seguindo
• 26:49
  a lei, mas isso aqui está sendo extremamente maldoso da sua
• 26:51
  parte, então ele seria lowfo Evil?
• 26:54
  Por outro lado, esse personagem pode ser extremamente caótico,
• 26:57
  né? Ele mesmo pode, pode estar
• 26:59
  falando não, eu estou lutando contra as regras, eu estou
• 27:01
  lutando contra a lei, eu estou lutando contra tudo isso que
• 27:04
  está aí e as pessoas em volta olharem falando não, mas ele
• 27:07
  está indo bem, ele está fazendo o bem aqui, então ele é um
• 27:10
  personagem que é caótic good. Né?
• 27:14
  É, mas de qualquer forma, isso também era um eixo
• 27:16
  comportamental, né? Oo jogador desse dia, o que que
• 27:19
  ele IA fazer em relação a isso? E também você não tinha ali
• 27:22
  grandes amarras de sistema pra isso é mais O Mestre que No No
• 27:26
  máximo, de repente é já vi isso acontecer em mesa, bloqueava
• 27:30
  determinadas ações falando, não, cara, você não tá, você não é
• 27:33
  aqui, é, você não tá agindo de acordo com seu alinhamento e aí
• 27:37
  você tinha algumas opções. É flaanar, né?
• 27:40
  Falar não, agora você é o alinhamento tal ou fazer o
• 27:44
  jogador pagar por isso por algum motivo, né?
• 27:46
  Desse um Deus um é um sacerdote ou alguma maldição, alguma coisa
• 27:51
  assim emplacando pra cima do jogador pra poder forçar um
• 27:54
  pouco, é isso? Além do jogador decidir
• 27:56
  livremente seu comportamento, né?
• 27:58
  E aí a gente vê. Oo.
• 28:00
  Acontecendo um impacto lúdico cada vez maior.
• 28:04
  De como é esse personagem? De como se coloca esse
• 28:06
  personagem na ficha de como ele foi construindo, né?
• 28:09
  Porque porque começa a ter cada vez mais os críticos do DID
• 28:13
  dizendo que, Ah, o foco do DID tá muito na caça ao Tesouro, em
• 28:18
  matar monstro. Isso faz com que é fazer role
• 28:21
  play fique mais difícil EAO role play.
• 28:24
  Você encarnar o personagem como seu é espaço interno.
• 28:29
  Ou ou como seu alinhamento ou representando os seus atributos.
• 28:33
  E quando você pega o jogo ali, de caça ao Tesouro ou de matar
• 28:36
  monstro, isso se perde um pouco, et cetera.
• 28:40
  Então, se as críticas vieram mudando, o próprio DED, né?
• 28:43
  É. Então a gente começa a ver a
• 28:44
  comunidade mesmo. Isso é documentado pelo
• 28:47
  elosifts, é a galera é trazendo variações de como tratar.
• 28:54
  Essa essa evolução do personagem, né, com as suas
• 28:58
  características, então? É, você vai ver gente mexendo no
• 29:01
  sistema de XP, né? É dando XP pra acompanhar as
• 29:05
  ações de Holly play, né? Então você tem o jogo ali, o
• 29:08
  Bush do ou o Heroes, em que você tem XP dado pelo Holly play.
• 29:14
  Né? Botando Holly play no centro do
• 29:16
  jogo, fazendo com que o jogo seja mais um jogo de de, de
• 29:19
  interpretar o personagem, é como se fosse uma agenda, né?
• 29:24
  É do que um jogo de caçar Tesouro EE, de superar desafios
• 29:29
  relativos a isso ou de contar história.
• 29:31
  É isso encerra uma certa uma série de problemas, né?
• 29:34
  Primeiro lugar, falta de de objetividade, de dizer, né, o
• 29:37
  que que é um bom Ruby play é, e como eu pude ilustrar aqui com a
• 29:43
  com a baixa inteligência do personagem, né?
• 29:45
  OA síndrome catabroch. E uma falta de EE 11,
• 29:51
  necessidade do mestre exercer juízo sobre isso, que pode
• 29:54
  muitas vezes parecer injusto até é.
• 29:57
  É fazer com que o jogador seja. É que a vontade do jogador seja
• 30:03
  canteado perante a vontade do mestre, do que ele acha que
• 30:06
  seria mais apropriado para aquele personagem, né?
• 30:09
  Então isso, de alguma forma, poderia tirar a agência do
• 30:12
  jogador ou desestimular que o jogador tome ações.
• 30:16
  É autônomas. Sem ficar pedindo benção do
• 30:20
  mestre, né? Outro problema disso, né, é que
• 30:24
  o personagem, no fundo, como eu já botei aqui no episódio
• 30:27
  anterior do café com dange, né? O seu personagem não importa, é
• 30:31
  o episódio tá na playlist, lá é o seu personagem.
• 30:35
  No fundo, ele é um repertório em construção, né?
• 30:38
  Então a gente tem muitas formas de ser um personagem.
• 30:42
  Bondoso, por exemplo, mas a forma do seu personagem ser
• 30:46
  bondoso. Ela vai ser determinada no jogo,
• 30:49
  jogado pelas decisões que você tomou, né?
• 30:51
  E que, se você não tiver uma marra mecânica, necessariamente
• 30:54
  o seu personagem pode acabar nem sendo bondoso como você
• 30:57
  idealizou, e acabar sendo visto como um personagem maldoso, por
• 31:01
  outro lado. Então.
• 31:03
  É, é. Muito difícil você é decidir que
• 31:06
  seu personagem, ele não está agindo de acordo com o que ele
• 31:09
  agiria, porque ele agiria no fundo de acordo com o juízo, que
• 31:12
  a gente só vai conseguir fazer depois de você jogar o jogo
• 31:15
  efetivamente e tomar algumas decisões por ele.
• 31:18
  E aí isso começa a caracterizar um sentido interno daquele
• 31:21
  personagem, né? Esse problema, inclusive, né?
• 31:25
  De ter essas é é essas Fontes atreladas ao que seria um bom
• 31:29
  roadplay. É um problema muito claro da
• 31:32
  segunda edição da dayd, do dayd, do dayd, do back m lá do mentser
• 31:37
  dos anos 80, do vampiro, mais para frente de outros jogos que
• 31:40
  tentam de alguma forma sistematizar.
• 31:43
  É, é recompensa pelo roadplay, né?
• 31:46
  É. É sempre muito difícil você
• 31:48
  fazer isso, então, de forma geral, acaba sendo encarado como
• 31:51
  pontos que o jogador vai ganhar. De qualquer forma, mas que
• 31:54
  eventualmente ele pode até perder se ele fizer muita merda,
• 31:57
  se fizer um roupay muito ruim, forçar muito a barra.
• 31:59
  Mas até mesmo forçar a barra fica difícil de arbitrar, né?
• 32:04
  É. E aí também é o próprio John
• 32:07
  Peterson. Ele traz ali algumas outras
• 32:09
  ideias de jogos que começam AA trazer uma evolução, né?
• 32:13
  Do do espaço interno do personagem, como por exemplo, é
• 32:18
  Oo banis unbers que começa a dar XP.
• 32:21
  Quando o jogador resolve utilizar o mesquilo sob
• 32:24
  estresse, então se Oo jogador escolher utilizar ali as
• 32:29
  habilidades do personagem onde ele é bom e em situações é
• 32:33
  estanques, então ele ganha ESP por aquilo.
• 32:37
  Tem outros jogos também que trazem progressão ao contrário,
• 32:39
  né? Seria a involução do personagem,
• 32:42
  que seria um traumas que o personagem passa, gerando
• 32:45
  progressão desses defeitos que ele tem ou desses traços de
• 32:48
  personalidade que precisam ser interpretados em jogo.
• 32:50
  Então você veria aquela aquela espiral, né?
• 32:53
  É da loucura ou espiral dos problemas acontecendo em cima
• 32:57
  desses personagens, sendo experimentados logo no início do
• 33:01
  RPG, como hobby, né? É e vindo acompanhando ao longo
• 33:04
  do tempo. Então o ele, o elogio of shift,
• 33:07
  ele trabalha muito bem essa, essa, essa tensão sobre.
• 33:12
  Como fazer essa essa representação, né?
• 33:16
  Essa interpretação, na verdade de personagens, né?
• 33:19
  É essas tensões também. A gente vai ver na galera que tá
• 33:22
  resgatando os jogos de aventura clássicos, né?
• 33:25
  O pessoal do da cag, né? O classic Adventure Gaming.
• 33:30
  E eu estou pegando aqui 2 traduções feitas pelo pelo
• 33:34
  blogdust deegger que eu vou deixar linkado no descritivo do
• 33:38
  episódio, e ele traduz uma parte aqui que ele fala os jogadores.
• 33:41
  EOGM, né? O game master, O Mestre de jogo.
• 33:44
  Eles são fundamentalmente, eles estão fundamentalmente
• 33:48
  interagindo uns com os outros, como pessoas ao redor de uma
• 33:52
  mesa, virtual ou não. Não como controladores de
• 33:56
  personagens, né? É dos jogadores.
• 34:00
  Nenhum jogador é obrigado ou esperado a substituir sua
• 34:05
  própria personalidade na mesa em prol de uma personalidade
• 34:09
  fictícia. Então, no classic Adventure
• 34:13
  Gaming, a gente tem aí uma noção geral de que você já está
• 34:17
  interpretando porque você está jogando com o personagem ali,
• 34:20
  mas você não vai levar uma criar uma personalidade diferente da
• 34:24
  sua naquele personagem ali. Ele é um proxy seu no mundo de
• 34:27
  aventura e isso já basta. Né?
• 34:30
  É. E aí você tem um outro artigo lá
• 34:33
  que discute um pouco isso, né? Um segundo artigo dentro desse
• 34:36
  blog, também traduzido. Ele discute um pouco mais, com
• 34:38
  mais profundidade, essa ideia de que você do que que é role play,
• 34:42
  né? É.
• 34:43
  E ele traz que o mínimo aceitável de interpretação de
• 34:47
  papéis para um participante individual deve ser zero, para
• 34:50
  que as outras pessoas que não estão interessadas nisso possam
• 34:54
  relaxar e se divertir também. O teto pode ser o que cada grupo
• 34:58
  determinar. Então não quer dizer que num
• 35:00
  classic venture game essa galera ache que você não possa
• 35:03
  interpretar. Você pode, mas o lance é que não
• 35:06
  interpretar nada dessa personalidade pode ser é
• 35:10
  aceitável. Então você não precisa ficar
• 35:12
  interpretando no fingir dos óbitos.
• 35:14
  Quer dizer que lá No No problema do do do Rio de brando, né?
• 35:18
  Do o complexo de catabrock. Quer dizer que é completamente
• 35:22
  aceitável você simplesmente ignorar a inteligência básica do
• 35:25
  catabroc é anão ser realmente em onde Oo desenho do papel do seu
• 35:29
  personagem ali, né? Talvez com reflexo mecânico em
• 35:32
  peça. É.
• 35:34
  E é um ponto de vista que hoje em dia, né?
• 35:37
  As pessoas trazem aqui como uma questão que aproxima muito, né?
• 35:41
  O teu personagem, de você jogador, seu personagem acaba
• 35:45
  sendo só o teu próximo, o teu ente naquele mundo simulado,
• 35:49
  naquele espaço simulado. Que é o jogo de aventura?
• 35:52
  É, enfim, isso mostra como essa discussão ela está viva demais
• 35:57
  até hoje e é 11 coisa difícil de da gente cravar é o que que é o
• 36:02
  play e como tratar o Oly play? Já conferiu?
• 36:18
  No nosso novo formato lá no YouTube do café com danjo mundo
• 36:21
  aberto vai ajudar você, mestre, a se planejar e executar com
• 36:26
  tranquilidade e com eficiência uma campanha de auto engajamento
• 36:30
  com vários jogadores de grupos distintos com muita facilidade,
• 36:35
  inclusive de agendamento, que é o principal Boss do RPG hoje em
• 36:39
  dia. Então você vai aprender como
• 36:41
  fazer uma campanha de mundo aberto nos moldes do que a gente
• 36:45
  já vem. Vivendo a comunidade duo
• 36:47
  elfentis fazer então uma campanha de mundo aberto
• 36:50
  persistente, para vários grupos, no estilo Rex krall para
• 36:54
  exploração, com muito engajamento e muita imersão.
• 36:57
  Acompanhe a gente lá, já tem alguns episódios, eu tenho
• 37:00
  certeza que vai trazer. Bons insights, seja você, um
• 37:03
  mestre veterano, seja você. Também um mestre iniciante.
• 37:07
  Até se você for jogador, de repente você pega uns bizu lá.
• 37:10
  Bora YouTube o café com danjo? Trazendo agora um pouco do que
• 37:28
  eu debati no episódio do seu, do seu personagem, não importa, né?
• 37:33
  É o seu personagem. Ele é um repertório em
• 37:35
  construção, como acabei de dizer.
• 37:36
  E é assim que a gente entende as decisões que ele toma, quando a
• 37:42
  gente coloca elas em perspectiva.
• 37:44
  E assim que a gente acaba entendendo quem é esse
• 37:46
  personagem. Ou seja, você tomou uma atitude,
• 37:50
  você tomou uma segunda atitude, você escolheu agir de
• 37:54
  determinada forma. Depois que seu personagem passou
• 37:56
  por um dilema, quando o outro personagem precisou de ajuda,
• 38:00
  você decidiu ajudar ou não? Esse tipo de decisão é o que vai
• 38:03
  construindo a personalidade que as pessoas do jogo vão enxergar
• 38:09
  No No. Nesse, nesse proxy, né?
• 38:14
  Nesse ente que é essa interface com o mundo de aventuras ali.
• 38:17
  Então a personalidade dele vai sendo construído para as
• 38:21
  decisões que ele toma no fundo. Então a gente tem que se
• 38:25
  perguntar aqui, o seu personagem é egoísta porque tá escrito na
• 38:29
  ficha dele, né? Num sistema lá que que coloque
• 38:33
  as características dele na ficha.
• 38:35
  Ele é egoísta porque tá escrito na ficha ou ele é egoísta porque
• 38:39
  ele agiu? De maneira egoísta durante o
• 38:42
  jogo, né? Porque o jogador escolheu agir
• 38:45
  de maneira egoísta com o seu personagem.
• 38:48
  Muita gente vai dizer as 2 coisas, mas e eu entendo porque
• 38:52
  de certa forma, a expectativa, né?
• 38:53
  É vai ser um norte de atuação, de escolha do que você vai
• 38:57
  fazer. Mas de qualquer forma, para o
• 38:59
  jogo em si, é esse repertório lúdico que tá sendo colocado em
• 39:02
  mesa, que importa e você pode até de repente construir o seu
• 39:05
  personagem, a despeito, né, dessa, desse.
• 39:10
  Desse nominho que tá ali na ficha egoísta, né?
• 39:13
  Se esse egoísmo não tiver um efeito mecânico que te obrigue a
• 39:18
  agir de forma egoísta, então se não tiver nenhuma, nenhum calço
• 39:22
  mecânico, você pode ter até na sua ficha ali que seu personagem
• 39:25
  egoísta. Mas no fim das contas, o que vai
• 39:27
  importar é se você construir um personagem egoísta ou não
• 39:31
  através das suas ações e decisões.
• 39:34
  Então, se você concorda com isso, né?
• 39:37
  É, você deve concordar que o jogo precisa trazer situações em
• 39:41
  que você, como jogador, possa se expressar para interpretar seu
• 39:45
  personagem, o seu personagem, você como jogador.
• 39:49
  Então, no fundo se expressa a partir das situações que a
• 39:52
  ficção traz e os impasses que ela te permite abordar, né?
• 39:57
  Então, a partir da expectativa e das informações que você tem na
• 40:00
  ficha, você vai abordar as situações que aparecem.
• 40:05
  E que emergem do jogo jogado. Né?
• 40:08
  E a gente pode chamar aqui, então essa, essas expectativas,
• 40:11
  essas informações de ficha como influências, ao espaço dinâmico
• 40:15
  de jogo, que é o espaço ali onde os jogadores vão tomar suas
• 40:19
  decisões. Essas influências, elas são
• 40:22
  mecânicas às vezes, ou seja, elas se imprimem mecanicamente,
• 40:25
  elas precisam acontecer, você precisa rolar um dado, você
• 40:28
  precisa gastar um ponto de recurso, alguma coisa assim,
• 40:31
  você precisa agir mecanicamente, né?
• 40:33
  Você precisa respeitar a mecânica, mecânica, se
• 40:36
  imprimindo como um limite. Pra você é fazer um rodoplay.
• 40:40
  E influências que não são mecânicas, são influências mais
• 40:43
  é mais, é menos duras, né? Por assim dizer, que é como você
• 40:48
  ter ali na sua ficha o personagem escrito.
• 40:51
  Tímido, mas que talvez você nem seja obrigado a agir timidamente
• 40:56
  com personagem. E, no fim das contas, você
• 40:58
  eventualmente agiu timidamente. Às vezes não como uma pessoa
• 41:02
  real. Provavelmente faria, né?
• 41:05
  E aí, nesse caso, a gente vai entendendo que fazer o play
• 41:10
  interpretar, ela passa por diversos canais, canais
• 41:13
  mecânicos. Canais que não são exatamente
• 41:17
  mecânicos, mas que são culturais, talvez.
• 41:19
  Ou que são influências ali, né? Que estão na no game design, mas
• 41:23
  que não querem te influenciar. Muito marcadamente, né?
• 41:27
  Mas o fato é que o Rogue play que vai ser pautado nas
• 41:31
  mecânicas é um do sistema e o game designer achando que você
• 41:37
  deve ser influenciado necessariamente.
• 41:40
  Então, se de repente, num jogo específico você colocou ali.
• 41:46
  Uma mecânica dizendo que se o seu personagem se confrontar com
• 41:50
  seu vício, você precisa fazer 11 teste ou uma rolagem para ver se
• 41:55
  ele resiste a esse vício. Por exemplo, ele tem vício em
• 41:57
  jogo e ele vê uma rinha. Agora o seu personagem vai ter
• 42:02
  que resistir para não fazer uma aposta.
• 42:05
  Se você o jogador quiser resistir, você de repente tem
• 42:09
  que pagar. Um ponto de recurso?
• 42:11
  Né? Ou você tem que fazer um
• 42:13
  servintro ou você tem que fazer um teste de autocontrole.
• 42:18
  Ou seja, se o jogo tá mecanizando, isso é porque ele
• 42:22
  diz que essa influência, né? E essa característica do seu
• 42:27
  personagem tem que necessariamente ser levado em
• 42:30
  conta em jogo. Por outro lado, vou trazer
• 42:33
  beergotten, né? Beergotten eu coloquei lá no
• 42:36
  blog quando a gente construia personagens, né?
• 42:40
  Eu coloquei uma tabela de 24 entradas que você podia rolar
• 42:43
  quando você criasse o personagem, então vamos supor
• 42:45
  que saísse 18. Então quer dizer que seu
• 42:47
  personagem é um cronista? E aí tem uma pergunta aqui, você
• 42:51
  quer conhecer e registrar a história dos povos e do mundo?
• 42:55
  Você tem interesse específico em algum titã?
• 42:59
  Ou o que você pretende fazer com os seus registros de cronista?
• 43:03
  Isso aqui é uma coisa que o jogador podia levar em conta ou
• 43:06
  podia não levar. E tinha jogador que levava em
• 43:09
  conta esse tipo de provocação, esse tipo de desenho que eu
• 43:11
  botava ali. E tinha jogador que ignorava
• 43:14
  completamente. Depois de algumas sessões, nem
• 43:16
  lembrava qual era a motivação do seu personagem, né?
• 43:20
  Além das profissionais. Então eu trouxe isso querendo
• 43:23
  influenciar o espaço dinâmico dos jogadores, mas não de uma
• 43:26
  forma mecânica. Ou seja, eu estava dizendo que,
• 43:29
  olha, se você não quiser, você não precisa fazer.
• 43:32
  Agora, se eu quisesse garantir. Que o personagem ser cronista,
• 43:37
  entrasse em jogo ou pelo menos estimular que isso entrasse em
• 43:39
  jogo, eu poderia de repente colocar aqui efeitos mecânicos
• 43:43
  pra isso. Por exemplo, sempre que seu
• 43:45
  personagem se deparar com 11 mural ou com um livro não sei o
• 43:50
  quê, é role uma chance em 6 do seu personagem já conhecer o que
• 43:54
  tá escrito ali, por exemplo. Por quê?
• 43:55
  Porque ele é um cronista. Ou de repente garantir, né?
• 43:58
  Olha, o seu personagem pode tá em perigo ou pode ver alguma
• 44:02
  situação. É moralmente duvidosa, mas ele
• 44:05
  pode arriscar? Ele ele necessariamente vai
• 44:08
  arriscar alguma coisa para conseguir uma fazer?
• 44:11
  É é fazer uma crônica. Então, nesse caso, se o
• 44:14
  personagem se deparasse com uma situação em que ele teria que se
• 44:16
  expor para conseguir uma crônica, ele teria que fazer um
• 44:19
  teste de força de vontade para não se expor a um perigo por
• 44:23
  conta dessa crônica. Isso pode levar a conflitos
• 44:25
  internos dentro do jogo. Então, se você quer garantir o
• 44:28
  roadplay de determinada característica, você tem que
• 44:31
  recortar isso no seu jogo. No partido lúdico que você está
• 44:34
  propondo, e eu acho que isso aqui é uma coisa muito
• 44:37
  importante de se colocar. De qualquer forma.
• 44:40
  A gente vai construindo aqui a evidência de que interpretar o
• 44:45
  seu personagem, no fundo, é tomar decisões no jogo.
• 44:49
  Não necessariamente você levar em conta Como Ele É ou como ele
• 44:54
  não é. Você tomar decisões.
• 44:56
  Por quê? Porque você tomar decisões vai
• 44:58
  dizer no fundo. Quem ele é?
• 45:01
  E isso talvez seja mais importante do que as influências
• 45:05
  do seu espaço dinâmico, sejam elas mecânicas ou não mecânicas,
• 45:10
  ou sejam elas, por exemplo, OA mecânica de vício, sejam elas o
• 45:15
  simples, a simples lambidinha ali no beergot.
• 45:19
  Tem que diz que seu personagem é um cronista, mas que não tem
• 45:21
  impacto mecânico nenhum, né? O próprio Hill debrando trouxe
• 45:25
  lá no grupo do café um artigo muito interessante chamado the
• 45:28
  vcarious participator, que eu vou deixar também lincado no
• 45:31
  descritivo do episódio. Nesse artigo Oo autor ele ele
• 45:36
  enxerga AAA questão do role play no DED clássico em 2 polos, em
• 45:42
  um polo você tem os jogadores que buscam a eficiência EOO jogo
• 45:46
  de poder que é você cumprir os objetivos.
• 45:50
  Claros do jogo, que no caso seria mata monstro ou recuperar
• 45:53
  Tesouro, tudo para ganhar XP. Do outro lado você teria
• 45:56
  jogadores que são mais atores que eles buscam jogar com os
• 46:01
  personagens dentro das personalidades distintas deles,
• 46:05
  né? E o autor, ele, ele se enxerga
• 46:07
  no meio termo, que é o que seria esse vicarious participtor, né?
• 46:11
  É? Então, para esses participantes
• 46:14
  vicarios, o objetivo do jogo é você se colocar.
• 46:19
  Numa situação, reagir como o jogador gostaria de pensar que
• 46:24
  reagiria em circunstâncias semelhantes.
• 46:27
  Em outras palavras, o jogador, ele quer se colocar numa
• 46:30
  situação em que seria uma situação fictícia, por exemplo,
• 46:34
  descer no madang. O jogador não.
• 46:36
  Dificilmente o jogador se colocaria numa situação.
• 46:39
  É na vida real de descer uma dângelo.
• 46:42
  Mas o seu personagem faria isso e isso levaria a situações em
• 46:45
  que o próprio jogador jamais experienciaria.
• 46:49
  Então seria você buscando experiências que dificilmente
• 46:51
  você teria na sua vida. Você se colocaria naquelas
• 46:54
  experiências, você se exporia aquelas aquelas vivências
• 46:58
  através do seu personagem. Então, na cabeça dele, o jogador
• 47:02
  vive a aventura através do seu personagem, que tende a ser
• 47:07
  muito parecido com o próprio jogador.
• 47:09
  Mas que é um ente dentro daquele mundo de aventuras.
• 47:12
  Isso aqui para mim delimita uma coisa muito interessante, que é
• 47:16
  o personagem em seu meio, o seu personagem delimitado pelas
• 47:21
  situações a que ele está exposto, que eu acho muito
• 47:24
  relevante e que coaduna com o que eu venho colocando aqui a
• 47:27
  respeito de que seu personagem é um repertório em construção a
• 47:31
  partir das decisões que você toma em perspectiva, né?
• 47:35
  Essas decisões tomadas nesse ambiente de jogo, nesse
• 47:38
  ambiente. Simulado nesse mundo imaginário
• 47:41
  coletivo. E aí eu trago um pouco aqui o
• 47:44
  que eu trabalhei, né? No No episódio emular, simular e
• 47:47
  Philip K. Dick, em que eu trabalho a
• 47:50
  agência do jogador, né? Dentro de um insight de que a
• 47:53
  agência do jogador pressupõe metajogo, né?
• 47:57
  Ou seja, pressupõe esse espaço externo ao jogo, se não seria
• 48:02
  somente a agência do personagem. O que que isso tem a ver?
• 48:06
  Se você é um jogador tomando decisões, essas decisões vão
• 48:09
  pautar quem é o seu personagem. Quer dizer que você tá levando
• 48:13
  em conta quem é você jogador numa mesa de jogo, dentro de um
• 48:17
  jogo específico, que tem um recorte específico que mecaniza
• 48:20
  algumas coisas, não mecaniza outras, que tais influências
• 48:23
  para as suas decisões dentro do ambiente, né?
• 48:26
  Fictício do mundo simulado, que tem ali seu próprio recorte e
• 48:31
  que é com toda essa carga. Né?
• 48:34
  Que você vai interpretar o seu personagem?
• 48:37
  Ou seja, você não vai interpretar somente o seu
• 48:38
  personagem de acordo com os seus atributos na ficha ou de acordo
• 48:41
  com as características psicológicas dele.
• 48:43
  Tem todo esse arcabouço entorno, o participante vicário.
• 48:48
  Então, de acordo com o artigo, lá ele vai usar a sua própria
• 48:51
  inteligência e faculdade ao máximo para manter seu
• 48:55
  personagem vivo, pois é ele mesmo ali o jogador jogando.
• 49:00
  E isso é bem diferente do que o Hill de brando defendeu no
• 49:03
  início, né? Ainda que ele mesmo depois
• 49:05
  postou esse esse artigo e se declarou, é se se identificando
• 49:10
  dentro desse participante vicário, né?
• 49:13
  E eu acho que isso já é uma mudança interessante na
• 49:16
  perspectiva de Holly play, né? Porque porque é isso, você, né?
• 49:20
  Tá jogando com a sua própria inteligência e faculdade.
• 49:23
  No máximo pra manter o seu personagem vivo, ou seja, lá no
• 49:26
  dilama do catabrock você não tomaria.
• 49:29
  OOO. Um copo envenenado pra provar
• 49:33
  que você é burro, né? Com que o seu personagem é burro
• 49:36
  é pro outro lado, você é. Botaria o seu personagem
• 49:39
  correndo o risco de tomar 11 copo envenenado e isso já é o
• 49:43
  suficiente como Holly play, né? Por quê?
• 49:45
  Porque já está colocando ele numa situação, num mundo
• 49:49
  simulado, em que você jogador jamais passaria.
• 49:52
  Provavelmente, né? De ter que escolher dentre 5
• 49:54
  copos aquele que não está envenenado para continuar vivo,
• 49:58
  mas você naturalmente vai passar por aquela situação porque você
• 50:01
  tá jogando um jogo através de seu personagem no mundo
• 50:03
  fictício. Né, é?
• 50:06
  Eu acho que essa análise do artigo, ela se encara como um
• 50:09
  caminho do meio, né? E se coloca dessa forma, na
• 50:11
  verdade, explicitamente como um caminho do meio entre esses 2
• 50:15
  polos que ele desenhou, mas no fundo, eu acho que.
• 50:19
  Ele simplesmente não é um caminho do meio, ele é como é
• 50:23
  ele. É assim que a gente faz o Google
• 50:25
  Play dentro do RPG. Eu acho que é um pouco lunático
• 50:28
  você achar que você é um ator e que você vai jogar com seu
• 50:31
  personagem diferente do que você é, isso nunca vai acontecer.
• 50:35
  E também acho viagem você achar que você perseguindo os
• 50:38
  objetivos do jogo, não vai interpretar o seu personagem, é
• 50:42
  como um ente autônomo ali dentro daquele mundo.
• 50:45
  Por quê? Porque ele é.
• 50:47
  Ele, ele está exposto a situações em que você jogador
• 50:49
  não, não está, né? Então você sempre será o jogador
• 50:53
  entendendo como é um personagem, com as aquelas características
• 50:57
  idealizadas e recortadas no jogo, naquele ambiente simulado
• 51:01
  dentro dessa discussão. Oo Guilherme providelo, o autor
• 51:05
  do peninson cestraldo, que é psicólogo, trouxe em sites
• 51:08
  maravilhosos aqui, né? Ele falou que compreendeu uma
• 51:11
  subjetividade, uma personalidade específica.
• 51:14
  É impossível. Segundo AA ciência psicológica,
• 51:18
  né? A ciência da psicologia é é nem
• 51:21
  se você pudesse ler os pensamentos de alguém isso seria
• 51:24
  suficiente para você. É compreender na totalidade uma
• 51:27
  subjetividade, uma personalidade, né?
• 51:30
  Um personagem, principalmente porque tem muita coisa rolando
• 51:34
  em segundo plano nessa subjetividade.
• 51:37
  Coisas que são. É, é, é.
• 51:40
  Subliminares coisas que são inconscientes ou.
• 51:44
  Que rodam o seu subconsciente ali, né?
• 51:46
  Ele coloca que existe. Existem pessoas, inclusive, que
• 51:51
  pensam em palavras e outras que pensam em imagens, por exemplo,
• 51:55
  em que estão. EE que isso já traz uma
• 51:56
  variedade, uma subjetividade tão louca que é quase impossível
• 52:01
  para os membros do primeiro grupo.
• 52:03
  Do primeiro grupo que pensam em palavras imaginarem, como as
• 52:06
  pessoas do segundo grupo pensam a partir de imagens.
• 52:11
  Então, os personagens, como esses entes fictícios, eles são
• 52:14
  muito mais coesos do que seres humanos reais são.
• 52:17
  Então não adianta você achar que você tá que você tá fugindo de
• 52:23
  si mesmo e indo para uma personalidade autônoma.
• 52:26
  Existe muita ambiguidade e coerência em cada existência
• 52:29
  humana para que seja retratada dessa forma.
• 52:32
  Existe muito conteúdo inconsciente, existe muita
• 52:35
  desrazão, existe um brilhozinho de loucura em cada humano, de
• 52:39
  acordo com o que o Gui traz. E os melhores autores, segundo o
• 52:44
  que ele diz, né? Eles conseguem criar construtos
• 52:46
  muito verossímeis, mas nunca exatamente realistas, porque
• 52:50
  eles são uma representação. Então é, eu acho que eu acho que
• 52:57
  isso é uma coisa muito importante de trazer aqui.
• 52:59
  Quando você interpreta um personagem que é um valentão,
• 53:03
  você tá dando a sua versão do que seria um personagem
• 53:06
  valentão, ainda que você não seja valentão.
• 53:09
  É como você interpreta um valentão e isso vem do seu
• 53:12
  repertório pessoal que é lhe lhe permite imaginar do que é ser um
• 53:17
  valentão, das suas vivências ou das vivências que você
• 53:19
  compartilha com outras pessoas, né?
• 53:22
  Inclusive o seu corpo importa de acordo com o que o Gui traz,
• 53:26
  porque essa vivência é vai depender de como você se
• 53:29
  expressa fisicamente num ambiente ali e de como o
• 53:32
  ambiente reage a isso. Então isso também importa.
• 53:34
  Logo, isso pra mim, né? Reforça.
• 53:37
  Como essa conexão do personagem enquanto meio, né?
• 53:42
  Enquanto interface nesse mundo ficcional, somente esse, essa
• 53:45
  parte externa a você, mas que é uma interface com esse mundo
• 53:49
  imaginário, já já influencia como.
• 53:52
  Você toma decisões para além do espaço interno do seu
• 53:54
  personagem, porque esse espaço interno ele é somente uma
• 53:57
  caricatura que você vai fazer, 11 caricatura de expectativa que
• 54:03
  você, como ser humano complexo, vai decidir como vai reagir.
• 54:08
  Então isso tudo para mim reforça essas questões importantes de
• 54:11
  recorte de jogo enquanto espaço simulado.
• 54:14
  Lembra do episódio lá do Philip k dzick em que eu falo que.
• 54:17
  Emular é quando você tenta reproduzir uma realidade em em
• 54:21
  todo o seu funcionamento. Simulação é diferente de emular,
• 54:24
  porque você sempre precisa escolher alguns aspectos dessa
• 54:28
  realidade que você quer reproduzir, ou dessa essa
• 54:31
  realidade ou desse sistema, dessa coisa que você quer
• 54:33
  reproduzir. Você vai escolher algumas coisas
• 54:35
  para reproduzir e isso difere simulação de emulação.
• 54:39
  Então, se você quer fazer 11 simulação.
• 54:42
  Pra ensinar um piloto a pilotar um avião, provavelmente você vai
• 54:46
  simular as a cabine do avião, as ferramentas do avião, as
• 54:50
  ferramentas de controle, né? E as sei lá, as condições de voo
• 54:54
  com suas atmosféricas. Se você, por outro lado, quiser
• 54:56
  simular um sequestro de avião e como se comportar dentro de uma
• 55:01
  situação de sequestro Na Na aeronave, provavelmente você vai
• 55:05
  escolher outro recorte. Você vai é simular a tripulação.
• 55:09
  Simular os passageiros, o caos que acontece ali dentro, as
• 55:12
  chances de dar alguma merda com alguma arma de fogo, alguma
• 55:16
  coisa assim, e não exatamente as ferramentas de controle do
• 55:18
  avião, ou questões de pressão atmosférica ou outras questões
• 55:22
  que não são pertinentes a um cenário.
• 55:25
  É de sequestro de avião, né? Então é recorte.
• 55:28
  Então você quando joga com o personagem, você está escolhendo
• 55:32
  o que simular, ou seja, você está fazendo um recorte.
• 55:36
  Do que representar, do que. Do que o seu personagem vai
• 55:39
  aparecer dentro daquele jogo. Ou seja, interpretar é escolher
• 55:44
  um recorte dentro da simulação, é de um repertório que
• 55:48
  represente o seu personagem. E aí eu te pergunto, o que vai
• 55:53
  acontecer na ficção? Vai te permitir?
• 55:57
  Interpretar seu personagem de acordo com o que você quer.
• 56:00
  Isso é uma camada muito importante que une esse espaço
• 56:02
  externo a esse espaço interno do teu personagem.
• 56:04
  Por quê? Porque não adianta nada uma
• 56:06
  configuração e uma série de expectativas internas do seu
• 56:09
  personagem se externamente, aquela simulação não permitir
• 56:13
  que ele encare situações em que emeja emejam essas
• 56:18
  características internas dele. Né?
• 56:20
  Você precisa que na simulação e o jogo representa, né?
• 56:25
  Ou seja, é a ficção que tá todo mundo trabalhando ali numa mesa
• 56:28
  de RPG. Que aquilo tudo ali permita que
• 56:31
  você interprete seu personagem de acordo com o que você tá
• 56:33
  idealizando, do espaço interno dele ou do que você é, espera
• 56:37
  representar a partir do que você interpreta.
• 56:41
  Então isso tudo é um recorte de jogo expectativa, mais um
• 56:45
  recorte de jogo de game play, que são as condições, vamos
• 56:48
  dizer assim, as condições. É.
• 56:50
  Ficcionais para que isso aconteça nesse caso, a gente
• 56:53
  está obviamente conjugando fatores internos com fatores
• 56:56
  externos ao personagem dentro dessa simulação, e deixa bem
• 57:00
  claro que o seu personagem como interface.
• 57:04
  Ele tem questões ali internas dele, tem questões particulares
• 57:08
  dele, né? Tem qualidades desse centro de
• 57:11
  interface, tem qualidade dele enquanto grupo, né?
• 57:15
  Por exemplo, o seu ladrão, o seu guerreiro, o papel que ele
• 57:19
  desempenha aquele grupo de jogo, né?
• 57:22
  E questões que ele que você vai compartilhar da da sua vontade
• 57:26
  de representar dentro daquele jogo.
• 57:28
  Então isso vai levando para um recorte do jogador, da agenda
• 57:32
  pessoal, né? De.
• 57:34
  Como você quer interpretar de como você quer vivenciar aquilo
• 57:37
  que não necessariamente vai estar representado na, no, no
• 57:41
  que o jogo recorta? Então vamos dizer, por exemplo,
• 57:44
  que você quer interpretar um personagem que tenha vícios e
• 57:48
  que tenha problemas psicológicos e que, de repente, é um cara
• 57:52
  tímido, um cara assim assado, cara ODID, né?
• 57:55
  No No sistema que ele traz ele, ele não recorta.
• 57:58
  No DID clássico, por exemplo, ele só recorta ali o seu eixo
• 58:01
  moral, né? Dentro do caos e ordem.
• 58:04
  Ele tem seus atributos ali, de inteligência, força etc, etc.
• 58:09
  E isso é o recorte que ele faz. Ele não traz um recorte que te
• 58:13
  ajuda, é é, por exemplo, é dando mecânicas relativas ao seu vício
• 58:18
  ou mecânicas relativas a sua timidez.
• 58:21
  Então isso aí pode até entrar em jogo, caso você, jogador queira
• 58:24
  trazer, mas não tem nenhum compromisso lúdico com aquilo
• 58:28
  dentro da ficção que está se colocando ali.
• 58:30
  Mas alguns jogos vão ajudar você a fazer esse recorte pessoal que
• 58:35
  você jogador, quer fazer para representar aquilo, né, dentro
• 58:38
  do jogo, a partir da interpretação que você faz ou
• 58:41
  não. Então é, é um pouco isso.
• 58:43
  Tem jogos que vão trazer esses aspectos psicológicos internos e
• 58:47
  outros jogos que vão trazer mais um ambiente dentro do dentro
• 58:51
  dessa equação que é OA sua o seu Holly play, né?
• 58:54
  É essa parte pessoal. Que eu não, que que tá fora do
• 59:00
  tratamento lúdico, ou seja, do do recorte que se faz dessa
• 59:03
  simulação. Eu prefiro encarar como uma
• 59:05
  brincadeira, como jogador, querendo ali se divertir apesar,
• 59:09
  né? Ou ou ou conjugando aquilo com o
• 59:13
  jogo em si, com o aspecto lúdico.
• 59:15
  E a gente teve essa discussão sobre brincadeira dentro do
• 59:18
  jogo, né? É Oo providello.
• 59:20
  Ele falou que rode play. É menos arte e mais brincadeira
• 59:24
  Pra Ele, sem pompa e circunstâncias, sem pedantismo.
• 59:27
  É essa brincadeira, é o exercício de e se eu fosse
• 59:30
  outro? Eu.
• 59:30
  Nesse sentido, ele está mais pro jogo brincadeira do que pro
• 59:34
  teatro, que é interpretação com métodos famosos.
• 59:37
  Pra você chegar nessa nessa interpretação de personagem aí
• 59:40
  que os atores fazem o cestito também.
• 59:42
  Ele falou que que particularmente a viagem dele
• 59:46
  nessa discussão toda é que o RPG brilha realmente quando é mais
• 59:50
  brincadeira que o jogo. É o Daniel aídar também tem traz
• 59:53
  coisa nesse sentido, traz um entendimento nesse sentido de
• 59:56
  que. É.
• 59:58
  O role play está mais para esse lado.
• 1:00:00
  Brincadeira da coisa, né? É e que ele acha que os jogos
• 1:00:04
  vão privilegiar. É.
• 1:00:06
  Esse que privilegiam esse esse aspecto do da brincadeira é o
• 1:00:10
  que o jogo é o que vai permitir você fazer mais road play, né?
• 1:00:14
  E ele trazendo isso muito em contraste com os jogos de timer
• 1:00:17
  que a gente tem no well fentz, em que ele se sente pressionado
• 1:00:19
  para buscar o objetivo e acaba deixando de lado esse aspecto de
• 1:00:23
  interpretar uma personalidade do personagem dele.
• 1:00:25
  Ali é eu, no caso, encaro que a brincadeira é você buscando sua
• 1:00:30
  diversão. E a sua diversão, muitas vezes
• 1:00:33
  vai estar alinhada com os objetivos do jogo.
• 1:00:36
  Isso é o ideal. Então, se você tem um jogo e
• 1:00:39
  você está jogando esse jogo, você vai tomar decisões de
• 1:00:41
  acordo com o jogo, né? É a gente fazendo aquilo lá do
• 1:00:46
  do do insight que eu trouxe no episódio do filho, que que é
• 1:00:51
  agência do jogador, pressupõe metajogo, ou seja, pressupõe
• 1:00:54
  você saber que está jogando. Então você vai tomar decisões.
• 1:00:57
  Dentro da agenda lúdica que o jogo propõe, dentro do recorte
• 1:01:00
  que o jogo propõe, mas dentro disso, obviamente, você vai
• 1:01:03
  buscar a sua brincadeira, o seu, o seu, brincar ali, o seu.
• 1:01:08
  O que você pode trazer para aquela atividade para além do
• 1:01:12
  jogo, para além do ludus, que é a brincadeira que você quer, que
• 1:01:15
  é, por exemplo, você fala não, eu quero representar que o meu
• 1:01:18
  personagem é viciado, por exemplo.
• 1:01:21
  Em sei lá, ele é viciado, ele é viciado em em fazer piada fora
• 1:01:25
  de hora, cara, nada no DED te obrigo a fazer isso, mas você
• 1:01:28
  quer brincar disso, né? Então de repente lá em birgoten
• 1:01:31
  você vai buscar é que o seu personagem saiu, que ele é
• 1:01:34
  herbalista, não tem nada obrigando você AA jogar como
• 1:01:37
  herbalista, mas de repente você fala, não, eu vou pesquisar aqui
• 1:01:40
  durante a viagem, durante a jornada eu vou ver se eu acho
• 1:01:43
  ervas diferentes, porque eu quero catalogar isso, porque
• 1:01:46
  você quer fruir o jogo dessa maneira e você encontra espaços.
• 1:01:50
  É dentro do jogo para trabalhar isso, mas pode ser que alguns
• 1:01:54
  jogos prejudiquem você a brincar de determinada forma.
• 1:01:59
  Então em alguns momentos a sua brincadeira vai ser cerceada
• 1:02:02
  pelo jogo, né? Como o Dani falou, Ah, jogos que
• 1:02:05
  tem timer e que tem uma certa pressão de eficiência.
• 1:02:09
  Eu sinto que eu não consigo é é trazer à tona no jogo certas
• 1:02:13
  características psicológicas do meu personagem.
• 1:02:16
  E o daid de fato, não tem esse recorte.
• 1:02:18
  Então, Oo retrato lúdico que o daid faz quando ele tem um
• 1:02:22
  timer, principalmente ali no jogo, muitas vezes faz com que
• 1:02:25
  ele não vá conseguir representar certas coisas que ele gostaria
• 1:02:27
  de representar naquele jogo. Mas isso não quer dizer que ele
• 1:02:29
  não faz road play quando ele tá seguindo o clock, quando ele tá
• 1:02:32
  tomando decisões dentro daqueles objetivos lúdicos, lá ele tá
• 1:02:35
  fazendo road play, porque o road play ele encerra inclusive o
• 1:02:38
  próprio jogo. Então eu acho que Eu Acredito
• 1:02:41
  que você não precise, não precisa separar.
• 1:02:45
  A brincadeira dizendo que a brincadeira só acontece quando
• 1:02:48
  você não tem jogo. Pelo contrário, você pode
• 1:02:51
  brincar, né? Você pode buscar a fruição e se
• 1:02:53
  divertir dentro que o jogo traz também, né?
• 1:02:56
  E acho que é um pouco em cima disso que eu construo.
• 1:02:59
  AAA. Minha definição de de role play.
• 1:03:04
  Mas a gente vai chegar lá antes disso, eu querer retomar aqui
• 1:03:07
  aquelas definições que o que o grupo trouxe.
• 1:03:10
  Então o Felipe falou que resgatando, né?
• 1:03:12
  Role play para ele é interpretar.
• 1:03:15
  O que aquele conjunto de números na ficha de personagem diz sobre
• 1:03:19
  esse personagem? A partir daí, pensar como ele,
• 1:03:22
  mais do que o próprio Felipe agiria, não significa fazer voz
• 1:03:27
  ou ou atuações afetadas, mas sim separar o que ele ser humano
• 1:03:31
  faria do que o personagem ser fictício faria.
• 1:03:35
  E aí, né? Eu trago indagações aqui é, será
• 1:03:39
  que você não se sente tanto fazendo role play quando você
• 1:03:41
  toma decisões pelo seu personagem?
• 1:03:45
  Mas que você também faria. Será que não existe um canal que
• 1:03:49
  mistura, né, que é comum? O que você faria, Felipe, e o
• 1:03:53
  que seu personagem também faria? E como desdobramento, eu
• 1:03:56
  pergunto para você sentir que você está fazendo o rup play,
• 1:04:00
  você precisa dessas situações que criem essa oportunidade de
• 1:04:03
  você fazer o que seu personagem faria e você, Felipe, não faria.
• 1:04:08
  Você precisa desse contraste para sentir que está fazendo rup
• 1:04:10
  play e é, digamos que você levou para o concerto.
• 1:04:14
  Né? Oo seu PlayStation 2 ali você
• 1:04:20
  levou para o concerto aquele jogo, aquele console velho de
• 1:04:23
  guerra. E aí na hora de buscar o cara, o
• 1:04:25
  do concerto te devolve 11 PlayStation 5 sem perceber.
• 1:04:30
  Você, Felipe, jamais tiraria proveito dessa situação honesto
• 1:04:34
  que é. Mas no caso, digamos que o seu
• 1:04:36
  personagem seja honesto também. Se você agiu honestamente com o
• 1:04:40
  seu personagem e falar, olha só, você está me dando o videogame
• 1:04:43
  errado e esse devolve o PlayStation.
• 1:04:45
  Será que você não está fazendo roo play só porque você, Felipe,
• 1:04:49
  também faria isso? Eu acho que eu sei a resposta.
• 1:04:51
  Você sabe que você está fazendo roo play também.
• 1:04:53
  O negócio é que você entende a noção de roo play pelo contraste
• 1:04:57
  do que você faria e do que seu personagem faria.
• 1:04:59
  E aí, nesse caso, legal a gente pensar, você, Felipe,
• 1:05:02
  dificilmente vai encarar na sua vida.
• 1:05:05
  Numa situação em que você vai descer numa maismorra pra matar
• 1:05:09
  um demônio. Eu espero então você jogar com o
• 1:05:12
  personagem que se que está nessa situação já é alguma coisa que
• 1:05:15
  você, Felipe, já não faria. Por quê?
• 1:05:17
  Porque você já não estaria nessa situação em primeiro lugar, né?
• 1:05:20
  A Carol Moraes também trouxe, né?
• 1:05:22
  Pra mim, play uma ocupação, uma responsabilidade no jogo,
• 1:05:26
  interpretação diferente de performance, ainda que a pessoa
• 1:05:28
  possa performar se quiser. Em outras palavras, a
• 1:05:31
  brincadeira é detetive em rogo play quando é um detetive,
• 1:05:33
  quando um é o detetive e o outro é o assassino e os demais são
• 1:05:37
  vítimas. Rogo play e eles estão fazendo,
• 1:05:40
  e eu concordo bastante com isso. Eu acho que o papel que o jogo
• 1:05:43
  delimita vai ser um às vezes bem.
• 1:05:46
  Simples, né? Como guerreiro ladrão no DED.
• 1:05:49
  E em outros jogos ele vai ser extremamente complexo, como eu
• 1:05:51
  falei no burning will, em que os jogadores têm seus desejos EE
• 1:05:55
  suas amarras e várias coisas ali que acontecem no espaço interno
• 1:05:58
  dele, que cria uma expectativa. E 1° de detalhe muito grande é
• 1:06:03
  No No no espaço interno desse personagem, né?
• 1:06:06
  E que vai contrastar às vezes com com com o mundo externo do
• 1:06:10
  personagem, que é muito mais forte num DED clássico da vida.
• 1:06:13
  Mas de qualquer forma, a gente tá interpretando papéis.
• 1:06:15
  Esse papel é delineado pelo jogo.
• 1:06:19
  Então, acredito que de forma geral, né?
• 1:06:21
  Acho que proceda a gente dizer que interpretar papel no dentro
• 1:06:25
  do RPG é tem muito a ver com o recorte que se faz desse tipo de
• 1:06:29
  papel, né? E aí, nesse caso, vai fazer
• 1:06:31
  diferença. Você é agir de acordo com a as
• 1:06:35
  delimitações desse papel, né? É, inclusive, seguindo o que
• 1:06:40
  ludicamente se estabelece como objetivo e também levando a
• 1:06:44
  cabo. É o que você.
• 1:06:46
  É. Quer brincar a respeito do seu
• 1:06:48
  personagem? É já o Vini Caldas, ele
• 1:06:51
  lembrando o que ele falou, ele falou que rubi é uma lente, né?
• 1:06:53
  Do personagem que ele usa, então as situações vão aparecer e ele
• 1:06:57
  vai usar essa lente para definir como o personagem dele agiria.
• 1:07:01
  E ele fala que gestão de recursos para ele não é rude.
• 1:07:03
  Play e eu pergunto para você, se você tem 3 magias de alto nível
• 1:07:07
  para fazer, né? É e aí você?
• 1:07:13
  Quer dizer, eu imagino que você tem uma magia de alto nível para
• 1:07:15
  fazer com seu personagem, e aí você escolhe reviver o
• 1:07:19
  personagem de um amigo seu, né? Com essa magia que você tem,
• 1:07:23
  você faz um ressurrect nele, você está gerindo recursos.
• 1:07:27
  Isso não é roo play, você decidir ressuscitar um
• 1:07:30
  personagem que do amigo teu que está jogando ali, isso não é roo
• 1:07:34
  play. Agora vamos pegar o exemplo do
• 1:07:37
  critical holler, né? Em que você de repente usa o
• 1:07:39
  Wish. Você poderia usar o seu is para
• 1:07:42
  impedir um lit de reviver para desgraçar o mundo de novo, né?
• 1:07:48
  Mas você vai usar o seu is para isso?
• 1:07:52
  Ou você vai usar o seu is para trazer de volta a vida o
• 1:07:56
  personagem de um companheiro que foi abatido?
• 1:07:59
  Isso continua não sendo role play porque você está fazendo é
• 1:08:03
  porque você está fazendo gestão de recurso.
• 1:08:06
  Será que a gestão de recursos já não encerra uma série de
• 1:08:08
  decisões, mesmo que sejam táticas?
• 1:08:10
  Isso não é cumprir um papel e não seria rodoplay também, mesmo
• 1:08:13
  que não tivesse essa camada extra do Lite, é?
• 1:08:17
  E de qualquer forma, isso não abre espaços naturalmente pra
• 1:08:20
  esse tipo de de brincadeira, caso você queira.
• 1:08:24
  E agora pro Rio debrando, né que ele falou?
• 1:08:27
  Que você assumiu um papel é basicamente você como guerreiro.
• 1:08:31
  É interpretar um guerreiro no seu próprio, com sua própria
• 1:08:35
  forma de pensar, de guerreiro, né?
• 1:08:37
  O personagem é é deixando de ser, né?
• 1:08:41
  Esse, esse, esse pedaço de papel e você entendendo ali suas
• 1:08:46
  características, seus atributos, seus traços, entendendo as suas
• 1:08:50
  manias, né? É e interagir como se fosse essa
• 1:08:53
  personalidade ali. E aí ele dá o exemplo lá do do
• 1:08:57
  do ladrão que era casado com uma drou.
• 1:08:59
  E aí O Mestre faz com que essa drou comece a atacar o grupo.
• 1:09:03
  E aí o personagem ficou desgraçado da cabeça e passou a
• 1:09:06
  ficar a agir sempre de forma sombria e suicida, ainda que não
• 1:09:08
  tivesse nenhuma mecânica que obrigasse a ele a fazer isso.
• 1:09:11
  Então eu pergunto aqui para você, você estaria disposto a
• 1:09:14
  perder um personagem, colocar ele em risco de morte?
• 1:09:19
  5 chances em 6 de morrer porque ele passou a agir?
• 1:09:24
  Dessa maneira, meio impulsiva, somente para fazer role play.
• 1:09:29
  Imagina que você tem ali um personagem de nível 10.
• 1:09:33
  Você arrisca a vida dele porque você simplesmente porque você
• 1:09:36
  quer representar ele impulsivo ali.
• 1:09:39
  Imagina você agir com prudência para não perder um personagem de
• 1:09:43
  ver o 10. Se fosse também 100% verossímil
• 1:09:47
  atitude que você tomaria com esse personagem, você não se
• 1:09:50
  sentiria fazendo role play? Simplesmente porque a atitude
• 1:09:54
  impulsiva e suicida que você tomou não levou você a morte,
• 1:09:58
  né? Você precisa se prejudicar por
• 1:10:01
  conta disso. É mais ou menos o que eu
• 1:10:02
  perguntei lá no dilema do catabroki.
• 1:10:04
  E parece que tudo isso que a gente viu que responde essas
• 1:10:07
  perguntas, né? Então isso me leva a uma
• 1:10:10
  definição interessante aqui, que é que eu busco tentando abranger
• 1:10:16
  a multiplicidade de recortes internos e externos do
• 1:10:19
  personagem. Que a simulação que os jogos
• 1:10:22
  representam podem trazer que sejam recortes mecânicos ou não,
• 1:10:27
  né? Influências mecânicas ou não.
• 1:10:30
  Uma definição que possa abarcar diversas agendas criativas, que
• 1:10:33
  sejam de construção de história daquele personagem ou que sejam
• 1:10:38
  desafios que ele vai viver ali, que admita diferentes graus de
• 1:10:44
  detalhe desse personagem. Detalhes, ser tanto internos
• 1:10:50
  quanto da sua capacidade de interagir com o ambiente e
• 1:10:54
  também comportando agendas pessoais dentro disso.
• 1:10:57
  Então eu vou trazer aqui uma definição minha de rode play de
• 1:11:00
  interpretação de papéis e vocês podem comentar depois no
• 1:11:03
  episódio se concordam ou não ou trazer as definições de vocês.
• 1:11:07
  Mas para mim, rode play é tomar decisões num espaço simulado a
• 1:11:15
  partir de um ou mais. Personagens que sirvam de
• 1:11:19
  interface nesse ambiente, interagindo e reagindo as
• 1:11:24
  situações que se apresentam na ficção perante ele, dentro das
• 1:11:29
  limitações mecânicas e do papel sugerido pelo jogo, sob a
• 1:11:34
  influência das características e detalhes que recorta e dos
• 1:11:39
  objetivos pessoais do jogador. Então, se você.
• 1:11:46
  Em uma determinada atitude com seu personagem, porque ele tá
• 1:11:49
  com pouco hit point, ele tá com pouca vida.
• 1:11:52
  Isso para mim é Rue play. Se você guardar suas tochas que
• 1:11:56
  você não vai usar agora, mas você vai usar lá na caverna.
• 1:12:00
  Isso é Rue play. Se você cair na porrada, seja
• 1:12:04
  porque você ficou acuado com seu personagem ou porque seu
• 1:12:06
  personagem é porradeiro e você gosta de cair na porrada, ou só
• 1:12:10
  porque o jogo parece ser a melhor opção, isso é Rue play.
• 1:12:15
  Se você fica entre o que fazer por uma recompensa de jogo
• 1:12:19
  versus o que você faria se fosse seu personagem ou qualquer outro
• 1:12:23
  conflito desse, o seu desafio como jogador ao fazer role play,
• 1:12:28
  é justamente encontrar algo que atenda tudo isso ao mesmo tempo
• 1:12:30
  da melhor forma. E talvez às vezes você não vai
• 1:12:33
  encontrar e você vai ser decidir, apesar desses
• 1:12:35
  conflitos, é do jogo, é da mídia do RPG.
• 1:12:38
  É isso que ele faz dentro de tudo o que seu personagem faria.
• 1:12:43
  O que que não atrapalharia os seus amigos que estão jogando
• 1:12:46
  também é e que também não iria contra o que você busca no jogo
• 1:12:50
  e contra o que o jogo recompensa quando você decidir isso.
• 1:12:54
  Isso é role play decidir isso é jogar, isso é role play game.
• 1:13:00
  E não é só role play, é quando você lenta, leva em conta o
• 1:13:04
  espaço interno do jogador, principalmente se o jogo não
• 1:13:06
  recorta tanto isso. Mas pode ser também.
• 1:13:10
  O fato é que. Todas essas decisões que você
• 1:13:13
  vai tomar com todos esses conflitos possíveis, é quem,
• 1:13:17
  quem vai, é o que vai determinar quem é seu personagem, e isso é
• 1:13:20
  o role play. Ei, você gosta de estudos sobre
• 1:13:33
  jogos? RPG lançado originalmente em
• 1:13:37
  2010, funções dos role play games, como os participantes
• 1:13:42
  criam. Comunidade resolvem problemas e
• 1:13:45
  exploram identidade. É um título que ganhou versão em
• 1:13:48
  português pela parceria entre ONP larpe e a provocarem
• 1:13:54
  editora. Uma leitura fundamental nos
• 1:13:57
  estudos de RPGO livro já é muito conhecido no Brasil e agora se
• 1:14:01
  tornou acessível a um público maior.
• 1:14:03
  Uma versão em português totalmente gratuita.
• 1:14:07
  Sarah Lin bowman a altura da obra.
• 1:14:09
  Ela é acadêmica, designer de jogos e organizadora de eventos
• 1:14:13
  do tema. A Americana atualmente é
• 1:14:15
  professora sênior do departamento de design de jogos
• 1:14:18
  da universidade de upsala, na Suécia, onde é membro fundadora
• 1:14:22
  do grupo de pesquisa transformative play Initiative,
• 1:14:26
  que investiga o design a prática de roll play games como veículos
• 1:14:30
  de mudança pessoal e social. Bowman é seguramente uma das
• 1:14:34
  pesquisadoras acadêmicas da área e, sem dúvida, uma das maiores
• 1:14:38
  articuladoras. Também do cenário do lap no
• 1:14:41
  mundo, com Fortes relações inclusive com o Brasil, com uma
• 1:14:44
  publicação de artigos e revistas científicas brasileiras e
• 1:14:47
  participação em simpósios do tema, além da participação no
• 1:14:51
  projeto larpocursi, que tem uma de suas etapas realizadas no
• 1:14:56
  Brasil na programação expandida da cop 30 em Belém, a tradução
• 1:15:01
  da obra ficou por conta do pesquisador Tadeu Rodrigues
• 1:15:03
  luama, que já esteve aqui no café com dângela.
• 1:15:07
  Um episódio seminal trazendo aqui.
• 1:15:10
  Os conceitos de diegeses e mimesis lá na primeira
• 1:15:13
  temporada. Então vou deixar aqui o link
• 1:15:15
  para você adquirir o role play games.
• 1:15:18
  Como os participantes criam comunidade, resolvem problemas,
• 1:15:21
  exploram identidade para uma leitura gratuita, beleza, vamos
• 1:15:26
  lá, vamos aproveitar. Por fim, eu vou trazer aqui o
• 1:15:42
  conceito. De role play mais ou menos
• 1:15:45
  dentro do que eu penso. Com a well fantasy dentro que eu
• 1:15:48
  proponho. Com a well fantasy, que eu acho
• 1:15:50
  que dialoga bastante com isso tudo que eu trouxe.
• 1:15:54
  Você, jogador de óle fantasy, deve jogar para perseguir o seu
• 1:15:58
  barato, seja ele qual for, contar a história, atuar como
• 1:16:03
  seu personagem, fugir para o mundo de aventuras, socializar,
• 1:16:07
  et cetera. Vai ser legal, desde que você
• 1:16:11
  esteja também buscando a todo momento superar os desafios
• 1:16:15
  propostos pelo mestre joil fanzi.
• 1:16:18
  Se em algum momento você deixar isso de lado por qualquer motivo
• 1:16:21
  ou desejo pessoal, é possível que você se dê mal pacas.
• 1:16:25
  Se você precisa decidir uma ação de acordo com o que o seu
• 1:16:29
  personagem faria ou com o que ficaria legal para a narrativa,
• 1:16:34
  ou que vá arrancar risada. E a sua decisão vai atrapalhar
• 1:16:39
  você a superar os desafios da sua frente.
• 1:16:42
  Busque qualquer outra linha de ação dentro do seu barato que
• 1:16:46
  não deixe isso de lado, Combinado?
• 1:16:49
  Você consegue. Não seja como Brown, herói morto
• 1:16:53
  não ganha XP. Acho que isso dialoga bastante
• 1:16:57
  com essa ideia de que cara, no fim das contas, entenda o jogo,
• 1:17:01
  a proposta de jogo e dentro dele busca o seu barato.
• 1:17:04
  Ali você pode até. Trazer coisas que não estão
• 1:17:07
  desenhadas dentro das mecânicas do jogo, não estejam colocadas
• 1:17:11
  como uma influência que o jogo trás ali dentro do recorte que
• 1:17:14
  ele faz do jogo. Mas em muitas vezes você vai ter
• 1:17:17
  esse conflito quando você tiver esse conflito, né?
• 1:17:19
  Se você, você pode até querer se dar mal perante o que o jogo
• 1:17:23
  propõe, mas a recomendação é que você busque um caminho onde você
• 1:17:26
  não se dê mal e que você comporte essas agendas.
• 1:17:28
  E que grande parte do barato do role play no RPG tá dentro
• 1:17:33
  disso. Então eu trouxe aqui uma
• 1:17:36
  definição que, na minha percepção, abarca grande parte
• 1:17:40
  desse debate. Numa numa definição que pode ser
• 1:17:43
  um pouco complicado, talvez seja um pouco mais complicada do que
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  a ideia de mecânica que eu trouxe.
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  Mas eu acho que é compreensível e acho que pode contribuir um
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  pouco com todo esse debate que vem lá do início do hobby, como
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  deixa claro o elusif shifts. Então é isso.
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  Vou deixar aqui a enquete do episódio.
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  Você concorda com essa definição?
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  De road play que eu trouxe, ou você tem uma definição própria?
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  Bom, responde aí sim ou não, se você concorda, se você tem
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  alguma definição própria, pode trazer, beleza, então é isso,
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  vamos encerrando aqui, eu vou deixar os links citados aqui.
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  É no descritivo do episódio então o link da playlist sobre
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  road play, o link para o artigo the the carious participantes,
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  né? Em inglês que eu vou.
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  Traduzir no blog do café com Dungeon.
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  Um link para o para você adquirir o eluse eluse of shifts
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  do John Peterson é e um link para o para os 2 artigos do
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  blogdust digger, né? Do do pessoal da kag não mais
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  lembrar que você pode apoiar o café com dângel e ajudar a gente
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  a voltar a ter 5 episódios semanais, então considere apoiar
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  a gente aí no projeto e a expansão lá não apoia ponto SA
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  barra café com dângel. Se você gostou especialmente do
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  café de hoje, você pode deixar para gente uma gorjeta e mandar
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  seu Pix qualquer valor para cafecomdangelo@gmail.com a gente
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  conta com você. Se você tem uma empresa, uma
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  marca e quer ter um dia na semana no café com dângelo
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  financia aí um episódio semanal do podcast e faz a Alegria da
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  massa rpgista consulta aí a gente em café
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  comdangior@gmail.com que a gente tem uma proposta especial para
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  você. Você pode também consultar a
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  gente sobre parcerias e anúncios.
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  A gente trabalha com marcas de RPG e também de outros ramos,
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  como cafés, jogos, tecnologia, alimentos.
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  Vestuário, tecnologia, mídia e etc.
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  Educação também. Então se você quer de repente
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  colaborar com a gente é um puto de conteúdo, game designer
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  independente, acadêmico ou fã e quer participar do nosso
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  projeto, conta aí pra gente como a gente pode colaborar, manda um
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  e-mail, beleza? Por fim, agradecer a galera que
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  torna possível essa aventura. Então, muito obrigado ao pessoal
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  do nível de apoio, como é incentivo, incluindo aí o Lúcio
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  Pimentel. Valeu demais ao pessoal do nível
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  de apoio à comunidade, incluindo aí a Carolina Moraes, o Pedro
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  Henrique Isaac Silva, o Diego Brandão de Paiva.
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  É um salvo especial para os assinantes do nível RPG do ojô,
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  dentre eles o Guilherme Fernandes Mendes, o André dote,
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  pegas, o benacci, o Glauber catarino rocha e o Gabriel Gomes
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  yunger, yunger lombreras e o Pedro Borges, grande Pedrão do
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  legião de dados. E um abraço aos nossos membros
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  do tremental fantasy. Eles são o Cleiton, o Daniel
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  Aidar, o Leo gasparuto menini. O Marcos Gonçalves e o Vinícius
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  Lourenço e um imenso agradecimento.
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  Agradecimento aos nossos membros do café com balbi.
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  Thiago Augusto, meu grande camarada, muito obrigado pelo
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  teu apoio desde sempre. Valeu galera, um abraço e até a
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  próxima.