Latest / あべけん×UKの泥棒会議 / #57『集団的好奇心』〜あの作品をつくった部族の方々【ゲスト / (株)anno lab なっちさん】

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#57『集団的好奇心』〜あの作品をつくった部族の方々【ゲスト / (株)anno lab なっちさん】 · あべけん×UKの泥棒会議

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  二 本 目 も お 願 い し ま す。 お 願 い し ま。
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  す は い、 あ れ で す ね。 一 本 目 喋 り す ぎ て 何 が ハ イ ラ イ ト や
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  っ て か、 も う 思 い 出 せ ん。 何 が 起 き た っ け？
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  結 構。 色 々 喋 っ た ね う ん。
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  意 外 と な っ ち さ ん が 真 面 目 に 喋 っ て く れ た っ て い う。
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  内 容 で は な。 い ペ ッ ト 今 日 機 嫌 い い ね み た い な 感
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  じ。 そ れ や ば い で す ね。
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  そ の コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 取 れ る 対 象 に そ れ そ れ 言 う の や ば い で す ね。
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  結 構 ト ピ ッ ク 多 か っ た で す よ ね。 多 か っ た う ん。
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  そ う か。 だ か ら 二 本 目 は ち ょ っ と 仕 事 の 話 と
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  い う か。 そ う そ う、 そ う そ う。
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  そ う じ ゃ あ い い ん じ ゃ な い で す か？ も う う ん、 タ イ ト ル コ ー ル か ら は い。
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  そ う で す ね。 は い、 じ ゃ あ や っ て い き ま し ょ う。
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  は い、 今 日 も な し さ ん お 願 い し ま す は い。
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  阿 部 健。 UK マ ッ チ の 泥 棒 会 議。
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  こ の 番 組 は、 抽 象 的 な 概 念 と し て の 泥 棒 に 強 い 憧 れ を 抱 く 阿 部 健 有 形 の 2人
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  が。 日 常 生 活 や そ れ ぞ れ の 会 社 経 営 の 中
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  で 見 つ け た、 な ん と な く 理 想 の 泥 棒 に 近 づ け そ う な テ ー マ に つ い て 会 議 す
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  る 番 組 で す。 え え、 二 本 目 だ か ら 仕 事 よ り の 話 と い
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  う こ と で、 一 本 目 そ の え え、 あ の ラ ボ さ ん え？
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  名 前 は 出 て き た ん で す け ど、 な っ ち さ ん の 会 社 で す な っ ち さ ん が 働 い て い
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  る 会 社、 こ の 招 待。 招 待。
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  に 迫 る。 は い は い は い う。
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  ん う ん ま あ だ し そ れ 多 分、 こ れ 聞 い て く だ さ っ て る 方 も ま あ い ろ ん な 企 業
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  の 人 と か も い る し、 会 話 の 人 い る ん だ け ど、 意 外 と そ の ク リ エ イ テ ィ ブ 会 話
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  の 人 も 結 構 聞 い て く れ て た り し て る ん で す け ど、 で あ の ラ ボ っ て、 ま あ そ
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  の 全 国 的 に ど う 認 知 さ れ て る か、 僕 も あ ん ま り よ く わ か っ て な い で す け ど、
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  あ の す ご い。 も う 福 岡 で は 割 と も う 知 ら な い。
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  知 ら な い ぐ ら い、 そ の ま あ い わ ゆ る メ デ ィ ア ア ー ト と か っ て。
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  最 初 タ グ が 結 構 強 か っ た で す ね。 は い は い は い で、 そ こ か ら ま あ 美 術 館
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  と か も そ う だ。 し ま あ、 展 示 と か 科 学 館 の。
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  除 雪 の や つ と か や ら れ た り と か、 今 あ と な ん で す か？
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  舞 台 の 演 出 と か や っ て ま す。 そ う い う の も や ら れ て ま す よ ね。
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  も う め っ ち ゃ で、 い ろ ん な ス テ ー ジ が こ う、 ど ん ど ん ど ん ど ん 今 こ う 発 展 し
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  て き て い て、 ま あ、 今 僕 最 近 の あ の ラ ボ だ か ら、 そ の 発 展 し て い る こ と し か
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  わ か っ て な い っ て い う 感 じ だ っ た の で、 ち ょ っ と そ の 辺 も 一 緒 に 聞 き た い
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  な と。 結 構 面 白 い こ と や れ て ん の よ。
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  僕 が ね そ も そ も メ デ ィ ア ア ー ト 自 体？ が な ん だ よ ね、 そ う だ よ ね。
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  じ ゃ あ そ の 辺 と か か ら 聞 い て み る と 面 白 い ん じ ゃ な い か な っ て い う の で、
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  新 し い 世。 界 さ ん と な っ て た ん だ っ た ら、 あ の メ
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  デ ィ ア ア ー ト の 研 究 室 だ っ た。 じ ゃ な い で す か？
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  そ う で す。 そ う で す。
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  大 学 の は い 研。 究 室 の 先 輩、 後 輩 や も。
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  ん ね そ う で す。 そ う で す そ。
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  う で す。 あ の 時 か ら メ デ ィ ア ア ー ト っ て 何 な
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  の か？ 結 局 わ か ら な か。
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  っ た ん で す わ。 か る 僕 も 正 直 よ く わ か ら。
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  な い 今 で も。 今 で も よ く わ か っ て な い と こ も ま あ。
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  ま あ、 定 義 は 結 構 ね、 す ご い 広 い 言 葉 だ と 思 う の で。
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  だ か ら そ の 辺 も 含 め て、 な ん か 新 し い 世 界 を お 伝 え で き た ら な あ っ て い う
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  か、 僕 が ち ょ っ と 知 り た い み た い な、 そ う い う 感 じ の 話 を 今 日 は で き れ ば
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  な と。 思 い ま す。
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  そ も そ も 普 段 ど う い う 自 己 紹 介 さ れ て る ん で す か？
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  な る ほ ど と い う 会 社 を。 会 社 の 紹 介 す る と き は え っ と？
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  ま あ、 相 手 に よ っ て い ろ い ろ 違 う ん だ け ど。
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  福 岡 を 世 界 一 楽 し い 街 に す る っ て い う の を ス ロ ー ガ ン に 掲 げ て、 え え、 福
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  岡 で や っ て る 会 社 で す と か、 あ と そ の 福 岡 の 話 わ か る 人 に は、 あ の 福 岡 市 科
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  学 館 の 基 本 展 示 室 の 前 の あ の 触 っ た ら 反 応 す る 壁 の や つ あ る じ ゃ な い で
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  す か。 あ れ？
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  あ れ と か 作 っ て ま す み た い な。 あ れ は す ご い で す よ。
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  マ ジ で ま あ わ か る 人 が 見 た ら え、 あ れ 作 っ て ん で す か？
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  み た い な う ん な る よ う な。 も う 子 供 ち ゃ ん た ち が も う ず っ と エ
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  レ ベ ー タ ー 降 り て す ぐ だ か ら、 あ れ に 捕 ま っ て そ う そ の 先 い け な い っ て ま。
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  あ。 全 然 い い ん だ け ど、 一 応 そ の 無 料 ゾ ー
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  ン で ね。 そ う そ う そ う た く さ ん 遊 べ る っ て い
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  う 巨 大 な 壁 画 で。 う ん う ん。
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  い ろ ん な 反 応 す る ね。 楽 し い や つ 作 ら れ て ま す け ど、 そ っ か
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  そ っ か あ れ 言 っ た ら わ か る ん で す ね。 そ。
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  う な ん か 具 体 例 出 す っ て い う の は、 や っ ぱ り 一 番 早 い ん よ ね？
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  そ う い う こ と で す よ ね？ 僕 が そ の 科 学 館 の や つ も 行 っ た こ と
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  な い か ら。 あ あ、 そ う か そ う か え え、 で も わ か り
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  や す い い っ ぱ い あ り ま す よ ね。 あ の 福 岡 市 の、 そ れ こ そ 地 下 鉄 の あ の
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  七 隈 線 の 方 の 駅 の ホ ー ム に 動 物 の 絵 と か が バ ー っ て 地 下 鉄 に 書 い て あ っ
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  て、 動 植 物 園 な ん で あ と。 鳥 さ ん だ っ た ら 何 秒 で 着 き ま す と お。
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  お な る ほ ど、 な る ほ ど う。 ん 象 は ど れ ぐ ら い 眠 る の？
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  眠 る の か と か、 人 間 と 比 べ て ど う か と か っ て い う か こ う パ ッ と ね、 視 覚 的 に
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  見 て わ か っ て こ う 楽 し め る み た い な。 そ う や っ て た り と か な ん か あ り ま す。
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  象 徴 的 な や つ。 で 言 う と、 大 分 県 の は い。
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  豊 後 高 田 市 っ て い う と こ ろ に 長 崎 鼻 リ ゾ ー ト キ ャ ン プ 場 っ て い う ね は い
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  は い め っ ち ゃ い い キ ャ ン プ 場 が。 あ る ん で す け ど。
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  そ こ の 中 に 不 均 質 な 自 然 と 人 の 美 術 館 っ て い う 名 前 の。
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  美 術 館 を 作 っ た は い は い は い と い う の は あ り ま す ね そ。
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  っ か 確 か に こ れ が 美？ 術 館 を 作 っ、 美 術 館。
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  を 作 っ た。 な ん や ね ん っ て 話 で す け ど。
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  こ れ 珍 し い で す よ ね。 そ の 一 言 っ た ら こ う 私 企 業 が こ う 美
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  術 館 を 実 際 作 っ て で 運 営 も ず っ と や ら れ て る 常 設 で す よ。
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  ね 常 設 常 設 だ け ど え っ と ね こ れ。 豊 後 高 田 市 の え え コ ン ペ 案 件。
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  だ っ た ん よ ね？ で 運 営 は そ の 市 の 方 で や っ て る。
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  え え？ あ、 そ の。
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  僕 ら は 作 っ て 納 品 し て え っ と メ ン テ 契 約 み た い な 形 で 定 期 的 に 見 に 行 っ
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  た り、 修 理 し た り っ て い う の は や る ん だ け ど、 日 々 の 運 営 は も う 市 の 方 で。
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  え え 市 の 方 で じ ゃ あ も う 一 企 業 な ん だ け れ ど も、 も う ア ー テ ィ ス ト と し て
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  作 品 を 提 供 し て る 感 じ じ ゃ な い で す か？
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  そ。 う そ。
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  う そ う 一 番 理 想 会。 は そ れ や ね。
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  い や す ご い で す ね。 そ れ も だ い ぶ す ご い 話 で す よ ね。
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  う ん、 ま さ か こ ん な こ と が で き る と は っ て 自 分 た ち で も 驚 い て る。
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  へ え、 確 か に も う ポ ー ト フ ォ リ オ。 作 品 と し て は も う こ の 上 な や つ で す
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  ね。 う ん こ れ、 僕、 ち ょ っ と 親 族 が 近 く に
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  い る ん で う。 ん、 初 め て 知 り ま し。
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  た、 こ れ は 行 き た い。 う ん、 行 っ て み た い な。
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  確 か に 意 外 と で も そ う ね。 は っ き り と 知 ら な い 人 も 多 い ね。
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  ま だ ね う ん。 あ れ ポ ッ ド キ ャ ス ト ラ ボ 福 岡 の や つ
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  で 言 っ て た や つ あ そ。 う そ う 言 っ。
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  て ま し た ね。 そ う だ そ う だ そ う だ。
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  う ん い や、 行 っ て み よ う こ れ は 楽 し そ う な る ほ ど な い や で も な ん か。
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  広 い な、 や っ て る こ と。 い や、 な ん か？
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  い や、 ひ と く く り に し づ ら い あ、 で も そ ん な 研 究 室 だ っ た な。
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  確 か に み ん な い ろ ん な こ と、 い ろ ん な 変 な こ と や っ て る。
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  変 な こ と っ つ。 う か あ、 そ う な ん か メ デ ィ ア ア ー ト っ
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  て い う も の が 何 な の か は ど う ど う で す か な ん か。
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  一 般 的 に ど ん な 説 明 が？ え っ と 正 し さ を 一 旦 置 い と い て ざ っ
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  く り 理 解 す る な ら で 言 う と、 コ ン ピ ュ ー タ ー を 使 っ た ア ー ト 表 現 ぐ ら い の
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  カ テ ゴ リ ー だ か ら め っ ち ゃ 広 い ん よ。 も う 言 っ た？
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  ら カ メ ラ と か メ デ ィ ア ア ー ト じ ゃ ん み た い な デ ジ カ メ っ て メ デ ィ ア ア ー
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  ト だ よ ね み た い な さ 言 え ち ゃ う こ と を ま あ 言 え て し ま う。
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  ど う い う？ こ と ど う い う こ と？
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  は い だ っ て。 コ ン ピ ュ ー タ ー じ ゃ ん ね は い は い は
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  い。 カ メ ラ と い う そ の そ の も の が デ バ イ
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  ス と し て も う う ん。 そ こ に コ ン ピ ュ ー テ ィ ン グ が 介 在 し
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  て い る 以 上、 コ ン ピ ュ ー タ ー で す。 よ ね？
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  な る ほ ど、 な る ほ ど な る。 ほ ど こ れ を 使 っ た ア ー ト 表 現 は、 そ れ
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  は も う メ デ ィ ア ア ー ト と 言 え ま す な。 る ほ ど な る ほ ど、 な る ほ ど。
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  で も な ん か 多 分 も っ と 競 技 で 行 く と な ん か こ れ、 例 え に し て い い か わ か ん
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  な い で す け ど、 多 分 チ ー ム ラ ボ っ ぽ い 雰 囲 気 の や つ 全 般 じ ゃ な い で。
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  す か ま あ ま あ ま。 あ、 多 分 世 で 言 う と こ ろ の う ん う ん う
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  ん。 ち ょ っ と 一 般 認 知 で は あ あ い う の が
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  一 番。 伝 わ り が な か っ た そ う な ん デ ジ タ ル
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  ア ー ト と か 言 わ れ る や つ で、 な ん か こ う イ ン タ ラ ク テ ィ ブ に な ん か 球 体 触
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  っ た ら 光 っ て み た い な。 な ん か そ う い う の 多 く な い で す か？
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  う ん、 い ろ ん な 電 飾 で こ う 公 園 が ラ イ ト ア ッ プ さ れ て み た い な イ メ ー ジ す
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  る 人 は 多 い 気 が し ま す け ど。 ね、 そ う だ ね。
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  ま あ、 そ れ で 伝 わ る 人 も 結 構 い る な る。
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  ほ ど コ ン ピ ュ ー タ ー を 使 っ た。 う ん い や、 当 時 ど ん だ け 僕 が 何 も 聞 い
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  て な か っ た か ら よ く わ か り ま し た。 も う す ご か っ た よ。
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  そ の 研 究 室、 み ん な ア ー テ ィ ス ト で あ り、 そ れ こ そ さ だ っ て す ご か っ た じ ゃ
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  ん。 大 学 の な ん か 科 研 費 と か と っ て 海 外
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  に 普 通 に ラ イ ブ 行 っ て ま し た よ ね や。 っ て た ね ア。
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  ー テ ィ ス ト と し て ね、 う ち の の ぶ さ ん も そ う な。
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  ん や は い は い は い は い。 そ う そ う、 そ う そ う。
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  で サ ダ ム さ ん と か そ の 筆 頭 で も う も の す ご い 作 品 作 っ て た？
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  サ ダ ム さ ん が あ の ラ ボ の？ あ ご め ん な さ い そ う、 あ の ラ ボ の 代 表
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  の サ ダ ム さ ん っ て い う 方 が い て。 ま あ、 当 時 か ら 今 考 え て や っ ぱ 学 生 じ
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  ゃ な か っ た で す ね。 動 き と し て は ま あ ね、 め ち ゃ く。
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  ち ゃ 精 力 的 で こ う な ん か そ う パ ズ ル ゲ ー ム み た い な こ と し な が ら、 そ れ が
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  こ う 組 ん で い く と、 ど ん ど ん 音 に な っ て 変 換 さ れ て い る。
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  そ の 偶 発 性 が こ う 生 む 新 し い 表 現 み た い な う ん こ と で、 な ん か こ う や ら れ
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  た り と か も。 あ れ、 今 考 え た ら 作 っ て た ん で す ね。
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  あ れ は 学 生 さ ん の 時 か ら 僕。 ら が い た 研 究 室 で は、 音 楽 系 メ デ ィ ア
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  ア ー ト っ て 呼 ん で た ん だ け ど、 ま あ、 主 に プ ロ グ ラ ミ ン グ を 使 っ て 映 像 と
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  連 動 し た 音。 何 か 生 成 す る と い う の は 表 現 ア ー ト
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  表 現。 と し て や っ て た。
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  青 柳 さ ん、 そ ん の 研 究 室 何 作 っ た ん で す か？
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  僕 ね、 ド ラ マ ー ク エ ス ト っ て い う の を 作 っ た。
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  ね ド ラ マ ー ク エ ス ト 覚 え て ま す よ 覚。 え て ま す よ。
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  あ の 略 し て ド ラ ク エ っ て い う。 そ う そ う そ う そ う、 ド ラ マ ー じ ゃ ん で
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  そ の 最 初、 電 子 ド ラ ム 使 っ て、 ま あ、 先 輩 た ち の 影 響 を も ろ に 受 け て、 ゲ ー ム
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  な ん か 作 れ な い か な と 思 っ て、 最 初 は ス ト ツ ー み た い な の や り た か っ た ん
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  で す よ。 ス ト リ ー ト フ ァ イ タ ー み た い な 格 ゲ
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  ー を ド ラ マ ー 2人 で そ の ソ ロ を 叩 き 合 っ て。
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  た ら そ れ が 対 戦 で き る み た い。 な は い は い 面 白 い 面 白。
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  い め っ ち ゃ 面 白 そ う じ ゃ ん。 面 白 い そ れ や り た か っ た よ。
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  全 然 技 術 が 追 い つ か な い 無 理 と で え っ と ド ラ ク エ の 初 期 の ド ラ ク エ の な
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  ん か ビ ッ ト ガ ー み た い な や つ。 あ の 時 代 の ド ラ ク エ の や つ を 持 っ て
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  き て え っ？ と RPG を 電 子 ド ラ ム で 遊 べ ま す。
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  は い は い は い は い で、 対 戦 の 時 す る 時 に あ の 技 を 出 せ る。
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  い ろ い ろ bgm に 合 わ せ て あ の。 ト ゥ ル ト ゥ ル ト ゥ ル ト ゥ ル ト ゥ ル っ
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  て や っ た ら 炎 の 四 連 打 み た。 い な 技 が 出 せ る 面 白 い じ ゃ な い で す
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  か ね。 い や、 結 構 面 白 か っ た。
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  う ん、 ま あ、 で も そ れ 必 死 こ い て 作 っ て ま し た ね。
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  な ん か 基 本 格 ゲ ー よ り む ず そ う だ け ど う ん、 そ う い う わ け？
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  じ ゃ な い で す ね。 い や ま あ う ん と 格 ゲ ー よ り は 簡 単 や
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  リ ア ル タ イ ム 性 み た い な の が、 よ り ま あ ク オ ン 体 操 と か 難 し か っ た で す。
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  あ あ、 そ う い う 中 の 方 の リ ア ル タ イ ム 性 の 話 で す ね。
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  ゲ ー ム の コ マ ン ド と。 し て の は 大 丈 夫？
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  そ う そ う、 そ う そ う。 い や、 な ん で う ん ま あ 頑 張 っ て や っ て
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  た け ど、 ち ょ っ と 先 輩 た ち が す ご す ぎ。
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  て。 劣 等 感 の 日 々。
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  で し た ね 那 須 さ ん 何？ 作 っ て た ん で す か？
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  確 か に あ、 僕 は ね え っ？ と シ ン セ サ イ ザ ー の 音 源 み た い な の
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  作 っ た ん？ や ほ う ほ う。
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  え っ と ね、 シ ン セ サ イ ザ ー っ て 加 算 方 式 と 減 算 方 式 と 大 き く 分 け て あ る ん
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  や け ど、 ま あ ま あ 要 は 音 の 要 素 を い っ ぱ い 積 み 上 げ て 足 し て っ て 音 作 り を
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  す る っ て い う 方 式 と も う 満 タ ン の 音 か ら ど こ を 削 る か？
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  で 削。 っ て っ て 作 る 減 算 方 式 っ て い う の が
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  あ っ て、 そ の 加 算 方 式 の 音 を い っ ぱ い 集 め て 面 白 い 音 を 作 る っ て い う 方 式
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  の。 シ ン セ サ イ ザ ー 作 っ た ん や け ど、 あ の
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  コ ン ピ ュ ー タ ー の デ ィ ス プ レイ 上 に ね バ ネ を い っ ぱ い 作 る。
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  ん で す よ。 は い は い は い。
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  は あ は、 あ は あ、 バ ネ 両 端 に 重 り が く っ つ い て い る バ ネ で、 こ の バ ネ が 伸 び
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  縮 み す る と、 そ れ が ギ タ ー の 弦 み た い に 聴 力 と 長 さ を 持 っ て い る。
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  そ し て、 そ の 高 さ の 音 が 鳴 る。 お お な る ほ ど 伸。
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  び て 縮 ん で っ て す る と え っ？ と 音 が。
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  ど っ ち だ っ け？ 高 く な る か ら 高 く な っ て 低 く な っ て
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  は？ い は い は い は い は い は い は い。
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  っ て い う バ ネ を め っ ち ゃ く ち ゃ つ な ぐ ん よ。
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  は い は。 い は い。
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  例 え ば 立 方 体 点 が 8個、 頂 点 が 8個 あ っ た ら、 も う そ の そ れ ぞ れ 全 部 を つ な い
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  で バ ネ で ガ チ っ て な っ た 球 み た い な も の を 作 っ て で そ れ を ガ ン っ て 揺 ら
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  す。 と は い は い そ の 一。
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  本 一 本 の バ ネ か ら。 覚 え 覚 え が 出 て 面 白 い。
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  っ て い う み た い な 音 が 鳴 る シ ン セ を 作 っ。
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  て た そ う。 い う こ と す る か ら よ く わ か ん な く な
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  っ て く る ん で す よ ね。 メ デ ィ ア ア ー ト っ て い う も。
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  の が あ で も い や、 今 の メ デ ィ ア ア ー ト わ か り や す か っ た で す。
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  そ う い う こ と で し ょ う。 で も、 な ん か え え と な ん て い う ん や ろ
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  う な。 え え、 別 に 誰 が 頼 ん で き た わ け で も な
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  い。 な ん か 面 白 そ う な や つ を 得 意 な そ の
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  部 分、 音 楽 と か。 使 っ て 作 っ て み る か み た い な 何 う ん
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  ち ょ っ と 使 い 道 と か 置 い と こ う み た い な そ う そ う そ う そ う っ す よ ね。
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  そ れ が メ デ ィ ア ア ー ト。 そ う で す。
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  言 っ ち ゃ っ て い い ん で す ね、 頼 ま れ て な い も。
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  の で す け ど、 は い は い え で も え？ ア ド ラ ボ さ ん は？
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  で も メ デ ィ ア ア ー ト 文 脈 だ け ど 頼 ま れ て 作 る。
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  そ う ね。 ど ん な 頼 ま れ 方 な ん で す か な ん か、 ど
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  ん ぐ ら い 具 体 な ん か、 も う こ の ス ペ ー ス で な ん か や っ て ぐ ら い の。
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  感 じ ぐ ら い の こ と も あ る よ。 あ あ、 は い は い は。
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  い ぐ ら い の こ と も あ る し。 ま あ、 最 近 あ ん ま な い け ど、 プ ロ ジ ェ
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  ク シ ョ ン マ ッ ピ ン グ や り た い で す は い。
• 13:21
  は い は い は い は。 い う ん。
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  と あ と、 例 え ば あ れ ね、 う ち で こ う い う 新 し い 製 品 を 作 っ た か ら、 こ れ を 使
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  っ て な ん か 面 白 い 表 現 を プ ロ モ ー シ ョ ン の た め に し て く だ さ。
• 13:31
  い な る ほ ど、 な る ほ ど な る ほ。 ど う ん な ん か こ う あ る 意 味 な ん て い
• 13:35
  う ん で す か？ こ う 時 代 が 追 い つ い て き た 感 あ り ま
• 13:37
  す よ ね。 あ あ、 そ う な ん か な っ。
• 13:39
  て 思 い ま せ ん。 そ の 裸 な い で す か？
• 13:42
  い や わ か ん な い。 当 時 は 正 直 何 や っ て ん だ こ の 人 た ち
• 13:45
  っ て い う 扱 い だ っ た と 思 う ん で す よ う ん。
• 13:47
  で も、 今。 と な っ て は い や だ。
• 13:49
  そ れ こ そ ま あ 市 場 性 出 た チ ー ム ラ ボ と か 世 界 ね、 ど ん ど ん や っ て ま す し、
• 13:54
  な ん か あ あ い っ た こ と が え っ と 世 間 か ら も 要 請 さ れ る よ う な 割 引 時 代 性
• 13:59
  に な っ て る 気 が し ま す け。 ど ね、 あ あ、 そ う か も ね。
• 14:03
  な ん か あ る 程 度 実 績 が 出 て き た ら、 頼 む 側 も な ん と な く わ か る 気 が す る ん
• 14:07
  で す よ。 な ん か あ る 程 度 自 由 度 高 く 投 げ て も。
• 14:11
  そ の 期 待 な ん か こ う 期 待 で き、 期 待 の 種 類 が わ か る と い う か、 そ の 最 初 ら へ
• 14:17
  ん と か ど う や っ て 仕 事 と っ て る ん で す か？
• 14:19
  こ の 分 野 で も う。 本 当 に 最 初 は 九 大 の 同 窓 会 の 会 合 に
• 14:26
  出 か け て い っ て、 先 輩 た ち も う あ の 会 社 経 営 し て る 人 多 い か ら、 そ う い う 人
• 14:32
  た ち の 集 ま り で も あ る ん だ け ど、 同 窓 会 っ て そ う い う と こ 行 っ て 会 社 作 っ
• 14:36
  た ん で す け ど、 な ん か 仕 事 な い で す か ね？
• 14:37
  何 で も や り。 ま す み た い な。
• 14:39
  え え、 そ ん な こ と や っ て た？ ん で す か、 や っ て た。
• 14:41
  最 初 や っ て た へ え。 あ あ、 そ れ は ち ょ っ と 衝 撃 と い う か、
• 14:45
  す ご い っ す ね。 そ れ は さ だ な さ ん が そ れ、 ナ チ さ ん も
• 14:48
  や っ て た ん で す。 か あ、 ど う だ っ け？
• 14:49
  僕 や っ て た か な あ ん ま り 覚 え て な い。 い や、 定 さ ん は や っ て た あ あ。
• 14:53
  そ う い う こ と か。 あ あ、 確 か に あ あ、 で も 定 さ ん 確 か に
• 14:57
  そ の 辺 な ん か 意 外 と め っ ち ゃ う ま い で す。
• 14:59
  よ ね う ん う ん う ん う ん、 本 当 に う。 ん そ の イ メ ー ジ あ り ま す ね。
• 15:02
  で、 な ん か め っ ち ゃ ア ー テ ィ ス ト 然 と し て る か と 思 っ た ら、 こ う コ ミ ュ ニ ケ
• 15:05
  ー シ ョ ン 力 め っ ち ゃ 高 い と い う か。 う ん う ん。
• 15:08
  そ の お 仕 事 想 像 く だ さ い っ て 自 然 に 言 え る 方 で す よ ね。
• 15:11
  え え、 そ う い う 感 じ だ っ た ん で す ね。 す ご い 確 か に 一 番 伝 わ り や す そ う な
• 15:16
  人 た ち で す も ん ね。 そ の 価 値 と い う か で、 そ こ か ら 引 き 合
• 15:22
  い が あ り そ う ね え え、 同 窓 会 す ご。 本 当 よ。
• 15:27
  確 か に で も あ そ こ 行 け ば、 あ の ラ ボ が 何 で も や り ま す っ て 言 っ た ら、 ま あ 何
• 15:31
  か し ら い く ら で も あ り ま す よ ね。 ま あ、 で も 当 時 何 に も や っ て な い。
• 15:35
  ま あ ま あ ま。 あ う ん。
• 15:37
  覚 え て ま す よ な ん か あ の パ フ ュ ー ム の 音 に 合 わ せ て、 あ の モ ー シ ョ ン モ ー
• 15:42
  シ ョ ン グ ラ フ ィ ッ ク ス じ ゃ な い や あ、 な ん て い う ん で す か ね？
• 15:44
  モ ー シ ョ ン キ ャ プ チ ャ ー と い う か、 は い は い は い で、 そ の お じ さ ん 3人 が 大
• 15:50
  変 厳 し い 格 好 さ れ て る お じ さ ん 3人 が パ フ ュ ー ム の 音 に 合 わ せ て あ れ で す
• 15:56
  よ ね。 こ う コ マ コ マ が ど ん ど ん コ マ 送 り に
• 15:59
  な っ て い く の に 合 わ せ て、 体 を 動 か し て そ れ を 判 定 こ の そ の 格 好 し て る っ
• 16:05
  て 判 定 さ れ た ら？ 写 真 撮 っ て く れ る ん で す よ ね。
• 16:08
  そ れ を 各 コ マ の 分 を ダ ダ ダ ダ ダ っ て 撮 っ て い っ た ら ど ん な 踊 り が 下 手 な
• 16:14
  お じ さ ん で も 踊 れ ま す よ っ て い う。 そ れ で 実 際、 パ フ ュ ー の 音 に 合 わ せ て
• 16:19
  作 品 を 作 ら れ て て、 動 画 の 作 品 を そ れ 多 分、 一 切 一円 も 生 ん で な い お 金 あ、 そ
• 16:23
  う だ ね、 多 分 作 品 な ん だ け ど、 そ れ を 見 て あ、 こ ん な 面 白 い こ と を や る 人 た
• 16:28
  ち な ん だ っ て い う の わ か っ て。 多 分 結 構、 そ れ で 依 頼 い っ た ん じ ゃ な
• 16:32
  い？ で す か？
• 16:32
  そ う ね、 あ の 割 と あ れ、 あ の い ろ ん な と こ ろ で 見 せ て く れ て る ら し く て、 あ
• 16:36
  の 大 東 さ ん が あ。 大 東 さ ん が 真 鍋 大 東 さ ん と い う 有 名
• 16:39
  な メ デ ィ ア ア ー テ ィ ス ト の 方 が そ う な ん？
• 16:41
  で す か？ あ の パ フ ュ ー ム 本 人 も 見。
• 16:43
  た っ て？ い う え え、 な ん そ 見 た い？
• 16:48
  多 分 ね 当 時 の や つ 掘 り 返 し た ら 全 然 ま た 出 て く る ん や け ど、 え？
• 16:52
  で も 結 局 僕 あ れ 見 て 学 ば せ て い た だ い た の は。
• 16:56
  な ん か お 金 に な ら な い 仕 事 が 一 番 お 金 に な る ん だ な っ て い う 心 理 を 結 構、
• 17:01
  あ れ で 学 ば せ て い た だ い た と い。 う 先 に 作 れ み た。
• 17:04
  い な そ う も っ と 言 う と、 本 当 に 何 か こ う、 一 見 お 金 に な ら な そ う な 話 の 方
• 17:10
  が、 最 終 的 に は 大 き な 仕 事 に つ な が っ て い く っ て い う の は、 結 構 は 本 当 に あ
• 17:14
  る な と 思 っ て て。 そ れ、 結 構、 僕。
• 17:16
  当 時、 先 輩 た ち か ら 学 び ま し た ね。 一 個 一 個 大 事 に 表 も あ る し、 な ん か 全
• 17:22
  部 無 駄 じ ゃ な い な み た い な う ん う ん。 教 訓 を 得。
• 17:24
  ま し た パ フ ュ ー ム 養 成 ギ ブ ス。 あ、 そ れ そ れ パ フ ュ ー ム 養 成 ギ ブ ス で
• 17:28
  え？ グ グ っ た ら 出 て く る？
• 17:30
  い や え っ と パ フ ュ ー ム あ の ラ ボ で 検 索 し た ら こ れ が 出 ま し。
• 17:34
  た よ か っ た ら み ん な 見 て く だ さ い は い は い。
• 17:37
  あ れ か ら で も 始 ま っ た 感 あ り ま す よ ね。
• 17:40
  そ う ね。 あ れ 本 当？
• 17:42
  会 社 作 っ て す ぐ ぐ ら い の 時 期 に 走 っ て た プ ロ ジ ェ ク ト だ か ら。
• 17:46
  あ の そ ん な に 仕 事 が な い 時 期 に。 な ん か あ る ぞ み た い な す ご い で す よ
• 17:52
  ね。 あ れ を や っ て。
• 17:54
  で も そ こ か ら す ご い で す ね。 ず っ と 切 れ 目 な く 仕 事 を い ろ ん な 仕
• 17:58
  事 ず っ と や ら れ て ま す よ ね。 そ う ね。
• 18:00
  も う 十 年 以 上 で す よ ね？ 13年 目 だ っ た か な？
• 18:03
  そ ん な 経 っ。 た ん で す。
• 18:05
  か 2012年 か ら や っ て る か ら す ご い。 お め で と う ご ざ い ま す あ り が と。
• 18:09
  う ご ざ い ま す。 え、 も う 人 数 も 大 概 増 え た。
• 18:13
  そ う ね、 最 初 4人 で 初 め て 今 14人 か あ あ。
• 18:18
  素 晴 ら し い 栄 え て ま す ね 反 映 し て ま す ね。
• 18:21
  え、 大 学 の 人 た ち で 立 ち 上 げ た ん で す よ ね。
• 18:24
  友 達 と い う か が 故 の 難 し さ み た い の な か っ た ん で す。
• 18:28
  か あ、 知 り た い。 あ あ、 よ う 言 う よ ね。
• 18:31
  や っ ぱ そ う い う の っ て 友 達 同 士 で 起 業 す る と う ま く い か ん よ み た い。
• 18:34
  な 聞 く。 け ど あ ん ま な い か な？
• 18:38
  な ん か ま あ そ の ち っ ち ゃ い 喧 嘩 と か は あ る。
• 18:41
  初 期 は そ れ こ そ ね よ く あ っ た け ど、 全 然 な ん か 会 社 危 ね え み た い な 方 向 性
• 18:48
  の 不 一 致 み た い な の は な い な。 そ れ め っ ち ゃ 興 味 あ り ま す ね。
• 18:53
  そ こ が あ の 初 期 の。 タ イ ミ ン グ か ら し っ か り デ ザ イ ン さ
• 18:58
  れ て た か ら こ そ 大 き な 食 い 違 い が な か っ た っ て こ と だ と 思 っ て て、 な ん か
• 19:02
  そ れ が 方 向 性 だ と 思 う ん で す け ど、 そ の 方 向 性 の 正 体 は 僕 は 結 構 知 り た く
• 19:08
  て は い は い は い は い。 や っ ぱ 福 岡 を 世 界 一 を あ の 楽 し い 街
• 19:12
  に す る み た い な あ の あ る じ ゃ な い で す か。
• 19:14
  歌 わ れ て る や つ は で 別 に そ の 福 岡 っ て 感 じ も 別 に し な い し、 今 も う 世 界 に
• 19:19
  そ う や ら れ て る し、 楽 し い 街 に す る っ て い う と こ ろ と か も 含 め て。
• 19:24
  な ん か も う ち ょ い あ る 気 が す ん だ よ な と 思 っ て 僕 は 聞 い て る ん で す け ど、
• 19:28
  や ら れ て い る こ と を こ う 見 て い く と な ん か 今、 そ の 通 っ て る 軸 っ て 実 際 な
• 19:32
  ん か そ こ は 違 和 感 別 に な い ん で す。 か い や あ る か な い か で 言 う と、 あ る よ
• 19:38
  り や ね な ん か 言 っ て る こ と が 正 し く な い と い う よ り は、 な ん か も う ず っ と
• 19:44
  言 っ て き て い る か ら、 ま あ、 当 然 ち ょ っ と ず れ る よ ね み た い な 感 じ か な？
• 19:48
  当 時 の 解 像 度 で 表 現 し た。 言 葉 だ か ら 今 な ら も っ と 違 う 表 現 が
• 19:53
  あ る だ ろ う な っ て 数 年 前 か ら 言 っ て は い。
• 19:57
  る じ ゃ あ で も 納 得 で す ね。 じ ゃ あ、 そ の そ れ を じ ゃ あ 今 だ っ た ら
• 20:02
  一 言 で な ん て 言 う ん で す か？ は 多 分 相 当 難 し い 話 だ っ た ん で す け
• 20:05
  ど、 そ の 今 歌 っ て た 福 岡 を 世 界 一 楽 し い 街 に す る か ら の 差 分。
• 20:11
  ち ょ っ と 喋 っ て も。 ら っ て？
• 20:13
  い い で す か？ だ い ぶ も う 本 体 に 近 づ け る？
• 20:15
  は い は い は い は い。 あ の 福 岡 じ ゃ な く て も い。
• 20:18
  い な っ て い う の が。 一 番 に 出 て く る か？
• 20:20
  な う ん？ 結 局、 あ れ が 言 い た か っ た こ と っ て、
• 20:24
  自 分 た ち の 周 り を な ん よ ね。 う ん、 そ っ か そ っ か。
• 20:27
  今 た ま た ま 福 岡 に い る か ら 福 岡 を っ て 言 っ て る け ど、 こ れ が 九 州 を っ て 語
• 20:34
  る こ と も で き る し、 日 本 を っ て 語 る こ と も で き る ん よ。
• 20:37
  ね 同 時 に。 そ れ は あ の 言 葉 は 違 う け ど、 言 っ て る
• 20:41
  こ と は 同 じ、 言 い た い こ と は 同 じ。 な る ほ ど、 う ん。
• 20:44
  自 分 た ち が い る 場 所、 自 分 た ち の 周 り を 世 界 一 楽 し い と こ ろ に す る ん だ っ
• 20:48
  て い う モ チ ベ ー シ。 ョ ン う ん、 う ん な る ほ ど。
• 20:51
  あ そ こ は じ ゃ あ、 も う ど ん ど ん 世 界 が 拡 張 し て い る っ て い う シ ン プ ル に ら
• 20:55
  し い で す ね。 じ ゃ あ、 そ の 楽 し い 街 に す る っ て ど う
• 20:57
  い う 部 分 な ん で す か？ ど う い う こ と な ん で す か？
• 21:00
  そ れ は。 え っ と ね、 楽 し さ っ て 何 か を や ろ う っ
• 21:03
  て い う 意 欲 を の 源 泉 に な る と 思 う ん や け ど、 街 が 楽 し い と 子 供 が 楽 し い
• 21:11
  じ。 ゃ ん 子。
• 21:12
  供 が そ こ に 住 ん で る こ と。 そ こ で 遊 ぶ こ と を 楽 し む で、 子 供 が 何
• 21:16
  か や ろ う っ て い う モ チ ベ ー シ ョ ン を 持 っ て い る と 街 が 元 気 に な る。
• 21:20
  あ そ こ に つ な が っ て い く ん で す ね。 そ う そ う、 そ う そ う。
• 21:24
  だ か ら。 作 る 人 を 増 や す み た い な の が も し か
• 21:28
  し た。 ら、 ち ょ っ と。
• 21:29
  サ ブ 表 現 と し て あ る か？ も し れ な い で。
• 21:32
  そ う い う シ ー ン が あ。 る ん で。
• 21:33
  す ね、 大 人 っ て い う よ り も。 や っ。
• 21:37
  ぱ 子 供 次 の 時 代 を 楽 し く す る っ て い う の の ル ー プ を 作 り た い の か も し。
• 21:42
  れ な い え え、 あ そ こ が あ る 種 ビ ジ ョ ン と い う か、 そ の ゴ ー ル の 絵 と し て ち ょ
• 21:49
  っ と あ る ん で す ね。 だ か ら 子 供 っ て 一 個 キ ー ワ ー ド あ り
• 21:51
  ま す よ ね。 そ う、 あ の ロ ボ の 作 品 見 て て も。
• 21:55
  と か そ う い う お 仕 事 の 種 類 見 て て も さ っ き も 言 っ た け ど、 そ の 福 岡 市 科 学
• 22:00
  館 と か、 子 供 向 け の 常 設 選 手 と か、 あ あ い う の の イ メ ー ジ 結 構 僕 も あ っ て
• 22:04
  そ う 子 供 一 個 じ ゃ あ キ ー ワ ー ド な ん？ で す ね。
• 22:08
  そ う ね ま。 あ い い で す ね。
• 22:11
  そ れ 深 い な え。 そ れ。
• 22:13
  ち な み に そ の 子 供 が 作 る 側 に な る と い う か、 作 る 人 間 に な る っ て い う こ と
• 22:19
  に つ な が る の は よ く 理 解 で き た と し て、 そ の 楽 し い が こ う。
• 22:23
  何 か や る と き の 原 動 力 に な る っ て い う 理 屈 も な ん か す ご く イ メ ー ジ で き
• 22:27
  る ん で す け ど、 な ん か そ れ を ど う や っ て そ の ア ノ ラ ボ は 事 業 と し て 提 供 し
• 22:31
  て い く っ て い う。 あ あ、 は い は い は。
• 22:33
  い ア プ ロ ー チ 方 法 欲 し い で。 す は い は い は い え っ と ね、 楽 し ん で 作
• 22:39
  っ て い る ん だ っ て い う こ と を う。 ん 出 す。
• 22:43
  出 し て い く、 見 せ て く る。 は あ は、 あ は、 あ は、 あ は。
• 22:45
  あ っ て い う と こ か な 一。 番 は え、 そ れ は 我 々 っ て い う か、 そ の
• 22:49
  ア ナ ロ グ 側 が そ う そ う そ う。 そ う は い は い は い は。
• 22:52
  い う ん。 あ、 こ れ ク リ エ イ タ ー 作 り 手 側 も 載 っ
• 22:56
  て ん な み た い。 な そ う そ う そ う そ。
• 22:58
  う 楽 し ん で ん な こ れ み た い な は。 あ、 面 白 い ん だ ぞ と 作 る の は？
• 23:03
  そ う そ う、 そ う そ う 面 白 い も の を 作 っ た よ。
• 23:06
  じ ゃ な く て 楽 し く 作 っ た よ の 方 が 言 い た い。
• 23:10
  は あ は。 い は い は い は。
• 23:12
  い は い あ、 楽 し く 作 っ た よ。 あ あ、 楽 し く プ ロ セ ス が こ う 楽 し く な
• 23:18
  る に は、 ど う い う 要 素 が 必 要 な ん で す か？
• 23:20
  わ あ い ろ ん な レイ ヤ ー あ る け ど、 や っ ぱ り や り た い こ と を や る じ ゃ な い か？
• 23:27
  な あ あ、 う ん な ん か ち。 ょ っ と あ の ト ー ト ロ ジ ー み た い に な
• 23:30
  る け ど、 循 環 論 破 み た い に な。 る け ど。
• 23:34
  う ん や り た い と 思 っ た こ と を や る こ と が 楽 し い し、 う ん、 楽 し い こ と っ て
• 23:40
  や っ ぱ り や り た い こ と な ん だ よ。 な に や っ。
• 23:44
  と い た も の で す ね は？ い 言 わ れ た こ と じ ゃ な く て、 自 分 か ら
• 23:47
  出 て き た も の を や る み た い な こ と か な？
• 23:49
  も う ち ょ っ と 言 葉 を 変 え る と、 そ う い う こ と で す ね。
• 23:52
  そ の な ん か 起 点 ど ん だ け 発 火 さ せ ら れ る か み た い な そ の 装 置 を こ う 社 会
• 23:58
  に 提 供 し て い る み た い な こ と な ん で。 す ね、 そ う ね。
• 24:02
  価 値 あ る な そ れ マ ジ で 価 値 あ る な 期 せ ず し て な ん か 非 常 に 泥 棒 的 な 話 か
• 24:08
  な っ て い う と か。 確 か に ね。
• 24:10
  い い で す よ ね。 泥 棒。
• 24:14
  集 団 じ ゃ な い で す。 か 泥 棒 ね。
• 24:15
  そ う い う こ と だ よ ね や べ。 え、 窃 盗 団 じ。
• 24:18
  ゃ な い。 ち ょ っ と 違 う 泥。
• 24:22
  棒 イ コ ー ル 窃 盗 で は な い ん だ よ。 ね オ ー シ ャ ン ズ イ レ ブ ン で す ね あ。
• 24:26
  あ、 な る ほ ど イ レ ブ ン。 で す ね。
• 24:28
  あ、 い ろ ん な 泥 棒 が あ あ、 集 ま っ て る？ ア ベ ン ジ ャ ー ズ や ね ア ベ。
• 24:32
  ン ジ ャ ー ズ あ れ？ あ れ ヒ ー ロ ー の 集 ま り じ ゃ な い で。
• 24:34
  す か あ あ、 ご め ん 知 ら ん で 言 っ た。 わ あ、 僕 も あ ん ま 知 ら ん っ す。
• 24:37
  見 た こ と な い い や、 ア ベ ン ジ ャ ー ズ や か ら 復 讐 者 た ち っ て こ と？
• 24:39
  か え、 そ う い う こ と え？ ア ベ ン ジ っ て そ う い う こ と な ん で す
• 24:43
  か？ え、 ア ベ ン ジ っ て な ん ど う い う 意 味 な
• 24:45
  ん 復 習 じ ゃ な い？ ア ベ ン ジ と リ ベ ン ジ の 違 い あ、 リ ベ ン
• 24:49
  ジ は 支 援。 え っ と 私 の 恨 み は い は い は い え え、 ア
• 24:54
  ベ ン ジ ャ ー 正 義 に 基 づ く 復 讐 お も ろ。 え え、 そ う や っ た ん や。
• 24:58
  な る ほ ど ね。 ア ベ ン ジ の 方 が 危 険 や ん。
• 25:02
  正 義 怖 い ね こ れ 確 信 犯。 え え う ん。
• 25:05
  あ 正 義 感 に よ る 悪 へ の 報 復 な ん だ。 な る ほ ど ね。
• 25:10
  怖。 え、 そ う い う こ と を や っ て お り ま す。
• 25:13
  危 な い 言 う と る な 言 っ。 て し ま っ た か ら に。
• 25:15
  は ち ょ っ と 責 任？ を 取 ら な い と。
• 25:17
  そ う な ん で す ね。 ア ベ ン ジ。
• 25:19
  ャ ー。 ズ う ん い や だ か ら ア ベ ン ジ ャ ー ズ じ
• 25:21
  ゃ な い で す か？ そ う で は な い で す。
• 25:23
  泥 棒 団 で す。 ね 泥 棒 団 で す は い。
• 25:26
  あ あ、 そ う い う 感 じ な ん で す ね。 あ、 じ ゃ あ そ こ が ベ ー ス に あ っ て、 そ
• 25:30
  の ど う で す か？ 価 値 観、 世 界 観 み た い な も の は、 や っ
• 25:33
  ぱ メ ン バ ー の 皆 さ ん、 そ こ に こ う こ う 魅 力 を 感 じ て。
• 25:37
  こ う や っ て る っ て 感 じ な ん で す。 か う ん だ と 思 う け ど。
• 25:40
  ね な ん か あ ん ま り 僕 イ メ ー ジ 的 に 言 語 で そ れ を 伝 え よ う と し て な い 感。
• 25:43
  じ が い や、 そ う な ん よ。 す ご い あ っ て、 い や、 そ う な 顔 い。
• 25:48
  や 無 理 な ん よ と。 思 っ て、 そ れ は？
• 25:51
  だ か ら そ う 態 度 で 空 気 感 で あ の 示 す し、 伝 え て る ん だ ろ う な っ て い う。
• 25:57
  で も、 な ん か そ れ が ち ゃ ん と う ま く い っ て る か ら こ う ち ゃ ん と 反 映 し て る
• 26:01
  の か な と 思 う ん で す。 け ど う ん そ う ね う ん。
• 26:04
  な の で 僕 も な ま じ ね な ま じ 会 社 は や っ ぱ り こ う 経 営 と い う 立 場 で、 ま あ メ
• 26:10
  ン バ ー が ね、 な ん か こ う い て っ て い う の で、 こ こ ま で や っ て き て る か ら こ
• 26:14
  そ、 こ の テ ー マ で ま あ、 ち ょ っ と 会 社 が ち ゃ ん と 反 映 し て い る。
• 26:20
  持 続 し て い る っ て い う 反 映 し て い る っ て い う の が マ ジ で 素。
• 26:23
  晴 ら し い な い や 本 当 で す よ ね。 で そ れ 字 で 言 っ て る じ ゃ な い で す か。
• 26:27
  う ん う ん で 美 術 館 や っ た り と か。 に 行 き 着 い く っ て 結 構 奇 跡 的 な 話 だ
• 26:33
  と 思 っ て 相 当 ま あ す ご い で す ね。 嫉 妬 で す ね。
• 26:38
  あ ち ゃ う か え っ と 羨 望 で す ね。 こ れ は 羨 望 の 方 だ い や や し な ん か い
• 26:44
  い っ す よ ね。 楽 し く や ろ う ぜ っ て い う の な ん か 力
• 26:48
  強 く 言 え る じ ゃ な。 い で す か？
• 26:49
  そ う ね、 そ う ね。 楽 し く や ろ う ぜ う ん う ん、 こ れ が ベ ー
• 26:53
  ス テ ー ゼ に あ る っ て い う の は す ご い い い な と 思 い ま し た ね。
• 26:56
  例 え ば 三 年 後、 五 年 後 ど う し よ う み た い な 話 と か す る ん で す か？
• 26:59
  社 内 で あ あ。 ま あ そ う ね す る こ と は あ。
• 27:04
  る は い は い は い。 例 え ば 人 を も っ と 増 や し た い よ ね と
• 27:06
  か、 そ れ こ そ ず っ と 福 岡 に い る の か と か、 は い は い は い。
• 27:10
  そ の 辺 ど う な ん や ろ う と。 あ あ、 聞 き た い で す。
• 27:14
  た ま に 話 に 上 が る よ ね。 そ う い う 話 っ て。
• 27:20
  う ん、 そ う で も 人 に よ っ て や っ ぱ 違 う よ ね。
• 27:24
  人 増 や し た い 人 も い れ ば、 え え あ と な ん や ろ う な。
• 27:30
  あ の も っ と 受 託 を や る チ ー ム を も う 分 離 し て 作 っ て、 そ こ を 稼 い で や り た
• 27:38
  い こ と を や れ る っ て い う 舞 台 を 作 り た。
• 27:40
  い な る ほ ど、 な る ほ ど な。 る ほ ど っ て い う 方 向 の 話 も あ。
• 27:43
  る し、 今 も う み ん な ど っ ち も や る ん で。
• 27:45
  す か、 そ う だ ね う ん、 う ん う ん。 う ん う ん。
• 27:47
  東 京 に 事 務 所 欲 し く な い と か？ い う 話 も 出。
• 27:50
  た り も す る し ま あ い ろ い ろ あ る よ。 そ の 辺 っ て な ん で す か？
• 27:56
  そ の や っ ぱ 立 ち 上 げ メ ン バ ー 4人 と か が や っ ぱ そ こ を 座 組 と し て 話 す ん で
• 28:00
  す か？ あ て か 意 思 決。
• 28:03
  定 そ う ね、 実 質 そ う か。 な。
• 28:06
  そ う し た く て や っ て る わ け で は な い け ど、 や っ ぱ そ の 暗 黙 の 遠 慮 と か 責 任
• 28:12
  感 と か ま あ あ る よ ね？ な る ほ ど な。
• 28:16
  別 ね、 そ れ こ そ そ う。 東 京 に 打 っ て 出 よ う と 思 っ た ら、 別 に
• 28:19
  い く ら で も で き ち ゃ う 今、 状 況 じ ゃ な い で す。
• 28:21
  か う ん。 う ん や る や ら な い と か も 結 構 や ら な
• 28:25
  い と い う 意 思 決 定 を し て し て る と い う わ け じ ゃ な い で す か。
• 28:28
  言 っ て し ま え ば う。 ん な ん か す ご い で す よ ね。
• 28:31
  そ の そ れ、 人 そ れ ぞ れ っ て い う 状 態 で 全 然 成 り 立 っ て る っ て こ と で し ょ う。
• 28:36
  そ う ね。 う ん い や、 な ん か 感 覚 的 に は そ の そ こ
• 28:40
  ら 辺。 ま あ ま あ 別 に 誰 の 軸 で も い い け ど、 バ
• 28:42
  シ ッ と 決 め と か な い と な ん か く る 話 で い く 方 向 決 ま り そ う や な っ て 思 っ
• 28:47
  ち ゃ う。 と い う か で。
• 28:50
  す か ね う。 ん う ん う ん う ん。
• 28:52
  で も 別 に 漂 流 し て る わ け じ ゃ な い。 じ ゃ な い で す か？
• 28:56
  な ん か ど う い う あ ん ば い で や っ て る ん や ろ う と 思 っ て。
• 28:59
  本 当 ね、 僕 の 予 想 を。 そ の 辺、 そ う い う ロ ジ ッ ク で な ん か 動
• 29:05
  い て な い 気 が す る。 あ の ラ ボ と い う 組 織 体 は な ん か 明 確
• 29:10
  な 意 思 決 定 と か じ ゃ な く な い で す か な ん か で。
• 29:14
  と は い え 受 け 身 で も な い っ て い う か な？
• 29:16
  る ほ ど な る ほ ど、 な る ほ ど、 な ん か？ 全 体 で 一 個 の 思 念 体 み た い な 感 じ が
• 29:21
  す る イ。 メ ー ジ し に く い。
• 29:24
  な 空 気 感 と や っ て る 案 件 の 群 を 見 な が ら、 お お よ そ こ っ ち だ よ ね っ て い う
• 29:31
  の は、 な ん と な く こ う 意 思 決 意 思 決 定 じ ゃ な い な。
• 29:35
  だ か ら、 な ん す か 次 ど の 飛 び 地 を 選 ぶ か み た い な の は、 な ん と な く 今 だ っ た
• 29:42
  ら あ っ ち だ よ ね み た い な の。 こ う 繰 り 返 し で 今 に 至 っ て。
• 29:44
  る み た い な、 あ の ね。 室 さ ん、 室 越 雄 之 介 さ ん が そ の 会。
• 29:50
  社、 古 典 ラ。 ジ オ そ う そ う 古 典 ラ ジ オ に 出 た。
• 29:53
  ム ロ ツ ヨ シ さ ん か と。 思 っ て 先 に ム ロ ツ ヨ シ が 出 ち ゃ っ た
• 29:57
  ん で。 が あ の 会 社 に 遊 び に 来 て く れ て、 い ろ
• 30:01
  い ろ 雑 談 し て た 中 で ア ナ ロ ボ っ て い う 会 社 は 会 社 と か コ ミ ュ ニ テ ィ と か
• 30:08
  家 族 と か で は な く て 部 族 で す よ ね っ て い う 話 を さ れ て て、 割 と そ れ は し っ
• 30:15
  く り き て る。 な る ほ ど、 コ ミ ュ ニ テ ィ の と あ の 部 族
• 30:19
  と ト ラ イ ブ っ て こ と で す か？ そ の 違 い っ て い う ど う い う と こ ろ？
• 30:23
  で す か？ 目 的 の あ る な し。
• 30:24
  コ ミ ュ ニ テ ィ は そ っ か 目 的？ が あ る の か、 コ ミ ュ ニ テ ィ は 集 まる 目
• 30:27
  的 が あ る。 そ っ か そ っ か。
• 30:28
  そ っ か。 あ あ、 目 的 が そ こ ま で な い。
• 30:32
  う ん、 価 値 観 で 集 ま っ て る 感。 じ で す か ね。
• 30:35
  そ う い う 文 化 な 文 化 を。 共 有 し て い る 集 団 活 動。
• 30:41
  家 族 っ て そ う だ ね、 僕、 地 理 だ と 思 っ て た。
• 30:43
  あ ま あ そ う ち っ ち が 要 因 じ ゃ な く て、 そ う 文 化 っ て 共 有 す る や ん な？
• 30:47
  る ほ ど な る ほ。 ど え あ と 何 で し た っ け？
• 30:50
  コ ミ ュ ニ テ ィ 家 族 で も な い で す ね。 う ん、 会 社 会 社 で も な い。
• 30:55
  あ あ、 家 族 は な ん す か。 も う な ん か 愛 情 み た い な。
• 31:00
  う ん か な ち ち う ん。 会 社 は 経 済 活 動 の そ う か な ゴ ー ル を
• 31:07
  共 有 し て い る。 う ん、 確 か に ど れ で も な い 中 の 部 族 う
• 31:12
  ん。 あ あ、 部 族 感 な ん で も そ う か。
• 31:15
  も う ん、 会 社 っ て 感 じ で は な い で す も ん ね。
• 31:18
  少 な く と。 も そ う な。
• 31:20
  ん よ ね？ う ん で も コ ミ ュ ニ テ ィ に は で も 若 干
• 31:22
  近 い ん じ ゃ な い で す か？ そ の や っ ぱ 楽 し く し よ う ぜ っ て い う
• 31:26
  う ん、 子 ど も た ち に こ う い う 影 響 を 与 え て い こ う ぜ っ て い う こ と は 共 有 し
• 31:29
  て い る っ て い う 意 味 で は 一 定 の コ ミ ュ ニ テ ィ 感 は あ り ま す よ ね。
• 31:33
  う ん、 そ う な ん だ け ど、 で も そ れ っ て 会 社 が 思 っ て い る こ と み た い な う ん
• 31:40
  う ん、 レイ ヤ ー の 話 な ん や。 個 々 人 が そ れ を 日 々 の モ チ ベ ー シ ョ
• 31:43
  ン に し て 仕 事 を し て る か っ つ う と そ う で も な い と 思 う。
• 31:47
  あ あ、 そ う い う こ と か あ、 で も、 結 果 的 に そ の 目 的 が い く ら か は さ れ、 果 た さ
• 31:52
  れ て い く み た い な 構 造 に な っ て る と。 な ん か も う あ の ど っ ち 行 く か、 何 も 決
• 31:58
  め 手 が な い 件、 ど う し よ う か っ て 迷 っ た 時 に あ、 子 供 目 線 で み た い な こ と を
• 32:05
  考 え る た め の よ り ど こ ろ み た い な 風 ぐ ら い で 働 い て る か も し れ ん け ど。
• 32:09
  あ あ 要 は。 完 全 そ の 状 態 バ ッ ク キ ャ ス ト で お 客
• 32:13
  さ ん で 最 短 の 道 で 楽 し く 済 ん だ み た い な 感 じ じ ゃ な い？
• 32:18
  じ ゃ な。 い う ん う ん う ん 面。
• 32:19
  白 あ あ、 で も な ん か ち ょ っ と 共 感 す る か も な。
• 32:22
  ゆ う け い さ ん っ ぽ い よ ね な ん か。 ね う ん う ん う ん い や、 な ん か そ う か、
• 32:26
  そ う い う こ と か っ て 今 思 い ま し た。 う ん、 な る ほ ど な。
• 32:29
  そ れ ぐ ら い の も ん で す も ん ね。 い や い や、 別 に そ れ 大 事 で は な い っ て
• 32:33
  い う 意 味 じ ゃ な く て、 あ の。 こ れ は こ れ 優 先 順 位 の 問 題 と い う か。
• 32:38
  意 思 決 定 あ の 手 が か り に な っ て る ん だ と し た ら、 い く ら か そ の 行 動 に つ な
• 32:43
  が る も の だ と 思 い ま す よ。 そ の 完 全 に あ り、 方 方 面 で も な い と 思
• 32:47
  う ん で す よ ね。 も う 目 的、 逆 算 み た い な 感 じ と い や も
• 32:50
  う to be だ と to do じ ゃ な く て to be だ み た い な 話 あ る じ ゃ な い で す
• 32:55
  か。 あ り 方 み た い な 話 だ け で も な い で す
• 32:57
  よ ね。 行 動 の 手 が か り に は ち ゃ ん と 機 能 し
• 33:00
  て い る と や し そ っ ち に 向 か お う と も 実 際 し て る わ け で す よ ね。
• 33:04
  そ の あ、 中 間 み た い な 感 じ は 面 白 い な。
• 33:08
  な ん か 変 に だ か ら 言 語 化 し な い 方 が い い ん か も し れ。
• 33:11
  な い で す ね。 う ん、 そ う ね。
• 33:13
  ま あ そ こ 悩 ん で は い る け ど ね。 福 岡 と か 僕、 外 し い い と 思 い ま す け ど
• 33:16
  本。 当 で す か？
• 33:17
  う ん だ っ て？ 僕 そ こ な ん か な ん で 阿 部 健 さ ん、 そ う
• 33:20
  思 う か、 ち ょ っ と 気 に な？ る シ ン プ ル に コ ミ ュ ニ ケ ー シ ョ ン 上
• 33:23
  ミ ス マ ッ チ が 起 こ る 誤 解 が 生 ま れ る だ っ て さ い や、 他 県 の 人 か ら し た ら、
• 33:29
  さ あ、 福 岡 で や り た い ん で す ね っ て 普 通 に な る と 思 う。
• 33:32
  そ れ し ょ っ ぱ な 言 わ れ た ら？ い や、 そ れ が い や い や、 あ の 自 分 た ち
• 33:35
  の 身 近 な あ の 美 人 た ち の 周 り を 楽 し く し た い ん で す っ て い う 補 足 を さ れ
• 33:41
  た ら、 あ、 そ う い う モ チ ー フ と し て、 あ、 メ タ フ ァ ー と し て 福 岡 っ て 言 っ て
• 33:44
  る の ね っ て な る け ど、 そ の 一 往 復 わ ざ わ ざ 入 れ る 必 要 あ る？
• 33:50
  っ て い う 感 じ か。 な 結 果、 福 岡 が 世 界 一 楽 し い 街 に な る
• 33:52
  か も し れ ん け ど、 や っ ぱ 別 に そ こ そ こ を 本 当 に 目 的 に し て や っ て は い な。
• 33:58
  い あ あ、 そ う か、 結 果 に な る か も し れ ん け ど っ て い う と こ ろ か。
• 34:03
  も し そ の 他 県 で や っ て る こ と な ん な ん す か っ て い う 普。
• 34:06
  通 に な る ん で す よ。 ね い や、 そ の 初 見 の 人 か ら し た ら よ。
• 34:09
  そ う ね は。 い は い は い そ。
• 34:11
  の 歴 史 知 っ て た ら、 福 岡 っ て 言 葉 を 大 事 に す る の は あ り だ と 思 う け ど う ん？
• 34:16
  初 見 の 人 に あ の ラ ボ は 福 岡 を 楽 し い 街 に す る。
• 34:20
  う ん、 会 社 で す っ て 言 わ。 れ た 他 県 の 仕 事 と か も、 あ の 今 後 も や
• 34:25
  っ て い き た い ん で す ね。 そ う ね。
• 34:27
  あ、 な る ほ ど な る。 ほ ど え、 む し ろ ど ん ど ん 今 増 え て い っ
• 34:30
  て ま せ ん そ う。 だ ね。
• 34:33
  あ む し ろ と い う か、 ど ん ど ん そ っ ち に 行 っ て る 気 が し ま す け ど ね。
• 34:35
  あ 要 は 世 界 が 拡 張 さ れ て い る と。 い う は い は い は い や。
• 34:38
  こ れ ね、 会 社 の ね、 会 社 が 何 を し た い の か と か ど う あ り た い か を 一 言 で 言
• 34:44
  う っ て 本 当 に 難 し い で す。 よ ね う ん、 無 理 無 理、 無 理 よ、 無 理 っ す
• 34:47
  よ 無 理。 だ か ら も う 会 社 が や り た い こ と な ん
• 34:50
  か ね え よ っ て 思 っ て る 俺。 な る ほ。
• 34:53
  ど あ あ、 な る ほ ど 一 人 一。 人 が や り た い こ と が 集 ま っ て る だ け
• 34:57
  な ん だ か？ ら 一 個 の 方。
• 34:58
  向 性 に 定 め ん の 意 味 意 味 な い じ ゃ ん み た い な。
• 35:02
  感 じ？ 安 く な い で す か？
• 35:03
  そ の 出 入 り が あ る じ ゃ な い で す か。 う ん う ん う ん。
• 35:05
  そ の 出 入 り の 際 の フ ィ ル タ ー を 何 に す る か が そ こ ま さ に そ の フ ィ ル タ ー
• 35:09
  に な り 得 る か ら、 そ の 時 に 各 個 人 が や っ て た ら 誰 で も 入 っ て い い し、 誰 で も
• 35:13
  抜 け て い い っ て 話 に な っ ち ゃ う じ ゃ な い で す か。
• 35:15
  そ の 制 約 が 欲 し い っ て 感 じ で す か ね。 僕 は。
• 35:18
  で も ね、 な ん か 僕 や っ ぱ 流 動 的 な も ん だ な と は 思 う ん で す ね。
• 35:22
  な ん か ず っ と こ れ と い う よ り は、 そ う そ う そ う な ん か。
• 35:24
  い や、 で も さ、 今 は こ れ っ て い う の は そ の 時 点 で は あ る わ。
• 35:27
  け で す。 だ か ら 何 か し ら 定 義 が そ こ に 一 個 あ
• 35:30
  る わ け じ ゃ ん 時 間 軸 で。 あ る ん で す よ。
• 35:33
  や っ ぱ な い と 無 理 な 気 が す る と い う か。
• 35:36
  難 し い の が 一 個 定 め る と、 そ れ 好 き な 人 が 集 まる や ん。
• 35:42
  そ う で す ね で。 そ れ 嫌 い な 人 が 離 れ る や ん、 そ う で す
• 35:44
  ね。 で、 そ う す る と そ っ ち 方 向 に 行 く ん？
• 35:50
  よ、 ど ん ど ん ね そ う。 す る と 違 う 可 能 性 が 削 ぎ 落 と さ れ て
• 35:53
  い っ て。 し ま う。
• 35:55
  と い う の を あ ん ま り よ し と し て な い。 じ ゃ あ そ の 採 用 の 時 と か？
• 36:01
  そ の ど う な る ん で す か？ そ れ っ。
• 36:02
  て、 め っ ち ゃ 悩。 ん で る と に か く 悩 む。
• 36:06
  で 今 よ く や っ て る の は と り あ え ず 何 ヶ 月 か 来 て も ら っ て 給 料 を 払 い な が
• 36:14
  ら 業 務 委 託 と い う 形 で 来 て も ら っ て で 双 方 あ 行 け そ う や ね っ て 思 っ た ら
• 36:21
  入 る み た い な 感 じ。 な る ほ ど、 一 番 確 実 な そ の 時 に だ か
• 36:26
  ら。 ダ メ な 理 由 な ん で す か ね？
• 36:29
  う ん、 難 し い よ ね い。 る 人 の 共 通 点 出 す か？
• 36:33
  い る 人 の 共 通 点 う ん と う わ む っ つ こ れ も ね、 言 語 化 し ち ゃ い か ん や つ な 気
• 36:40
  が す。 る ん よ ね う。
• 36:42
  ん な ん か 条 件 み た い に 聞。 こ え る。
• 36:45
  と ち ょ っ と 良 く な い う ん。 あ あ、 で も 面 白 い で す ね。
• 36:49
  そ の 言 語 化 の 限 界 を 感 じ て い る の で も う 一 緒 に 働 い て お 互 い が い い と 思
• 36:54
  う か ど う か っ て い う の が 条 件 と い う こ と で す。
• 36:56
  ね ま あ で も あ る 意 味 そ う い う ま あ 言 っ た ら ち ょ っ と ふ わ っ と し た 状 態 に
• 37:01
  耐 え ら れ る 人 た ち で は あ る ん で し ょ う ね。
• 37:03
  共 通 点。 と し て そ こ の フ ィ ル タ ー は で か く な
• 37:05
  い で す。 実 際、 無 理 な 人。
• 37:06
  無 理 っ す も ん ね 俺。 確 か に。
• 37:09
  で そ れ 仕 事 や っ て い く 上 で も、 や っ ぱ り そ こ の 感 性 言 わ れ て 思 っ た け ど、 大
• 37:14
  事 や ね う ん う ん う ん。 そ の 流 動 性 に 耐 え ら れ ん と 多 分 う ち
• 37:18
  の 仕 事 楽 し く な い わ。 な る ほ ど、 な る ほ ど。
• 37:20
  あ あ、 な る ほ ど。 じ ゃ あ そ の そ の 生 態 系 を 楽 し め る か
• 37:24
  ど う か が 条 件 と し て 大。 き そ う で す ね。
• 37:27
  う ん か も ね う ん う ん う ん。 そ れ を 何 ヶ 月 か 働 い た ら だ い た い わ
• 37:30
  か る か？ ら そ う。
• 37:31
  い う フ ィ ル タ ー 今 設 け て ま す が、 現 時 点 で の 最 限 界 で あ る 納 得 で す。
• 37:36
  す ご い。 で も な ん か？
• 37:38
  僕 の 知 見 が 狭 い だ け か も で す け ど、 そ う い う ま あ い わ ゆ る そ う い う ア ー テ
• 37:42
  ィ ス ト み た い な 人 た ち が 集 ま っ て、 そ う い う あ え て 規 定 し な か っ た り、 み た
• 37:47
  い な 状 態 で や っ て る 組 織 で み た い な。 そ の い ろ ん な こ う タ グ を 並 べ て る 時
• 37:53
  に、 そ の 持 続 可 能 な 形 に な っ て る と こ ろ っ て マ ジ で 少 な い よ。
• 37:57
  ね、 本 当 に 思 う そ。 れ は そ う い う 意 味 で は な ん か い や す
• 38:00
  ご い っ す よ ね な ん か な お さ。 ら 本 当 に 思 う。
• 38:02
  奇 跡 図 で。 す ご い。
• 38:04
  し か も な ん か そ の 数 年 ね。 5、 6年 と か だ っ た ら ま だ わ か る ん で
• 38:07
  す け ど、 も う だ っ て 12。 年。
• 38:10
  い や な ん か も う 多 分 固 ま っ て る っ て ち ょ っ と 良 く な い で す ね え え。
• 38:14
  安 定 し て い？ る、 安 定 し て い る と い う か、 う ん、 大 丈
• 38:18
  夫 そ う じ ゃ な い で す か な ん。 か 十。
• 38:20
  2 3年 っ て そ の。 う ん う ん う ん う ん。
• 38:23
  そ れ が。 け う け う い っ す よ ね だ い。
• 38:26
  た い で な ん な ん で っ て い う こ と を 自 分 た ち で も 考 え る し、 人 か ら 聞 か れ も
• 38:32
  す る ん よ ね。 な ん で そ れ で そ ん な に や っ て い け る
• 38:34
  ん で す か？ っ て い う 話 わ か ら ん。
• 38:38
  結 局 何 も 言 語 化 で き ん。 こ こ は 偶 然 で す ね。
• 38:41
  で し か 今 ん と こ 言 え な い う。 ん こ こ は で も 結 構 ヒ ン ト が あ る 気 が
• 38:46
  し ま す ね。 う ん う ん、 そ う だ よ ね。
• 38:50
  こ れ が な ん か 立 ち 上 が っ て 数 年 だ っ た ら、 ま あ ま あ ま あ っ て 思 う じ ゃ ん う
• 38:53
  ん。 そ う い う 時 期 も い い い い た。
• 38:55
  ま た ま い い 時 期 に な っ て る の か な と か、 そ う い う 時 期 も あ る よ ね っ て い う
• 38:59
  感 じ だ と 思 う ん で す け ど、 こ れ も う 13年 回 っ て る っ て な ん か 一 冊 本 書 け
• 39:04
  そ う で す も ん ね ね え う ん、 あ の ラ コ 標 本 に う ん 部 族 的 解 釈 で な ん か ね 室 さ
• 39:10
  ん と か 書 い て く れ た ら い い で す け ど ね。
• 39:12
  あ あ、 そ れ い い ね う ん。 大 変 で し ょ う け ど。
• 39:16
  い や、 面 白 い 面 白 い で す ね ス マ。 ホ も 面 白。
• 39:19
  い な ん か 変 な こ と が 起 き て ま す ね う。 ん、 そ う だ よ ね？
• 39:22
  い や、 ち ょ っ と も う 掘 り 下 げ る 時 間 で も な い け ど、 い や、 な ん か ね。
• 39:25
  多 分 い や、 な ん と な く で す け ど、 僕、 結 構 教 育 問 題 と か ま で つ な が る 話 だ と
• 39:30
  思 っ て る ん で す よ ね。 な ん か い わ ゆ る そ う い う 空 気 感 だ っ
• 39:34
  た り、 そ う い う え え、 組 織 に 耐 え ら れ る か ど う か で 結 構 大 事 な 気 が す る。
• 39:41
  こ れ か ら。 う ん う ん う ん う。
• 39:43
  ん ネ ガ テ ィ ブ ケ イ パ ビ リ テ ィ や な。 ネ ガ テ ィ ブ ケ イ パ ビ リ テ ィ。
• 39:47
  あ ご め ん 伝 わ ら ん や つ ご め ん、 説 明 は で き ん け ど、 多 分 そ う い う 概 念 は い は
• 39:51
  い は い な ん か 不 安 定 と か 失 敗 と か を 受 け 入 れ る 能 力。
• 39:56
  み た い な も の へ え？ な る ほ ど、 い や、 そ う な ん で す よ。
• 40:02
  な ん か そ う い う 意 味 で す ご い 大 事 な 気 が う ん し て て。
• 40:08
  そ う い う い や、 僕 だ か ら も し 子 供 が で き た ら、 そ う い う の に 耐 え れ る 子 供 に
• 40:12
  な っ て ほ し い な っ て 思 う。 う ん。
• 40:15
  そ う だ な 僕 よ く。 よ く 言 う の が 成 功 体 験 よ り も、 失 敗 し
• 40:19
  て も 大 丈 夫 だ っ た 体 験 の 方 が 大。 事 み た い な こ。
• 40:22
  と を 言 っ て る。 も う め ち ゃ く ち ゃ 共 感 で す。
• 40:25
  そ れ い や も う め っ ち ゃ 思 う。 な ん か 自 転 車 の 乗 り 方、 ど う や っ て 教
• 40:28
  え る か み た い な 話 は あ る じ ゃ な い で す か。
• 40:31
  い や、 今 は ね、 あ の 簡 単 に こ う な ん で す か？
• 40:33
  乗 り 鉄 あ る じ ゃ な い で。 す。
• 40:34
  か あ の 人 類 の 発 明 み た い な や つ あ る で し ょ？
• 40:37
  あ の ペ ダ ル が つ い て な い？ チ ャ リ、 は い。
• 40:40
  は い。 チ ャ。
• 40:42
  リ は い、 自 転 車 あ れ で す ぐ こ う 行 け る。
• 40:46
  あ、 そ う な ん だ あ、 そ う そ う。 ま あ ま あ そ れ は い い ん で す け ど、 な ん
• 40:48
  か チ ャ リ ー の ど う や っ て 教 え る か み た い な。
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  で よ く 言 わ れ る の が、 あ な ん か あ の 気 づ い た ら 話 し て る み た い な や つ と か
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  ね。 言 わ れ る け ど、 い や、 な ん か 絶 対。
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  そ の 最 初 に こ う 親 子 で 一 緒 に 自 転 車 で 転 ぶ み た い な 遊 び を。
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  あ あ で な る ほ ど ね。 め っ ち ゃ や る み た い な だ と 楽 し そ う
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  や な み た い な そ こ の イ メ ー ジ を ね。 ポ ジ テ ィ ブ な も の に 変 え る み た い な
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  ポ ジ テ ィ ブ な も の に 変 え る 必 要 は な い か？
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  ネ ガ テ ィ ブ じ ゃ な い み た い な こ と で す よ ね。
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  う ん、 そ う そ う そ う そ う そ う だ か ら、 そ う い う 意 味 で な ん か そ う う ん め っ
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  ち ゃ ち ょ っ と そ こ ま で ち ょ っ と 思 っ ち ゃ い ま し た。
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  そ の 組 織、 い ろ ん な 話 か ら は、 い は い は い は。
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  い 確 か に。 ね、 そ う、 す ご い こ と が。
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  な ん か そ の。 僕、 そ う い う 話 聞 く と、 ど う し て も こ
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  う 実 行 し た く な る ん で す よ ね。 で、 か つ 実 実 際 聞 く っ て 書 い て 実 行 力
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  が あ る 取 り 組 み に つ な げ た く な っ ち ゃ う ん で す け ど、 な ん か そ れ は そ れ
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  で、 ち ょ っ と ア ノ ラ ボ ら し く な い 感 じ も ち ょ っ と し て て。
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  ど う い う こ と で す か 例。 え ば、 教 育 現 場 に 入 り 込 ん で。
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  あ あ、 入 り ね、 具 体 的。 に 関 わ り を 持 っ て で そ の 態 度 変 容 し
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  た か み た い な こ と を 実 際 に 検 証 し て み た い な 取 り 組 み を 動 か し た く な る
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  ん で す よ ね。 実 を こ う 起 こ し た く な る。
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  と な る ほ ど な る ほ ど、 な ん？ か、 そ れ は そ れ で、 ま た ち ょ っ と な ん
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  か 違 う の か な？ で も メ ン バ ー の 中 に は 大 学 と か 専 門
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  学 校 で 先 生 や っ て る 人 も い。 る よ あ、 そ う な ん で す ね。
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  あ あ、 な ん か。 そ れ で も そ れ、 大 々 的 に な ん か こ う。
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  あ の ラ ボ 全 体 で プ ロ ジ ェ ク ト と し て と か な ん か 自 社 事 業 を こ う そ れ で 立
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  ち 上 げ て み た い な。 ま あ 僕 な ん か そ れ や っ。
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  て ほ し い タ イ プ な ん で す ね な。 る ほ ど ね。
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  そ う そ う そ う な ん か 実 際 に こ う 変 わ っ た っ て い う は い は い は。
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  い で も な ん か ね そ の。 楽 し い も ん で き た だ け じ ゃ な く て 楽
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  し く 作 り ま し た で な ん か ど っ ち か と い う と 背 中 見 せ る ス タ イ ル じ ゃ な い
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  で す か？ 子 供 た ち に 対 し て は、 そ う い う 意 味 で
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  は そ っ ち の 方 向 な ん で し ょ う ね。 あ あ、 そ う だ よ ね。
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  だ か ら 教 育 の 現 場 に 入 っ て、 そ こ で 先 生 役 を や っ て し ま う と 作 る 人 じ ゃ な
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  く な る ん じ ゃ な い？ あ の 楽 し く 作 る っ て い う こ と は ど う
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  や っ た ら 実 現 で き る の か み た い な こ と を 教 え る っ て い う こ と を や っ て し
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  ま う か ら 確 か に。 ち ょ っ と ず れ ち ゃ う か も？
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  そ こ の ジ レ ン マ が ち ょ っ と あ る か も し れ な い。
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  で も と は い え、 や っ ぱ 子 供 に 接 す る 機 会 を も っ と 増 や さ な い と 伝 え よ う に
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  も 伝 え れ な い。 楽 し く 作 っ た と し て も 伝 わ な か っ た
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  ら 意 味 な い し、 そ の 辺 の 機 会 を な ん か ど う や っ て 創 出 で き る の？
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  か な っ て い う。 こ と を も っ と な ん か や り た く な っ ち
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  ゃ う。 と い う、 例 え ば 小 学 校 と か で さ、 交 通
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  安 全 教 育 と か？ な ん か そ の 外 の 人 が 来 て、 な ん か 教 え
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  て く れ る 特 別 な 日。 み た い な リ。
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  フ レ ー シ ョ ン 的 な イ ベ ン ト が あ る じ ゃ ん。
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  あ あ い う と こ ろ に 出 て く み た い な の。 が そ う い う の は も っ と し て ほ し い と
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  思 う。 ま あ、 あ と は ね、 あ の さ ら に こ う ど ん
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  ど ん ど ん ど ん 有 名 に な っ て い っ て、 情 熱 大 陸 ル ー ト じ ゃ な い で す か。
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  あ、 そ う。 で す ね。
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  別 あ り か も。 ね で も、 も う 泥 棒 会 議 に は 出 れ て る か
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  ら な。 漢 字 四 文 字 っ て こ と し か 会 っ て な い
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  で す 早 い 遠 い よ。 で も な ん か 楽 し み に な り ま し た ね。
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  そ れ を。 僕 も 真 意 が 知 れ た し。
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  な ん か 得 体 の な っ ち さ ん と 同 じ ぐ ら い 得 体 の 知 れ な い 団 体 だ っ た ん で す
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  け ど、 得 体 の 知 れ な い な っ ち さ ん が い る。
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  得 体 の 知 れ な い 組 織 み た い な 感 じ だ っ た ん で す よ。
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  マ ジ。 で 得 体 が だ い ぶ 知 れ ん。
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  僕 と し て も ね。 言 語 化 し て 捉 え た こ と な い か ら 今 日
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  改 め て 言 語 化 で き た 部 分 と や っ ぱ り で き ね え よ な っ て い う 部 分 が う ん 浮
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  き 彫 り に な っ た り し て あ。 と こ こ は や っ ぱ し ち ゃ い か ん な っ て
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  ラ イ ン も あ り ま し た ね。 そ れ メ リ ハ リ ち ゃ ん と 聞 い た の は い
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  い い い で す よ ね。 は っ き り し た っ て こ れ 言 っ た 方 が い
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  い っ て い う こ れ は 言 い 切 ら ん 方 が い い っ て い う は っ き り し た の は す ご い
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  い い こ と だ。 と 思 い ま す。
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  い い コ ン サ ル し て も ら っ た わ。 急 に な ん す か、 急 に な ん す か？
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  じ ゃ あ 最 後 な ん か あ れ あ げ さ ん っ て 問 い 合 わ せ フ ォ ー ム あ る ん で し？
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  た っ け？ 最 近 そ う い う マ ー ケ ッ ト 扱 い す る の？
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  マ ジ で 何 も な い で す。 は い は い。
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  と い う わ け で、 今 日 は こ の あ た り 駅 上 げ た い と 思 い ま す。
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  本 日 の 会 議、 こ れ に て 終 了 で す。 い つ も 聞 い て く だ さ っ て い る 方、 ど う
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  も あ り が と う ご ざ い ま し た。 初 め て 聞 い た と い う 方 は よ か っ た ら
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  も う 一 話 く ら い 聞 い て い た だ け る と 嬉 し い で す。
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  こ の 番 組 で は 感 想 ご 意 見 の メ ッ セ ー ジ を 募 集 し て い ま す。
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  エ ッ ク ス に て ハ ッ シ ュ タ グ 泥 棒 会 議 で コ メ ン ト を お 寄 せ い た だ け る と 幸
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  い で す。 以 上、 阿 部 健 と。
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  ユ ー ケ ー と。 ナ ッ チ で し た。
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  あ り が と う ご ざ い ま し た。 あ り が と う ご ざ。
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  い ま し た。