Latest / Bala Extra / Dinero o emociones
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- 0:00Estoy dispuesto a jugármela y ver si hoy consigo
- 0:03meter en 10 minutos el capítulo de miércoles.
- 0:10Ayer salieron nuevamente informaciones, en este
- 0:13caso del FMI, que sitúan a España como la gran
- 0:18economía avanzada que más crece por segundo año
- 0:20consecutivo. Vuelve a revisar al alza el crecimiento
- 0:24de la economía española, del PIB. Y yo me preguntaba...
- 0:29¿Cómo es posible que al mismo tiempo que esto
- 0:31pasa, la sensación generalizada es que vivimos
- 0:34en un país en crisis, en un país que necesita
- 0:37cambio, en un país que, en fin, una parte de
- 0:40la población pide elecciones, y yo diría que
- 0:43hay una parte más allá de lo que diga el CIS,
- 0:45a quien ya no cree nadie, dispuesta a votar a
- 0:49partidos que den una mayoría al bloque de la
- 0:52derecha, al bloque del Partido Popular con Vox,
- 0:55y vete tú a saber si no, con la colaboración
- 0:57de Juntz. Vamos rápido a esto porque es muy interesante,
- 1:01tiene diversos ángulos para ser observado y bueno,
- 1:08ya sabéis, son las cosas que me apasionan. Comienza
- 1:12Bala Extra con Pedro Sánchez. Buenos días, hoy
- 1:19es miércoles 15 de octubre de 2025 y este es
- 1:22el capítulo 1558 de Bala Extra, un podcast sobre
- 1:26mis cosas que en el fondo son las tuyas. Y hoy
- 1:29vamos con esa contradicción, una especie de enfrentamiento
- 1:35entre crecimiento récord, país en ruinas. ¿Qué
- 1:38pasa en España? ¿Por qué la realidad oficial,
- 1:45la realidad no oficial y la realidad percibida
- 1:48son tan divergentes? El titular de ayer era muy
- 1:53claro. El FMI, como digo, situaba a España como
- 1:57la gran economía avanzada que más crece por segundo
- 2:01año consecutivo. Ampliaba además, no recuerdo
- 2:04ahora exactamente en qué porcentaje o en cuántos
- 2:09decimales, pero ampliaba la proyección de crecimiento
- 2:12para España para este 2025. Estamos estadísticamente
- 2:16a la cabeza de todos nuestros países europeos
- 2:19con los que compararnos. No sé, Alemania, Francia,
- 2:22Italia, en fin, todos estos, los sospechosos
- 2:25habituales. Esto, visto como ciudadano, ciudadana
- 2:30de un país o de un estado, pues dices, bueno,
- 2:34pues bien, ¿no? Para sentirnos orgullosos, para
- 2:37sentirnos tranquilos, la economía va bien, este
- 2:40tipo de cosas. Pero entonces, ¿cuál es la conversación
- 2:43en la calle? ¿Cuál es la conversación en las
- 2:44redes sociales? Que no es la calle. ¿O cuál es
- 2:47la conversación incluso en el propio Congreso
- 2:49de Diputados y Diputadas? Es de insatisfacción,
- 2:53es de crisis, es de una cierta urgencia en la
- 2:57necesidad de cambio. Me dirá alguno, porque yo
- 3:01tengo muchos oyentes rojeras, incluso bastante
- 3:04más rojeras que yo, que no lo soy tanto. Hombre,
- 3:09eso es una... Eso es una visión sesgada. Bueno,
- 3:12yo no creo que sea una visión sesgada, porque
- 3:14ya digo, si quitamos lo que dice el CIS, el resto
- 3:17de encuestas, como decía Kiko Llaneras ayer también
- 3:19en El País, lo del CIS ya es de otro país. Que
- 3:23yo lo tengo mucho aprecio y mucha admiración
- 3:26como profesor y como autor. Le he leído mucho
- 3:29por mi profesión a Tezanos. Pero la verdad es
- 3:34que en esta etapa en el CIS no acierta una. No
- 3:38me acuerdo si decía Llaneras que eran 21 de 22
- 3:41elecciones desde 2018 en que el CIS había sobrevalorado
- 3:48el voto a la izquierda. Bueno, curioso. Pues
- 3:52claramente hay una parte grande de la población,
- 3:58no sé si mayoritaria, voy a decir grande, porque
- 4:00la izquierda está muy dividida. que es fundamentalmente
- 4:04la que vota partidos de la derecha y de la ultraderecha
- 4:06como PP o Vox o alguna otra cosa suelta por ahí
- 4:09que hay, que hay por ahí quiero decir, esas personas
- 4:14sienten que el país va por un camino equivocado.
- 4:17Yo sé que en buena medida son personas de Madrid,
- 4:20personas de determinados lugares, ¿no? Madrid
- 4:22es, como decía, y no lo digo en bromas, es verdad,
- 4:25Madrid es un poco España en pequeño que es España
- 4:28que es Madrid en grande. Esto lo decía Isabel
- 4:31Díaz Ayuso y eso es importante. Es importante
- 4:34tener en cuenta que Madrid no representa a toda
- 4:37España, pero que Madrid es muy representativo
- 4:40de España por otra parte. Es decir, que no es
- 4:43fácil teniendo a toda una capital y toda una
- 4:46comunidad autónoma como Madrid casi encima de
- 4:49ti y acosándote todo el rato, pensar que es fácil
- 4:53sacar adelante unas próximas elecciones. Lo primero
- 4:57que hay que decir es que hay una, como siempre,
- 4:58como casi siempre en política, hay una desconexión
- 5:00entre lo macro y lo micro. Bien, los datos del
- 5:04FMI sí reflejan un éxito de la parte macro, del
- 5:08PIB, que crece, el turismo bate récords, las
- 5:12exportaciones aguantan una barbaridad, los economistas,
- 5:16este tipo de cosas las celebran. Pero luego el
- 5:20problema no está en el PIB. Está más bien en
- 5:23cómo viven los ciudadanos y ciudadanas, la gente
- 5:26normal. Cómo es el PIB de cada uno de nosotros
- 5:29cuando llega el final de año. Cuando el FMI dice
- 5:34que España crece, mucha gente piensa, bien, vale,
- 5:38pero ¿y yo? Yo sigo llegando justo a final de
- 5:41mes. ¿Por qué piensa esto la gente? ¿Es que la
- 5:46gente es tonta? ¿Es que la gente le engaña a
- 5:48la derecha? Algo de marketing hay, sin duda alguna.
- 5:52Y algo de ganar el relato por parte de la derecha
- 5:54hay, sin duda. Pero hay también realidades. Realidades
- 5:58que son básicamente realidades de brecha. Estamos
- 6:02los que vivimos en nuestra propia casa, pagamos
- 6:04más o menos cómodamente la hipoteca, pero está
- 6:06la gente a la que la vivienda le supone un problema
- 6:10cotidiano brutal. Ahora no tanto, pero hemos
- 6:15vivido momentos en que la inflación... ha sido
- 6:19completamente desbocada en todos estos años.
- 6:22Diréis, bueno, ya, pero justo es de esto de lo
- 6:24que habla el FMI. España ya no está así, ¿cierto?
- 6:28Pero hay muchas cosas que subieron y no han bajado
- 6:31tanto. Y los salarios no han subido tanto. Por
- 6:35más que la inflación se modera, por más que los
- 6:37precios de los alimentos siguen arriba del todo,
- 6:41porque sí, la inflación se modera, pero lo que
- 6:44paga la gente que tiene menos dinero, que es
- 6:46básicamente comer y pagar la vivienda, Sigue
- 6:49estando por los aires, el coste del alquiler,
- 6:51las hipotecas. Un crecimiento del 2 % del sueldo
- 6:56no compensa una subida del 15 % en el alquiler
- 7:01de tu casa. Nunca. Por lo tanto, el éxito macroeconómico
- 7:05no ha aterrizado en la nevera ni en la cuenta
- 7:09bancaria de la gente. Y esto es una cosa que
- 7:11Pedro Sánchez debería de entender. Y que el gobierno
- 7:14debería de entender. Hay otra brecha, que es
- 7:17la precariedad y la deuda. España tiene una de
- 7:19las tasas de paro juvenil más altas de Europa.
- 7:23Cierto que en muchas zonas el empleo sumergido,
- 7:26bla, bla, bla, es verdad. No somos Alemania,
- 7:29no somos a lo mejor Francia, hay mucho más empleo
- 7:32sumergido, hay mucha más economía en la oscuridad,
- 7:37en la economía informal, pero... Muy a pesar
- 7:41de una reforma laboral bastante exitosa, sigue
- 7:44habiendo una sensación de empleo volátil. La
- 7:48deuda pública, que esto volvemos a lo macro,
- 7:51no todo en lo macro es bueno, es decir, el pasivo
- 7:56del país, lo que tenemos ahí apalancado porque
- 7:58lo debemos, sigue siendo una enorme losa que
- 8:02se utiliza políticamente para sembrar la preocupación
- 8:05por el futuro. España está endeudada. Y luego,
- 8:09por último, hay una tercera brecha, que es la
- 8:11de la realidad que sentimos o que siente la gente.
- 8:14La gente no vive de medidas estadísticas. Sí,
- 8:18muy bien, vale, me estás diciendo que la economía
- 8:20va bien, pero yo eso dónde lo veo en mi día a
- 8:23día, ¿no? Quien está buscando una vivienda para
- 8:27independizarse porque es joven, incluso una persona
- 8:32que acaba de perder el empleo. Pequeños empresarios
- 8:37que a lo mejor su empresa tampoco va tan bien,
- 8:39tan bien, y se encuentran que están pagando muchas
- 8:42veces más impuestos que las grandes empresas
- 8:44que tienen asesorías y sistemas por los cuales
- 8:48pagan un impuesto de sociedades ridículo. Esa
- 8:52gente, a final de mes, que la media del país
- 8:57vaya bien, para ellos no. Para ellos su realidad
- 9:02es un desastre personal muchas veces. Por lo
- 9:06tanto, importante entender que frente a la abstracción
- 9:10de que el éxito económico de España es una realidad
- 9:14y es verdad y está ahí, eso no deja de ser una
- 9:19abstracción, no deja de ser un pensamiento extracto.
- 9:22Aquel España va bien que decía Aznar, pero luego
- 9:27está la dificultad para pagar la compra y eso
- 9:30va más a las emociones y esto es importante entenderlo.
- 9:33Lo intelectual, lo abstracto, frente a las tripas.
- 9:36Yo esto lo he repetido hasta la saciedad con
- 9:39quien he hablado de política. Las emociones en
- 9:42política siempre ganan. Por eso se apela al inmigrante,
- 9:47al otro, lo que sea. A veces con razón, a veces
- 9:50sin ella, pero es verdad. Es que las emociones
- 9:52tiran del voto. Las redes, los bulos, los escándalos,
- 9:57la polarización, ahí están también. En un ecosistema
- 10:00político sano. Un gobierno usaría el dato del
- 10:03FMI, en fin, y seguramente que hoy en los medios
- 10:07de comunicación más o menos afines al gobierno,
- 10:10la propia televisión española, se estará hablando
- 10:12de esto. Es una realidad, no es mentira. Está
- 10:15ocurriendo. Pero en la España de hoy ese dato
- 10:19va a quedar silenciado por un volumen de ruido
- 10:22ensordecedor que se va a centrar en las identidades,
- 10:26en lo moral. En las mil historias de corrupción,
- 10:31unas ciertas y otras absolutamente alargadas
- 10:34por jueces. El factor catalán, por ejemplo, y
- 10:38la amnistía. ¿Cuándo ha sido esto? ¿De cuándo
- 10:41viene todo el asunto de Cataluña? De una horrible
- 10:45gestión del Partido Popular del asunto catalán.
- 10:48Y ahora, sin embargo, las soluciones que ha tomado
- 10:50el gobierno, que pueden ser criticables, yo ahí
- 10:53no me meto, ya dije lo que pensaba del momento.
- 10:56en el que se coció la amnistía han, si me lo
- 11:01permitís, apaciguado Cataluña. Hay un presidente
- 11:06no nacionalista y no independentista en Cataluña.
- 11:09No digo que sea bueno ni malo, digo desde el
- 11:10punto de vista del nacionalismo español, esta
- 11:13es una realidad incontestable. Aunque es verdad
- 11:15que cuando llegó al poder el bueno de Illa, le
- 11:18dijeron que era poco menos que él, era el independentista
- 11:20que iba a sacar a Cataluña de España. Bueno,
- 11:22esto es una cosa que en aquel momento no se creía
- 11:24ni quien lo decía. Pero la realidad es que hoy
- 11:27Cataluña está más tranquila. Y sin embargo, tanto
- 11:31por parte de la Judicatura como por parte de
- 11:33la derecha mediática y de muchas personas, se
- 11:37piensa que en Cataluña hay un agravio comparativo
- 11:39con el resto de España, que se ha sido más no
- 11:43sé qué, que se han amnistiado delitos, que claro,
- 11:46que todo por el gobierno. El ataque a la solución
- 11:49que se dio al asunto catalán, por ejemplo, la
- 11:52amnistía, Es la herramienta o una de las herramientas
- 11:55más efectivas que ha usado la oposición. El debate
- 11:59se centra al final en la ruptura territorial,
- 12:01en la desigualdad ante la ley, se movilizan votantes
- 12:06nuevamente desde las emociones de que se están
- 12:09erosionando los pilares fundamentales de la unidad
- 12:11de España. Eso está pasando. También los bulos
- 12:15y también las redes. Porque son como unas...
- 12:19Enormes cámaras de resonancia se suele decir,
- 12:22pero es cierto. Y si por una parte la narrativa
- 12:25del gobierno es España crece más que nadie, pues
- 12:27la narrativa de la oposición amplificada con
- 12:30elementos tremendamente eficientes es España
- 12:36está rota, España está endeudada, España está
- 12:39vendida a los independentistas. Y esta segunda
- 12:42narrativa que apela al miedo, que apela a la
- 12:45identidad, también el Partido Socialista ha apelado
- 12:47al miedo para ganar elecciones. ¿Os acordáis
- 12:50de los que sois más viejos del lugar, el asunto
- 12:54de los Dobermans? Pues ahí está, ¿no? El apelar
- 12:56a las emociones. Esto es mucho más viral. Llega
- 13:02mucho más a las emociones de la gente que un
- 13:07porcentaje de crecimiento del que habla el FMI
- 13:10y que además a lo mejor tú no estás notando porque
- 13:13tienes un problema de vivienda. Se vende la idea
- 13:16de un país desastroso con una eficacia demoledora.
- 13:21Y luego está todo el tema de los escándalos,
- 13:23algunos de ellos perfectamente razonables. Quiero
- 13:27decir, razonables, que está bien que se hable
- 13:30de ellos porque son corrupción pura y dura. Otros,
- 13:32evidentemente, no son más que una judicialización
- 13:39del debate político, lo tengo clarísimo. Escándalos
- 13:44y causas judiciales tanto reales como las que
- 13:47se han magnificado por jueces como Peinado que
- 13:50se convierten en cebos mediáticos perfectos para
- 13:52alimentar portadas y para generar un estado de
- 13:57opinión y un estado de ánimo. Una parte es un
- 14:00éxito de la oposición a la hora de amplificar
- 14:04cosas que ya veréis que finalmente no son tanto,
- 14:07si es que son algo. Y por otra parte, otras son
- 14:11directamente errores de alguien que dijo que
- 14:13llegaba a limpiar España y que tenía en sus filas
- 14:16a gente que, en fin, es que a Avalos no había
- 14:18más que mirarlo. Quiero decir, llevo tiempo diciéndolo
- 14:21y parezco un iluminado. No es que yo llevara
- 14:23ningún detector de corruptos y además tendrán
- 14:28que juzgarlo y tendrán que condenarlo, que todavía
- 14:30no lo está. Pero vamos, que se ve de lejos, que
- 14:34se ve de lejos, que se ve de lejos. Todo esto
- 14:37mantiene al final al gobierno, a la defensiva,
- 14:39consume todo el oxígeno del debate político.
- 14:44Cuando tú te enfocas en un caso de corrupción,
- 14:47sea del gobierno o de la oposición, me da igual,
- 14:48pero cuando tú te enfocas en un caso de corrupción,
- 14:51en la pareja de un político, sea el marido o
- 14:55el compañero de Isabel Díaz Ayuso, sea quien
- 14:59surgió inmediatamente para que hubiera un relato
- 15:02también en la otra parte, como es Begoña Gómez.
- 15:05En cuanto salió todo lo de Isabel Díaz Ayuso
- 15:07al otro lado, de pronto le empezaron a llover
- 15:09causas a Begoña Gómez, a la esposa del presidente
- 15:14del gobierno. Pues cuando todo eso se pone ahí,
- 15:18o en un conflicto entre poderes del Estado, nadie
- 15:23habla de la tasa de paro. Al final la agenda
- 15:25política anula la agenda económica. Y está bien
- 15:29en parte, porque no todo es la economía. ¿Dónde
- 15:33están las culpas? ¿Dónde están las responsabilidades?
- 15:34¿La gente quiere cambio? ¿Se le ha vendido una
- 15:36falsa realidad? ¿O hay culpa del gobierno? La
- 15:40respuesta es mezcla, mezcla. Sí que hay una falsa
- 15:46realidad que ha sido vendida, pero también comprada.
- 15:49La oposición, sobre todo PP y Vox, han sido muy
- 15:51hábiles al priorizar la batalla cultural sobre
- 15:53la batalla económica. Han logrado que temas como
- 15:56la amnistía, como la ley de memoria, como los
- 15:59pactos con los independentistas sean la máxima
- 16:02preocupación de la ciudadanía. Y eso ha logrado
- 16:05que el votante olvide o termine desconfiando
- 16:07de cualquier dato positivo. Ahora, pero el gobierno
- 16:11tiene también su responsabilidad. Su principal
- 16:13fallo, sin ninguna duda, es, más allá de los
- 16:16casos de corrupción, fallo de comunicación y
- 16:20de gestión de la polarización. El gobierno no
- 16:23ha salido de la polarización. En buena medida
- 16:26porque el Partido Socialista nunca tiene una
- 16:27alternativa a esto y en buena medida también
- 16:29por algunos de los socios que viven bien en la
- 16:32polarización. No ha sabido traducir el éxito
- 16:37económico en una percepción positiva de la población.
- 16:42Al entrar en la guerra cultural y judicial que
- 16:44el gobierno ha entrado a saco, al centrarse en
- 16:47temas muy ideológicos, que son necesarios, que
- 16:50yo no digo que no. Pero el gobierno permite que
- 16:52la oposición lo encasille fácilmente y pierda
- 16:55el centro. Y yo no soy de defender el centro
- 16:58político. Sé que es muy popular en España hablar
- 17:00del centro político y lo bueno que es el centro
- 17:03político. Yo me considero una persona de izquierdas.
- 17:05Lo sabéis, incluso los que no tenéis esta ideología
- 17:08y me escucháis, que os lo agradezco. Pero yo
- 17:11en esto soy honesto. A mí el centro político,
- 17:13bueno, me aburre un poco, la verdad. Pero es
- 17:17verdad que cuando lo abandonas, consigues cosas.
- 17:21Consigues avances sociales, pero el otro te encasilla,
- 17:24igual que cuando la derecha abandona el centro
- 17:26político y se va a la ultraderecha. Y luego,
- 17:29¿por qué no decirlo? El gobierno de coalición.
- 17:32Múltiples socios, desde fuera o desde dentro,
- 17:36me da igual, el bloque este de investidura. Tensiones
- 17:41internas, líos, ahora te voy a votar, ahora no
- 17:43te voy a votar, Junts, ¿qué pinta Junts junto
- 17:46a Esquerra Republicana? Bueno, juntos estaban
- 17:48en el proyecto independentista, pero... ¿Qué
- 17:50pintan ahora juntos? ¿Qué pinta el Partido Nacionalista
- 17:53Vasco apoyando junto a Bildu? Son partidos que
- 17:56luego en sus comunidades son muy distintos. Hay
- 18:00una cierta idea de inestabilidad y de conflicto
- 18:02constante que al final el electorado descontento
- 18:06interpreta como desgobierno. Y eso da igual.
- 18:10Es independiente de lo que diga el PIB. Por lo
- 18:14tanto, hay un poco de éxito de marketing político
- 18:17por parte de la derecha y de la oposición, pero
- 18:21sin duda alguna hay también un fallo de comunicación
- 18:23y de posicionamiento del gobierno. Más allá,
- 18:26insisto, de los casos de corrupción reales que
- 18:29hay en torno a Ábalos y a gente así. Y yo también
- 18:33tengo un fracaso y es que os he dicho que esto
- 18:35iba a ser en 10 minutos y nos hemos ido casi
- 18:36a 19. Así que aquí lo dejo. Esto ha sido todo
- 18:40por hoy en Bala Extra, una producción de Milcar
- 18:42FM. Tienes mis contactos o mi contacto en las
- 18:45notas del podcast. Casi 500 personas te esperamos
- 18:49en la comunidad privada en Telegram. Gracias
- 18:51por tu tiempo y hasta mañana.