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El estoico_ 7 secretos estoicos para superar cualquier adversidad · Propósito Diario

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  Speaker 2: si te dicen tu hijo tiene un cáncer es terrible
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  Speaker 2: pero llegado el momento dirás¿ qué puedo hacer? y ahí
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  Speaker 2: es donde empieza el entrenamiento estoico
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  Speaker 3: cómo definirías el estoicismo en una frase?
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  Speaker 2: El arte de dominar el discurso interior. Esta voz que
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  Speaker 2: tenemos dentro, que siempre nos está mandando mensajes, que siempre
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  Speaker 2: nos está diciendo cosas, y a veces te da mensajes
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  Speaker 2: muy positivos que te pueden ayudar en un momento muy concreto,
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  Speaker 2: o cuando te dan mensajes negativos o mensajes que te fastidian,
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  Speaker 2: pues eres más capaz de detectarle y decir, oye, por
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  Speaker 2: aquí no.
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  Speaker 3: Pero hay algún precepto, técnicas, y que puedan llevarse a
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  Speaker 3: un día a día para poder mitigar esas voces internas?
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  Speaker 2: Todo el tiempo que pasas lamentándote por algo que no
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  Speaker 2: puedes cambiar es tiempo que pierdes enfocándote en lo que
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  Speaker 2: sí puedes hacer. Si quieres tener una mente tranquila, tienes
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  Speaker 2: que aprender a decir... ¡Guau! Si te dicen que te
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  Speaker 2: vas a morir en dos años,¿ a qué le darías
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  Speaker 2: más prioridad? A lo que estoy viviendo ahora. Pero como
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  Speaker 2: no tenemos eso presente, estamos como persiguiendo otras cosas. Y
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  Speaker 2: a mí me ha escrito mucha gente diciéndome, Pepe, a
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  Speaker 2: mí esto me ha cambiado la vida.¿ Cómo ves tú
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  Speaker 2: ahora el movimiento estoico? Está generado por una inteligencia artificial,
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  Speaker 2: la mitad de las cosas son falsas, se utiliza para
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  Speaker 2: un montón de cosas que yo creo que no tienen
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  Speaker 2: sentido y al final la gente lo utiliza para especular
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  Speaker 2: y ganar pastillas. Hablemos precisamente de eso, de la tecnología,
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  Speaker 2: que decían los estoicos acerca del progreso. Si tú coges
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  Speaker 2: a un tío de 1624 y te lo llevas a 1224,
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  Speaker 2: pues no ha cambiado tanto el mundo. Pero si te
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  Speaker 2: lo llevas de 1624 a 2024, el tío se vuelve algo.¿
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  Speaker 2: Qué es lo que no cambia? Esto. El progreso, por
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  Speaker 2: mucho que lo de fuera cambie, lo de dentro nunca cambia.¿
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  Speaker 2: Tú piensas en la muerte de tu madre, por ejemplo?
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  Speaker 2: Esto va a ser un poco macabro.
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  Speaker 3: Cómo estás, Pepe? Muy bien,¿ y tú? Encantado de tenerte
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  Speaker 3: porque creo que fuiste de las primeras personas que estuvo
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  Speaker 3: en este canal. El
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  Speaker 2: primero
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  Speaker 3: que repite.
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  Speaker 2: El primero que repite. El primero que repite, tío. En
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  Speaker 2: YouTube en directo, ¿no? Sí,
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  Speaker 3: sí, sí. Ha llovido mucho desde ese momento. Ha llovido
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  Speaker 3: cinco meses, ¿no? O seis. Sí, cinco o seis meses. Oye...
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  Speaker 2: La recuerdo con mucho cariño. Ya te dije cuando acabamos
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  Speaker 2: la entrevista que eras de las mejores que me habían hecho.
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  Speaker 2: Porque es verdad que preguntas muy bien. Gracias
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  Speaker 3: gracias. Yo creo que tú lo explicas fantástico y el
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  Speaker 3: tema también es un tema que a todo el mundo
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  Speaker 3: le puede interesar. Porque... No sé, es uno de los pilares, ¿no?
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  Speaker 3: O te puede dar herramientas para vivir una vida mejor.¿
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  Speaker 3: Para ti qué es el estoicismo?¿ Una filosofía o un
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  Speaker 3: modo de vida? Es un
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  Speaker 2: modo de vida. De hecho, cuando se originó era un
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  Speaker 2: estilo de vida. Los filósofos griegos no eran como los
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  Speaker 2: de hoy que tienen un doctorado y tienes que ir
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  Speaker 2: a la universidad. Eran gente de la calle. Muchos, ¿no?
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  Speaker 2: Y la desarrollaron por eso, porque en la antigua Grecia
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  Speaker 2: era un estilo de vida, una forma de vivir. Hacían
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  Speaker 2: ejercicios diarios, que yo también los hago. Y no es
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  Speaker 2: solamente una cosa sobre la que debatir en un escenario,
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  Speaker 2: sino que son cosas que haces día a día, cómo
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  Speaker 2: te enfrentas a las cosas, qué te dices en tu mente,
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  Speaker 2: qué rutinas implementas en el día a día y es
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  Speaker 2: un estilo de vida total. O sea, yo lo tengo
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  Speaker 2: en la cabeza, te diría que 24 horas.
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  Speaker 3: Es decir,
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  Speaker 2: tú vives de una forma estoica. Intento practicarlo lo máximo posible.
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  Speaker 2: Yo siempre digo que, como decía Pablo Adorno, que estábamos
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  Speaker 2: hablando antes de él, todo es una práctica. Entonces yo
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  Speaker 2: lo veo siempre como una práctica constante y También es
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  Speaker 2: verdad que esto de como eres estoico o yo vivo
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  Speaker 2: de forma estoica es un poco, vamos a decirlo prepotente
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  Speaker 2: a lo mejor, porque en realidad el estoico estoico no existe.
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  Speaker 2: Es simplemente gente que lo practica o estudiantes o practicantes
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  Speaker 2: del estoicismo. Es como decir soy Jesucristo o algo así.
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  Speaker 2: No es lo mismo que decir soy cristiano, pero si
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  Speaker 2: dices soy estoico es como un poco flipado. Yo intento
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  Speaker 2: siempre decir que lo practico.¿ Cómo definirías el estoicismo en
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  Speaker 3: una frase?
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  Speaker 2: Pues voy a decir una que no es mía. que
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  Speaker 2: es la que dice Pierre Jadot, que es la mejor
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  Speaker 2: que he encontrado, que es el arte de dominar el
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  Speaker 2: discurso interior. Esta voz que tenemos dentro, que siempre nos
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  Speaker 2: está mandando mensajes, que siempre nos está diciendo cosas, que
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  Speaker 2: a veces la escuchamos y a veces no, que tú
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  Speaker 2: la conoces bien, y al final esta voz, si el
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  Speaker 2: ideal es llegar a dominarla, creo que es imposible, pero
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  Speaker 2: es un ideal, pero cuando vas aplicando ciertas cosas y
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  Speaker 2: vas desarrollando ciertas prácticas y vas profundizando, pues ves que
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  Speaker 2: esa voz a veces es un poco más amable, o
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  Speaker 2: a veces va a socorrerte y no va a castigarte,
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  Speaker 2: y a veces te da mensajes muy positivos que te
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  Speaker 2: pueden ayudar en un momento muy concreto, o cuando te
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  Speaker 2: dan mensajes negativos o mensajes que te fastidian, pues eres
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  Speaker 2: más capaz de detectarle y decir, oye, por aquí no.
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  Speaker 3: Cómo podemos dominar esa voz? Evidentemente con la práctica, pero¿
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  Speaker 3: hay algún precepto o hay algunas técnicas que sean fáciles
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  Speaker 3: de entender y que puedan llevarse a un día a
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  Speaker 3: día para poder mitigar esas voces internas? Sí, sí, totalmente.
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  Speaker 2: Yo creo que el primer paso es... Por eso la
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  Speaker 2: meditación ayuda mucho. Los estoicos que sepamos no meditaban, como
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  Speaker 2: hablabas con Pablo Ador, que te decía, o de sentarte
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  Speaker 2: a respirar y demás, que sepamos. Pero sí que hacen
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  Speaker 2: meditaciones a lo mejor escritas, a repetir máximas, repetir aforismos,
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  Speaker 2: aprenderlos de memoria. Y esa es una de las prácticas
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  Speaker 2: estoicas elementales. Yo siempre digo, lo primero es darte cuenta
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  Speaker 2: de la voz y luego cuando te des cuenta, cambiarla.
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  Speaker 2: Y cambiarla... Yo creo que funciona a base de repetición.
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  Speaker 2: De hecho, la neurociencia hoy en día, yo que hablo,
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  Speaker 2: no soy neurocientífico, pero hablo con bastantes amigos neurocientíficos, dicen
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  Speaker 2: que es todo a base de repetición. Los caminos neuronales
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  Speaker 2: se fortalecen con la repetición. Y los estoicos, por ejemplo,
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  Speaker 2: Episteto recomendaba a sus alumnos llevar una cosa que se
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  Speaker 2: llama inquiridión, que es traducido en castellano como cosa pequeña
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  Speaker 2: que va conmigo. Y al final era un librito de notas...
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  Speaker 2: de sus alumnos cuando iban a dar clase con él
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  Speaker 2: pues tomaban notas, apuntaban frases, apuntaban aforismos y Epicteto les
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  Speaker 2: recomendaba llevarlo siempre encima para pues como hoy en día
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  Speaker 2: cuando estás esperando el autobús en vez de mirar el
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  Speaker 2: móvil mirar las frases y decir venga, apréndetela, repítela, dila
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  Speaker 2: en voz alta, cuéntasela a la gente y poco a
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  Speaker 2: poco esa repetición va permeando la mente y pues una
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  Speaker 2: que a mí me ha ayudado mucho últimamente que dice
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  Speaker 2: Epicteto justamente es para esto me entrenaba, para esto me
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  Speaker 2: ejercitaba claro, entonces Los estudios llamaban, los griegos llamaban ascesis,
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  Speaker 2: que de ahí viene asceta. Ascesis es a todas las
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  Speaker 2: oportunidades de la vida en las que tú puedes hacer
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  Speaker 2: un ejercicio, una práctica. O sea, los problemas de la vida,
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  Speaker 2: todo lo que pasa son material para la práctica. Entonces,
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  Speaker 2: si a ti te pasa algo y en vez de decirte,
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  Speaker 2: como nos hemos solido decir siempre en nuestra vida, me
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  Speaker 2: viene fatal que me pase esto ahora, o joder, ahora,¿
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  Speaker 2: por qué a mí precisamente? Episteto te dice, para esto
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  Speaker 2: me entrenaba, para esto me ejercitaba. Y cuando tú ya
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  Speaker 2: te dices eso... cambia tu relación con el evento y
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  Speaker 2: ya puedes hacer otras cosas.
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  Speaker 3: Y esto es aplicable a cualquier cosa que te pase
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  Speaker 3: en la vida.
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  Speaker 2: Claro, para esto me entrenaba. Estamos aquí grabando. Acabamos de
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  Speaker 2: grabar y se te ha roto el material.
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  Speaker 3: Para esto me entrenaba.
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  Speaker 2: Claro. Al final,¿ para qué haces los ejercicios?¿ Para qué
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  Speaker 2: estás leyendo los estoicos?¿ Para qué estás repitiendo frases?¿ Para
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  Speaker 2: qué estás haciendo la dicotomía del control del diario? Para
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  Speaker 2: cuando te pasen cosas, ponerlo en práctica. Para esto me entrenaba.
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  Speaker 3: Y si te pasa algo tan fuerte en la vida que...
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  Speaker 3: No sé si dentro de esa pirámide de acontecimientos, los
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  Speaker 3: estoicos ponían las cosas por importancia. Es decir, no es
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  Speaker 3: lo mismo que se me rompa esto a que tengo
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  Speaker 3: un accidente de coche y me muera yendo para
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  Speaker 2: el
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  Speaker 3: hotel.
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  Speaker 2: Sí, no lo decían precisamente, no ponían como una pirámide,
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  Speaker 2: ahora que lo has dicho, pero Episteto sí que recomienda
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  Speaker 2: empezar por las cosas más pequeñas. Porque al final... A
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  Speaker 2: sus clases iban estudiantes, entonces ellos les llamaban prokopton en
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  Speaker 2: griego o proficien, que es el que progresa. Entonces al
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  Speaker 2: final es como el que progresa empieza desde un punto
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  Speaker 2: de cero muchas veces. Entonces no puedes empezar por aquel
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  Speaker 2: entonces yendo a la guerra y decir, para esto me preparaba.
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  Speaker 2: A lo mejor tienes que empezar con algo pequeño. El
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  Speaker 2: epíteto dice, siempre que se te caiga una taza, di,
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  Speaker 2: este es el precio de mi serenidad. El que se
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  Speaker 2: rompa la taza es el precio que yo tengo que
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  Speaker 2: pagar por estar tranquilo. porque la serenidad no es gratis.
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  Speaker 2: Si fuera gratis, todo el mundo la tendría,
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  Speaker 4: ¿no?
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  Speaker 2: Y nadie la valoraría, a lo mejor. Hay que pagar
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  Speaker 2: un precio. Pero si te entrenas en pagar el precio
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  Speaker 2: en cosas pequeñas, poco a poco lo podrás ir pagando
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  Speaker 2: en cosas más grandes. Obviamente, esto no quiere decir que
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  Speaker 2: seamos psicópatas y que si te dicen, oye, que tu
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  Speaker 2: hijo tiene un cáncer, digas, uy, para esto me entrenaba. Joder,
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  Speaker 2: pues obviamente te va a molestar y te va a
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  Speaker 2: perturbar y vas a llorar y vas a ver... Pero
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  Speaker 2: entonces vas a ver qué puedes hacer. Tengo que ir
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  Speaker 2: a un médico, tengo que ir a un especialista, tengo
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  Speaker 2: que cambiar la alimentación,¿ qué puedo hacer yo? Ahí vas
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  Speaker 2: a ver, pero... El primer impulso siempre es, obviamente, porque
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  Speaker 2: somos humanos, pero luego sí puedes, con práctica, con tiempo,
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  Speaker 2: revertirlo y decir, bueno, ya que me pasa esto, que
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  Speaker 2: no lo puedo cambiar, oye, mi hijo tiene un cáncer.
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  Speaker 2: Dios no lo quiera, pero hay gente que le pasa,
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  Speaker 2: hay cáncer infantil. Si te dicen, oye, tu hijo tiene
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  Speaker 2: un cáncer, es terrible. Pero, llegado el momento, dirás,¿ qué
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  Speaker 2: puedo hacer? Y
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  Speaker 3: ahí es donde empieza el entrenamiento estoico.¿ Cuál es el
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  Speaker 3: precepto estoico para afrontar una noticia de ese calibre en
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  Speaker 3: tu vida.
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  Speaker 2: Bueno, el precepto estoico, no sé si te refieres a
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  Speaker 2: una frase concreta.
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  Speaker 3: Bueno, una frase o cómo un estoico toma una situación vital, límite.
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  Speaker 3: Podemos hablar de una enfermedad, la muerte, la separación, cosas
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  Speaker 3: que son duras en nuestro día a día. Es que
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  Speaker 3: lo tomaban
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  Speaker 2: así. Pero al final, tú piensas que esto es una
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  Speaker 2: filosofía hecha por gente que bebía penurias. Porque al final dices, vale,
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  Speaker 2: Marculio era emperador, pero se le murieron ocho hijos. Ocho hijos.
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  Speaker 2: Que la gente dice, bueno, es que en Roma se
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  Speaker 2: morían mucho antes y le sabe igual. No te da
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  Speaker 2: igual que se te mueran ocho hijos. De hecho, él
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  Speaker 2: se intercambia cartas con un profesor, con Frontón, y le dice,
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  Speaker 2: lo siento, se me ha muerto otro hijo, les molesta,
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  Speaker 2: o sea, les duele mucho. Entonces al final es como, vale,
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  Speaker 2: un tipo se le mueran ocho hijos. El tipo más
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  Speaker 2: multimillonario del mundo, Seneca, de repente... se muere un hijo
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  Speaker 2: o una hija, no recuerdo cómo era, y te envían
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  Speaker 2: a una isla desierta a ocho años. Por una cosa
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  Speaker 2: que se supone que no había hecho. ¿Vale? Eso es historia.
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  Speaker 2: Eso es historia. Seneca estuvo en Córcega a ocho años
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  Speaker 2: y desde allí es que iba a consolaciones a su madre. Oye,
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  Speaker 2: no te preocupes, que estoy bien, que aquí me da
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  Speaker 2: mucho tiempo a leer.¿ Seneca era español? Seneca era corto.
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  Speaker 2: Nace en Córdoba, se va a Roma muy joven, o
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  Speaker 2: de niño incluso, pero claro, él estuvo enfermo gran parte
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  Speaker 2: de su vida. Él tenía como asma, lo que se
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  Speaker 2: llama asma. Se le muere un hijo. Lo envían a
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  Speaker 2: Córcega a ocho años, en una isla prácticamente desierta. O sea,
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  Speaker 2: que no es una cosa que digas, bueno, es que, claro,
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  Speaker 2: si se me muere un hijo, bueno... Epicteto era esclavo
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  Speaker 2: y los esclavos en Roma eran poco menos que animales.
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  Speaker 2: Le daban palizas. Bueno, él se supone que su amo
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  Speaker 2: vio algo en él y le daba también libros o
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  Speaker 2: le ponía maestros, pero al final recibía palizas. De hecho,
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  Speaker 2: se dice que se le partió la pierna. Entonces, imagínate,
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  Speaker 2: no es una filosofía de... Yo sé que es mucho
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  Speaker 2: más fácil de decir que hacer, pero al final está
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  Speaker 2: creada por gente que vive penurias. El tipo que lo creó,
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  Speaker 2: Zenón de Citio, es un tipo que tú imagínate, vamos
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  Speaker 2: a ponerlo hoy en... En perspectiva. Claro, el tipo era...
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  Speaker 2: No sé si multinacionales, pero era rico. Le veía fenomenal.
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  Speaker 2: El tío era comerciante, comerciaba con las lanas de los emperadores,
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  Speaker 2: con lo que estaban hechas las togas, las tintas marinas
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  Speaker 2: con las que tenían las... Entonces, al final, comerciaba con
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  Speaker 2: eso y de repente tiene una feria comercial, va a ella,
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  Speaker 2: lo apuesta todo en un carguero y tiene un naufragio.
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  Speaker 2: Y lo pierde todo. El tío llega a Atenas sin nada. Entonces, claro...
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  Speaker 2: Hoy en día, vale, pues se te muere un hijo
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  Speaker 2: o un hijo tiene una enfermedad. Son técnicas creadas para eso,
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  Speaker 2: porque es gente que vivió eso. Entonces, vale, yo sé
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  Speaker 2: que es difícil, sé que no es fácil, sé que
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  Speaker 2: incluso puede parecer un poco a lo mejor piedras, ¿no?
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  Speaker 2: Los estoicos decían que eran piedras, pero al final es
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  Speaker 2: dificultad tras dificultad. Entonces, ese diálogo interior lo que te
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  Speaker 2: ayuda es a sobrellevar un poco mejor esa dificultad.
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  Speaker 3: Hay una frase que yo... Tengo muy presente, incluso también
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  Speaker 3: en una newsletter que tengo, os animo a que os suscribáis,
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  Speaker 3: escribí una vez sobre ello, que es Memento Mori. Corrígeme
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  Speaker 3: porque tú conoces mucho mejor la historia, pero los generales,
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  Speaker 3: los soldados que llegaban a las grandes ciudades y se
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  Speaker 3: vanagloriaban de sus triunfos y de lo que habían hecho
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  Speaker 3: en la guerra, tenían a alguien detrás... que les decía
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  Speaker 3: Memento Mori, ¿no? Recuerda que vas a morir. Entonces, el
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  Speaker 3: hecho de recordar eso pone en valor precisamente lo que
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  Speaker 3: estás teniendo en ese momento. O
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  Speaker 2: sea,
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  Speaker 3: puede que tengas todo lo mejor, puede que estés disfrutando,
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  Speaker 3: pero recuerda que vas a morir. Claro. O sea, al final,
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  Speaker 2: es que lo importante es eso. Porque, si yo te
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  Speaker 2: digo ahora mismo a ti, Uri, si te dicen que
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  Speaker 2: te vas a morir en dos años, con un estado
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  Speaker 2: de salud ¿Bien? O sea, no vas a estar penando.¿
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  Speaker 2: Te mueres?¿ Cómo vivirías a partir de ahora?¿ Qué harías?¿
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  Speaker 2: A qué le darías más prioridad?
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  Speaker 3: Al tiempo.
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  Speaker 2: Claro.
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  Speaker 3: A lo que estoy viviendo ahora.
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  Speaker 2: Claro. Y a lo importante, ¿no? A lo mejor, al final,¿
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  Speaker 2: qué es lo importante? Yo sé, la familia... Sí, sí, sí, claro.
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  Speaker 2: Las cosas pequeñas... Sí, sí. Pero como no tenemos eso presente,
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  Speaker 2: estamos como persiguiendo otras cosas. Y los estudios te decían, vale... Vete,
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  Speaker 2: imagínate muerto, imagina de qué te arrepentirías, imagina qué echarías
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  Speaker 2: de menos, y ahora que tienes esa idea en mente,
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  Speaker 2: vuelve al presente y vive conforme a eso, porque es
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  Speaker 2: que te vas a morir. O sea, es que la
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  Speaker 2: gente es como, bueno, ya me moriré cuando tenga 80 años.
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  Speaker 2: Pero claro, te vas a morir de verdad. Y a
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  Speaker 2: mí me ha escrito mucha gente diciéndome, Pepe, a mí
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  Speaker 2: esto me ha cambiado la vida. Pero simplemente porque es
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  Speaker 2: un ejercicio de tomártelo en serio. Cuando tomas en serio
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  Speaker 2: la muerte, eso lo decía Steve Jobs también, ¿no? En
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  Speaker 2: el discurso este de la Universidad de Stanford. Dice, al final,
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  Speaker 2: cuando lo pones todo al lado de la muerte, las vergüenzas,
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  Speaker 2: los miedos, no sé qué, eso es que no es nada.
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  Speaker 3: Sí,
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  Speaker 2: sí. El dinero, la... Claro, tú ganas un montón de dinero. Oye, mira,
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  Speaker 2: te empiezas a ir fenomenal en YouTube y te dan
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  Speaker 2: un millón al mes, ¿vale? Y si se te muere
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  Speaker 2: la hija,¿ lo cambiarías?
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  Speaker 4: No, no
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  Speaker 2: Claro. Pues entonces,¿ qué más importante? Lo que pasa es
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  Speaker 2: que perseguimos otras cosas sin darnos cuenta. Cuando te metes
• 13:55
  Speaker 2: en el día a día, en la inercia, en el
• 13:57
  Speaker 2: no pensar... hay un tipo¿ cómo se llama? hay un
• 14:01
  Speaker 2: podcast muy bueno bueno no es un podcast se llama
• 14:04
  Speaker 2: los Mullingham Brothers o algo así que son creo que
• 14:07
  Speaker 2: son americanos uno de los hermanos se le murió un
• 14:09
  Speaker 2: hijo y va a todos los cumpleaños a su tumba
• 14:12
  Speaker 2: y le pone hoy sería tu octavo cumpleaños tal tal
• 14:14
  Speaker 2: tal no sé qué eso es un momento moribundal porque
• 14:17
  Speaker 2: nosotros que tenemos hijas dices vale una noche que está
• 14:20
  Speaker 2: llorando una noche que está o un día que está
• 14:23
  Speaker 2: un poco pesada porque tiene hambre porque tiene sueño porque
• 14:25
  Speaker 2: está mal y tú empiezas madre mía cuánto es lo
• 14:26
  Speaker 2: que tengo que hacer no sé qué a ver si
• 14:28
  Speaker 2: se duele y me voy a tal tal tal Cuando
• 14:30
  Speaker 2: yo pienso en ese chico, digo,¿ cuánto pagaría ese chico
• 14:33
  Speaker 2: para que su hijo estuviera aquí con él llorando y
• 14:36
  Speaker 2: molestando y no sé qué? Y yo que lo tengo aquí,
• 14:38
  Speaker 2: no lo valoro. Pero al final es que somos así.
• 14:40
  Speaker 2: Entonces hay que imaginar la muerte de la gente porque...
• 14:43
  Speaker 3: Y no solo eso, es la perspectiva de las cosas.
• 14:45
  Speaker 3: Porque cualquier cosa puesta en perspectiva no importa. Es decir,
• 14:49
  Speaker 3: que tú hayas perdido el trabajo, no tengas dinero para
• 14:52
  Speaker 3: pagar el alquiler y no tengas dónde vivir... es el
• 14:59
  Speaker 3: problema más nimio de una persona que está en Gaza
• 15:03
  Speaker 3: sufriendo una guerra y viviendo... Es decir, todos los problemas
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  Speaker 3: en función de una perspectiva o en función de lo
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  Speaker 3: que tú puedas ver son creaciones mentales que tú
• 15:12
  Speaker 2: tienes en la
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  Speaker 3: cabeza. Hay un aforismo de Marco
• 15:15
  Speaker 2: Aurelio que me ayuda mucho que, bueno, mi hija se
• 15:18
  Speaker 2: levanta muy temprano y no se levanta muy temprano. Muchos
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  Speaker 2: días a las 5. Entonces, obviamente, la primera vez que
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  Speaker 2: te despiertas y empiezas, madre mía,¿ qué pasa? Otra vez,
• 15:27
  Speaker 2: otra vez, tal, tal, tal. Y Marco Aurelio en Meditaciones 8.36,
• 15:29
  Speaker 2: pues luego lo quieres buscar, dice, cuando te estés sufriendo
• 15:34
  Speaker 2: un mal, repite ese mal para ti mismo en voz
• 15:39
  Speaker 2: alta y pregúntate si eso que estás viviendo es insoportable.
• 15:42
  Speaker 2: Y te vas a avergonzar al instante. Y yo decía, bueno,
• 15:45
  Speaker 2: son las 5 de la mañana, estoy aquí con mi hija.
• 15:48
  Speaker 2: pero estoy caliente en casa, en una ciudad segura, tengo
• 15:51
  Speaker 2: un café en la mano...¿ Es insoportable? Pues no es insoportable.
• 15:54
  Speaker 2: O sea, es un lujo casi. Al final, lo que
• 15:57
  Speaker 2: tú dices, ponlo en contexto con la gente de Gaza,
• 15:59
  Speaker 2: con una guerra. Lo que pasa es que aquí vivimos
• 16:01
  Speaker 2: así tan cómodos, pues no pasa nada. Pero ponlo en contexto.¿
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  Speaker 2: Es insoportable estar a cinco de la mañana aquí con
• 16:05
  Speaker 2: un café? Pues es muy cómodo. Es insoportable
• 16:07
  Speaker 2: Es muy cómodo.
• 16:09
  Speaker 3: Oye,¿ cómo ves tú ahora la... No sé si que
• 16:15
  Speaker 3: se ha puesto de moda o la visibilidad que tiene...
• 16:18
  Speaker 3: toda la filosofía estoica, las fases estoicas, los podcasts estoicos,
• 16:22
  Speaker 3: el movimiento estoico.¿ Cómo lo ves tú?
• 16:29
  Speaker 2: Pues por un lado creo que es bueno desde el
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  Speaker 2: punto de vista de que yo creo que ayuda a
• 16:33
  Speaker 2: la gente y por otro lado es una pena porque
• 16:39
  Speaker 2: gran parte de las vamos a llamar contenido que yo
• 16:42
  Speaker 2: veo de estoicismo está generado por una inteligencia artificial la
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  Speaker 2: mitad de las cosas son falsas Es mentira, no es así.
• 16:49
  Speaker 2: No lo dijo Marco Aurelio. Es una frase manipulada. Se
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  Speaker 2: utiliza para un montón de cosas que yo creo que
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  Speaker 2: no tienen sentido. Y entonces yo creo que como todo
• 17:02
  Speaker 2: lo que empieza a tener cierto éxito se acaba pervirtiendo.
• 17:04
  Speaker 2: Pues yo creo que en su día, igual me sale
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  Speaker 2: un poco de tema, pero aún le pasó a Bitcoin.
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  Speaker 2: Bitcoin nació con una idea muy buena y al final
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  Speaker 2: la gente lo utiliza para especular y ganar pasta. Entonces
• 17:13
  Speaker 2: el estoicismo yo creo que pasa un poco igual. creo
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  Speaker 2: que es una filosofía increíble es una joya si tú
• 17:18
  Speaker 2: la practicas y la interiorizas y vives conforme a las
• 17:21
  Speaker 2: ideas que te convenzan de esta filosofía creo que es
• 17:23
  Speaker 2: una maravilla pero al final también la gente se ha
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  Speaker 2: dado cuenta de que bueno pues tiene cierto éxito y
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  Speaker 2: puede tener reengagement y puede tener tal de hecho tú
• 17:32
  Speaker 2: te metes en youtube y pones esto y dices me
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  Speaker 2: ha ido cientos canales iguales con tíos super cuadrados que
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  Speaker 2: yo ya los estoicos me los imagino más bien escuálidos
• 17:39
  Speaker 2: porque la gente Marco Aurelio estaba enfermo Epicteto también Seneca
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  Speaker 2: también o sea yo creo que no lo que pasa
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  Speaker 2: es que tú un estoico te metes en youtube serás
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  Speaker 2: superior a los demás. Eso es lo último que dice
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  Speaker 2: el estoicismo, que seas superior a nadie. Jamás te contradecirán.
• 17:53
  Speaker 2: No sé si dice contradecir, sí, contradecirán. Eso no tiene
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  Speaker 2: nada que ver con el estoicismo. Ponlo en YouTube, estoicismo.
• 17:58
  Speaker 2: Las miniaturas iguales, negras, con un tío cuadrado, una voz
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  Speaker 2: potente y 10 preceptos para ser feliz siempre. Es que
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  Speaker 2: esto no tiene ningún sentido.
• 18:08
  Speaker 3: Claro, es que
• 18:08
  Speaker 2: yo
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  Speaker 3: veo como un auge de todo esto, muchas veces generado también,
• 18:12
  Speaker 3: como dices tú, por inteligencia artificial o por robots o
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  Speaker 3: o no sé, o hecho como churros, que pierde un
• 18:18
  Speaker 3: poco la profundidad del mensaje, ¿no? Es que yo creo
• 18:22
  Speaker 3: que si tú haces eso
• 18:24
  Speaker 2: es porque no lo estás practicando. Porque al final, yo
• 18:30
  Speaker 2: creo que va en contra del estuicismo puro el hecho
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  Speaker 2: de decir, vale, si yo me hago un guión en
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  Speaker 2: YouTube chat GPT, pongo una miniatura chat GPT, una inteligencia artificial,
• 18:39
  Speaker 2: me lo monta todo, una voz tal, puedo sacar 10
• 18:41
  Speaker 2: vídeos a la semana... Y forrarme con esto, que es
• 18:44
  Speaker 2: lo que está pasando mucha gente que lo está haciendo, ¿no?
• 18:46
  Speaker 2: Porque si te metes en cualquier canal que tenga 500.000
• 18:47
  Speaker 2: suscriptores y millones de reproducciones, estarán ganando una pasta. Pero claro,
• 18:52
  Speaker 2: para mí lo interesante del estoicismo es que ellos predican
• 18:57
  Speaker 2: la serenidad mental, la ataraxia. Y eso viene de actuar
• 19:01
  Speaker 2: con virtud, actuar con las cuatro virtudes estoicas. Y yo
• 19:06
  Speaker 2: lo traduzco también como tener la conciencia tranquila. Yo no
• 19:08
  Speaker 2: podría irme a la cámara tranquilo... haciendo una cosa y
• 19:12
  Speaker 2: diciendo otra, pero precisamente porque estás predicando algo que Seneca decía,
• 19:16
  Speaker 2: a los filósofos nos critican las palabras, a los filósofos
• 19:20
  Speaker 2: nos critican que no obramos conforme nuestras palabras, y las
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  Speaker 2: filosofías son obras, no palabras, entonces yo me tengo que
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  Speaker 2: fijar en las obras, es la coherencia en lo mismo,
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  Speaker 2: entonces yo no podría dormir bien si hiciera eso. Entonces bueno,
• 19:34
  Speaker 2: yo al final tampoco es algo que pueda controlar, simplemente
• 19:36
  Speaker 2: lo veo desde fuera y digo, pues qué pena, pero...
• 19:40
  Speaker 2: Es que tampoco puedo hacer nada. Al final yo me
• 19:42
  Speaker 2: limito a hacer lo mejor que pueda lo que tengo delante.
• 19:44
  Speaker 3: Oye, háblame de este concepto de la taraxia, háblame de
• 19:46
  Speaker 3: este concepto de estar aguantando con tus actos.¿ Qué decían
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  Speaker 3: los estoicos acerca de todo esto? Pues
• 19:54
  Speaker 2: los estoicos, la taraxia se traduce como serenidad de espíritu,
• 19:58
  Speaker 2: serenidad del alma. Y los estoicos decían que proviene principalmente
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  Speaker 2: de dos cosas. De actuar lo mejor que puedas conforme
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  Speaker 2: a las virtudes, sabiduría, coraje, justicia y temblanza, en lo
• 20:10
  Speaker 2: que puedes controlar, y lo que no puedes controlar, intentar
• 20:14
  Speaker 2: aceptarlo con la mayor serenidad posible. Entonces, traducido al mundo moderno,
• 20:20
  Speaker 2: cuando tú vayas a hacer algún acto con alguien, intenta
• 20:23
  Speaker 2: hacerlo lo mejor posible, sin perjudicarle. Al final yo creo
• 20:26
  Speaker 2: que el estímulo es ser buena persona. Y todo lo
• 20:30
  Speaker 2: que pase, que tú no lo puedas controlar, intenta aceptarlo
• 20:32
  Speaker 2: con serenidad y con ecuanimidad. Por ejemplo,
• 20:36
  Speaker 3: Hay una frase que es muy resumida y que es
• 20:44
  Speaker 3: muy simple y muy tonta y muy lo que sea,
• 20:46
  Speaker 3: pero un poco de si tienes la solución al problema
• 20:48
  Speaker 3: no te preocupes porque lo vas a solucionar, si no
• 20:50
  Speaker 3: tienes la solución al problema no te preocupes porque no
• 20:52
  Speaker 3: lo puedes solucionar.
• 20:53
  Speaker 2: Es que es eso, es eso. Un ejemplo muy tonto.
• 20:58
  Speaker 2: Estás planeando toda la semana que llega el sábado que
• 21:00
  Speaker 2: vas a ir de senderismo con tus amigos, tal, tal, tal, tal,
• 21:02
  Speaker 2: deseando que llegue ese día, se levanta y está organizando.
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  Speaker 2: Y tú ya empiezas a ponerte, madre mía, toda la
• 21:08
  Speaker 2: semana esperando esto para que ahora llegue y la niz,
• 21:10
  Speaker 2: no lo puedo hacer, tal, tal, tal. Lo contrario de
• 21:12
  Speaker 2: la ataraxia, lo contrario de la serenidad. Si dices, bueno,
• 21:14
  Speaker 2: pues tampoco puedo hacer nada más, voy a ver qué
• 21:16
  Speaker 2: puedo hacer. Eso lleva entrenamiento, pero al final es como,
• 21:19
  Speaker 2: es que lo que no puedes hacer, no lo puedes hacer.
• 21:21
  Speaker 2: Y a mí me gusta esta idea de que todo
• 21:23
  Speaker 2: el tiempo que pasas lamentándote por algo que no puedes cambiar,
• 21:25
  Speaker 2: es tiempo que pierdes enfocándote en lo
• 21:27
  Speaker 3: que sí puedes hacer. Absolutamente, tío. Para mí esto es
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  Speaker 3: algo que a veces si lo intento decir o lo intento...
• 21:33
  Speaker 3: Yo lo intento hacer así en mi vida, pero si
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  Speaker 3: lo intento decir a alguien, a un amigo, a una amiga,
• 21:37
  Speaker 3: a un familiar, lo que sea, y no lo entiende,
• 21:42
  Speaker 3: creo que a lo mejor la otra persona me ve
• 21:44
  Speaker 3: como diciendo no estás luchando lo suficiente por ello, o
• 21:47
  Speaker 3: a lo mejor eres pasota. Y no es eso, es
• 21:50
  Speaker 3: que realmente para mí no tiene solución y creo que
• 21:52
  Speaker 3: estoy perdiendo el tiempo. Sí, sí, o sea, lo estás
• 21:55
  Speaker 3: perdiendo
• 21:55
  Speaker 2: literalmente. Yo creo que el estilismo también te ayuda a
• 21:58
  Speaker 2: darte cuenta de eso antes, porque hay al final mucha
• 22:00
  Speaker 2: gente que Y dices, pues es que no puedo hacer nada.
• 22:02
  Speaker 2: Y a lo mejor tardar tres meses en darse cuenta,
• 22:04
  Speaker 2: el estricismo te ayuda a que te des cuenta en
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  Speaker 2: tres días, a lo mejor, ¿no? O en una hora.
• 22:08
  Speaker 2: Depende de cómo estés avanzado. Pero yo creo que ese
• 22:10
  Speaker 2: es el secreto, por así decirlo. Si quieres tener una
• 22:14
  Speaker 2: mente tranquila, pues decía Seneca, por ejemplo, tienes que aprender
• 22:18
  Speaker 2: a decir no a las cosas. Porque si... Estoy intentando
• 22:23
  Speaker 2: buscar la frase literal, pero él dice algo así como
• 22:25
  Speaker 2: si llevas muchas más cargas de las que tú puedes soportar,
• 22:29
  Speaker 2: no vas a estar nunca tranquilo. Es decir... para estar
• 22:31
  Speaker 2: tranquilo y para estar bien, tienes que decir que no.
• 22:34
  Speaker 2: Tienes que decir que no a cosas. Seneca lo dice
• 22:36
  Speaker 2: en su tratado sobre la felicidad. Sobre la serenidad del alma, perdón.
• 22:40
  Speaker 2: Lo dice ahí. Dice antes de meterte en más asuntos,
• 22:43
  Speaker 2: lo primero que tienes que evaluar es el tiempo que tienes,
• 22:45
  Speaker 2: la fuerza de ánimo que tienes y la disponibilidad que tienes.
• 22:48
  Speaker 2: Y si te sale que no, no lo cojas. Y
• 22:50
  Speaker 2: si te sale que sí, cógelo. Pero nunca hacemos eso.
• 22:52
  Speaker 2: Siempre lo cogemos todo, decimos a todo que sí, solo
• 22:54
  Speaker 2: para darnos cuenta luego después que no podemos, no nos
• 22:56
  Speaker 2: da tiempo. Y entonces es cuando te entra el estrés,
• 22:58
  Speaker 2: cuando te entra la ira, cuando te entran las prisas...
• 23:01
  Speaker 2: y cuando pierdes la
• 23:02
  Speaker 3: serenidad.¿ Pero cómo sabes que no puedes con ello? Porque
• 23:04
  Speaker 3: hay muchas veces que piensas, puedo con ello. En muchos
• 23:08
  Speaker 3: sentidos
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  Speaker 3: Trabajo, por ejemplo. Si cojo este proyecto, porque puedo hacerlo.
• 23:15
  Speaker 3: O tengo otro hijo, porque puedo tener una familia de
• 23:19
  Speaker 3: tres o
• 23:19
  Speaker 2: cuatro
• 23:20
  Speaker 3: hijos. O cojo, no sé, situaciones que tú a priori
• 23:25
  Speaker 2: piensas que
• 23:26
  Speaker 3: puedes, pero después la vida te pone en tu puto sitio.
• 23:29
  Speaker 3: Yo creo que se aprende
• 23:29
  Speaker 2: de la experiencia. Porque al final, a mí esto me
• 23:33
  Speaker 2: ha pasado hace poco. He cogido dos proyectos muy gordos,
• 23:36
  Speaker 2: que ya han terminado, y he estado seis meses con bastante... ¿Ansiedad?
• 23:42
  Speaker 2: No ansiedad, pero sí con más estrés del que yo
• 23:45
  Speaker 2: considero necesario para vivir tranquilo. Entonces, una vez los he terminado,
• 23:48
  Speaker 2: he dicho, de esto aprendo y no me va a
• 23:50
  Speaker 2: pasar más.¿ Puedes decirme en qué...? Sí, era un libro
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  Speaker 2: y una formación. Eran los dos a la vez. Entonces,
• 23:55
  Speaker 2: todo el contenido que he tenido que crear para la
• 23:57
  Speaker 2: formación era casi otro libro. Entonces, era como escribir dos
• 23:59
  Speaker 2: libros a la vez. ya he entregado todo ya he
• 24:01
  Speaker 2: terminado todo y ahora me están saliendo nuevas propuestas entonces
• 24:04
  Speaker 2: estoy diciendo que no a todo porque no me da
• 24:08
  Speaker 2: tiempo porque he pasado unos meses que no he aprendido
• 24:12
  Speaker 2: a base de leer a Seneca y de que me
• 24:13
  Speaker 2: pase yo creo que te tiene que pasar para que
• 24:15
  Speaker 2: lo veas y la pregunta que tienes que hacer es
• 24:16
  Speaker 2: tengo tiempo para esto¿ qué implica realmente? sentarte a pensarlo
• 24:19
  Speaker 2: y decir vale no me da tiempo no te da
• 24:21
  Speaker 2: tiempo si depende de tus prioridades yo mi prioridad es
• 24:23
  Speaker 2: estar con mi hija y mi mujer por las tardes
• 24:25
  Speaker 2: yo lo dije en un podcast yo trabajo de nueve
• 24:27
  Speaker 2: a dos de nueve a dos muy enfocado pero de
• 24:33
  Speaker 2: 9 a 2 pues si por la tarde tengo que
• 24:34
  Speaker 2: atender algo extraordinario lo hago por eso nunca acepto entrevistas
• 24:37
  Speaker 2: por las tardes por eso nunca acepto ya hoy sí
• 24:40
  Speaker 2: pero es raro y te digo la primera entrevista que
• 24:44
  Speaker 2: acepto en todo el año y la primera que hago
• 24:46
  Speaker 2: desde que fui a tener un plan y desde tu
• 24:49
  Speaker 2: casa y desde mi casa claro gracias Pepe
• 24:51
  Speaker 3: joder yo te lo dije me gustó mucho oye siguiendo
• 24:56
  Speaker 3: en ese sentido decir que no¿ por qué nos cuesta
• 24:59
  Speaker 3: tanto decir que no?¿ por el ego?¿ porque no nos conocemos?¿
• 25:04
  Speaker 3: por ambición?¿ por qué?
• 25:08
  Speaker 2: yo creo que es muy complejo creo que son muchas
• 25:09
  Speaker 2: cosas seguramente también por inseguridades porque es un temazo yo
• 25:16
  Speaker 2: con todo el mundo que hablo casi nadie sabe decir
• 25:17
  Speaker 2: que no y al final es porque quieres agradar porque
• 25:20
  Speaker 2: no quieres quedar mal con una persona porque puede ser
• 25:24
  Speaker 2: una buena oportunidad económica o porque necesitas dinero por lo
• 25:26
  Speaker 2: que sea un montón de razones la métrica que yo
• 25:30
  Speaker 2: creo que tienes que mirar es si cuando lo aceptas
• 25:37
  Speaker 2: inmediatamente te arrepientes tenías que haber dicho que no y
• 25:42
  Speaker 2: eso solo lo aprendes cuando te pasa pero si tienes
• 25:45
  Speaker 2: la intuición de que te vas a arrepentir yo creo
• 25:47
  Speaker 2: que al final tú a ti mismo no te puedes
• 25:49
  Speaker 2: engañar muchas veces te puedes engañar las primeras sí, sí,
• 25:51
  Speaker 2: yo con esto puedo cuando lo coges no puedes entonces
• 25:54
  Speaker 2: la próxima vez aprende de eso y di que no¿
• 25:57
  Speaker 2: cómo se puede decir que no? A mí me gusta
• 25:59
  Speaker 2: mucho practicarlo antes y ser amable y decir, oye, mira,
• 26:02
  Speaker 2: te agradezco mucho esto, sería un honor para mí, pero
• 26:06
  Speaker 2: es que priorizo mi tranquilidad ahora mismo. Esto lo dije
• 26:08
  Speaker 2: hace poco, me hicieron una propuesta de una formación muy grande,
• 26:13
  Speaker 2: pero me hubiera llevado 8 horas de trabajo diarias, más
• 26:17
  Speaker 2: las que ya hago, durante varios meses. Y dije, no,
• 26:21
  Speaker 2: prefiero vivir tranquilo. Pero es algo que he aprendido a
• 26:24
  Speaker 2: base de haber pasado por esa experiencia antes. Y también, obviamente,
• 26:27
  Speaker 2: cuando tienes hijos todo se reconfigura automáticamente. Depende de la
• 26:30
  Speaker 2: prioridad que le quieras dar. También hay gente que no
• 26:31
  Speaker 2: le hace mucho caso, ¿no? Pero yo dije, yo por
• 26:33
  Speaker 2: las tardes quiero estar con mi mujer y mi hija
• 26:34
  Speaker 2: porque con mucha gente que trabajo, que es mayor de
• 26:37
  Speaker 2: 40 o 50, de lo que más se arrepienten es
• 26:39
  Speaker 2: de no haber pasado suficiente tiempo con sus hijos de pequeños.
• 26:41
  Speaker 2: Y digo, si esto es tan común, presta atención a ello.
• 26:45
  Speaker 2: Y yo de momento, pues mi hija ya tiene un
• 26:47
  Speaker 2: año y pues no me he perdido ni un baño,
• 26:49
  Speaker 2: ni una tarde con ella. Entonces yo quiero seguir por ahí.
• 26:52
  Speaker 2: También es verdad que me configuro una vida que no
• 26:55
  Speaker 2: me lo puedo permitir. Yo entiendo que hay gente que
• 26:57
  Speaker 2: trabaja en una oficina y se haga a las ocho,
• 26:58
  Speaker 2: pero a lo mejor puedes decir, bueno,¿ qué puedo hacer yo?¿
• 27:00
  Speaker 2: Qué puedo empezar a cambiar?¿ Por qué está bajo mi
• 27:02
  Speaker 2: control para empezar a cambiar esa situación si es lo
• 27:05
  Speaker 2: que quieres? Y yo creo que estar con mi hija
• 27:07
  Speaker 2: es algo que nunca me voy a repetir de haber
• 27:10
  Speaker 2: estado demasiado tiempo con ella. Oye, Pepe, vamos
• 27:13
  Speaker 3: a hablar de autores, de sabios, de gente que podemos leer,
• 27:19
  Speaker 3: podemos escuchar, podcast, podemos... investigar para que nos iluminen y
• 27:25
  Speaker 3: vamos de de lo más antiguo a lo más moderno
• 27:28
  Speaker 3: y empecemos por lo más moderno alguien que yo me
• 27:30
  Speaker 3: encanta leer me encanta escuchar que es Naval Ravikant¿ qué opinas?
• 27:35
  Speaker 3: a mí me encanta
• 27:37
  Speaker 2: me encanta Naval Ravikant y de hecho te diría que
• 27:40
  Speaker 2: lo leo casi todas las semanas de hecho me voy
• 27:42
  Speaker 2: a su feed de Twitter tengo algunos antiguos que ahora
• 27:45
  Speaker 2: están un poco más desaparecidos de otras cosas pero de
• 27:47
  Speaker 2: los antiguos el
• 27:48
  Speaker 3: almanaque que
• 27:50
  Speaker 2: es una maravilla Y Aminabal, él habla mucho, o hablaba
• 27:55
  Speaker 2: más antes de Marco Aurelio. A él le gusta, por ejemplo,
• 27:56
  Speaker 2: mucho Marco Aurelio. Habla de las meditaciones. Es verdad que
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  Speaker 2: también habla mucho de filosofía oriental, pero él se define
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  Speaker 2: a sí mismo como un budista racional. Que esos son
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  Speaker 2: los estoicos. Budistas racionales. Porque, de hecho, el chico, bueno, chico, hombre,
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  Speaker 2: con el que he abierto una sección en mi podcast,
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  Speaker 2: que se llama Ramiro Calle, él le llama a los
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  Speaker 2: yoguis de Occidente, que es lo mismo. Son budistas racionales. Entonces,
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  Speaker 2: Naval Ravikant tiene muchísimo contenido que es puro estoicismo. Simplemente
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  Speaker 2: también es verdad que A la gente le chirría porque
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  Speaker 2: como habla de finanzas o habla de emprendimiento o de
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  Speaker 2: inversión y tal, pues la gente eso como que el
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  Speaker 2: dinero y la filosofía lo mezclan menos, ¿no? Pero Naval
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  Speaker 2: es un estoico de libro. A mí me encanta. Y
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  Speaker 2: la frase de... Yo intento llevarla a la práctica. Mira,
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  Speaker 2: esto es un aforismo para la vida. Y para trabajar
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  Speaker 2: toda la vida. Una mente en calma, un cuerpo en forma,
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  Speaker 2: una casa llena de amor. Esas cosas, no puedes comprarlas,
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  Speaker 2: tienes que ganártelas. Totalmente, tío. Esto te lo tienes que trasladar.
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  Speaker 2: Una casa... Vuelve a decirlo. Una mente en calma, un
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  Speaker 2: cuerpo en forma y una casa llena de amor. Esas
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  Speaker 2: cosas no puedes comprarlas, tienes que ganártelas. Y tienes que
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  Speaker 2: ganártelas y sobre todo mantenerlas. Porque el cuerpo en forma,
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  Speaker 2: la mente en calma y la casa llena de amor
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  Speaker 2: lo puedes conseguir pero cuando te despistes se va. Las
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  Speaker 2: tres cosas. Entonces al final yo creo que resume muy
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  Speaker 2: bien esta idea de que lo importante de verdad en
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  Speaker 2: la vida no lo puedes comprar. Porque tú no puedes
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  Speaker 2: comprar o comprar en forma. O sea, te lo tienes
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  Speaker 2: que ganar. Tienes que comer bien, tienes que dormir, tienes
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  Speaker 2: que hacer deporte. La mente en calma. No, pues comprar.
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  Speaker 2: Tienes que hacer un montón de ejercicios, meditación, leer, decir
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  Speaker 2: que no a cosas, un montón de historias y la
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  Speaker 2: casa llena de amor ni te cuento. Es difícil porque
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  Speaker 2: al final parejas, hijos, estrés, trabajo y tal, tienes que
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  Speaker 2: currártelo a diario.
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  Speaker 2: te relajas,
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  Speaker 2: se va.
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  Speaker 3: Totalmente. Se va.
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  Speaker 2: Y la mente
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  Speaker 3: igual. Y es algo que yo no sé tú cómo valoras, ¿no?
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  Speaker 3: Es decir, cuando ves a alguien que se sienta en
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  Speaker 3: una mesa y tiene todas estas cualidades, ¿no? Ves que
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  Speaker 3: tiene un cuerpo en forma, ves que tiene una mente
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  Speaker 3: en paz... y ves que tiene amor, y da y
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  Speaker 3: recibe amor, no tiene por qué ser una pareja, pero
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  Speaker 2: que está
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  Speaker 3: muy alineado con el amor, es carisma instantáneo. Es decir, es...
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  Speaker 3: Yo quiero ser esa persona. Claro. Ves a alguien que
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  Speaker 3: tiene mucho dinero, pero está totalmente desalineado con eso, y
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  Speaker 3: no quieres nada de eso. O que tienes un cuerpo
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  Speaker 2: en forma, y estás tan obsesionado por tenerlo, que te
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  Speaker 2: pierdes muchas otras cosas. Porque puedes tener la vigorexia, o la...
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  Speaker 2: estás comiendo bien muchos días y de repente comes uno
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  Speaker 2: mal y ya estás un mes castigándote o no vas
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  Speaker 2: al gimnasio yo creo que es un equilibrio pero es
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  Speaker 2: verdad que al final yo conozco personas que te ocurren
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  Speaker 2: una de las tres cosas de dos o tres pero
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  Speaker 2: lo que tú dices es como yo quiero ser así
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  Speaker 2: porque puedes tener lo que quieras dice Seneca puedes tener
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  Speaker 2: lo que tú quieras pero si siempre quieres más nunca
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  Speaker 2: vas a tener suficientes Da igual lo que tengas. Hay
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  Speaker 2: gente que es multimillonaria, que tiene yates. Si tienes dos,
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  Speaker 2: quieres tres. Si tienes tres, quieres cuatro. Si no quieres
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  Speaker 2: lo que tienes, entonces al final la mente en calma
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  Speaker 2: es eso, ¿no? El querer lo que tienes. Yo creo
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  Speaker 2: que es un entrenamiento también, ¿no? Porque al final es
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  Speaker 2: como también estamos hechos, yo creo, para vivir en la escasez.
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  Speaker 2: Quiero más, no tengo suficiente. Pero si aprendes a darte
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  Speaker 2: cuenta de eso con el cuerpo, con la casa, con
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  Speaker 2: la mente, pues yo creo que es una buena receta.
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  Speaker 3: Y volviendo a lo que hablábamos al principio de la
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  Speaker 3: charla del entrenamiento, ¿no? Evidentemente todo el mundo sabe cómo
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  Speaker 3: se tiene que entrenar un cuerpo para tenerlo en forma
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  Speaker 3: y si no vas a un gimnasio o un entrenador
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  Speaker 3: y te
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  Speaker 2: ayuda
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  Speaker 3: es lo más asequible pero la mente también se puede
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  Speaker 3: entrenar y lo que tú hablabas de generar unas conexiones
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  Speaker 3: neuronales a base de repetición de cosas a base de
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  Speaker 3: escribir a base de meditar cuéntame más acerca de todo
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  Speaker 3: eso del entrenamiento mental estoico
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  Speaker 2: pues mira vamos a otro autor moderno William B. Irvine
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  Speaker 2: el arte de la buena vida Yo cuando le entrevisté
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  Speaker 2: me dijo, en la vida todos estamos jugando a un juego. Entonces,
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  Speaker 2: en ese juego tú vas subiendo de nivel si ganas
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  Speaker 2: puntos y vas bajando de nivel si pierdes puntos. Hay
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  Speaker 2: gente que está jugando al juego de la riqueza, la
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  Speaker 2: fama y el dinero. Y esa gente suma puntos cuando
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  Speaker 2: va con el Ferrari, cuando está rodeado de pibones, cuando
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  Speaker 2: sube su cuenta del banco, cuando suben los seguidores y tal, tal, tal, ¿no?
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  Speaker 2: Pero yo juego a juego de la tranquilidad. Y yo
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  Speaker 2: gano puntos en el juego de la tranquilidad cuando medito,
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  Speaker 2: cuando me siento a leer con una vela tranquilamente o
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  Speaker 2: con un café despacito. cuando doy un paseo, cuando estoy tranquilo...¿
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  Speaker 2: Qué son cosas que te tranquilizan? Pues leer tranquilo, tranquilamente.¿
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  Speaker 2: Un curso de lectura rápida? Pues seguramente no es lo
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  Speaker 2: más tranquilo.¿ Leerte un libro a dos horas? Pues seguramente
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  Speaker 2: no es lo más tranquilo. Ponerte seguramente con un café,
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  Speaker 2: con una velita, a leer y a reflexionar sobre lo
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  Speaker 2: que estás leyendo, pues sí parece una buena receta para
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  Speaker 2: estar tranquilo. Meditar, igual te hablaba antes, con una vela
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  Speaker 2: o tranquilamente con música de fondo, parece un buen ejercicio
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  Speaker 2: de tranquilidad. Entonces, busca ejercicios de tranquilidad... Y hazlos con
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  Speaker 2: constancia si quieres tener una... Ahora, también hay cosas que
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  Speaker 2: restan puntos en ese juego. Discutir, estar todo el día
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  Speaker 2: en redes sociales mirando o comentando en Twitter lo que pasa,
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  Speaker 2: siguiendo las noticias constantemente a ver quién se ha muerto,
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  Speaker 2: quién ha matado a quién, quién ha engañado... Todas esas
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  Speaker 2: cosas que te quitan tranquilidad, deja de hacerlas. Entonces, si
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  Speaker 2: te lo planteas tú como un juego de la serenidad
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  Speaker 2: o como un juego de la tranquilidad mental, ganas puntos
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  Speaker 2: cada vez que haces cosas que te dan tranquilidad y
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  Speaker 2: los pierdes. Obviamente, hay cosas en la vida que te
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  Speaker 2: quitan la tranquilidad tú lo sabes muy bien, tener un
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  Speaker 2: hijo te quita mucha tranquilidad porque al final es un
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  Speaker 2: miedo constante, es un... pocos sueños, has de estar atento.
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  Speaker 3: Una responsabilidad.
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  Speaker 2: Claro. Pero en los momentos que tengas libres y en
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  Speaker 2: los momentos que puedas, en vez de estar haciendo hater
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  Speaker 2: turno en redes sociales, metiéndote con gente o lo que sea,
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  Speaker 2: intenta hacer cosas que te den tranquilidad. Y ahí poco
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  Speaker 2: a poco irás cultivando una mente tranquila. Al final es
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  Speaker 2: que yo creo que la mente tranquila se consigue fácilmente, bueno, fácilmente,
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  Speaker 2: pero si eres capaz de aprender a hacer solo una
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  Speaker 2: cosa a la vez. Yo a mí me estoy quedando
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  Speaker 2: súper tranquilo porque no estoy pendiente de a ver si
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  Speaker 2: me voy a ver el móvil, a ver si viene
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  Speaker 2: no sé quién, estoy aquí hablando contigo. A mí esto
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  Speaker 2: me da tranquilidad.
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  Speaker 3: Claro.
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  Speaker 2: O cuando estoy grabando un podcast yo solo me da tranquilidad.
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  Speaker 2: Pues cada uno que identifique sus cosas y que las practique.
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  Speaker 2: Y que lo pruebe como un experimento también. No se
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  Speaker 2: trata de voy a hacer esto de por vida. Hazlo
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  Speaker 2: dos semanas. A ver qué tal te va. O hazlo
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  Speaker 2: un mes. Y ves probando. Me gusta mucho Tim Ferriss. Ajá.
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  Speaker 2: Me encanta Tim Ferriss. Y él dice que él se
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  Speaker 2: lo toma todo como un experimento, que es su propio
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  Speaker 2: conejillo de indias. Pues, joder, sí es que es muy
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  Speaker 2: divertido hacer eso. Decir, voy a ver qué tal funciona esto.
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  Speaker 2: Y si ves que te va dando tranquilidad, luego también
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  Speaker 2: te dará más tranquilidad en los momentos, que es otra
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  Speaker 2: cosa que dicen los estoicos, ¿no? Para esto me entrenaba,
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  Speaker 2: para cuando pasen cosas que te hagan salirte de la tranquilidad,
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  Speaker 2: intentes volver a la tranquilidad lo antes posible.
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  Speaker 3: Pepe, yo creo que una de las cosas más maravillosas
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  Speaker 3: que tienes tú es que te acuerdas de muchísimas frases,
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  Speaker 3: aforismos que envidio, porque yo no recuerdo nunca. Siempre me
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  Speaker 3: encantan y los olvido. Y eso yo creo que es
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  Speaker 3: un don que tú tienes y además os invito a
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  Speaker 3: que le sigáis en todas las redes y en todo
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  Speaker 3: lo que escribes, lo que hablas, porque lo transmites mucho.
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  Speaker 3: Me gustaría hablar de aforismos, cosas que tú tengas en
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  Speaker 3: la cabeza que nos puedas regalar para... para que ejemplifiquen
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  Speaker 3: una vida más iluminada, ¿no? En ese sentido.
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  Speaker 2: Antes de hacerlo,¿ cuántas veces los escribes y los repites
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  Speaker 2: de memoria? Cero.¿ Cómo te vas a acordar? Cero. No
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  Speaker 2: los escribo
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  Speaker 3: ni nada.
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  Speaker 2: O sea
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  Speaker 3: fatal. Yo que estoy con eso todo el día. O sea, cuéntame,¿
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  Speaker 3: cuál es el workflow tuyo, entonces?¿ Ves una cosa, lees
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  Speaker 3: una cosa, la escribes y la repites? Sí,
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  Speaker 2: la repito o la escribo con mis propias palabras o también,
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  Speaker 2: ya que aprovecho pues creo contenido en torno a ello.
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  Speaker 2: Entonces a lo mejor pues un día yo normalmente me levanto,
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  Speaker 2: estoy con mi hija, luego cuando viene una persona que
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  Speaker 2: viene a ayudarnos con la niña me pongo a trabajar
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  Speaker 2: y lo primero que hago siempre es meditar y leer
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  Speaker 2: un rato.¿ Cómo meditas? Pues ahora lo estoy haciendo, me
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  Speaker 2: gusta siempre estar practicando, pero ahora lo estoy haciendo con
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  Speaker 2: una aplicación de Henry Schucman que se llama The Way.
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  Speaker 2: Henry Schucman es un... es uno de los pocos monjes
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  Speaker 2: zen como acreditados que hay en el mundo y ha
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  Speaker 2: sacado una aplicación que se llama The Way que es
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  Speaker 2: el camino entonces su aplicación está muy bien porque es
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  Speaker 2: él te dice claro cualquiera de las aplicaciones de hoy
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  Speaker 2: en día te metes y tienes meditación para dormir meditación
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  Speaker 2: para la ansiedad meditación para no sé qué para el
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  Speaker 2: estrés para la tristeza tienes dos mil meditaciones la suya
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  Speaker 2: es solo vas a seguir este camino Y solo vas
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  Speaker 2: a hacer esta todos los días, que es lo que
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  Speaker 2: yo te voy a ir diciendo. El camino. El camino,
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  Speaker 2: The Way. Y The Way es como desde el inicio
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  Speaker 2: hasta la iluminación, por así decirlo. Es larguísimo. Entonces estoy
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  Speaker 2: meditando con eso ahora todos los días y lo que
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  Speaker 2: hago es meditar 10 minutos con lo que él va proponiendo,
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  Speaker 2: con su voz, y luego lo practico durante 10-15 minutos
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  Speaker 2: más por mi cuenta, en ese momento. Y muchas veces
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  Speaker 2: es atención a la respiración. Hoy, por ejemplo, la de
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  Speaker 2: hoy era prestar atención... a lo que él llama radio,
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  Speaker 2: que es la voz que está constantemente... Pepito
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  Speaker 3: grillo.
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  Speaker 2: Totalmente. Luego le llama también vídeo, que es cuando piensas
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  Speaker 2: en imágenes. Entonces lo que hace él, lo hace muy
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  Speaker 2: bien es, pues a lo mejor un día prestas atención
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  Speaker 2: a las sensaciones del cuerpo, otro día prestas atención a
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  Speaker 2: las sensaciones del oído, otro día prestas atención a las
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  Speaker 2: sensaciones de la vista, y el cuarto día las tres
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  Speaker 2: cosas a la vez. Entonces abres un poco el awareness,
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  Speaker 2: que él llama, y está muy bien, porque en vez
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  Speaker 2: de estar como súper concentrado... cuando te relajas se abre
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  Speaker 2: la atención y puedes estar prestando varias cosas a la vez.
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  Speaker 2: Está muy guay
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  Speaker 2: Entonces yo medito ahora con él así, pero he estado
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  Speaker 2: meditando mucho tiempo por mi cuenta y riesgo, otras veces
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  Speaker 2: con Sam Harris, con Waking Up, su aplicación está muy bien,
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  Speaker 2: pero esa me parece muy sencilla y muy seguible.
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  Speaker 3: Y qué te aporta eso a tu vida? Porque ahora
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  Speaker 3: yo estoy muy investigando el camino de la meditación y
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  Speaker 3: sí que es algo que cuando empiezas quieres investigar más,
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  Speaker 3: pero no sé hacia dónde voy. Claro. Ni sé lo
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  Speaker 3: que me va a reportar. Es decir, muchas veces hago
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  Speaker 3: las cosas o hacemos las cosas porque vas al gimnasio,
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  Speaker 3: entrenas y estarás fuerte. Me leo un libro y voy
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  Speaker 3: a aprender qué es lo que está diciendo. Pero esto
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  Speaker 3: no lo sé. El camino interior. Sí. Yo
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  Speaker 2: ahora en 2024 va a ser 10 años que medito.
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  Speaker 3: En serio?
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  Speaker 2: 10 años que medito. Y con mis idas y venidas,
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  Speaker 2: pero desde la primera meditación hasta hoy, va a ser
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  Speaker 2: 10 años, en abril o por ahí. Y lo que
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  Speaker 2: te das cuenta es que no vas a ningún sitio.
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  Speaker 2: Lo único que haces es... Estás mucho más consciente de
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  Speaker 2: todo lo que está pasando. Simplemente. De lo bueno y
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  Speaker 2: de lo malo. Cuando estás triste, estás mucho más consciente
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  Speaker 2: de que estás triste. Entonces simplemente aprendes a aceptarlo y
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  Speaker 2: a vivir con ello. A mí me ayuda mucho a aceptar.
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  Speaker 2: Me conozco mucho mejor porque me presto más atención a
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  Speaker 2: los pensamientos. Y en general también me ayuda a estar
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  Speaker 2: más tranquilo. Yo, por ejemplo, lo hago a la primera
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  Speaker 2: hora del día porque... Luego me da una sensación de
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  Speaker 2: tranquilidad que se extiende varias horas a lo largo del día. Entonces,
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  Speaker 2: si medito y luego leo, por ejemplo, pues leo mucho
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  Speaker 2: más tranquilo, por ejemplo. Hago respiraciones muy lentas, muy calmadas.
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  Speaker 2: En vez de hacer, yo qué sé, no medito por...
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  Speaker 2: A mí tampoco me gustan las apps estas de llevas
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  Speaker 2: meditando 10 días seguidos, sino simplemente respiras. lo haces, ¿no?
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  Speaker 2: Y hasta no tienes que estar como llevando siempre la
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  Speaker 2: cuenta de las cosas. Entonces, simplemente para mí es una
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  Speaker 2: práctica vital más, como la base lo sientes. Y también
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  Speaker 2: la idea de que no te tiene por qué llevar
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  Speaker 2: a ningún sitio. Simplemente, por lo que tú dices, somos
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  Speaker 2: una sociedad muy acostumbrada al performance, ¿no? A los números, al...
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  Speaker 2: Si hago esto, me tiene que dar esto. Y si
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  Speaker 2: hago tanto, me tengo que conseguir esto. Claro, lo bueno
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  Speaker 2: de la meditación y lo malo para la gente que
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  Speaker 2: piensa así, yo he pensado así siempre, es que no
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  Speaker 2: tiene un fin. Entonces, nunca vas a llegar a alcanzar
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  Speaker 2: una paz, a lo mejor de 10 de 10, o
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  Speaker 2: vas a alcanzar X. Simplemente te sientas a hacerlo.
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  Speaker 3: Claro. Oye, volviendo al tema de los aforismos
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  Speaker 3: continuamos.
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  Speaker 2: Lo leo y el que me resuena, pues bueno, tengo
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  Speaker 2: un montón de páginas con principios, tengo un montón de post-its,
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  Speaker 2: tengo los subrayos y a lo mejor pues o lo
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  Speaker 2: escribo de otra manera o lo aprendo de memoria o
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  Speaker 2: ya me lo recuerdo y luego, pues como siempre estoy
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  Speaker 2: escribiendo tal, pues creo un contenido en torno a ello.
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  Speaker 2: O si estoy escribiendo un libro, veo si puedo aplicar
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  Speaker 2: alguno de los capítulos que estoy leyendo y escribo una
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  Speaker 2: parte del capítulo sobre ese aforismo. Y así al final,
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  Speaker 2: pues ya llevo casi cinco años. Entonces, pues algunos te
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  Speaker 2: los vas sabiendo.
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  Speaker 3: ¿Cómo, por ejemplo?
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  Speaker 2: Pues uno de Marco Aurelio que me ha ayudado mucho.
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  Speaker 2: No te inquiete el futuro. Llegarás a ese encuentro de
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  Speaker 2: ser preciso con las mismas armas con las que ahora
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  Speaker 2: afrontas el presente. No te inquiete el futuro. Es como
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  Speaker 2: siempre estás preocupado por qué va a pasar luego. Si
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  Speaker 2: llegas a ese encuentro, es decir, si no te mueres antes,
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  Speaker 2: lo enfrentarás con las mismas armas... con las que ahora
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  Speaker 2: enfrentas el presente... y al final... yo siempre he estado
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  Speaker 2: muy preocupado por el futuro... y cuando llega dice... otro
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  Speaker 2: que se relaciona con Seneca...¿ es esto lo que tanto temía?
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  Speaker 2: pues joder... no estoy tan mal... cuando tenías 26 años...¿
• 41:15
  Speaker 2: cómo estaré con 36? madre mía... lo ves como oscuro...
• 41:18
  Speaker 2: hay como... pues voy a estar bien... y si sigo
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  Speaker 2: cultivando esto... estaré mejor... ese de Seneca... 18.5 carta alucinio... dice...
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  Speaker 2: conténtate todos los meses... con pasar unos días... Comiendo comida
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  Speaker 2: sencilla y vistiendo ropas ásperas mientras te preguntas¿ es esto
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  Speaker 2: lo que tanto temía? Es decir, vive prácticamente todos los
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  Speaker 2: meses unos días de pobreza.
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  Speaker 3: ¡Guau!
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  Speaker 2: Claro. Unos días comiendo. Yo luego tengo fotos. Te lo
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  Speaker 2: puedo enseñar. Dos o tres veces al mes, dos o
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  Speaker 2: tres días al mes, desayuno solo un poco de avena
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  Speaker 2: con leche, un plato de arroz integral y ceno dos huevos.
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  Speaker 2: Y ya está. Y duermo la siesta. Bueno, antes la
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  Speaker 2: dormía aquí, ahora la duermo en el suelo.¿ En serio? Pero...¿
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  Speaker 2: Dos días al mes? Dos o tres días al mes.
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  Speaker 2: Seneca dice, si te parece un juego, endulcélo para que
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  Speaker 2: no sea un juego, sino una prueba. Y al final
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  Speaker 2: lo que dice esta idea, esta carta 18.5, lo que
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  Speaker 2: le quiere decir a su amigo Lucilio es, tiene otra
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  Speaker 2: frase en esa misma carta que dice que es el
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  Speaker 2: entrenar para la vida. Él dice, cuando los soldados levantan
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  Speaker 2: la valla en medio de la paz, para estar preparados
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  Speaker 2: cuando hay enemigo, y ensayan para la guerra en tiempos
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  Speaker 2: de paz. Y dice, al que no quieras que tiemble
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  Speaker 2: en la acción, entrénalo antes de ella. Claro. Entonces, por
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  Speaker 2: eso los equipos de fútbol entrenan para partidos, por eso
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  Speaker 2: los militares entrenan para las guerras, por eso, claro,¿ para
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  Speaker 2: qué entrenamos nosotros? Pues para la vida, ¿no? O si
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  Speaker 2: tienes una charla en público, pues la practicas, ¿no? No
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  Speaker 2: vas a ir a ver qué sale.
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  Speaker 3: Es decir, y esto hay otro autor contemporáneo, ¿no? Ryan Holiday,
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  Speaker 3: que habla del obstáculo, ¿no? El obstáculo es el camino. Sí. Eso,¿
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  Speaker 3: tú cómo lo ves? Es una cosa estoica, ¿no? Tenemos
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  Speaker 3: que siempre afrontar lo más difícil porque es ahí donde
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  Speaker 3: encontraremos la verdad?
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  Speaker 2: Bueno, yo creo que él ha marketinizado... Está muy bien
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  Speaker 2: la idea, ¿no? Marco Aurelio lo dice, pero no lo
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  Speaker 2: dice así exactamente. Él dice algo así como que el
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  Speaker 2: ser humano, él dice el hombre siempre, tiene la capacidad
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  Speaker 2: o tiene la inteligencia de adaptarse a todo lo que
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  Speaker 2: le sale. Y entonces así, cuando le sale un obstáculo...
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  Speaker 2: se adapta a ese obstáculo y lo puede saltar o
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  Speaker 2: lo puede rodear porque está en medio del camino y
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  Speaker 2: por lo tanto se convierte en el camino. Entonces esto
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  Speaker 2: lo puedes hacer una metáfora. Si tú vas caminando por
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  Speaker 2: un sendero y de repente ves una roca enorme, si
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  Speaker 2: quieres seguir adelante, lo único que puedes hacer es ver
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  Speaker 2: cómo la saltas o ver cómo utilizas tu inteligencia para badearlo.
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  Speaker 2: En la vida, cuando te pasa algo, el obstáculo es
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  Speaker 2: el camino, el obstáculo se convierte en el camino porque
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  Speaker 2: tienes que pasar por ahí sí o sí. O sea,
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  Speaker 2: si tú estás aquí y desarrollas una enfermedad y te
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  Speaker 2: la diagnostican, se convierte en el camino porque es la vida. Entonces,
• 44:01
  Speaker 2: al final, pues eso es material de entrenamiento, que es
• 44:03
  Speaker 2: la idea del obstáculo, es el camino. No quiere decir
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  Speaker 2: que siempre tengas que ir por el lado más difícil,
• 44:08
  Speaker 2: porque a lo mejor, oye,¿ para qué vas a ir
• 44:11
  Speaker 2: por ahí si por aquí puedes ir más fácil? Pero bueno,
• 44:14
  Speaker 2: al final es que si te sale un obstáculo, tu
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  Speaker 2: inteligencia lo puede convertir en el camino porque, de hecho,
• 44:19
  Speaker 2: si te lo piensas, es el camino.
• 44:20
  Speaker 3: Claro. Es decir, no escoger siempre la opción más difícil...
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  Speaker 3: Pero sí que si hay una opción difícil en tu vida,
• 44:30
  Speaker 3: la aceptes y luches con ella,
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  Speaker 2: ¿no? Claro. O sea, tú aquí puedes venir. En vez
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  Speaker 2: de con este equipo tan fantástico, pues puedes grabar con
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  Speaker 2: un Nokia y me tengo una cámara y... Tío,
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  Speaker 3: es que esta es la historia. Claro. Tú y yo empezamos...
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  Speaker 3: Este proyecto mío lo empezamos con una llamada por StreamYard. Claro, claro.
• 44:48
  Speaker 3: Y ahora estamos aquí en otra realidad muy diferente. Claro.
• 44:52
  Speaker 3: Que era... la que yo sabía o tenía en mente,
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  Speaker 3: pero que en ese momento tenía que pasar por una génesis,
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  Speaker 3: esa idea de decir, no tengo este equipo, no tengo
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  Speaker 3: los recursos, no hago nada, voy a hacerle una llamada. Claro,
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  Speaker 2: era tu obstáculo y lo convertiste en el camino. Y
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  Speaker 2: al final, lo que quería decir es que no siempre
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  Speaker 2: tienes por qué seguir con eso, no tienes que elegir
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  Speaker 2: siempre lo más difícil o lo peor, si puedes elegir
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  Speaker 2: algo mejor. Pero si lo peor viene, pues estate preparado.
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  Speaker 2: Seneca tiene otro aforismo muy bueno. Dice, yo no quiero
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  Speaker 2: estar nunca en una guerra, pero si estoy en una guerra,
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  Speaker 2: pues intentaré llevarlo lo mejor posible. Con otras palabras, ¿no?
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  Speaker 2: Yo no quiero una enfermedad, pero si me viene una enfermedad,
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  Speaker 2: pues intentaré ser fuerte. Seneca era una de las personas
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  Speaker 2: más ricas o el más rico del mundo. El más rico.
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  Speaker 2: Dicen que era el más rico, el multimillonario. De hecho,
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  Speaker 2: se dice... Yo esta anécdota no la he encontrado en
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  Speaker 2: ningún libro, no sé quién la dijo, pero yo la
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  Speaker 2: he leído en algún sitio, no me acuerdo dónde, que
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  Speaker 2: era tan rico, o sea, hacía préstamos a mucha gente...
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  Speaker 2: que cuando un día los reclamó, el Estado entró en quiebra.
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  Speaker 2: Fíjate la pasta que tendría. De hecho, él es el
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  Speaker 2: más criticado porque dice, claro,¿ cómo puedes ser estoico y
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  Speaker 2: siendo tan rico? Y yo digo, oye, pues creo que
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  Speaker 2: tiene más mérito. Porque si tú eres pobre, no te
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  Speaker 2: queda otra que ser estoico. Pero si eres rico y
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  Speaker 2: te pones pruebas estoicas a posta, yo creo que tiene
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  Speaker 2: más mérito.
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  Speaker 3: Claro. Pero esto, tío, en un futuro, y hablaremos ahora
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  Speaker 3: de eso, del futuro, imagínate Elon Musk que haya creado
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  Speaker 3: una corriente de pensamiento que se estudie dentro de cientos
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  Speaker 3: de años. Sería el Elon Musk del momento. Hablemos precisamente
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  Speaker 3: de eso, de la tecnología, de la inteligencia artificial, de
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  Speaker 3: todas estas cosas que decían los estoicos acerca del progreso.
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  Speaker 2: Bueno, yo no recuerdo haber leído nada en el sentido
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  Speaker 2: del progreso en el mundo. Hablan del progreso interior. Pero
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  Speaker 2: Si lo traemos un poco al mundo moderno, al final,
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  Speaker 2: y por seguir los principios estoicos, yo creo que puedes
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  Speaker 2: utilizar cualquier cosa para bien o para mal.¿ Y la
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  Speaker 2: inteligencia artificial es un progreso? Por supuesto. Pero lo puedes
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  Speaker 2: utilizar para hacer cosas mejores, para que te ayude, para
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  Speaker 2: lo que sea. Lo puedes utilizar para falsificar voces o
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  Speaker 2: caras o datos y robar a la gente. Entonces yo
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  Speaker 2: creo que al final... Me parece curioso que menciones ahí
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  Speaker 2: los más, porque mucha gente dice que es estoico... Y
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  Speaker 2: yo creo que es el antiestoico, porque de hecho tengo
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  Speaker 2: un amigo cercano que trabaja con él y el tipo
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  Speaker 2: dice que estaba un poco desequilibrado. No le hablan a
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  Speaker 2: la mitad de los hijos, no duerme, no pasa por casa,
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  Speaker 2: no es precisamente el ideal estoico. Lo que pasa es
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  Speaker 2: que como se ha puesto muy de moda hasta ahora
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  Speaker 2: este sistema en Silicon Valley, pues al final parece que
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  Speaker 2: todos los que están en Silicon Valley son estoicos, pero
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  Speaker 2: no tiene nada que ver. Volviendo a la pregunta, en
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  Speaker 2: cuanto al progreso, yo creo que al final... El estuicismo
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  Speaker 2: a mí me gusta porque es agarrarte a lo que
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  Speaker 2: nunca va a cambiar. Que es, por mucho progreso que
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  Speaker 2: ha habido en la historia, a mí me gusta mucho
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  Speaker 2: esta analogía Tim Urban, no sé si lo conoces, el
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  Speaker 2: de Wait, But Why. Él dice, si tú coges a
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  Speaker 2: un tío de 1604 o de 1624 y te lo
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  Speaker 2: llevas a 1224, pues no ha cambiado tanto el mundo.
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  Speaker 2: Pero si te lo llevas de 1624 a 2024, el
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  Speaker 2: tío se vuelve loco. O sea, de 1624 a 1234
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  Speaker 2: la gente iría en caballo, escopetas, lanzas, no sé, tampoco.
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  Speaker 2: Pero si lo traslea entonces ahora, es una locura, el
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  Speaker 2: tío se... no sé. Pero lo que no ha cambiado
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  Speaker 2: es esto. Ni en el 300 a.C., ni en 1224,
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  Speaker 2: ni en 2024. Al final,¿ qué pasa? Que todos seguimos
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  Speaker 2: teniendo deseos, todos seguimos teniendo miedos, todos seguimos queriendo ser famosos,
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  Speaker 2: todos queremos ser ricos, todos queremos seguir teniendo seguidores, lo
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  Speaker 2: que sea, ¿no? Antes antes lo que querían es pues
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  Speaker 2: sí estar en el Senado o estar rico o tener
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  Speaker 2: muchos esclavos o mucha influencia en el poder o ser
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  Speaker 2: emperador y pasar a la historia lo que sea ¿no?
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  Speaker 2: y lo más quiero pasar o tener
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  Speaker 3: mucha abundancia o vivir
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  Speaker 2: bien
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  Speaker 3: ¿no
• 48:52
  Speaker 2: hoy en día y lo más pues quiero pasar a
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  Speaker 2: la historia por poner el pie en Marte ¿no? pues
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  Speaker 2: lo mismo ¿no? posteridad el deseo el miedo a la
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  Speaker 2: muerte pues igual ahora que hace dos mil años y
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  Speaker 2: dentro de dos mil años bueno si no hay algo
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  Speaker 2: que lo cambie será igual el deseo de la gente
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  Speaker 2: prefiere ser famosa o ser anónima o tener mucho dinero
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  Speaker 2: a no tenerlo entonces al final es lo mismo¿ Qué
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  Speaker 2: es lo que no cambia? Esto. El progreso, por mucho
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  Speaker 2: que lo de fuera cambie, lo de dentro nunca cambia. Entonces,
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  Speaker 2: siempre tienes que trabajar lo mismo. De hecho, esto es
• 49:17
  Speaker 2: una frase de Naval, o de Taleb, no lo sé. Sí.
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  Speaker 2: para que te guíes. Dice, cuanto más antiguo es el problema,
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  Speaker 2: más antigua es la solución.
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  Speaker 3: Qué fantástico! Oye, los preceptos que antes nos decías de...
• 49:31
  Speaker 3: Los has nombrado como muy rápido.¿ Cuáles son? Honor, no
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  Speaker 3: sé qué... Has... Las virtudes. Las virtudes.¿ Cuáles son? Sabiduría,
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  Speaker 2: coraje, justicia y templanza.
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  Speaker 3: Sabiduría,
• 49:45
  Speaker 2: coraje, justicia y templanza. Sabiduría también es prudencia. Frónesis en
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  Speaker 2: griego es como... No es la sabiduría de acumular conocimiento,
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  Speaker 2: sino de vivir de forma sabia en el sentido de
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  Speaker 2: vivir en el mundo. No decir, oye, yo me sé
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  Speaker 2: un montón de datos y soy un erudito, pero luego
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  Speaker 2: no sé gestionarme. No es... sabiduría práctica que la entras
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  Speaker 2: al mundo y actúas bien sabes diferenciar lo que está
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  Speaker 2: bajo tu control de lo que no sabes trabajar la
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  Speaker 2: igualanimidad sabes actuar con serenidad esa es la sabiduría práctica
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  Speaker 2: ok coraje o fortaleza ser capaz de resistir los envites
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  Speaker 2: de la vida con fortaleza con serenidad y también ser
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  Speaker 2: capaz de actuar con valentía de afrontar lo que te
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  Speaker 2: da miedo de no significa que te tires en moto
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  Speaker 2: por un acantilado pero tener una conversación dura enfrentarte a
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  Speaker 2: la cámara enfrentarte a cosas que te den miedo por
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  Speaker 2: si no Luego está la justicia o la bondad, que
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  Speaker 2: es el pensar en el prójimo antes de actuar. Decía
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  Speaker 2: Marco Aurelio que hay que perdonar a los demás, que
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  Speaker 2: siempre hay que tenerlos en cuenta, que no hay que perjudicarles.
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  Speaker 2: Eso es la bondad de la justicia estoica. No es
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  Speaker 2: tanto como hacer justicia, el ojo por ojo y diente
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  Speaker 2: por diente y esto. Eso no tiene nada que ver.
• 50:54
  Speaker 2: Y luego está la templanza o la moderación, que es
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  Speaker 2: súper interesante, que es el autocontrol, el autogobierno, la autarquía
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  Speaker 2: que llamaban los estoicos, el ser tu propio monarca, el
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  Speaker 2: ser tu propio jefe. No es ser autónomo, ¿no? No
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  Speaker 2: es lo de Yados, ¿no? Lo de¿ quieres ser tu
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  Speaker 2: propio jefe? No, no. Eso no es. Es el autogobierno.
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  Speaker 2: El decir, vale, yo me basto para gobernarme a mí mismo.
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  Speaker 2: Y es un ideal bonito. Hombre, es fantástico. Claro. Eso
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  Speaker 2: es un poco, yo creo que al final lo que nos...
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  Speaker 2: No es que nos encaminemos a eso, los que estamos
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  Speaker 2: en este camino del mundo interior, pero sí que es
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  Speaker 2: verdad que intentas al final tener o generar los recursos
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  Speaker 2: internos suficientes para ser capaz de soportar con entereza las
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  Speaker 2: mayores cosas posibles. Ajá
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  Speaker 3: Oye, yéndolo a personal,¿ cómo cambiaste tu vida?¿ Y cómo
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  Speaker 3: fue tu vida para descubrir esto del estoicismo y dedicarle
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  Speaker 3: todos tus esfuerzos y todos tus recursos? Y
• 51:50
  Speaker 2: quiero que me
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  Speaker 3: cuentes tu historia de Australia.
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  Speaker 2: Yo en Australia he estado dos veces. La primera fue
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  Speaker 2: para salir de España, sobre todo, y para aprender inglés.
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  Speaker 2: Y la segunda fue porque mi mujer y yo hicimos
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  Speaker 2: un invento mori. Y dijimos, si nos morimos,¿ de qué
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  Speaker 2: nos vamos a arrepentir? Esa pregunta la te he hecho antes, ¿no?
• 52:10
  Speaker 3: Hostia, a ver. O sea, tú te pusiste con tu mujer...
• 52:13
  Speaker 2: Pero no sabíamos nada de los estoicos todavía. Era en
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  Speaker 2: plan de, oye, yo no sé cuándo me voy a morir. Vale,
• 52:17
  Speaker 2: vale
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  Speaker 3: Pero esto, te pusiste con tu mujer y le dijiste, cariño,
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  Speaker 3: si nos morimos,¿ de qué nos arrepentiremos de no haber hecho? Claro,¿
• 52:24
  Speaker 3: qué queremos
• 52:24
  Speaker 2: hacer antes de irnos a la tumba? Y dijimos, viajar,
• 52:28
  Speaker 2: tener hijos. Yo añadía tener mi propio proyecto. Y fue como, vale,
• 52:33
  Speaker 2: pero es que si tenemos hijos, ya no vamos a
• 52:35
  Speaker 2: poder viajar. Vamos a viajar. Entonces, estuvimos un año y medio,
• 52:42
  Speaker 2: casi dos años, ahorrando a saco, trabajando un montón, intentando
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  Speaker 2: gastar lo menos posible. Y en marzo de 2019 nos
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  Speaker 2: fuimos a dar la vuelta al mundo. Fuimos a Rusia,
• 52:51
  Speaker 2: hicimos el Transiberiano, Mongolia, Asia y tal, todo esto. Bajamos
• 52:55
  Speaker 2: a Australia. con una visa para recargar la billetera que, claro,
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  Speaker 2: al final no ahorrábamos tanto. Y en Australia se gana
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  Speaker 2: bien de dinero porque es un país de oportunidades que
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  Speaker 2: está muy bien. Pero ahí ya nos pidió el COVID.
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  Speaker 2: Entonces justo cuando íbamos a seguir viajando, que nos íbamos
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  Speaker 2: a Nueva Zelanda y a seguir por Latinoamérica, Norteamérica y demás,
• 53:10
  Speaker 2: pues no pudimos hacerlo y estuvimos ahí unos meses más
• 53:13
  Speaker 2: y nos volvimos a España. Y ahí yo ya había
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  Speaker 2: empezado el estoico. Porque también es verdad que yo venía
• 53:18
  Speaker 2: mucho tiempo ya cinco años meditando, leyendo de budismo, había
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  Speaker 2: leído algún libro de los estoicos, pero... No acababa de
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  Speaker 2: entenderlo bien. Entonces leí una frase de Seneca que dice,
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  Speaker 2: cuando uno enseña, dos aprenden. Y dije, joder, me lo
• 53:35
  Speaker 2: voy a contar. Y la forma más rigurosa de contármelo
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  Speaker 2: era también exponerme a que otros lo vieran. Porque al
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  Speaker 2: final contigo mismo es como que no eres tan estricto.
• 53:43
  Speaker 2: Entonces dije, joder, si hay gente que me va a
• 53:45
  Speaker 2: criticar porque estoy diciendo esto mal,¿ qué me ha pasado?
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  Speaker 2: Muchas veces las primeras entradas eran muy malas. Ya me
• 53:50
  Speaker 2: decía la gente, esto no es así, tal, tal, investigando.
• 53:51
  Speaker 2: Las
• 53:51
  Speaker 3: hacías en Instagram.
• 53:53
  Speaker 2: Bueno, las hacía en mi página web y luego las
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  Speaker 2: compartía en Instagram. En Instagram ponía alguna frasecita, en Twitter
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  Speaker 2: también y tal. Y poco a poco eso fue ganando
• 54:00
  Speaker 2: en popularidad. Estamos hablando de... Empecé en septiembre de 2029
• 54:03
  Speaker 2: en podcast en mayo de 2020. O sea, mucho menos
• 54:07
  Speaker 2: que el tuyo. ¡Guau, tío! ¿2020? Claro, yo pensaba que
• 54:11
  Speaker 2: llegaba tarde. Y ahora le pienso, oye, que muy pronto. Claro, tío. Claro, claro, totalmente. Sí, sí, sí.
• 54:17
  Speaker 2: Y en ese momento yo ya escuchaba un podcast, pero...
• 54:21
  Speaker 2: pues a Tim Ferriss y demás, que hemos hablado, a
• 54:23
  Speaker 2: Hugh Rogan, pero no... Dije, vaya, pues estoy tardísimo. Y
• 54:27
  Speaker 2: al final empecé en mayo de 2020, el día uno, creo.
• 54:30
  Speaker 2: Y hasta hoy. Pues he ido creando YouTube, he ido
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  Speaker 2: creando Patreon, hago una formación, un libro y ahora he
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  Speaker 2: entregado el segundo.¿ Y tú dejaste tu trabajo para dedicarte
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  Speaker 2: full time a esto? Yo estuve trabajando paralelamente dos años.
• 54:47
  Speaker 2: Desde septiembre de 2019, perdona, Sí, sí, septiembre de 2019
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  Speaker 2: a octubre de 2021. El día de la noche de
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  Speaker 2: la boda que me casé, dice, lo dejo.¿ En serio? Sí, sí, sí. Bueno,
• 55:00
  Speaker 2: ya traía mucho acumulado, pero dije, ya tengo un colchón
• 55:03
  Speaker 2: suficientemente grande como para poder aguantar un año sin trabajar,
• 55:07
  Speaker 2: sin ingresar nada. Hemos ahorrado, mi mujer también estaba trabajando,
• 55:10
  Speaker 2: yo llevaba trabajando ya ocho o nueve años seguidos y dije, venga,
• 55:13
  Speaker 2: tengo dinero ahorrado. Esto parece que va para arriba, me
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  Speaker 2: la juego y le dedico el mayor tiempo posible. Y
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  Speaker 2: le dedicaba al principio... 12-14 horas al día al principio
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  Speaker 2: te digo dos años y algo ¿haciendo? pues creando un
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  Speaker 2: montón de contenido o sea yo es que empecé todo
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  Speaker 2: yo me lo hago yo todo menos YouTube que ya
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  Speaker 2: te he comentado que me ayuda una persona pero haciendo
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  Speaker 2: el podcast haciendo en Patreon estuve un año escribiendo un
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  Speaker 2: artículo diario un artículo y un podcast diario ahí en
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  Speaker 2: Patreon tengo ahora 350 por ahí no sé haciendo los
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  Speaker 2: cursos escribiendo el libro Instagram YouTube todo todo todo yo
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  Speaker 2: solo Y ahora pues... O sea, ahora trabajo menos porque
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  Speaker 2: entonces tuve que trabajar mucho. Pero si ahora siguiera, podría
• 55:51
  Speaker 2: trabajar 14 horas también tranquilamente. Claro, o sea, podrías... Esto
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  Speaker 2: nunca acaba.
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  Speaker 3: Podrías continuar a saco... Claro, claro.
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  Speaker 2: Ya depende de lo que empieces tú a valorar. Pero
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  Speaker 2: ya sabes tú que el trabajo nunca termina.
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  Speaker 3: Totalmente.¿ Y eso te ha dado la plenitud también?¿ Un
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  Speaker 3: precepto estoico de buscar la plenitud?¿ Te ha dado la plenitud?
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  Speaker 3: Es
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  Speaker 2: que tampoco sé qué es la plenitud. Yo estoy muy
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  Speaker 2: feliz en mi día a día. Y... Como todo el
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  Speaker 2: mundo tengo mis emociones y tengo días mejores y días peores.
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  Speaker 2: Y al final también, yo creo que si hay algo
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  Speaker 2: en el mundo que es ser estoico, es ser autónomo
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  Speaker 2: en España. Entonces, claro, al final tienes tus más y
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  Speaker 2: tus menos con temas de facturación, temas de impuestos, temas
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  Speaker 2: no sé qué, siempre. Pero es un problema, en mi
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  Speaker 2: caso ahora mismo, de primer mundo. Entonces, en general, lo
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  Speaker 2: más básico, lo que tengo cubierto, también es verdad que
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  Speaker 2: yo me pongo frenos a mí mismo. Porque hay gente
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  Speaker 2: que me dice... Me escriben muchos marketers y tal, ¿no?
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  Speaker 2: Tú sabes que podrías ganar seis cifras, ¿no? High ticket,
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  Speaker 2: si hacer un funnel de ventas, no sé qué. Y yo, sí,
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  Speaker 2: pero es que no quiero. Porque me tengo que meter
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  Speaker 2: en follones que no me apetece meterme. Y no sé
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  Speaker 2: si dormiría tranquilo. Yo no sé si dormiría tranquilo. En
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  Speaker 2: mi caso, igual alguien viene y me dice, oye, tú
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  Speaker 2: tienes un problema con el dinero. Pero yo no viviría
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  Speaker 2: tranquilo conmigo mismo vendiendo un curso de 2.000 pavos. O sea,
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  Speaker 2: en mi caso. En mi caso. Y de esto hicimos.
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  Speaker 2: A lo mejor si es inversión o algo así, pues
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  Speaker 2: a lo mejor sí. Pero en lo mío yo no. Entonces,
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  Speaker 2: yo me pongo freno pues diciendo que no a cosas
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  Speaker 2: por haber dicho que sí a demasiadas, freno a la
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  Speaker 2: facturación por no cruzar un límite que desde mi punto
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  Speaker 2: de vista en mi caso no es ético y pasando
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  Speaker 2: más tiempo con mi mujer y mi hija me pongo
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  Speaker 2: frenos en ese sentido. A lo mejor podría crecer mucho más,
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  Speaker 2: pero intento también ser coherente con la filosofía que predico
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  Speaker 2: y digo, oye, si ya tengo suficiente,¿ para qué me
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  Speaker 2: voy a complicar más la vida?¿ Y para qué voy
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  Speaker 2: a hacer cosas que a lo mejor no quiero hacer?¿
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  Speaker 2: O para qué voy a hacer cosas que a lo
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  Speaker 2: mejor me van a quitar el sueño? En tu entrevista
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  Speaker 2: con Isra García decía eso justo. Es que la he
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  Speaker 2: visto varias veces y me ha gustado mucho. Decía,¿ para
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  Speaker 2: qué quieres tanto éxito si a lo mejor luego tienes
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  Speaker 2: que tomar pastillas para dormir?
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  Speaker 3: Qué tal, tío?
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  Speaker 2: Joder, prefiero dormir tranquilo dentro de lo que mi hija
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  Speaker 2: me deja. Pero es que eso
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  Speaker 3: es lo que hablábamos antes de las cosas que realmente
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  Speaker 3: no se pueden comprar son las que más valor tienes
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  Speaker 3: que darle. Claro. Las que tienes que conseguir. O sea,
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  Speaker 3: que tu hija te quiera es algo que no puedes comprar.
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  Speaker 3: Y si te quiere, es algo que no tiene precio, ¿sabes?
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  Speaker 3: Y si no te quiere, puedes tener lo que quieras
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  Speaker 3: en el mundo y tal, pero es que aún seguidas, ¿sabes?
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  Speaker 3: Pensando qué cojones he hecho mal.
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  Speaker 2: O si se
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  Speaker 3: muere. Es que son cosas, tío, que caen por su
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  Speaker 3: propio peso.¿ Tú cómo
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  Speaker 2: lo vives
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  Speaker 3: esto,
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  Speaker 2: que tú
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  Speaker 3: también tienes hijas? Tío, yo creo que es como que
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  Speaker 3: la vida te pone... Realmente las prioridades delante de las narices.
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  Speaker 3: Y entonces como que toda tu vida has estado pensando
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  Speaker 3: qué es lo más importante o qué tengo que hacer
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  Speaker 3: o qué tengo que... Pero cuando tienes realmente, pues eso,
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  Speaker 3: hijos a tu cargo, todo lo demás no importa. No
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  Speaker 3: sé cómo explicarlo. Y es algo que a lo mejor
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  Speaker 3: es algo biológico, ¿no? Instintivo, que llegamos dentro y que dices, no,
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  Speaker 3: es que tengo que hacerlo por ella. Porque no es mentira. ¿sabes?
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  Speaker 3: Sí que también tengo que decir que muchas veces también necesitamos,
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  Speaker 3: y no sé si solo los estoicos también hablan de ello,
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  Speaker 3: el pensar primero nosotros, ¿no? Yo tengo que estar bien
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  Speaker 3: para que mi hija esté bien, ¿vale? O yo tengo
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  Speaker 3: que estar bien para que mi relación con mi mujer
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  Speaker 3: esté bien, ¿no? Porque si yo estoy mal, ellas estarán mal,
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  Speaker 3: primero yo y después... No sé si lo decían los
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  Speaker 3: estoicos
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  Speaker 2: Tampoco me sé todos los textos de memoria, pero... Pero casi.
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  Speaker 2: Pero sí que es verdad que yo creo que para
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  Speaker 2: mí tiene todo el sentido. Primero estar bien y luego...
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  Speaker 2: O sea, no puedes echar agua si tu botella está vacía.
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  Speaker 2: Pero el estoicismo también lo que trata de crear, yo creo,
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  Speaker 2: o yo lo entiendo así o yo lo interpreto así
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  Speaker 2: en mi vida, es aprender a... a estar bien en
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  Speaker 2: cualquier momento casi. Es decir, por muy jodido que estés,
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  Speaker 2: intentará agarrarte algo que te haga estar bien en ese momento.
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  Speaker 2: Y luego ya descansarás y luego ya tal, ¿no? Pero
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  Speaker 2: en ese momento, si estás aquí ahora, por eso te
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  Speaker 2: decía esa frase de Marco Aurelio, yo me levanto con
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  Speaker 2: un sueño a las cinco y digo, madre mía,¿ es
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  Speaker 2: esto tan insoportable? Pues no. Entonces eso me trae a la, oye,
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  Speaker 2: que eso es un privilegio. No estoy bien en el
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  Speaker 2: sentido de que, oye, está aquí mi hija, que claro,
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  Speaker 2: los bebés encima se levantan y están al 100% desde
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  Speaker 2: el minuto uno. Tú estás ahí con un sueño 15 minutos.
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  Speaker 2: Pero esa frase me ayudó a decir, vale, estás bien
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  Speaker 2: aquí ahora. Y ahí ya entonces se transforma, ¿no? Pero
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  Speaker 2: sí estoy de acuerdo que hay que estar bien. Y
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  Speaker 2: la filosofía antigua en ese sentido era eso, era una
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  Speaker 2: medicina para el alma. Entonces... aprender a estar bien, ¿no?
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  Speaker 2: Mente en calma, cuerpo en forma y casa en amor.
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  Speaker 2: Eso es estar bien, tío. Totalmente, tío.
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  Speaker 3: Oye, Pepe, es maravilloso hablar contigo porque, además, te lo
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  Speaker 3: decía antes, ¿no? El podcast lo puedes plantear siempre de
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  Speaker 3: diferentes cosas como la vida, ¿no? Tengo un problema en
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  Speaker 3: el trabajo, tengo un problema con mi pareja, con el dinero,
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  Speaker 3: lo que sea, y siempre todo se puede pasar por
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  Speaker 3: el filtro, ¿no? Tú eso es lo que haces durante
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  Speaker 3: toda tu vida, en tus canales y además en tu
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  Speaker 3: día a día también, ¿no?¿ Qué dice tu mujer, tus padres,
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  Speaker 3: tus amigos?¿ Flipan contigo?¿ Te preguntan?¿ Te llaman?¿ Qué hago?¿
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  Speaker 3: Que me han despedido? ¿No? Pues un poco
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  Speaker 2: sí. A ver, mi mujer sobre todo... Yo esto lo
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  Speaker 2: digo en la dedicatoria del primer libro. Yo todo esto
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  Speaker 2: lo hago para ser como ella ya es. siempre hago
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  Speaker 2: la broma digo yo soy el que habla de estoicismo
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  Speaker 2: y la estoica es ella porque al final es verdad
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  Speaker 2: y las mujeres en general yo creo que son mucho
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  Speaker 2: más estoicas que nosotros en el sentido de ella por
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  Speaker 2: ejemplo es capaz de soportar mucho más dolor que yo
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  Speaker 2: y ella es capaz de cuando yo tengo un montón
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  Speaker 2: de dudas de no sé qué hacer tal tal tal
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  Speaker 2: ella dice pero si esto es así así así digo
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  Speaker 2: no lo había visto y en ese sentido aunque también
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  Speaker 2: la tengo un poco frita porque tú imagínate lo que
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  Speaker 2: tiene que ser cinco años hablando de los estoicos
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  Speaker 3: porque tú te a muerte
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  Speaker 2: yo estoy con esto todo el día O sea, pero
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  Speaker 2: no todo el día, porque para mí es una vida,
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  Speaker 2: es una forma de vivir. Entonces no estoy, hombre, no
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  Speaker 2: estoy aquí con ella y diciéndole frases de SNK todo
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  Speaker 2: el rato, pero sí que a lo mejor, pues si
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  Speaker 2: estamos hablando de un problema, de una situación, digo, ah,
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  Speaker 2: pues los estoicos dirían esto, tal, tal, tal, no sé qué.
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  Speaker 2: Y eso sí que nos ayuda, por ejemplo, a tener
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  Speaker 2: una conversación o a hablar de alguna cosa y verla
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  Speaker 2: desde otro punto de vista. Pero, por ejemplo, y respondiendo
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  Speaker 2: también a la pregunta que me hacías antes, yo antes
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  Speaker 2: era de todo menos estoico. Entonces... A mí me ha gustado,
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  Speaker 2: también he sido muy joven, y me ha gustado mucho
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  Speaker 2: ir de fiesta y hacer un montón de cosas y
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  Speaker 2: disfrutar un montón y tal, pero al final yo siempre
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  Speaker 2: veía que, vamos a llamarlo el camino, no era ese.
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  Speaker 2: Porque yo decía, sí, yo me lo he pasado muy bien,
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  Speaker 2: pero yo estoy fatal. Y esto no me lleva a
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  Speaker 2: ningún sitio. Y a lo mejor estoy cultivando relaciones que
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  Speaker 2: no me aportan nada, o a lo mejor estoy haciendo
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  Speaker 2: cosas con gente que no me interesa, o a lo
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  Speaker 2: mejor tengo unos hábitos, unos planes que no me hacen
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  Speaker 2: más feliz. Y por eso empecé en el budismo, la
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  Speaker 2: meditación y tal. Entonces, gente que me conoce un poco
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  Speaker 2: más de esa época, o mis padres y tal, me dicen,
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  Speaker 2: pero si tú no eres así. Y digo, es que
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  Speaker 2: quiero serlo. Me
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  Speaker 3: parece que este es el camino de vida que yo
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  Speaker 3: quiero seguir. Pero sí que eres así, pero a lo
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  Speaker 3: mejor no habías conseguido sacar ese
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  Speaker 2: tú verdadero,
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  Speaker 3: ¿no? Porque todos sabemos cómo somos, pero muchas veces los
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  Speaker 3: otros nos ven de otra forma por los actos que hacemos.
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  Speaker 3: pero a lo mejor es súper sensible, pero has vivido
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  Speaker 3: en un barrio, en una familia, en un tal, que
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  Speaker 3: no te ha dejado sacar esa sensibilidad y cuando la
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  Speaker 3: sacas es como, pero quién eres tú, es que lo
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  Speaker 3: he llevado siempre dentro. Claro. Esto que me acabas de decir,
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  Speaker 2: ahora lo estoy releyendo, hay un libro brutal de Ralph
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  Speaker 2: Waldo Emerson que se llama La autoconfianza, o la confianza
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  Speaker 2: en uno mismo. Y empieza diciendo esto, que no tenemos
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  Speaker 2: confianza en nosotros mismos porque... no le damos validez a
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  Speaker 2: nuestras ideas porque vienen de nosotros, pero si las leemos
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  Speaker 2: en autores clásicos y las vemos, decimos,¡ qué buena idea!
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  Speaker 2: Pero en realidad tú ya la habías pensado. Lo que
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  Speaker 2: pasa es que la adoptas de otro porque te ha
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  Speaker 2: resonado a ti, porque tú ya la has pensado muchas
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  Speaker 2: veces a lo largo de tu vida. Pero por eso
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  Speaker 2: no tienes confianza en ti mismo, porque no escuchas tus ideas.
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  Speaker 2: Pero si las dice otro, sí son buenas. Entonces, yo
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  Speaker 2: por ejemplo, mucha gente me dice, yo ya era estético
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  Speaker 2: sin saberlo. Yo lo de ponerme siempre en lo malo, primero,
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  Speaker 2: que eso es un ejercicio que lo dice Seneca, yo
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  Speaker 2: siempre lo he hecho. Y me decía la gente, tío,
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  Speaker 2: tú eres muy cenizo, eres muy negativo, sé más optimista,
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  Speaker 2: ponte en que lo mejor va a pasar. Y yo decía,
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  Speaker 2: pero es que si me pongo en que lo mejor
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  Speaker 2: pasa y luego no pasa, me voy a llevar a
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  Speaker 2: un chasco que flipas. Prefiero ponerme en lo peor, ver
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  Speaker 2: qué haría si ocurre, y si pasa, pues estoy preparado,
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  Speaker 2: y si pasa algo súper bueno, pues me voy a
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  Speaker 2: llevar a una sorpresa que flipas. Y eso me ha
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  Speaker 2: pasado muchas veces en la vida, pero esa es una
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  Speaker 2: de las ideas de los estoicos, que yo sí le
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  Speaker 2: había dado validez en mi cabeza sin saber que era
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  Speaker 2: de ellos. Igual que mucha gente que me dice, yo
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  Speaker 2: pienso en la muerte todos los días, pero desde que nací. Digo,
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  Speaker 2: pues claro, eso es un ejercicio estoico. Joder. Sí, hay
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  Speaker 2: gente que al final son ejercicios psicológicos.
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  Speaker 3: Tú piensas en la muerte de tu madre, por ejemplo?
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  Speaker 3: No sé si está
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  Speaker 2: viva o muerta. De hecho, estuvo aquí ayer, se fue.
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  Speaker 2: Y yo pienso en la muerte casi todos los días,
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  Speaker 2: sobre todo en la de ella, en la de mi hija.
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  Speaker 2: En la mía, en la de mi mujer. De hecho,
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  Speaker 2: esto va a ser un poco macabro. Y hay gente
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  Speaker 2: en la época que va a decir, eso no lo
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  Speaker 2: hagas porque entonces lo vas a atraer. Pero la idea
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  Speaker 2: de imaginar mi muerto, imaginar la muerte de seres queridos
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  Speaker 2: para luego cuando esté con ellos estar mejor, la practico
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  Speaker 2: casi todos los días. De hecho, esto sobre todo me
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  Speaker 2: vino muy bien cuando una tía mía se murió en
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  Speaker 2: diciembre de 2021, que para mí era como mi madre. Yo...
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  Speaker 2: iba a cenar con ella y al día siguiente, o
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  Speaker 2: a los 12, no me acuerdo cuánto exactamente, pero la
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  Speaker 2: operaban de una metástasis. Y dije, igual es mi última
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  Speaker 2: cena con ella. Si es mi última cena con ella,¿
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  Speaker 2: cómo quiero recordarla? Y fue mi última cena con ella.
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  Speaker 2: Porque una metástasis al final está chungo. Entonces yo tuve
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  Speaker 2: suerte en el sentido de saber que al día siguiente
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  Speaker 2: se podía morir, o a los próximos días. Y ese
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  Speaker 2: ejercicio es el que proponen los estoicos. Dicen, oye, si
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  Speaker 2: esta fuera la última vez que vas a estar con
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  Speaker 2: esta persona... Estarías mirando el móvil mientras estás comiendo. Estarías...
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  Speaker 2: Mientras tu hija está, a lo mejor, haciendo algo por
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  Speaker 2: primera vez y tú estás mirando a ver cuántos likes tienes,
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  Speaker 2: si fueras la última vez que la vas a ver,
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  Speaker 2: estarías haciendo eso. Es verdad que vivir así es intenso.
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  Speaker 2: O sea, tampoco hace falta. Pero de vez en cuando,
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  Speaker 2: de vez en cuando...
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  Speaker 3: Poner el foco
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  Speaker 2: ahí, ¿no? Un poco, sí. Yo creo que un poco sí.
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  Speaker 3: Pepe, para terminar,¿ algún consejo estoico, alguna frase estoica, algún...
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  Speaker 3: Algo que nos podamos llevar para la gente que se
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  Speaker 3: ha quedado hasta el final y que sea algo que
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  Speaker 3: tú tengas ahí en la cabeza, una perla, algo así.
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  Speaker 3: Pues mira, algo que a mí me
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  Speaker 2: está ayudando mucho ahora y que lo llevo tiempo trabajando
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  Speaker 2: también es aprender a estar cómodo en el caos. Que
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  Speaker 2: eso también es el estoicismo. Al final yo creo que
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  Speaker 2: toda la vida es caos, de alguna manera. no solo físicamente,
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  Speaker 2: sino también en la agenda o en la cabeza o
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  Speaker 2: en el día a día y tal, vivimos como de
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  Speaker 2: una forma muy caótica. Entonces yo creo que el estuicismo
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  Speaker 2: da herramientas para ayudar a estar tranquilo en ese caos.
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  Speaker 2: Y la idea de... que para mí es la definitiva
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  Speaker 2: y que ayuda a eso, creo que es la de
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  Speaker 2: la mente en calma, el cuerpo en forma y la
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  Speaker 2: casa llena de amor. Si tienes esas tres, puedes estar
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  Speaker 2: cómodo casi en cualquier cosa. Que yo creo que para
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  Speaker 2: mí es el... Es el éxito, la felicidad es eso.
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  Speaker 2: Estar tranquilo, estar relativamente en forma y tener amor en casa.¿
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  Speaker 2: Qué más quieres?
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  Speaker 3: Tío, me lo tatuaría, ¿eh? La mente en calma, el
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  Speaker 3: cuerpo en forma y la casa llena de
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  Speaker 2: amor.
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  Speaker 3: Naval Ravikant
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  Speaker 2: Pepe, muchas gracias. Gracias
• 1:07:58
  Speaker 3: a ti. Gracias por invitarme a tu casa. A ti
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  Speaker 3: y por invitarme a la tuya. Y poder charlar de
• 1:08:03
  Speaker 3: todo esto. Seguirle todos en Instagram, en YouTube. En todas
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  Speaker 3: partes y te deseo salud, paz y amor.
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  Speaker 2: Lo mismo. Calma, forma y amor. Grande. Gracias.