Latest / CIMAC Radio / Aliadas: Raquel Ramírez Salgado

Transcript

Aliadas: Raquel Ramírez Salgado · CIMAC Radio

0:02
Aliadas. El espacio de simac radio, donde
0:05
conversamos con mujeres que influyen y transforman la vida
0:08
pública de nuestro país, conduce sirenia Celestino Ortega.
0:12
Comenzamos. ¿Hola que tal?
0:21
Bienvenidas a este nuevo programa aliadas que estaremos
0:26
en este espacio cada jueves 11 de la mañana en vivo desde la
0:30
cabina en cimac radio y para nosotras es un gusto porque
0:34
sabemos de todas las aliadas que tenemos en el día a día para el
0:38
ejercicio pleno de nuestros derechos humanos.
0:40
Mi nombre es Irenia Celestino Ortega y tendré la dicha de
0:44
conversar con mujeres aliadas en cada una de estas emisiones.
0:49
Estamos de estreno. Y quiero compartirles que aliada
0:52
surgió ya hace algunos años en cimag en cimag noticias, hace
0:57
más o menos 5 años. En 2021 tuvimos un proyecto, una
1:00
campaña grande que se llamó aliadas historias de vida de
1:04
mujeres defensoras y periodistas, donde nos
1:07
interesaba destacar no sólo aquello que motiva a las mujeres
1:11
a la defensa de sus derechos humanos, sino destacar también
1:15
cómo ellas transforman sus comunidades.
1:17
Entonces retratamos ahí a mujeres defensoras, a mujeres
1:21
defensoras del agua, defensoras del río, a Buscadoras, a
1:26
Traductoras indígenas que acompañan a víctimas de
1:29
violencia, a muchas otras mujeres periodistas.
1:32
Por supuesto que a través de su labor periodística acompañan el
1:35
ejercicio de derechos humanos y acompañan y hacen visibles
1:38
violaciones graves a los derechos humanos.
1:41
Y así contamos 25 historias en aquel entonces.
1:44
Pero con el paso del tiempo dijimos, bueno, en una reflexión
1:48
profunda, desde cimac decimos no sólo son 25 las mujeres aliadas,
1:53
es decir, en nuestro día a día habemos Mujeres aliadas de
1:56
muchas otras y necesitábamos un espacio en el cual pudiésemos
2:01
destacar estas estas historias que se vuelven además historias
2:04
cercanas. Las aliadas no son sólo esas
2:07
mujeres emblemáticas que por supuesto lo son.
2:10
Les invito, por supuesto, a buscar aliadas en nuestra página
2:13
de cimacnoticias.com.mx encontrarán a estas mujeres
2:17
destacadas, pero también las encontramos en el día a día a
2:21
nuestras amigas, a nuestras madres, pero también a estas
2:25
mujeres que son abogadas que son comunicólogas ingenieras en
2:29
todos los ámbitos. De nuestra vida en todos los
2:31
ámbitos de desarrollo tenemos mujeres aliadas que nos
2:35
acompañan eso en el ejercicio de nuestros derechos humanos.
2:38
Así que este programa que estrenamos hoy, que tenemos una
2:42
gran madrina que ya les presentaré, pues tiene ese
2:45
objetivo, que busquemos a estas mujeres que van siendo nuestras
2:50
posibilitadoras facilitadoras para el ejercicio de nuestros
2:54
derechos humanos. En este primer programa les
2:57
decía que tengo la dicha. ¿De conversar con una una
3:01
comunicóloga feminista a la cual no sólo admiro profundamente,
3:05
respeto y reconozco y que aliadas también tiene ese ese
3:09
enfoque, verdad? Sabemos que hay un nivel de
3:12
violencia importante contra las defensoras de derechos humanos,
3:15
contra las periodistas, las mujeres buscadoras y todas las
3:18
que nos dedicamos a la defensa de derechos humanos, y una forma
3:22
de prevenir esa violencia es reconocer la importante labor
3:25
que desarrolla. Entonces, desde este enfoque
3:28
también de prevención de reconocimiento, hoy tengo la
3:31
dicha de conversar con la doctora Raquel Ramírez Salgado,
3:35
que pues no solo es doctora en ciencias políticas y sociales,
3:38
es una comunicóloga feminista, sino que también es mi primera
3:41
aliada en este camino de la comunicación feminista.
3:44
¿Bienvenida Raquel, cómo estás? Ay Siri, pues muy contenta, muy
3:48
honrada y agradecida de estar con ustedes en este primer
3:51
programa radiofónico de aliadas. Muchas gracias por la
3:53
invitación. Gracias a TI por acompañarnos
3:55
aquí en cabina y vamos. Vamos a escuchar esta cápsula.
3:58
Precisamente sobre la trayectoria de Raquel adelante,
4:04
la académica y activista mexicana Raquel Ramírez Salgado
4:07
se ha consolidado como una de las principales referentes en el
4:11
estudio de la violencia digital de género en México.
4:13
Es profesora e investigadora de la Universidad Autónoma de
4:17
México, donde ha desarrollado líneas de trabajo enfocadas en
4:20
comunicación, género y tecnologías.
4:23
A lo largo de su trayectoria ha participado en diversos
4:26
proyectos académicos y de incidencia social, combinando la
4:29
investigación con el activismo feminista.
4:32
Su labor también incluye la colaboración con organizaciones
4:35
de la sociedad civil, desde donde ha impulsado diagnósticos,
4:39
informes y estrategias para visualizar las agresiones en
4:42
línea contra mujeres, especialmente periodistas y
4:45
defensoras de derechos humanos. Gracias a su trabajo, ha
4:50
contribuido al reconocimiento de la violencia digital como un
4:53
problema urgente, posicionando el tema tanto en el ámbito
4:57
académico como en la agenda pública.
4:59
Su trayectoria refleja el vínculo entre investigación y
5:02
acción, clave para avanzar hacia entornos digitales más seguros e
5:06
igualitarios. Estamos en aliadas y acabamos de
5:11
escuchar esta cápsula de semblanza de la doctora Raquel
5:15
Ramírez Salgado, a quien hoy tenemos como madrina de aliadas.
5:18
Raque, qué gusto escuchar el trabajo que has hecho, pero
5:21
ninguna semblanza hará justicia a tu trabajo y bueno, comencemos
5:27
poco a poco. ¿Cómo?
5:29
¿Cómo te gustaría ser presentada?
5:31
¿Es decir, eres doctora? Claro que sí, pero no sólo eso,
5:34
eres una mujer muy poderosa en muchos ámbitos.
5:37
¿Cómo te defines? Raque.
5:39
Bueno, muchas gracias. Siren.
5:40
Sí, es cierto que lo académico es importante, pero estoy
5:44
completamente de acuerdo contigo sobre la importancia de
5:46
presentarnos más allá. Primero, pues soy mujer y eso ya
5:50
de entrada, es un posicionamiento político más en
5:53
estos tiempos de destrucción masiva.
5:57
¿Por otro lado, bueno, soy feminista y eso también, pues es
6:01
otro posicionamiento político y ético importante, no?
6:04
En el que, por supuesto, problematizamos y rechazamos
6:08
cualquier forma de violencia contra las mujeres y las niñas y
6:12
estamos trabajando por la igualdad.
6:14
También me gustaría decir que soy.
6:17
Nieta de Leonor, hija de Hortensia, hermana de Gaby y tía
6:21
de Geraldine, nombre. A la genealogía.
6:25
Así es como todas las mujeres la la tenemos, no que no
6:28
necesariamente son estos lazos familiares, digamos sanguíneos,
6:31
pero siempre tenemos a alguna otra mujer que va paralelamente
6:36
nuestro camino. Es decir, escogemos a nuestra
6:38
familia, a nuestras compañeras de ruta, etcétera.
6:41
Entonces, pues eso, tengo 44 años, casi 45 en mayo.
6:46
Soy Tauro. Lo digo porque venía leyendo
6:48
algo de que Urano ya abandona a Tauro en la casa de, o sea, una
6:52
cosa así rara de los a la astrología.
6:55
A que no soy muy no, no creo como mucho en esas cosas, pero
6:59
sí dije, estos 8 años han sido muy duros y se supone que allá
7:02
se va a ir uranio así de ya. Vete por favor.
7:05
Aquí no fue mercurio retrógrado si no fue uranio.
7:08
¿Pero solo se combinó con mercurio y yo decía, ya, por
7:11
favor, no? Sí estuvieron muy rudos estos 8
7:13
años. ¿Pero bueno, estoy cumpliendo 45
7:16
en mayo y me gusta mucho mi edad, sabes?
7:18
Me me creo que si bien no es que tenga todo resuelto, todos los
7:23
cuestionamientos que derivan de lo que nos impone el Patriarcado
7:27
del capitalismo. Pero me ha gustado mucho
7:29
envejecer feministamente. Entonces, pues es.
7:32
Claro que que bonita presentación.
7:35
Esa presentación no la pudimos haber hecho de otra forma
7:38
nosotras, sino que bueno, que fue en primera persona YY
7:42
también un poco contarle a nuestra audiencia desde la
7:46
comunicación feminista que tú haces, es decir, y que hacemos
7:49
también desde simak y que hacemos desde muchos espacios.
7:53
Hay existen lecturas de la realidad que siempre han estado
7:57
marcadas. ¿Sí, por el Patriarcado, por una
7:59
mirada androcéntrica, pero también por una mirada que va
8:03
colocando a las mujeres en ciertos espacios, cierto?
8:06
Y de esta manera los medios de comunicación juegan un papel muy
8:10
importante en el conocimiento social, en el cómo reconocemos,
8:14
ubicamos, colocamos a las personas dependiendo de su sexo
8:18
muchas veces y después con otras condiciones, situaciones y
8:21
posiciones de vida. Pero inicialmente desde ahí no,
8:25
es decir, el que se nos ha excluido.
8:27
¿De los espacios públicos a las mujeres, las opresiones
8:31
sistemáticas que vivimos en el día a día y todo esto, cómo
8:35
desde los medios se posibilita su reproducción?
8:39
¿Entonces, cuál es el enfoque que tú trabajas de cómo te
8:42
integraste a la comunicación desde esta lectura feminista?
8:47
Sí, mira, yo entré a la universidad en el 2000, o sea,
8:50
ya tenía mucho tiempo, debí de haber entrado en el 99, pero por
8:53
la huelga, esa huelga histórica, pues entré un año después,
8:56
después de estos este hechos tan trágicos de la toma de las
9:01
instalaciones de la unam, etcétera, la historia que ya
9:03
conocemos y pues digo, en términos personales, pues 20
9:08
veintitantos años son muchos, pero en términos históricos,
9:11
sociales no son tantos. Y lo pongo a consideración
9:15
porque no tiene mucho que hablamos de feminismo en las
9:18
escuelas. Sabes en las universidades que
9:21
donde pues congregan personas adultas, donde se supone que se
9:25
busca la verdad y la construcción del conocimiento,
9:27
no, entonces digamos que yo ya tenía como ciertas inquietudes.
9:32
¿Yo veía incluso a mujeres, a mis compañeras o amigas de la
9:35
universidad, que ya tenían dudas, ya tenían preguntas, pero
9:39
no sabíamos dónde buscar las respuestas, no?
9:42
Te voy a poner en contexto también para porque aparte
9:44
también eres zacateca, entonces para que veas o es acatleca o
9:48
cateca, bueno, acatleca somos de acatla para que para poner el
9:52
contexto, la la violencia no YY cómo desde las políticas de
9:56
representación vemos ahí sesgos y actos muy violentos.
10:00
El profesor que nos daba epistemología y después nos dio
10:03
una una teoría de la comunicación.
10:05
Estábamos 3 compañeras esperando la clase, estábamos en el salón,
10:10
llega el tipo. Se nos acerca y nos dice
10:13
riéndose, Ay, ya me las imaginé a las 3:00 haciendo su mochila a
10:17
un lado aventándola y ya no sé trabajar al table Dance.
10:21
Imagínate, no estamos hablando más o menos como de 2020, 2021.
10:27
Nosotras éramos mujeres muy jóvenes, por cierto, hace
10:30
algunos años vi que este tipo estaba ahí, en la coordinación
10:34
de la carrera y pues no creo que haya tomado conciencia en estos
10:38
años. Bueno.
10:40
A lo mejor sí, por no conciencia, pero se ve obligado,
10:42
pues por las políticas no, entonces no, no había como este
10:47
diálogo, pero tú ya había como esta necesidad de encontrar
10:51
respuestas, obviamente, o o bueno, más bien como a muchas
10:56
mujeres feministas en América Latina, en México o en España
11:00
incluso, pues Marcela garde nos iluminó, no, y digamos que no
11:06
empecé cuestionándome desde la comunicación feminista.
11:09
Sino que mis primeras lecturas sobre feminismo fueron acerca de
11:13
la teoría del feminicidio. ¿Y sabes eso impulsó algo?
11:17
Me dio como un ímpetu de vida, porque en ese momento yo había
11:21
mucha violencia. Yo, de hecho, gracias a a a todo
11:25
esta, este trabajo teórico, político, científico que hizo
11:28
Marcela al lado de muchas mujeres.
11:31
Es que. Me pude reconocer como una mujer
11:34
que sufría violencia y posteriormente como una
11:37
sobreviviente de violencia feminicida, entonces eso
11:39
despertó en mi proceso, que después por supuesto lo fui
11:43
direccionando hacia pues la mi digamos mi labor profesional no
11:49
que la entiendo desde 2 ámbitos, como comunicóloga, pero también
11:52
como docente y bueno, pues ya después porque digamos que en
11:57
acatlán no había como estas figuras tan.
12:00
Representativas no de la comunicación feminista.
12:02
Ajá. Pero posteriormente bueno, pues
12:04
conociendo a maestras de la unam como aire vega o Elvira
12:08
Hernández, que bueno, pues nos han formado a muchos, saludamos,
12:11
sí nos han formado, no a a varias generaciones.
12:14
¿Entonces a mí se me abrió el panorama y pues a partir de ahí
12:18
empiezas a indagar, no? ¿Y a trabajar, a posicionarte y
12:21
a querer, pues proponer algo, no?
12:24
¿Es que si las lecturas sobre feminicidio no nos sensibilizan
12:27
sobre las condiciones que vivimos las mujeres, entonces
12:30
nada lo hace, no? Lamentablemente, tristemente es
12:33
a través de estas historias de cómo las mujeres somos
12:37
asesinadas. ¿Es que hacemos conciencia de
12:39
las opresiones que cruzan nuestras vidas y entonces
12:42
podemos tomar acciones sobre ello, no?
12:44
O buscar otras respuestas como tú lo has señalado y aunque no
12:48
llegaste directamente a la comunicación feminista, llegaste
12:50
por el feminismo. Luego estudiaste comunicación y
12:53
desarrollo. Ya esté toda tu trayectoria,
12:56
pero eso hablar de comunicación feminista YY de comunicación
13:00
desde la perspectiva de los derechos humanos de las mujeres.
13:03
No, porque también el feminismo causa de repente cierto rechazo.
13:08
Tú bien lo decías, no tiene tantos años.
13:09
Podemos recordarnos en la declaración de Van Gogh del 94
13:13
no se hablaba de la comunicación como fuente de poder para las
13:16
mujeres. Luego ya tuvimos otro
13:18
instrumento internacional en el 95, la la cuarta Conferencia
13:24
Internacional de las Mujeres y el capítulo J no, que sabemos
13:27
que ahora es, pues eso, la la Carta Magna de la Comunicación
13:31
YY los derechos humanos de las mujeres.
13:33
Pero con con el paso de los años tú desarrollaste un proyecto
13:37
bien interesante que ha dado también muchos frutos, que es la
13:40
escuela feminista de comunicación.
13:43
¿Cuéntanos de este proyecto? Si es que sabes, una de mis
13:47
aspiraciones era que pues las mujeres tuviéramos acceso a
13:51
formación feminista, pero tomando en cuenta, pues que
13:54
existen brechas económicas y de otro tipo, no.
13:58
¿Entonces este proyecto deviene de mi tesis de doctorado, que es
14:02
sobre es una propuesta sobre educación para los medios con
14:05
perspectiva feminista? Claro, en el título Le tuve que
14:08
poner perspectiva feminista de género, porque como tú dices,
14:11
bueno, los márgenes institucionales no.
14:13
¿Y entonces? Pues yo no quería que se quedara
14:16
solamente ahí, como empolvada en la en la biblioteca central,
14:20
sino que pues finalmente si tuviera como un seguimiento, no
14:25
que que que deviniera en algo. Y tengo que decir que esta idea
14:30
también digamos, floreció a partir de las observaciones de
14:35
otra gran maestra, que aunque es fue psicóloga, pero también fue
14:38
pionera en el análisis de telenovelas Olga Bustos Romero.
14:42
Que bueno, tuve yo el honor de que leyera mi tesis de maestría,
14:46
en la que desarrollo una investigación sobre la
14:48
representación del amor romántico en las telenovelas.
14:51
¿Entonces Olga estuvo en mi en mi examen muy generosa, me dijo,
14:56
Bueno, y ahora qué? ¿Sigue, no, qué, qué qué vas a
14:59
hacer? ¿O sea, ya sabemos que los
15:00
medios representan de una forma sexista las mujeres, pero qué
15:03
sigue entonces? Por eso en la tesis hago esta
15:05
propuesta y de una una vez más, pues estas palabras de Olga.
15:11
Redundaban en mí, no sé después de esto que sigue y así es como
15:15
surge esta idea y desde el nombre no, o sea, no, a ver, yo
15:18
no, no, a ver, no critico o o digamos estoy como denostando lo
15:24
que hagan otras compañeras o compañeros, pero a mí siempre me
15:27
ha generado como ruido esta cosa de decirle Escuelita, Sabes a y
15:32
no. O sea, es una escuela, porque
15:35
tenemos detrás toda una genealogía de teoría feminista,
15:40
claro. ¿Y no tenemos porque como
15:42
poquitarla, sabes? ¿El lenguaje es político y si lo
15:46
mencionamos así, también vamos reduciendo estas capacidades,
15:50
no? Y toda la potencia que tiene la
15:52
escuela. Ra que esta escuela bueno, he
15:55
tenido también la fortuna de ser invitada de la escuela feminista
15:58
de comunicación para compartir un poco de lo que hacemos desde
16:01
cimac, pero que además también va siendo este espacio donde las
16:06
mujeres comunicólogas encuentran el feminismo, no creo que tiene
16:10
como estos estos 2 grandes rubros, no sólo de formación, no
16:14
de todo, sino cómo cómo nos hacemos también del feminismo a
16:17
las mujeres y sobre eso quisiera hablar en el siguiente corte.
16:20
Porque uno de los temas que también has trabajado de manera
16:23
muy profunda es sobre amor romántico.
16:25
¿Y justo ahora que hay una agenda internacional por los
16:28
cuidados, se vuelve doblemente importante abordarlo entonces?
16:33
Si me permites en el siguiente bloque iríamos con ello, pero
16:36
por ahora invitarle a nuestra audiencia, a nuestras
16:39
radioescuchas, que nos cuenten en nuestras redes sociales
16:42
quiénes son sus aliadas, quiénes a quiénes se ubican en su vida
16:45
personal, en su vida laboral, en los diferentes ámbitos donde se
16:49
desenvuelven, quiénes son sus sus aliadas y porqué escribanos.
16:54
Estamos también en WhatsApp en el 5535084761 les recuerdo el
17:00
número 55350. 84761 y en nuestras redes sociales, en
17:07
equis en Facebook como simac noticias y bueno, a mí me
17:10
encuentran en todas las redes sociales como Arroba Sire,
17:13
Celestino, vamos a un corte y regresamos, regresamos, estamos
17:17
con nuestra madrina de aliadas Raquel Ramírez, seguimos en
17:23
aliadas por simac radio las voces de mujeres que inciden en
17:26
la vida pública nacional. Conduce sirenia Celestino
17:31
Ortega, no te despegues. En los medios de comunicación,
17:40
la desigualdad de género sigue siendo evidente.
17:42
De acuerdo con el proyecto de monitoreo global de medios, solo
17:46
alrededor del 25% de las personas que aparecen en las
17:49
noticias son mujeres. Además, los hombres predominan
17:52
como fuentes informativas y especialistas, ocupando la
17:56
mayoría de los espacios de opinión y análisis.
17:59
En contraste, las mujeres suelen ser representadas en roles
18:02
tradicionales o como víctimas, especialmente en cobertura sobre
18:05
violencia. Esta brecha también se refleja
18:08
dentro de las redacciones. Menos mujeres ocupan puestos
18:11
directivos en medios, lo que influye en la agenda informativa
18:14
y en la forma en la que se cuentan las historias.
18:17
Frente a este panorama, el feminismo ha impulsado el
18:20
análisis crítico de los contenidos mediáticos y la
18:23
exigencia de una representación más equilibrada, diversa y libre
18:27
de estereotipos. Visibilizar estos datos es clave
18:31
para entender que la desigualdad también se.
18:33
Construye desde la información que consumimos todos los días.
18:41
Seguimos en aliadas por simak radio, las voces de mujeres que
18:44
inciden en la vida pública nacional.
18:47
Conduce sirenia Celestino Ortega, no te despegues.
18:55
Gracias por continuar con nosotras.
18:57
Estamos en aliadas este programa que está de estreno y que
19:01
tendremos todos los jueves a las 11:00 de la mañana.
19:03
Una cita para conversar con las mujeres que son aliadas en
19:07
nuestros día a día para el ejercicio de nuestros derechos
19:10
humanos. Les recuerdo que estamos en
19:12
redes sociales como simac, noticias, escribanos también al
19:15
número en cabina 5535084761. Queremos escucharlas, queremos
19:21
saber a quienes les gustaría invitar a este programa también
19:25
y por supuesto que nos cuenten su experiencia personal de
19:27
quiénes son sus aliadas. Y estamos aquí con la doctora
19:31
Raquel Ramírez Salgado. Yo quiero compartirles porque
19:34
bueno, en las publicaciones que haces también en redes sociales,
19:36
Raquel, tú dices lo personal es político, que es una también de
19:40
estos lemas feministas muy importantes y porque en lo
19:45
personal es político. Quiero compartirles que gracias
19:48
a Raquel fue que yo llegué a Simak, entonces hoy tengo la
19:51
dicha de dirigir esta organización YY no podía tener
19:55
otra maestra, otra aliada, madrina de aliadas.
19:59
Que que tú misma, Raquel, gracias por estar con nosotras.
20:03
Y uno de los temas que has desarrollado de manera muy
20:06
profunda ha sido amor romántico, el amor romántico que tanto nos
20:09
implica a las mujeres en esta reproducción de la enseñanza
20:13
patriarcal. El amor romántico ha sido la
20:16
forma de transmisión. ¿Cómo lo abordas?
20:19
¿Cómo, cómo llegas tú a este tema?
20:21
¿Pero cómo? ¿Cómo te interesa abordarlo para
20:24
el ejercicio de los derechos de otras mujeres precisamente?
20:27
¿Bueno, mira, primero, ah, yo quiero hacer un paréntesis,
20:30
porque esto que comentas de cómo nos conocimos, pues ya habrá
20:34
sido 2009, no? Y bueno, pues ya tiene muchos
20:39
años y lo piensas, sí, pero bueno, sí, a ver.
20:43
O sea, nos conocimos en el contexto de que yo era profesora
20:45
adjunta de un personaje, no, y fue la materia atlética para el
20:50
comunicador, sí, este. Y bueno, pues yo propuse que
20:53
trabajamos desde la ética feminista, como este personaje
20:56
no iba, pues dije, bueno, se, pues sí, pero yo bueno, o sea,
21:00
tú lo sabes yo, pues desde el primer momento que escuché te
21:04
escuché hablar. ¿Yo dije esta chica y digo,
21:07
chica, no porque minimizando, sino porque pues eres mucho más
21:10
joven que yo, súper inteligente, es brillante, no?
21:13
Entonces sí, o sea, bueno, digamos que por ahí como.
21:19
¿A lo mejor algunas este amigas o contactos en común, pues tú
21:23
llegas a así, MAC, a hacer tu servicio social, pero o sea,
21:27
absolutamente toda tu trayectoria es mérito tuyo, no?
21:31
O sea, es más bien como esta cosa de que nos vamos
21:33
encontrando. Y bueno, pues qué alegría que
21:36
ahora tú estés dirigiendo esta organización tan importante,
21:40
porque estoy convencida de que tú la conoces muy bien y además
21:43
que la quieres mucho. ¿Estoy convencida entonces ese
21:46
paréntesis no muchos, que ya haría 15 años, no, entonces
21:51
conocemos ya hace un buen, pero bueno, volviendo a esto de la de
21:54
la comunicación, no el amor romántico, pues llego
21:58
ciertamente una vez más buscando estas respuestas sobre pues
22:04
esto, o sea, por por qué este problema no si es político o no?
22:08
Porque digamos que había tenido ya acercamientos con más.
22:11
La, digamos, el activismo feminista.
22:14
¿Pero cuando empiezo yo a estudiar la teoría feminista,
22:17
pues ahí se me se me quiebra la cabeza, no?
22:20
Ahí se fue como una ruptura epistemológica, como dicen en la
22:25
Academia. Y entonces yo empecé a buscar
22:27
preguntas, bueno, respuestas personales.
22:30
Y cuando me di cuenta del gran problema que implicaba el amor
22:33
romántico, me sentí liberada. ¿Porque dije, no soy solo yo,
22:37
pero al mismo tiempo me sentí horrorizada porque dije, no soy
22:40
solo yo, entonces me di cuenta de la dimensión del problema y
22:43
bueno, yo quise como presentar un proyecto para la maestría en
22:46
donde combinara justo esta experiencia que yo había tenido
22:50
de violencia desde niña que veía la experiencia de las mujeres y
22:55
combinado con algo sobre los medios de comunicación que como
22:58
tú decías, pues son tan tienen tanta influencia, no?
23:01
Y es así como surge entonces, claro, es cuando tú investigas
23:04
un tema, pues no es que lo tengas todo resuelto, sino que
23:07
sigues no exactamente. Y bueno, pues decíamos, no en el
23:12
en el corte. YY lo comentabas tú también
23:14
antes de ir a a este primer corte que ahora con esta agenda
23:18
global de cuidados, pues yo creo no, que que el amor romántico es
23:24
un tema que tendríamos que poner sobre la mesa, pero que existe
23:28
una resistencia, por supuesto. ¿Porque el amor romántico
23:33
ciertamente no es solo creerle algo al Disney, no?
23:36
¿O las telenovelas o las canciones, es que estamos
23:39
hablando de estructuras económicas, sociales, políticas,
23:43
históricas que pues han llevado a las mujeres a reproducir la
23:49
fuerza de trabajo, no? Bueno, todo esta esta
23:52
explicación no que se da desde la economía feminista en diálogo
23:57
con el marxismo, etcétera. ¿Pero fíjate que yo hace también
24:02
hace poco hice una consultoría como un diagnóstico sobre el
24:05
sistema de cuidados en la Ciudad de México y yo ponía sobre la
24:09
mesa, no es que una propuesta sería empezar a cambiar el
24:13
modelo relacional y por supuesto que me mandaron al diablo, no?
24:17
Claro, claro, no, sí quiero cambiar el sistema de familias
24:20
en México es es, sí, es muy transgresor.
24:23
Claro, pero ahí está la clave, porque sabes, de nada sirve.
24:26
¿Bueno, no de nada, pero de muy poco que los hombres laven el
24:29
baño, sabes? ¿O sea, digo, sí, hay una en el
24:32
sentido de que bueno, a lo mejor un un reparto más equitativo del
24:36
del trabajo doméstico, pero me refiero a que finalmente la el
24:40
capital sigue explotando a la a la clase trabajadora, no?
24:44
Y las mujeres pagamos, pues, una factura mucho más alta que los
24:48
hombres en ese sentido, porque arbitrariamente se nos ha
24:51
adjudicado el trabajo de cuidados.
24:53
¿Pero te digo, es ese pegamento el amor romántico?
24:56
Porque a ver, las las burguesas se casaban y se siguen casando.
25:01
Y tienen a otras mujeres, sí, claro, así en el trabajo.
25:04
Y además, es también derivado de pactos de familias o de grupos
25:07
muy poderosos. ¿Pero, cómo iban a convencer de
25:11
un modelo similar a las obreras? Pues generando toda esta cultura
25:16
el mito del amor maternal. ¿Sabes el miedo a la soledad?
25:20
Porque te digo, la las. ¿La burguesía pues hereda, no?
25:24
¿YY pero nosotros desde la base, nosotras, pues qué hacemos?
25:27
¿Reproducir la fuerza de trabajo, no?
25:29
Entonces es ahí el está el meollo del asunto, pero pues
25:32
nadie quiere como entrarle. ¿A ese tema y que nos quedamos
25:35
siempre como en la parte más superficial, no?
25:37
Cuando se habla de amor romántico muchas veces se
25:40
considera que es eso, no lo que nos han enseñado las novelas o
25:43
que vamos aprendiendo de sacrificar todo por por el amor,
25:47
porque el deseo último de las mujeres de ser amadas.
25:51
Y la reflexión a la que tú nos invitas es mucho más profunda.
25:53
Es es decir, vamos a la estructura de nuestras
25:56
sociedades, donde están las familias, donde está toda el
25:59
sistema relacional, como tú bien lo has señalado, y que es ahí
26:04
donde tienen que estar los grandes cambios.
26:06
Lo otro por supuesto que ayuda, pero no, no necesariamente
26:09
transforma. ¿Y ahora que está esta agenda de
26:12
cuidados, no sólo en México, para la construcción del sistema
26:15
nacional de cuidados, que tampoco sabemos bien de qué se
26:18
trata, verdad? Porque hablamos de estos
26:20
conceptos tan. Son abstractos que cuesta
26:22
trabajo para para las personas de a pie, entenderlo, pero
26:26
también para las instituciones. Se vuelve muy cómodo porque te
26:30
estoy diciendo, quiero construir un sistema nacional de cuidados,
26:32
pero no te digo qué implica, cuándo de a cómo nos va a salir
26:37
todo, todo lo que involucra la creación de este sistema
26:40
nacional de cuidados, pero además de ello, la sentencia de
26:43
la Corte Interamericana de Derechos Humanos que reconoce el
26:46
derecho al cuidado, ajá. Habla de varios niveles del
26:49
cuidado, el derecho a ser cuidadas, el derecho a cuidar el
26:52
autocuidado y el cuidado del medio ambiente.
26:55
Y en todo este sistema de cuidados las mujeres estamos, no
26:59
estamos, somos no solo las que cuidamos, sino también pensar
27:03
quién nos va a cuidar a nosotras en la vejez, pero también en el
27:06
autocuidado y finalmente, en el cuidado del medio ambiente.
27:09
Si somos las mujeres las defensoras de las tierras, las
27:12
defensoras. De de las aguas, las defensoras
27:15
de toda la naturaleza en esta relación también que se
27:19
construye muy desde lo comunitario, desde desde lo
27:22
ancestral, incluso no, pero en este tercer punto, que es el
27:26
autocuidado, también Marcela Lagarde ha regalado muchas
27:30
claves para el amor propio, para y que me parece que aporta mucho
27:35
a la deconstrucción de este amor romántico.
27:37
Cuál es tu, tu reflexión desde esta mirada también la
27:40
guardiana. Sí, bueno, pues yo soy
27:42
feminista, la guardiana. Creo que sí se nota una
27:45
diferencia en la praxis de las mujeres que tuvimos la fortuna
27:48
de ser formadas por marcial lagarde, ya sea de manera
27:51
indirecta o directa. Y bueno, esto esto que
27:55
mencionas, esta esta colección muy importante de las claves
27:59
feministas, que son cuatro no ediciones y que bueno, antes
28:03
solamente se podían encontrar en en España, que son estas
28:08
memorias de todos los talleres que dio la doctora Lagarde en
28:11
Centroamérica, en Nicaragua. Con puntos de encuentro,
28:13
etcétera, no, y bueno, la la palabra clave, fíjate, tiene una
28:19
relación muy muy bonita con otra palabra en italiano, que es
28:23
llave, que es llave. Entonces me me gusta mucho
28:26
pensar en las claves feministas, como esas llaves que van a ir
28:29
abriendo puertas y que al mismo tiempo, pues nos hacen cambiar
28:33
nuestra perspectiva, ampliarla, no hacerla más profunda
28:37
entonces. A mí me sigue pareciendo que el
28:41
digo me gustan otras autoras mucho, no, este clara coria me
28:44
gusta mucho, que es también una gran maestra feminista de
28:47
Argentina y que ella, por ejemplo, la fortaleza que tiene
28:50
es que ha trabajado mucho con grupos de autoconciencia de
28:53
mujeres. ¿Entonces, digamos, tiene más
28:55
este trabajo práctico, sabes? Digo, hay hay otras autoras que
29:02
hablan desde una perspectiva sociológica, etcétera, no.
29:06
Pero de verdad esta esta forma en la que Marcela Lagarde nos
29:09
habla a las mujeres es muy certera, llena de sabiduría YY
29:15
con un amplio conocimiento de lo que sentimos, lo que pensamos,
29:18
lo que necesitamos. Entonces a mí me parece que es
29:21
como una propuesta integral la que hace justo Marcela en claves
29:25
feministas para la negociación en el amor, porque nos habla de
29:28
ciudadanía, nos habla de subjetividad, nos habla o o
29:32
aborda el tema del amor romántico desde una perspectiva
29:35
histórica. Lo cual nos hace ver que la la
29:37
manera en la que aprendimos a amar, pues ese es su histórica y
29:41
eso te ayuda a desnaturalizar muchas prácticas, muchos
29:44
vínculos, entender que la soledad es ese espacio donde te
29:48
podrás fortalecer y te esta esta parte de la ciudadanía, pues yo
29:53
no la he encontrado así tan abiertamente expresada en otras
29:57
autoras. Hay otras muchas ideas valiosas,
30:00
pero fíjate que interesante porque Marcela dice, no, no
30:03
podemos amar. En igualdad, si no somos
30:06
ciudadanos primero y ya ver cómo es que votamos.
30:09
¿Por digo, hablando de los sistemas democráticos, no
30:13
votamos por quién va a gobernar o dejamos de votar o no votamos
30:17
no, pero nos pregunta, Marcela, por qué no decidimos y ponemos
30:22
límites, así como se los ponemos a los gobernantes, a las
30:25
personas con las que compartimos exactamente?
30:29
No YYY, claro y aparte, cómo vamos a amar en igualdad si no
30:32
tenemos acceso a la educación, al trabajo remunerado, bueno y
30:36
digno, no este, a la educación, a la vivienda.
30:39
O sea, todo eso lo necesitamos para que esa experiencia amorosa
30:43
se transforme y ya no sea desgarradora.
30:46
¿Sabes tan, tan triste? ¿Lo podemos concertar incluso
30:50
con la la endireh no que es esta encuesta?
30:54
Que realiza inegi sobre sí la dinámica de los hogares.
30:56
Así es. Y que desde pues más de 20 años
31:00
la hacen en periodos distintos y cada vez nos ofrece datos, me
31:04
parece que muy reveladores. ¿No hay una constante en el
31:07
ejercicio de violencia que, bueno, la muestra es o digamos
31:11
que la población es las mujeres que cohabitan con su pareja de
31:15
15 años en adelante, no? ¿Pero eso es muy revelador,
31:19
porque podrías pensar así como desde una perspectiva muy
31:23
predecible, no? ¿Pues las mujeres que tienen
31:26
menos escolaridad viven más violencia física, por ejemplo,
31:31
no puede ser, no? Pero, por ejemplo, cuando te
31:34
metes a haces más sofisticado el análisis y te metes, por
31:37
ejemplo, a la realidad de las mujeres que tienen más autonomía
31:41
económica o que tienen mayor grado de escolaridad, te
31:45
encuentras datos como que las mujeres con mayores grados de
31:48
escolaridad se tardan más tiempo en pedir ayuda.
31:53
Y eso que las mujeres más precarizadas no es que pidan
31:56
ayuda. ¿Sí, al instante, Eh?
31:58
¿Todo un estereotipo, no? Que que persigue a las víctimas
32:02
precisamente, y estuvimos recientemente en la séptima en
32:06
edición o séptima período de sesiones de la conferencia sobre
32:11
la condición social y jurídica de las mujeres, la CSW 70, que
32:15
sucede en las Naciones Unidas y estas tendencias de la
32:18
violencia. O sea, nos damos cuenta que son
32:21
universales, pero además que no hay un ámbito en el que no
32:25
suceda. ¿A mí me llamó la atención mucho
32:28
en esta, en esta edición de la CSW, la violencia digital, la
32:32
violencia digital que está en incremento pero agudizada y en
32:36
la que las empresas de de plataformas digitales no se
32:41
hacen responsables de nada, no, entonces en el espacio en línea
32:45
se están reproduciendo todas las violencias que ya vivíamos, pero
32:48
ahora encontraron 111 espacio más, no?
32:53
Y a mí me me gusta también mucho pensar que incluso en todos esos
32:57
ámbitos donde hay violencia siempre hay resistencias.
33:01
¿Cuáles son las resistencias para el amor romántico?
33:04
¿Este Raquel? ¿Cómo cómo pensamos?
33:07
¿O sea, si si bien hay una reproducción permanente, no de
33:10
esta opresión o de las opresiones que vivimos las
33:13
mujeres, en dónde encontraríamos estas resistencias?
33:16
¿Sí, aparte, la violencia se ha recrudecido, no?
33:18
O sea, y los hombres están cada vez más enojados, bueno,
33:21
etcétera. ¿Y como es esto de la violencia
33:24
digital? No todas estas comunidades que
33:26
operan para violentarnos. Pero bueno, creo que, de
33:29
entrada, este programa es una especie de antídoto, en primera
33:35
instancia para problematizar el amor romántico.
33:38
¿Y esto es reconocer a otras mujeres, sabes?
33:41
Y eso también Marcela Lagarde nos lo dice, no.
33:44
Cuando ella crea el concepto de orfandad de género nos habla de
33:48
esta relación. Necesitamos como resignificar
33:54
con nuestra madre, porque ella dice, no vamos a veces cuando no
33:58
hemos tenido como ese amor. Cada parte, claro está,
34:01
romantizado y está misterializado, no, entonces
34:03
creces con un vacío. Y aunque somos mujeres adultas,
34:07
subjetivamente seguimos siendo niñas carentes de algo.
34:11
Entonces vamos buscando ese amor incondicional en los otros
34:14
principalmente, pues en algunas otras, lo que pasa cuando una
34:18
mujer en orfandad de género. ¿No en términos lagardianos,
34:22
pues se encuentra con un violento, no?
34:25
Y pensando que además, si bien no todos los hombres son
34:28
violentos. Y eso, pues creo que el
34:29
feminismo siempre lo ha reconocido, pero también
34:32
reconociéndolo a partir de disertaciones científicas,
34:35
etcétera, pues la masculinidad implica violencia, la
34:39
masculinidad hegemónica, digamos, no, entonces es
34:43
importantísimo hacer ese trabajo con nuestras madres.
34:47
¿Aunque no hayamos tenido una relación con ellas, aunque hayan
34:50
sido violentas, sabes? Y es un gran reto, porque hay
34:53
madres que son maltratadoras, madres que son narcisistas, no
34:57
este también hay maternidades forzadas, se violenta mucho a
35:01
las más, etcétera. Entonces ese trabajo nos va a
35:03
llevar a reconocer a las otras, a sanar esa relación con
35:06
nosotras. Y ese es el principal antídoto
35:08
porque implica la amistad, la sororidad entre nosotras.
35:12
Y, además, yo veo también cada vez más jóvenes que.
35:17
¿O mujeres jóvenes, pero también mujeres, así como de mi
35:19
generación, que felizmente decidimos estar solteras, sabes?
35:24
Y no estoy de acuerdo, por ejemplo, con lo que dice Coral
35:26
Herrera, que esto es como una especie de venganza, si ellos
35:30
no, no me gusta ponerlo en esos términos, porque entonces lo de
35:35
esto es como una decisión desde del enojo y no ese es del goce.
35:38
¿Y se les vuelve a colocar en el centro a los hombres, y si fuese
35:41
de esa manera, no? Así es y no ese es del goce.
35:44
Y la libertad, no pensando como descentralizar precisamente a
35:48
los hombres y esos vínculos hegemónicos, porque imagínate,
35:52
qué increíble sería que mujeres y hombres heterosexuales
35:56
aprendiéramos a tener una amistad, un vínculo que no
36:00
estuviera sexualizado. ¿Sería increíble, no?
36:03
Entonces, pues eso. Y la mismidad, que también es un
36:05
término lagardianos, pues aprender a vivir desde la
36:08
soledad, que también es hermosa, no, pero no me refiero a estos.
36:12
Lugares comunes o estos términos desgastados, este más orientados
36:17
como el consumo, no desde el capitalismo del amor propio y
36:21
que el autocuidado. ¿Porque me compro un skinker
36:24
coreano, no? ¿Bueno, si te lo quieres
36:26
comprar, pues está chido, no? Pero hay otras dimensiones más
36:29
profundas del autocuidado. ¿Así pues, políticas y éticas,
36:32
no? ¿Claro, y esa es la apuesta
36:34
feminista, no? La apuesta feminista del
36:36
autocuidado tiene que ver con decisiones éticas políticas que
36:40
vamos tomando para con nosotras, pero también.
36:42
Tienen nuestra relación con otras mujeres y algo también que
36:45
me parece muy importante. ¿Tiene que ver con la autonomía
36:47
económica? La autonomía económica de las
36:50
mujeres va a ser muy importante para tomar los medios, no para
36:53
tomar los medios de producción para tomar.
36:55
Para tomar decisiones, no incluso para salir de relaciones
37:00
hirientes o de relaciones nocivas.
37:02
Necesitamos tener ese guardadito que nos permita abrir la puerta
37:06
y salir. Y creo que ahí también hay hay
37:09
claves muy importantes, Raquel, esta formación, la guardiana,
37:13
sin duda tiene, pues unas marcas muy muy profundas en las que nos
37:18
asumimos feministas, la guardianas y que, por supuesto,
37:21
vamos contagiando en las diferentes estrategias e
37:24
intervenciones. Que tenemos en el día a día y
37:27
muchas de ellas tienen que ver con la comunicación.
37:29
Entonces, en el siguiente bloque me gustaría conversar contigo
37:31
precisamente de estos retos que enfrentamos desde la
37:34
comunicación para romper romper este sistema patriarcal.
37:39
Porque sí se va a caer y porque también nos interesa cómo
37:43
aportamos desde la comunicación para la autonomía de las
37:46
mujeres. Creo que también ahí está el
37:48
gran, el gran reto, la gran tarea, pero también una apuesta
37:52
política importante. Estamos en aliadas y les dejo
37:56
nuevamente nuestro número para que nos escriban, para que nos
37:59
manden algún mensaje de audio 5535084761 y que puedan
38:06
escribirnos a nuestras redes sociales arroba simac noticias y
38:09
les invitamos a que que nos sigan en todas las redes
38:12
sociales el trabajo que estamos haciendo desde simac noticias y
38:15
desde esta radio simac radio en nuestra cabina, acá en casa que
38:19
también les invitamos a conocer. Estamos en este programa de
38:23
aliadas y. En esta primera emisión tenemos
38:27
a Raquel Ramírez Salgado con nosotras, que es una experta en
38:30
comunicación feminista y que trabaja desde diferentes también
38:34
enfoques desde diferentes enfoques.
38:37
Para hacer énfasis en la la importancia verdad de que las
38:41
mujeres estemos en los medios de comunicación representadas
38:44
dignamente y elegimos a Raquel, no sólo por esta relación
38:48
personal también tan querida, sino también por el trabajo que
38:53
realizamos en cimac de manera integral desde hace 38 años.
38:57
Cimac es una organización que nos dedicamos a la defensa de
39:00
los derechos humanos de las mujeres desde este enfoque,
39:02
desde la comunicación y el periodismo feminista, ustedes
39:06
saben que tenemos. Esta agencia de noticias y MAC
39:08
noticias que les invitamos también a visitar y
39:11
macnoticias.com.mx, pero que desde diferentes enfoques
39:15
impulsamos articulaciones, impulsamos redes, impulsamos
39:20
espacios de formación y muchas otras estrategias que
39:24
posibiliten que las mujeres estemos en los medios y
39:27
produciendo en los medios, porque solo de esa manera vamos
39:30
a lograr transformar los contenidos.
39:33
¿Reconociendo, por supuesto, el poder que tienen los medios de
39:35
comunicación en nuestras sociedades, verdad?
39:38
La posibilidad de representar otras otras formas de vida,
39:43
otras formas de relacionarnos. Si tenemos mensajes de manera
39:47
permanente que sexualizan a las mujeres, nos victimizan que nos
39:52
hablan de la guerra y de este mundo terrible.
39:54
Por supuesto que también podríamos tener otros mensajes
39:57
que nos acerquen hacia La Paz, hacia la igualdad y, bueno,
40:00
hacia otras formas. De construir nuestras
40:03
sociedades. Entonces, pues qué bueno que
40:06
tenemos a esta madrina y Raquel. Continuemos con esta
40:09
conversación. Hablábamos de del amor
40:12
romántico, hablábamos de las violencias que vivimos las
40:15
mujeres. Pero en este último bloque me
40:17
gustaría que conversemos sobre cuáles son los retos que
40:20
enfrentamos desde la comunicación feminista en este
40:23
mundo que ya hemos dicho, es patriarcal, es misógino, es
40:27
capitalista. Tenemos ahorita 1/3 del mundo en
40:31
guerra. ¿En estas condiciones en las que
40:34
las mujeres llevamos la peor parte, cuáles son los retos que
40:37
ubicas en la comunicación para el ejercicio de nuestros
40:40
derechos humanos? Sí, pues un montón, pero me
40:44
gustaría comenzar con esto que tú mencionas.
40:46
Y creo que es el enfoque de la narrativa.
40:49
¿No? ¿Mira, pienso en en el genocidio
40:52
en palestino, no? Obviamente se tiene que seguir
40:56
denunciando YY además, bueno, se tiene que sistematizar y
40:59
documentar, porque no perdemos la esperanza de que algún día,
41:03
pues quienes están haciendo esto sean castigados, no y sean
41:08
juzgados, claro, en el marco de los derechos humanos, no con sus
41:12
garantías, pero que sean castigados, que sean juzgados y
41:15
castigados. Entonces, por eso es importante
41:17
seguir registrando, no para que también tenga más rigurosidad el
41:22
proceso al que aspiramos. ¿Pero sabes, me, por ejemplo,
41:26
hace algunas semanas hubo una marcha en Roma que convocaron
41:31
madres israelíes y palestinas y se le dio muy poca difusión,
41:36
sabes? ¿Y yo creo que también a ese
41:39
tipo de de sucesos les tendríamos que dar difusión,
41:43
sabes? Y a veces siento.
41:45
Que nos pueda ganar la ideología, la rabia, que sabemos
41:48
que la rabia puede ser un catalizador, un motor
41:50
importante. ¿Pero sabes?
41:52
Sí, me parece que, sobre todo si pretendemos hablar desde el
41:55
feminismo y aquí una vez más, cito a la maestra de maestras,
41:59
el a marcial lagarde del feminismo no trabaja contra la
42:02
violencia, trabaja a favor de La Paz.
42:04
¿Sí, entonces sí, vamos a digo, tenemos muchos motivos para
42:07
estar enojadas, verdad? Legítima y genuinamente
42:11
enojadas, pero cuando. Tú te posicionas como una
42:15
comunicadora, como un agente de cambio.
42:18
Sí, tienes que hacer a un lado esa rabia, porque no todo puede
42:21
ser producido desde la rabia. Entonces, cambiar esa narrativa,
42:25
o sea, en en este contexto de destrucción, de asesinato, de
42:29
devastación, estos faros sabes, estas, estas pequeñas
42:33
esperanzas, estos pequeños destellos tienen también que ser
42:36
recuperados, porque dentro de esa sistematización histórica
42:39
sabes que tiene que haber evidencia.
42:43
¿De que no toda la gente ha estado como en ese en en guerra?
42:46
Sí, es como a ver, no, ahora la pienso en ese mismo ejemplo, no
42:50
del genocidio nos lo han vendido.
42:52
Como no es que este musulmanes y judíos no se han llevado nunca
42:57
bien y eso no es cierto. O sea, hay evidencias históricas
43:00
de que en esa región vivían pacíficamente.
43:03
Es más, cuando bueno, lo que es Andalucía estaba bajo, digamos
43:10
el el el Gobierno de los musulmanes.
43:13
Los personas personas judías tuvieron Por Primera Vez puestos
43:18
importantes. ¿Sabes?
43:20
¿Entonces no es cierto que no había una relación pacífica,
43:23
sabes, entre estos 2 grupos, digamos étnicos, religiosos?
43:27
No. Por eso es importante también
43:29
sistematizar más allá del conflicto.
43:32
¿Sabes para desnaturalizar estas relaciones de conflicto?
43:36
¿Y es no es posible habitar en paz?
43:39
¿No, y es posible habitar desde la dignidad para todas las
43:42
personas? ¿Pienso también, o sea,
43:44
guardando como las proporciones, no, porque a ver, no, no podemos
43:48
comparar así arbitrariamente todos los sucesos del mundo,
43:51
pero, por ejemplo, el feminicidio, cuál es la
43:53
narrativa que estamos haciendo sobre el feminicidio?
43:56
¿Es súper importante seguir denunciando, pero sabes que
44:00
pienso que incluso yo misma lo he dicho en algunos espacios,
44:04
no? Cuando me preguntan, por cierto
44:06
caso es no, no lo conozco, no. ¿O Ay, se me fue el nombre y no
44:09
es de verdad con el afán de de olvidar a las víctimas, no, sino
44:13
porque son tantos los casos que sería imposible de verdad
44:17
tenerlos todos presentes, no? Entonces mira, alguna vez que yo
44:21
entrevisté a a Mayra Jorge, que es la madre de Martha Karina
44:26
Torres, Jorge, que ella era una estudiante de la u a CM
44:29
cuautepec y que fue asesinada por su exnovio en 2013.
44:33
¿Yo la entrevisté, yo quería como recuperar la historia de
44:36
cary desde la vida, y algo que me llamó mucho la atención de su
44:39
relato fue que me compartió que tanto el ministerio público como
44:44
la jueza trabajaron bien, sabes? ¿O sea, el feminicidio se escapó
44:50
y gracias a una reportera lo encontraron en Pachuca, no?
44:55
Sí, ajá, no, y bueno, pero después cuando ya tienen a este,
44:59
aprenden a este criminal, pues. Hay servidores públicos que
45:03
están haciendo bien su trabajo y también hay que hablar de eso
45:07
porque sino nos desmoralizamos así, no todo está perdido.
45:11
¿Cómo aportamos también a a a la esperanza?
45:13
No en estos tiempos de posverdad, en estos tiempos de
45:16
desinformación, pero incluso de información creada para
45:20
construir narrativas a favor de quienes están sosteniendo la
45:24
guerra, no en este eso bueno, recientemente que hacíamos el
45:29
GMMP, el proyecto de monitoreo global de medios.
45:32
Hablábamos precisamente de cómo la invisibilidad de las mujeres
45:36
en las noticias no solo tiene que ver con que no se produzcan
45:39
informaciones sobre ellas, sino que tiene que ver con la
45:42
producción de información a través de plataformas digitales,
45:45
de inteligencias artificiales, con estos sesgos que responden a
45:49
a otros intereses, en este caso sí, de de los del Gobierno de
45:53
nuestro vecino del norte, pero también de otros gobiernos.
45:57
Que están sosteniendo, pues, los mundos en guerra.
46:00
Y recientemente participé también en la juntanza en
46:03
Ecuador, un festival, el festival de la comunicación de
46:06
las Américas YY un poco. Lo que decíamos allá es cómo
46:10
comunicamos también desde la esperanza, que es un poco esto
46:12
que tú estás diciendo. Si bien está el mundo desolado,
46:16
el mundo en guerra, el mundo en terribles desigualdades que se
46:20
muestran cada vez más agudizadas.
46:22
¿Cómo le hacemos? Para también mostrar que hay
46:24
esperanza y la esperanza que se va dando de a de a gotitas, no,
46:29
en este caso que tú señalas de una buena acción, de un buen
46:32
proceder de las instituciones que no pasan, no que en general
46:35
no pasa destacar. Eso puede despertar, no puede
46:39
despertar algunas conciencias. Encima que hicimos un monitoreo
46:43
sobre paz y seguridad, y ahí hablábamos de cómo el sexismo
46:47
mediático, la forma en la que se criminalizan las víctimas.
46:51
¿Impacta en como jueces y juezas?
46:53
Pues ordenan no la las sentencias para para los
46:57
agresores. Claro que impactan los
46:59
contenidos, pero así como en ellas en el día a día no.
47:02
Yo pienso mucho siempre cuando estamos haciendo comunicación,
47:05
campañas, etcétera. ¿Pienso mucho en mis sobrinas y
47:09
digo cómo cómo me gustaría que se enteren de estos casos YY
47:13
hacer esta comunicación? Pienso que la comunicación
47:15
feminista también es una comunicación muy pedagógica.
47:19
Es una comunicación que nos posibilita como el paso a pasito
47:23
de para ser sensibilizarnos y luego darnos un dato más duro y
47:27
profundizar y poco a poco ir transformando conciencias.
47:31
Y eso puede tardar muchísimo. Entonces en estos minutitos que
47:35
nos quedan Raquel en esto que nos va a tardar tantos años,
47:40
pero que tenemos que empezar y que y que además no es que lo
47:42
vayamos empezando, hay un trabajo ya han dado.
47:45
¿Importante y tu trayectoria habla de ello, hacia dónde va la
47:48
comunicación feminista? ¿Qué quieres hacer?
47:51
¿Bueno, pues hay muchos retos, no?
47:52
Como dices tú, esto de la violencia digital nos lleva
47:55
muchas dimensiones de análisis, porque tiene que ver con esto
48:00
que llaman ahora el tecnofeudalismo estos magnates,
48:04
no los hombres más ricos del mundo, dueños de corporaciones
48:07
que, como también tú mencionabas, actúan impunemente.
48:10
Pero hay esperanzas también hace poco.
48:13
Pues la sentencia contra meta, no este y que fue a base de
48:18
organización ciudadana, no de madres y padres preocupados
48:21
porque las niñas y los niños presentaban adicción, no a
48:26
gracias a toda esta construcción de la interfaz de Facebook,
48:30
etcétera. ¿No, entonces viene esto seguir
48:32
indagando? Fíjate que justo en la CSW
48:37
conocí a mujeres que están trabajando, pero desde la
48:41
esperanza, también con aplicaciones con chatbot.
48:43
¿Sabes entonces ese enfoque tan positivo hacia la tecnología?
48:48
¿Es eso? La tecnología no sólo es
48:50
destrucción, o sea, puede ser también como llevar aportaciones
48:54
muy importantes para la humanidad.
48:56
En mi caso, como también trabajo el tema de la igualdad laboral.
49:00
Creo que también es importante que no dejemos de lado las
49:04
condiciones laborales de las comunicadoras, que viven también
49:08
mucho acoso y hostigamiento sexual y otras violencias que
49:11
como los que ustedes han documentado, no, pero insistir
49:15
en eso no. ¿No podemos pensar que sólo
49:18
porque hay noticias, notas, reportajes, el 8 de marzo las
49:23
trabajadoras de los medios de comunicación ya tienen todo
49:26
resuelto, no? ¿Entonces y bueno, ya tenemos
49:28
los indicadores que hizo alguna vez la ONU, no?
49:31
Este donde pues habla lo que deben entender los medios de
49:35
comunicación como empresas no, entonces es seguir como
49:38
indagando sobre eso. ¿Fíjate que ahorita me estoy
49:40
metiendo mucho, como al tema de las masculinidades, pero desde
49:44
un enfoque crítico, porque a ver, no es, ah, no pueden
49:47
llorar, no? Pues no.
49:48
O sea, eso es recurrir como al victimismo que ha sido muy útil.
49:52
No desde una perspectiva crítica, porque además como
49:55
docente y el semestre pasado le di clase a adolescentes,
49:58
entonces fue un reto y yo decía, no, ya hay mucha brecha
50:02
generacional con la chaviza, pero bueno, y me pude entender
50:05
con la banda, pues entonces eso no como trabajar.
50:09
¿Pensar también que vienen tiempos en los que o ya estamos
50:12
en eso en el que vuelve este estereotipo de los cuerpos ultra
50:15
delgados, no? Cuando pensamos que lo habíamos
50:18
dejado, si no bien del todo, pero un poco atrás y regresan.
50:21
Obviamente, como dices, el capitalismo está detrás.
50:23
Entonces pues eso YY sabes también bueno seguir con la
50:27
investigación que realizo sobre políticas de igualdad en las
50:30
universidades, lo que vaya saliendo, pero además pensando
50:33
en la comunicación feminista. ¿Ahora traigo un proyecto muy
50:36
personal y es sabes cómo escribir mucho sobre mí?
50:41
Tengo como muchas libretas en donde voy escribiendo ideas.
50:46
La agenda, ideas, así como para proyectos, ideas más creativas.
50:49
Y otra que es una una libreta muy personal.
50:54
Y ahí voy escribiendo cosas y creo que me he atrevido a
50:57
escribir cosas que antes no era capaz de escribir, que las
51:01
sentía pero que no las podía aterrizar en palabras y otras.
51:05
Me parece que es un ejercicio de comunicación feminista porque es
51:08
una forma de sanar. Es una forma de resignificar, de
51:12
soltar o de. ¿Pues no es andar
51:14
instantáneamente, pero sí de ubicar lo que sientes, lo que
51:18
necesitas, sabes? Y pasar por todas esa serie de
51:21
emociones, no el dolor, la tristeza, el rencor.
51:25
Pues todas estas emociones que humanamente sentimos, no.
51:28
Entonces estoy como muy clavada en eso también.
51:31
¿Qué qué proyectos tan interesantes y nos falta tiempo
51:34
para profundizarlos? Yo pensaba, cuando hablabas
51:37
ahora de del genocidio y de este caso de meta, yo pensaba también
51:40
en el caso de Jeffrey Epstein. Que ese merece un análisis
51:45
específico y que también creo que si construimos una
51:48
estrategia de comunicación puede llevar, pues sí, a a lograr
51:52
cerrar esta impunidad, no sólo la impunidad del Estado, la
51:56
impunidad social, no estos casos que pareciéramos, que parecieran
52:00
no estar cerca de nosotras, pero que lo está, no, por supuesto,
52:04
hablar de Palestina. No hay que dejar de hablar de
52:05
Palestina, no hay que dejar de hablar del Congo, de sudar, no,
52:08
como no, no soltar estas narrativas.
52:11
¿Porque nos permiten también decir qué es lo que nos está
52:15
faltando en este mundo, no? Y que nos está faltando también
52:18
mucha, mucha empatía. ¿Estamos ya sobre el el tiempo
52:22
en este cierre del programa? Raquel, pero me gusta mucho esta
52:27
idea que has colocado de escribir sobre nosotras.
52:29
¿Cómo te quieres despedir, así como te presentaste cómo te
52:33
quieres despedir? Pues ay, qué complejo.
52:39
Pues nada, que que yo manejo. Construí un concepto, pero
52:43
bueno, sigo escribiendo y es el de la esperanza, politizada
52:47
porque consciente y politizada porque nos ha enseñado la
52:51
esperanza más desde una perspectiva religiosa.
52:54
Y eso me parece que es soñar como en el vacío.
52:58
Sabes como una forma muy pasiva. Pero si nos conectamos con la
53:01
esperanza consciente y politizada, entenderemos que sí
53:06
podemos dibujar, trazar horizontes.
53:09
Pero que tenemos que organizarnos comunitariamente
53:11
para poder alcanzarlos. ¿Entonces, qué les parece si
53:15
recurrimos a la no sólo a la esperanza, sino a la esperanza
53:19
consciente y politizada ahí? Está muchísimas gracias Raquel,
53:24
la doctora Raquel Ramírez Salgado, que nos acompañó en
53:27
este primer programa nuestra madrina de aliadas.
53:30
Muchas gracias, gracias. Y les invitamos, por supuesto, a
53:33
que nos acompañen cada jueves a las 11:00 de la mañana con una
53:37
aliada para el ejercicio de nuestros derechos humanos.
53:40
Y bueno, por ahora nos despedimos, estamos ya sobre el
53:44
tiempo, pero agradecer por supuesto a la producción de este
53:48
programa, a nuestro equipo de Georgina Monroy Vázquez y Jazmín
53:51
Hernández contreras, que cada día están en esta cabina,
53:55
produciendo desde simag radio para todas nuestras
53:58
radioescuchas. Nos escuchamos, por supuesto, el
54:01
próximo jueves a las 11:00 de la mañana, en una emisión más de
54:05
aliadas, nos acompañará otra mujer poderosa, otra mujer
54:09
entusiasta, generosa, como la que hoy hemos tenido en este día
54:14
sin más, pues nos vemos el próximo jueves.
54:16
Muchísimas gracias por escucharnos.
54:18
Mi nombre es Irenia Celestino Ortega y ha sido un gusto estar
54:22
entre aliadas. Esto fue aliadas, un espacio de
54:42
simac radio conducido por sirenia Celestino Ortega.
54:46
Te invitamos a consultar más información y contenidos en
54:49
simacnoticias.com.mx y a seguir nuestras redes sociales hasta la
54:53
próxima.