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O que esperar para 2023 na área de produtos · Product Guru's : Produto | Negócios | Carreira

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Oi, tudo bem com você? Meu nome é paulus, ode você
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acaba de dar play no episódio 164.
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O último episódio de 2022 do pro te guru e o podcast que a voz
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por trás dos produtos. Neste episódio vamos abordar 2
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temas muito importantes, vamos olhar para 2022 e tentar
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entender o que aconteceu. Se no início do ano a gente
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estava com Esperança de melhoras na pós pandemia.
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Nos vemos entrando numa queda livre.
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Na área de produtos e tecnologia, com demissões em
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massa a cada semana. E também vamos olhar para 2023 o
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que vai acontecer em 2023 na área de produtos e tecnologia e
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tentar aqui dar dicas para você que deu pleno esse episódio.
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Como lidar com esse cenário que vamos projetar para 2023?
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Na área de produtos e para que a gente possa abordar esses 2
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temas? A gente chamou pessoas de alto
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nível porque eu não teria envergadura moral e intelectual
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para falar sobre Diego. Eis Gisele anversa, Júlia Souza
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e Pablo Silva. Tudo bem com vocês?
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Boa, boa xcode. Tudo bem, vocês vem também.
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Olá minha gente, tudo bem? Tudo é o Diego.
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Deu olá, então já deixa. Eu já é deixar aqui registrado
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que a gente não se responsabiliza pelas opiniões
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de, pelas opiniões do Diego. Eis as opiniões do Diego, ex
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CPF, Diego. Eis, não CNPJ, Proerd, gurus, tá
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bom, então, certo, Diego é o papo é muito mais perigoso do
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que eu, por que que só eu recebo disclaimer é porque o Pablo é
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perigoso nos textões do LinkedIn.
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Cada um tem seu formato de polêmica.
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Pablo é John cutler que faz aqueles textões e tudo tem que
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ter um saco pra ler. Você já é EE você já leu o
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Paulo? Não, né?
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Você só vai lá e fala, não, fim próximo isso eu, eu só leio a
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primeira primeiro parágrafo e o último, o meia, não leio.
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Sinto muito, por favor, é a minha forma de estudar.
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Primeiro Deus eu já tenho, enfim, Julia, você está bem?
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Hoje você está em casa, né? Estou bem, hoje eu não estou
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correspondente externo, eu não estou na minha casa.
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Vai ficar assim por um tempo, o No No retorno lá no vou você
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comeu 2 cux? Não, não foi cu que não foi
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batata doce, é chips de batata doce, oi é só faz favor de comer
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um porque eu testei de novo ai caceta, você sabe que essa piada
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só vai vim ano que vem né? As pessoas não vão entender
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isso? Porque episódio que a gente
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gravou pro ano que vem isso, isso você bacana, dar que a
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gente tá aí. Várias linhas temporais
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diferentes. Você quer entender essa piada
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que a gente fez agora vai ter que esperar o primeiro episódio
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de 2023, episódio 165 pra entender isso?
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Tá, mas é a mesma companhia aérea, é a mesma aquela lá, a
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aquela lá, né? Tam Tam Tam Tam é, enfim, vamos
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falar, vamos, Pablo, você tá bem?
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Estou bem, Paulo, estou bem, vamos você é.
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Eu fiz uma história. Ontem antes da né?
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Ontem, dia 20 de de dezembro, quando a gente gravou lá é eu
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falei que você sabe imitar o Faustão?
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Em algumas pessoas é. Mandaram mensagem pedindo para
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você, ninguém, ninguém mandou mensagem nenhuma.
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Isso aí é coisa da sua cabeça, não mandar sim, eu sei que puder
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imitar um, não, não, eu não sei, eu não sei de onde você tirou
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isso, é falar o quem sabe faz ao vivo, não, não fui eu, não
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manjo, não manjo das limitações, tá?
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Eu sei, tá, eu sei imitar o Faustão, Zinho, o louquinho meu.
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Então, com a voz do Mickey, meu Deus, só piora, né?
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É, imita pra gente, por favor, vamos ver se eu lembro.
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Pouquinho, meu. Que que isso, meu Deus, como foi
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que a gente veio parar aqui? É a voz do Mickey falando o.
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Eu tenho falta mais fala que é o louco meu, né?
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Mas é é. Senta lá, Pablo.
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Ô Diego, que? É, se a gente fica tentando ser
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Sério o dia todo, você tem uma imagem a zelar e tá, né?
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Perante outras pessoas chefes e seja o que for, aí você fala,
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puta beleza, né? Vou participar de 11 parada pro
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mercado, pra poder, né, tipo puta, vai ser mó legal,
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visibilidade idade, aí vem aqui se você encontra o Redmi do
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iFood, mas. E lá vem eu não sei o que é a
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vida, a vida tem que ser mais a vida tem que ser menos formal,
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né? Mais alegre, a gente tem vivido
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uma vida, mais, uma vida mais irritada, né?
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Tem que passar vergonha no processo, Mano.
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Aí eu estou aqui em função do entretenimento.
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Isso isso ótimo, ótimo, mas é antes que alguém vá fazer textão
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falando no LinkedIn falando sobre isso, porque a gente não
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leva a Sério a área de produto. Enquanto isso, tem gente que.
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Enfim, não vou falar é, vamos entrar no tema, o que é 2022?
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Fortes emoções. Não começamos o ano ali e foi
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ladeira abaixo depois. OIE, pessoal, eu sou a Julia
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timer de produtos no crédito imobiliário Itaú fazer parte da
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maior comunidade de produtores do país é ter sempre um novo
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desafio, se apaixonar por ele e surpreender nosso cliente.
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Tudo isso só é possível pelo nosso modelo de trabalho, que é
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colaborativo e multidisciplinar. Aqui a gente vai de turma.
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Quer conhecer, fazer parte do nosso time.
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Acesse nossas oportunidades para carreiras digitais e demais
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áreas no portal de carreiras Itaú.
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Aquele que está aqui nas cri são, vamos de turma.
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Sabia que dá para dominar as principais habilidades de um
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proxy manager, escalar seus resultados e ainda encaixar tudo
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isso na sua rotina na Terra, sua rotina e o aprendizado andam
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juntos. A escola, que já é referência na
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área de produto, construiu uma jornada completa ao lado dos
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melhores experts em empresas digitais, como Nubank, PicPay,
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lofty, Creditas, com aulas ao vivo gravadas, workshops,
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mentoring e desafios assinados para você solucionar crises
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reais. De produto, então é só acessar o
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site da Terra ou link que ficará na descrição e aplicar o cupom
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exclusivo para o te underline guru.
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Para garantir sua vaga e economizar mais de 550 BRL.
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Usamos o ano com a experiência do pós pandemia.
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Vai voltar tudo ao normal e o rua Carnaval é nós farofa da g
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cai todo dia OKO ano foi de repente, entramos numa ladeira
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abaixo que aparece que não tem fim, todo dia existe demissão em
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massa todo dia no LinkedIn. No Estadão 50.
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É empresas mandando embora 50%, 40%, 30% é falindo, é muita das
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vezes só deixando ali AA força de atendimento.
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Eu queria entender por que isso aconteceu?
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Quando isso começou, é loucura, não, eu só complementaria aí no
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meio também aquelas empresas que fizeram lay off disfarçado, né?
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Que a mesa mesmo pingadinho mandando a galera embora,
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disfarçado tal e tudo mais, é bom, vou puxar 11 pouquinho.
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Um pouquinho, A Fila é bom na tua, com com não atua com
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tecnologia tanto tempo, mas eu, eu, mentora, muitas pessoas que
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estão em transição de carreira e obviamente essas pessoas se
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preocupam com o que está acontecendo com o momento e vem
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a preocupação, poxa, acabou? A área de tecnologia, o que que
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está acontecendo? É bolha, não é bolha?
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Acho que o primeiro ponto não é bolha, né?
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Pro lado tchau, ver se já falou muito bem sobre isso, não se
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trata de uma bolha e é super importante que a gente entenda
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de fato o que que está acontecendo nesse meio do
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caminho. Eu tenho sempre conversando com
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as pessoas que é importante que pessoas de produto entendam um
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pouco de economia para separar o que está acontecendo e,
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principalmente, olhando aí para 2023, que não olhem apenas para
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o nome da empresa. Para hype da empresa, mas olhe
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para o momento econômico da empresa, porque isso tem muito a
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ver com o que aconteceu nesse ano e numa forma bem sumarizada.
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O que que aconteceu esse ano, né?
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Não vou bancar aqui AA jornalista econômica.
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Mas, enfim, a gente tinha ali, durante o cenário de economia,
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uma baixa taxa de juros, onde o capital é onde as empresas que
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tinham ali um capital. Tal para investir é em
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empreendimentos de risco, em investimentos de risco, optaram
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pelas startups e que poderiam dar o retorno financeiro melhor.
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Esse retorno não aconteceu por oscilações de de enif.
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Aspectos econômicos, quer seja no ano de 22, a entrada da crise
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da Rússia ou é a nova movimentação das taxas de juros?
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A inflação começou a subir. Aí a empresa prefere colocar o
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dinheiro no capital, menos de risco e de aportar esse aporte,
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esses recursos. Das startups e quando eu tiro o
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dinheiro de startup, é startup que tinha um planejamento, muda
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tudo de novo e tem que voltar atrás.
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Mas é, eu acho que tem um aspecto além disso tudo.
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A gente está com grandes lideranças aqui de produto e vai
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ser muito bacana ver essa percepção, né?
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Como que isso acontece nos bastidores?
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Mas é primeira polêmica. Talvez a noite teve muito
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amadorismo no momento das estimativas e de apresentar
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essas expectativas de investimento a as curvas de
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radical te pós investimento com as startups e aí dá no que dá.
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Então, na minha leitura, em que sínteses, né?
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Em síntese, entra a questão de de aspectos econômicos, que
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foram superestimados, um otimismo que que não fez
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sentido, mas teve ali uma escorregada, na no
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dimensionamento de rede colt pós investimento.
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E aí acontece o que está acontecendo agora com esses
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cortes e tal, e até na tarde de hoje eu tava me preparando pra
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pra vir, pra pra conversar com vocês, né?
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Eu não vou conversar com o Diego, eis amadora, né?
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Sai das férias e vem aqui conversar.
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Precisava se preparar pelas cada não você não.
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Quem se prepara aqui sou eu, meu querido.
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Mas enfim, né? É um aspecto Superinteressante.
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Sabe aquela analogia, né? Que 9 mulheres não geram um
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bebê? Em 1 mês?
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Teve muita startup que Inter, que acreditou de fato nisso, né?
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Poxa, vamos sair contratando área comercial, vamos contratar
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marketing, desenvolvedor, design, produto, porque agora a
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gente vai crescer e não é necessariamente assim, você sai
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de uma estrutura. Que nem enxuta, onde você tem
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uma complexidade de gestão, nível um e de repente você tem
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uma complexidade de gestão nível 3.
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O investidor no seu cangote, cobrando por resultados e tal.
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EE tudo isso na minha percepção, né?
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De forma muito superficial, desencadeia tudo isso que a
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gente viu, Pablo essa, Júlia. Vim com a visão dela que eu
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gosto, da da visão da Júlia. Sobre todos os temas possíveis.
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E o Diego? Vinho de água com com o pé na
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porta, na sutileza de uma pata de elefante.
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Como que você vê o cenário de 2022 desde o início, até
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tentando fazer um paralelo com com o que está acontecendo lá
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fora, com aqui com com o Brasil, e esse ponto da Gisele, né?
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Que é bem importante a gente tentar é encontrar algum, algum
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sentido falta, faltou o planejamento das empresas é ao
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planejar o pós pandemia. Você é só uma parada assim,
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tipo, isso está acontecendo. Acho que antes de 2019 eu acho
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menos não os lê Office, mas é esse cenário tem se desenhado há
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algum tempo porque você já pegava investimento menos com
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menos loucura do que um PPT que vale 10000000 de dólares, mas já
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pegava, né? Você tem se isso tem se
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potencializado, é desde que a taxa de juros começou AAA cair
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investimento de risco era a única opção para você tentar
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diversificar e ganhar. Mais dinheiro do que deixando a
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3%, 4%, que eu acho que era a Selic algum tempo a 23 por cento
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e 61. Coisa a economia ela vai ditar
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como as coisas são no mundo, né? Então, se a economia, ela se
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balança e há um ciclo de baixa, é baixo capital de risco, baixa,
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aptidão, baixa vontade de arriscar, porque você não
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precisa, você vai secar a capital de empresas que dependem
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de de ou de de empréstimo bancário, que também fica caro,
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ou de venture capital. Que não quer mais tomar risco,
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então é esse cenário. Ele tem se desenhado algum tempo
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já desde o último ciclo de de baixa, né?
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O que é um enxerga o seguinte, o ser humano é esperançoso.
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Eu, eu alguns, né? Um ex, por exemplo, tem poucas
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esperanças, mas cara, não há nada nesse mercado que faça
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alguém ter esperanças e quem tem Esperança se, se vocês têm
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Esperança, vocês estão. Pela mãe da Esperança, dizem,
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né? A última que morre eu costumo
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dizer que é a primeira que entra em coma, então já está você.
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Eu não é. É muito difícil você virar pela
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sim à todos os seus. Erraram em contratar abrupta?
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Amente. Eu acho difícil também ter
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feitos. Alguns podem até terem feito
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isso inconscientemente, sem olhar.
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Consequência, não acho difícil, é alguém que tem uma empresa que
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vale milhões de dólares, mesmo evaluation estratosféricos, que
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não fazem sentido, mas. Que faturam centenas de milhões
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de reais, mesmo que fiquem no prejuízo, mas estão faturando,
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não ter a consciente. Eu acho que as os.
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As pessoas tinham de que em algum momento isso podia podia
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estourar. As pessoas só não sabiam quando
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e a Esperança é que entre o tempo que você tinha de bom, de
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da marola vindo boa até o ponto em que isso não ia dar certo
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mais, ou seja, e alguma coisa ia acontecer no mundo.
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EAE alguma coisa aconteceu no mundo dessa vez?
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Por pandemia e agora guerra. Mas daqui 10 anos vão acontecer?
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Outras coisas, esses ciclos, eles não são intermináveis
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olhando pra a história, né? Talvez um dia a gente encontra
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outra forma de viver e as coisas aí dominem certas coisas que a
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gente não domina globalmente e isso não funciona mais.
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Duvido, porque qualquer coisa que acontece o governo vai lá e
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aí vou colocar meus cartaz aqui no ar para mostrar que eu tenho
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difícil da gente chegar num num não ter eventos que são tão
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grandes como uma pandemia, tá? Havia uma Esperança entre esse
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tempo em que? Ainda era possível pegar
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investimento facilmente e o dinheiro estava barato até o
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ponto em que ele não ia mais, porque é a única coisa que a
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galera não sabia, é esse tempo era quando seria esse dia,
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quando esse dia chegaria, né? A pandemia ela trouxe 11 alerta
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grande, mas mesmo assim é só acho que só o Brás, poucas
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economias do mundo, eu tinha tão consciência de que a inflação
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chegaria e chegaria forte como o Brasil teve, começou a subir a
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taxa de juro muito antes do que qualquer economia que se diz
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super desenvolvida. Porque eles nunca tiveram que
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lidar com alta inflação, não sabiam disso, mas é certamente a
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conta ia chegar porque um mecanismo em que você imprime
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dinheiro no mundo EE aí dessa vez todas fizeram ao mesmo
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tempo. E aí você não tem produtividade,
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é inflação. Com toda a certeza, né?
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Não precisa ser um economista para saber que isso ia acontecer
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AAO ponto todo é galera, não sabia quando então, não, eu não
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acho que faltou planejamento e eu não acho que as pessoas não
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sabiam. Eu acho que elas umas tinham
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Esperança, outras arriscarão mesmo.
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É, e aí é uma Questão de Tempo em que você não consegue
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capital. Se a tua se, se nesse tempo todo
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você não conseguiu fazer essa empresa ficar lucrativa nesse
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tempo que você teve de bonança, você não conseguiu fazer essa
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empresa ficar, ficar ficar lucrativa.
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E aí a gente pode entrar mais tarde nessa questão de tipo,
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beleza, teve todo esse tempo, isso não ficou lucrativo.
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Aí são outros 500 de particular sobre isso é, e aí o tempo
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acabou porque não tem venture capital, ninguém mais pra que
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que você vai por ter dinheiro a risco, você pode ganhar 1615 17%
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ao ano. Sonia é parado sem risco.
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E aí esse tempo chegou e aí aconteceu o que está acontecendo
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foi, foi basicamente isso. É assim que eu, que eu, que eu
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enxergo o Júlia, como que você enxerga toda essa cenário?
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Não sou capaz de opinar. Brincadeira, cara, eu acho que
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pra mim o que pega eu concordo com o Pabllo, eu não acho que
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faltou planejamento, não acho que pessoas são ingênuas nesse
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nível, mas eu acho que o que é curioso é que demorou muito para
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as pessoas começarem a minimamente e agir como pessoas
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preocupadas e aí pra mim isso é principalmente tentar ser.
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Paciente, gerar resultados, sabe, tipo a gente, acho que a
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gente já falou em vários episódios sobre isso aqui sobre
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qual é a dificuldade de cobrar resultados e aí, no sentido mais
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micro da coisa, no sentido macro também.
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De tipo, cara, você precisa ser uma empresa, você precisa
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entregar a receita, você precisa ter um bom caixa, tipo esse teu,
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teu objetivo, você precisa cumprir isso.
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Mas a gente demorou. Eu acho que a maioria das
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empresas demorou muito para olhar mais pra isso, sabe?
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É desde sei lá, gastar dinheiro com um Monte de coisa.
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Eu vou falar uma parada aqui, provavelmente alguém vai me
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xingar, mas assim, sei lá. Mandar kits gloriosos para todos
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os funcionários sempre, mas não cuidar de que vai conseguir
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pagar o salário, sabe? Esse é um tipo de coisas que
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tipo Pra Mim Não É falta de planejamento, mas é muito
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ingenuidade. Não está se preparando para um
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futuro próximo que você sabe que vai ser ruim.
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A economia é cíclica, eu não vou, não vou repetir, tudo que
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agir. O Paulo já falou, a gente
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falaram aqui, mas era óbvio que havia um problema, a gente teve
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muitas coisas. Muitos fatos acontecendo juntos,
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a gente teve uma pandemia de 2 anos que até hoje agora a gente
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tá vendo a China voltando a ter um caos lá, com certeza vai
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impactar aqui, porque eles são um dos vários produtores de
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quase tudo que a gente consome. Como é que isso vai impactar a
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gente? Vai vim ainda.
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Então a gente tem uma guerra, a gente tem, sei lá, escândalo da
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fts, tipo caralho, isso vai respingar, era óbvio, mas a
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gente demorou muito tempo para se preparar, na minha opinião,
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EE aí acabou que enfim, a gente estava colhendo os frutos disso
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assim. É duro, é bem duro assim.
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Eu acho que é importante ressaltar nesse episódio que a
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gente está falando aqui muito sobre o contexto macro, mas eu
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sei que tem muita gente foi impactada pessoalmente, é muito
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osso. Você se a gente perder seu
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emprego, gente que sei lá, trabalhando 4 dias é e as
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pessoas não têm culpa disso. Eu acho que a culpa disso tá tá
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nas companhias ali como nós planejar enfim, né?
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Nem bem culpa nelas nos nos prepararam, mas assim é um
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cenário que era previsível, a gente só não sabia quando, né,
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nesse período APGA. A parte curioso colocou o seu
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sua página no LinkedIn e o seu alcance pouco, mas é um alcance
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para ajudar essas pessoas que passaram por demissões em massa.
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Então, toda a demissão em massa que gerava uma planilha com
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colaboradores, a gente fazia questão de compartilhar lá, tá?
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E a gente vai continuar enquanto a gente achar que faz sentido é
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ter isso. A gente vai continuar e aí o eu
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queria ouvir do do Diego, porque quando começou toda essa.
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Essa é. Esse movimento de demissões em
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massa analistas, é de LinkedIn vieram e começaram a tecer suas
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análises ali, então alguns chamaram, alguns chamaram
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Founders e donos de startups de bundona.
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É que não sabiam planejar. PV vou a pó e eu queria saber de
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você é qual que é a sua visão? Diego, de de, do que a gente
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passou em 2022 é porque é tudo bem a gente não.
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A gente sabia que a conta ia chegar.
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Mas a gente não sabia quando. Mas será que a gente não sabia o
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quando mesmo? Ou a gente quis acreditar que
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não seria logo legal? Eu acho que isso daí é um
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reflexo passado, tá? Então assim, a gente passou, na
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verdade, eu comecei a trabalhar com esse negócio depois que
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explodiu a bolha lá, né? Um pouco depois, a primeira
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então ou quando eu estava começando a trabalhar AA bolha,
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já tinha explodido, estava começando a dar o up de novo
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assim, sabe? Então a galera passou naquele
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tempo, só que naquele tempo, qualquer diferença para essa,
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naquele tempo lá eram menos empresas que estava.
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São envolvidas, não deu tempo de ciclo Leaf errar a quantidade de
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empresas de tecnologia que a gente tem hoje naquele empresa
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era poucas empresas, eram grandes empresas, mas eram muito
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poucas. Então quando isso foi, foi
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grave, porque é. Tava tudo muito concentrado em
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poucas empresas, então quando explodiu, né, todo mundo perdeu
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dinheiro, muita gente perdeu o emprego e assim por diante, só
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que logo depois, né? A coisa começou a voltar.
21:40
Se você para pra olhar é o gráfico e não precisa ir muito
21:43
longe para pegar Oo gráfico da da da Nasdaq.
21:47
Aqui, você via a primeira bolha acontecendo ali, entre entre 98
21:52
e comecinho de de 2001. Assim, né?
21:57
Explodiu em 2000 e é em 2000, né?
22:00
Você vê que cara, comparado com o gráfico de hoje, muito tipo é,
22:06
é peanuts, né? Nada sabe a depois a dá pra
22:10
colocar o link para o pessoal ir lá pro pro Yahoo finance e vê,
22:15
né? O crescimento que teve então,
22:16
quando a coisa começou. A crescer de verdade de volta lá
22:20
pra 2000 e finalzinho de 2008, começo de 2009, et cetera, só
22:26
subiu a Nasdaq só só subiu, só subiu.
22:28
É que aí o que acontece, né? Começa uma corrida do tipo
22:32
assim, cara, tá tudo bem, olha, empresas estão começando a ficar
22:36
lucrativas de novo. Boas Ideas.
22:40
O mercado está saudável, aquecido, é um mercado onde você
22:44
consegue é minimamente é ter novas.
22:48
É como que eu vou dizer, novos segredos, né, pra você poder
22:51
explorar vários mercados, para você poder explorar, então
22:55
imagina que você tem os mercados antigos que não estavam baseados
22:58
em tecnologia e mercados novos que são só baseados em
23:01
tecnologia, então você aquela tentar uma coisa totalmente
23:04
nova, você pode aí eu quero, entre aspas, de hoop tar,
23:08
mercados anteriores ou inovar em mercados anteriores
23:10
tradicionais. Você pode, então, quando a
23:13
galera começou a perceber essa essa coisa, eu vou tomar nova
23:16
correria começou a vir, só que acontece.
23:19
Para tanto oportunidade que todo mundo começa a explorar, né?
23:22
EE até um determinado nicho começar a ficar competitivo.
23:27
Bastante. Pra que, né?
23:29
Monopólios começam a ser criados para que a bolha começa a inflar
23:34
novamente, et cetera e tal. Puta demora e demorou alguns
23:37
bons anos aí, né? Sei lá, a gente tá falando aí.
23:39
De 2009 até 2020, 2122, né? Morou aí, bons 1012-1315 anos, é
23:46
então né isso, isso é interessante, né, porque?
23:49
O que acontece? A gente viu essa coisa aconteceu
23:52
atrás, é, e a gente sabia que poderia acontecer agora.
23:55
Então, o que é que OOO que aconteceu ali foi AA galera,
23:59
começou a medir o sucesso de empresas como Amazon como o
24:03
Google, por exemplo, falou. Caramba, né.
24:06
Se eu tivesse investido no Facebook naquela época, tava, ó,
24:09
se tivesse investido no PayPal daquela época, inclusive, né,
24:13
tem lá a máfia do PayPal exatamente que que tentava
24:16
replicar, né? Essas novas, essas novas, é e se
24:20
bem que eles tem um tato muito bom para isso, né?
24:22
Então. Mas tentava replicar esses
24:24
formatos de investimento de novo de meu mete dinheiro que essa
24:29
coisa cresce e a gente explode, ganha monopólio e faz tudo.
24:32
Oo livro do zero a um do do tiel é tudo sobre isso, então é.
24:38
É tentar replicar as apostas que deram certo lá atrás, num oceano
24:43
que ainda é totalmente azul. Usam bonitão, né?
24:46
É agora, num mercado onde tem muitas outras empresas, a
24:50
concorrência é maior. E onde?
24:52
Mercado de profissionais tem uma cena ali dade muito mais baixa.
24:56
Aí onde novos fundadores é é não fala, vou criar uma empresa,
25:01
fala, eu vou fazer uma startup e vou pegar investimento, né?
25:04
Então aí é. É por isso que eu escrevi ali no
25:06
chat. Eu não sei se a galera vê, mas
25:07
não vê o fã da China, Pequim é ver o padrão, né?
25:12
A vamos fazer uma empresa, vamos sentar e xcode pega um
25:14
guardanapo, ó no primeiro ano a gente vai ter que pegar 1000000
25:18
de investimentos. Já no segundo a gente tem que ir
25:19
pra 5, já no terceiro vamos pra 15 nesse primeiro ano a gente
25:23
entrega o básico, é isso aqui a gente tem que mostrar que tem
25:26
tração. Pô, não sei, é é isso?
25:28
Ninguém fala assim, pô, vamos sentar, vamos, cara, o que que a
25:30
gente vai fazer? Vamos fazer assim, meu, a gente
25:33
você tem quanto no bolso? Eu tenho 100, puta, eu tenho
25:35
200, ótimo, vamos juntar o que que dá para a gente fazer agora
25:37
meu dá pra contratar uma pessoa meu, tem que ser de máquina
25:40
porque eu sei tecnologia você sabe gestão de produto eu faço,
25:44
você gerencia e aí a gente não sabe marketing marketing vai
25:48
tentar fazer sei lá inventar uma empresa do zero e não pensar em
25:52
vamos colocar no primeiro ano investimento x ninguém mais
25:55
pensou nisso né? Não é mais padrão então?
25:57
É, você geralmente cria uma startup numa empresa, né?
26:01
Que é um raciocínio totalmente maluco, porque startup, empresa,
26:04
então você tem que pensar em como vai pagar as contas.
26:07
Você tem que pensar no dizerem como você vai fazer isso.
26:10
O fluxo de caixa e parar a parar.
26:11
Então isso é um negócio meio doido, porque AAO modus operanti
26:16
de abrir uma empresa mudou totalmente, né?
26:19
E aí vem a pandemia, né? A pandemia só atrasou o
26:23
inevitável tipo quando veio a pandemia, o que que aconteceu?
26:26
As empresas tecnologias meu. Só o céu é o limite, né?
26:30
Streaming bombando o delivery bombando, empresas de
26:33
infra-estrutura bombando e acontece contratação.
26:37
Óbvio, porque, cara, se uma empresa de streaming tá
26:39
bombando, se uma empresa de delivery tá bombando, se a
26:41
empresa de entrega, a logística e comercial, et cetera tá
26:45
bombando, eu preciso contratar, contratar mais, não só gente
26:48
para conseguir fazer o produto mais gente para manter, né?
26:51
A infra-estrutura, então, é todas as empresas de tecnologia
26:56
basicamente, né? Eu bom, Barão, não tem um setor
26:59
de tecnologia que não bombo na pandemia.
27:01
Então esse aí foi o os trinte final assim, do tipo, agora numa
27:04
pandemia, meu contratação lá em cima acabou a pandemia que que
27:08
aconteceu, cara? As empresas zum quanto que subiu
27:11
no meio da pandemia, né? Sei lá quantos por cento,
27:14
enquanto 7% perdeu 85% do valor. Agora se você pega Netflix,
27:18
mesma coisa, todo o Netflix, não sei o que é etapas, né?
27:21
Óbvio, né, subiu, sei lá quantos quantos por cento é Na Na
27:25
pandemia 160, 180 sei lá, perdeu 6570 por cento do valor agora de
27:29
mercado, então o que que o que que acontece, né?
27:31
Foi o último sprint ali, né? E é engraçado, porque se AA.
27:36
Há um modo de você criar uma empresa muda se você vai atrás
27:40
de investimento e aí os investidores estão com apetite
27:43
naquela época, né? Pra tentar replicar modelos de
27:45
negócio que na aposta deram certo, a gente descobre que não
27:49
tem mais gurus, né? Não é assim, puta, o cara da
27:52
SoftBank manja pra caramba, não, velho.
27:54
O que não tem um negócio SoftBank até agora que deu muito
27:57
certo e et cetera e tal, não tem porque tava No No auge lá tudo o
28:02
que você botar dinheiro e dava certo até o dinheiro acabar,
28:04
então estava tudo bem, então você a galera vai lá.
28:07
Ganha dinheiro e quando você põem dinheiro, você tem muito
28:11
dinheiro, é abundância de grana. Você pode fazer basicamente
28:14
qualquer coisa você tem que fazer o negócio crescer ou vou
28:17
dar pro chiodi, em vez de 10000 BRL, vou dar pro shot 30, até
28:20
porque vou dar 30 por esse eu não vou dar 30 para ele o meu
28:23
concorrente aqui também está com o bolso cheio e vai dar.
28:26
Então eu dou. A concorrência começa por um
28:28
Monte de gente, é quando a concorrência começa por um Monte
28:32
de gente, tem gente que nunca entrou na área, canta na área
28:34
ganhando, já um preço muito grande, um valor muito alto de
28:37
de salada e aí você vê o dominó, né acontecendo.
28:40
Então, assim, isso começa bastante com o programador, mas
28:43
também com design. PM, agente de dados e tudo mais
28:46
e et cetera. Então, o que aconteceu em 2022,
28:48
na verdade, foi o inevitável que a gente já previa.
28:51
Já sabia o que ia acontecer. Já durante um tempo, tinha uma
28:54
bolha. Claro que tinha, era só você
28:55
olhar os números, né? Óbvio, é alguém saber quando que
28:59
estourar, pô, não estava prestes a estourar, talvez mais.
29:04
Para isso era só 11 réplica do que aconteceu há 10 1213 anos
29:08
atrás, só que agora de 11 magnitude maior, né?
29:11
E aí, você vê um novo ponto acontecendo e ainda ninguém está
29:15
percebendo que empresas que estão saudáveis tem grana, tem
29:20
caixas, são lucrativas, tem Ebitda positivo e tudo mais, et
29:24
cetera, mas que também estão começando a demitir.
29:26
Então aí o que acontece? Você viu o movimento das
29:29
empresas de tecnologia tentando voltar às raízes e aí foi.
29:33
Até escrevi um artigo lá, né, tipo?
29:35
Tão tentando voltar às raízes do tipo, cara, eu estou no melhor
29:38
dos mundos porque eu já tenho o dinheiro, é só que eu posso
29:42
estar trabalhando de uma maneira menos eficiente do que eu
29:46
poderia estar de vários sentidos, não só porque tem
29:48
muita gente, mas também de processo ou de gestão, de grana
29:52
ou também de entregas e assim por diante.
29:55
O que que tem que fazer? Cada tem que voltar às raízes,
29:58
menos recursos, tanto de dinheiro quanto pessoas, alta
30:02
produtividade, alta entrega, alta eficiência, alta
30:05
performance, porque é assim que a gente fazia startup.
30:08
Muito bem, né? É tipo 15 programadores toda
30:11
semana era uma entrega atrás da outra e entregas relevantes e
30:15
faziam ou empresa ganhar dinheiro ou dobrar a base de
30:19
usuários, né? Ou conseguir entregar algo de
30:22
valor para os usuários que já tinham para conseguir fazer o
30:25
groove girar, conseguir fazer o efeito de rede girar, então.
30:28
O que que acontece é agora. As empresas estão falando,
30:30
caramba, tenho que voltar mais ou menos pra essa mentalidade,
30:33
não para o tamanho, para a mentalidade.
30:36
Caixa saudável, menos recursos sendo utilizados, desperdiçados,
30:41
por assim dizer, tanto de tempo de pessoas quanto de grana e
30:44
tudo mais, né? Processos, energia e que tudo,
30:46
mais escopo, mais focado. Então você eu não sei se vocês
30:50
estão percebendo isso, mas é, é, as empresas estão começando a se
30:53
focar em poucas entregas, o que era uma maluquice do que a gente
30:57
chorava para fazer isso. Nossa, é muita coisa pra fazer,
30:59
a gente, se a gente se focasse em 3 coisas, ninguém podia falar
31:02
isso em alto. Não é.
31:03
Como assim você quer entregar menos?
31:04
Não tem que entregar, entregar, não.
31:06
Agora as empresas, está tudo bem, cara, a gente só vai fazer
31:08
3 coisas no trimestre. Foco assertivo para a gente
31:12
conseguir alcançar os objetivos. Então esse é um movimento que
31:15
está começando a acontecer agora.
31:18
O que eu acho que vai ser o novo novo novo modus operandi.
31:21
Assim das empresas, o que é saudável, tá, é, é triste porque
31:24
o processo é doloroso, mas é saudável, acho que assim é é não
31:29
acho que em 2023, por exemplo, vai voltar a ter uma contratação
31:32
absurda, mas provavelmente isso vai acontecer em 24, com uma
31:35
correção. Obviamente, desculpa aí o
31:38
pessoal é mais novinho aí ganhando.
31:40
Já 25000 BRL é com seus 22 anos de idade.
31:44
Não vai, não vai acontecer mais isso provavelmente o seu salário
31:48
vai estar um pouco mais abaixo. Não estou falando pra chegar no
31:50
5, mas se eu falar que não vai ser 25 para 20, vai ser 1510, o
31:54
que já é um bom salário, tá? Então eu demorei muito para
31:57
chegar nos meus 9000 BRL, tá puta pra caramba, então fiquei
32:01
muito feliz quando eu cheguei assim, mas é, vai ter uma boa
32:05
correção ali, sabe? O que acontece é que vai ter
32:08
ainda correções de pessoas que ainda estão nas empresas, seja
32:11
de cargo. Os cargos estão todos esticados,
32:14
todos estica. 12 salários ainda continuam, estica 12, então pode
32:18
ser que ainda acha a vai a vida para mim nos próximos anos.
32:22
Uma correção um pouco mais branda, mas ainda vai ter uma
32:25
correção forte aí, isso aí só sobre esse último ponto, é essa
32:29
parte que eu eu também concordo que provavelmente o mercado vai
32:32
corrigir. É, mas eu eu lembro de uma vez
32:35
que eu tava falando sobre isso e acho que até o Tiago.
32:37
Que escreve lá no ver se ele falou, cara, mas é isso por por
32:42
vir, por muitas, acho que a maior parte da da força de
32:45
trabalho no Brasil deve ganhar, é bem desproporcionalmente ao
32:50
que a empresa, no final das contas, lucro ou em outras
32:54
palavras, aí aí as empresas costumam pagar pouco para as
32:59
pessoas essa correção que vai acontecer, você não acha que
33:02
isso vai tipo? Essa subida do mercado fez a
33:06
galera ganhar salários que talvez elas não ganhariam a vida
33:09
toda e acabaram tendo uma muita gente tendo uma vida melhor em
33:14
si. É a gente voltando e o mercado
33:18
corrigindo. A gente não volta pro que era
33:19
antes. Tem mais, trabalha demais e
33:22
ganha muito pouco mais. Alguém parou de trabalhar
33:26
demais? Eu acho que a gente já não tem
33:29
mais, não entendi o que você falou, tô brincando.
33:31
Eu eu acho que sim, tá? Então esse.
33:35
Esse é o ponto, ainda mais hoje, num, numa num cenário macro, ó,
33:40
tu deve sentir chique. Agora, um cenário macroeconômico
33:44
tipo a Gisele falando, um juros alto e tudo mais e tal, com
33:48
certeza, tipo, não é isso vai acontecer e vai ser duro, não
33:52
tem, não tem como, né não acontecer, o problema é, é Oo
33:55
problema é que assim eu não vejo esse esse cenário das empresas
33:59
é, eu acho que deve ter um impacto bastante grande na
34:03
economia do país. Eu não sei se aqui no Brasil
34:07
porque aqui eu acho que é muito pequena, ainda, sabe?
34:10
Mas se a gente comparar lá fora, puta, muito provavelmente,
34:13
principalmente quando é regional, né?
34:14
Então sei lá, você pega a São Francisco, por exemplo.
34:17
Cara, óbvio, é tudo lá, é tudo mais caro.
34:19
É perceptível, né, que é mais caro, né?
34:22
O movimento de gentrificação, que tem também meu, então é
34:25
muito, muito clara, eu não sei o quanto que isso afeta o país
34:29
como um todo, sabe? Eu acho que é muito mais
34:31
regionalizado do que et cetera, muito o que que, o que que vai
34:34
acontecer, e aí? Tem prós e contras, né?
34:37
Sei lá. Morar em grandes eixos, sei lá
34:39
que nem Rio, São Paulo é outros eixos mais tecnológicos.
34:44
Tem um polo tecnológico maior, né?
34:47
Vai começar a ser um pouco mais difícil.
34:49
A galera não vai conseguir se manter, mas hoje você trabalha
34:52
muito remoto, então provavelmente a galera vai
34:54
conseguir ir para lugares que você consegue ter uma qualidade
34:57
de vida boa, com menos, menos grana, então isso provavelmente
35:02
deve ter um impacto menor para quem decidir fazer coisas assim,
35:06
entendeu? O que não vai dar pra fazer que
35:08
eu já vi muita galera morando lá fora nos Estados Unidos,
35:10
trabalhando aqui no Brasil, porque o salário tá alto pra
35:12
caramba e consegue se manter lá fora mesmo dividindo o salário
35:15
da pessoa em 56, já ganha uma boa grana para poder morar lá
35:19
fora. Eu acho que isso não vai
35:20
acontecer. Quem aproveitou aproveitou que
35:22
não aproveitou, já é, espera, a próxima bolha espera a próxima
35:26
que vai comer, só que agora, assim, entre AA primeira bolha,
35:30
que foi leve a segunda bolha agora, agora que tá dolorida,
35:33
passou 10 anos, vai uma década agora, provavelmente é é bom, eu
35:38
não sei. Eu não sei se vai levar mais
35:40
tempo ou se vai levar menos tempo, se, tipo a galera se
35:44
desculpar também que a gente tubete, a gente já estava
35:47
investindo dinheiro na bolsa. É futurologia pura achar essa
35:51
coisa, mas ô ô, Diego, nesse ponto aí que você trouxe assim,
35:55
poxa, tudo bem? Sair dos grandes centros.
35:57
A questão salarial vai ter um equilíbrio, mas eu eu tenho
36:00
percebido outro movimento acontecer, a questão das das
36:04
vagas remotas passa a deixar de ser prática de mercado.
36:10
Muitas empresas inclusive, né? Com esse novo modo de poxa,
36:13
buscar mais eficiência, né? Em alguns casos, voltam para uma
36:18
para uma in 7, antigo de entender que mais eficiência
36:21
significa todo mundo dentro do escritório.
36:24
Óbvio que aí a gente está falando de empresas e empresas,
36:27
mas isso também pode ser um dificulta dor, né?
36:30
Eu acho porque e é, e aí isso foi um problema, né?
36:33
Porque assim não deu tempo ainda da galera ter uma cultura remota
36:38
de entrega de resultado. O único exemplo que as empresas
36:41
têm de entrega de resultado é presencial, né?
36:44
O dono, olhando a boiada pra poder, né?
36:47
Cuidar do negócio ali e é isso. Então não, não deu tempo.
36:51
Eu concordo com você e aí aí é que tá, né é, né, vai, se vai
36:56
ser uma guerra de de, de, de não, de de força ali, porque
37:01
para quem quer se manter num modelo bom, e aí o que eu quero
37:05
dizer? Assim, um modelo que se adequar
37:07
a você 100% remoto, híbrido presencial e tudo mais.
37:11
Você vai ter que descartar uma série de de empresas, tipo,
37:14
provavelmente vai querer ter, vai ter que ganhar menos para
37:17
poder trabalhar remoto. Vai ser difícil você encontrar
37:20
empresas muito que pagam muito bem.
37:23
Bom saber, eu não sei, vai ser vai ser um movimento meio
37:26
estranho assim, sabe? É tem.
37:28
Tem um ponto da, entre aspas, globalização, né?
37:31
Tem muita gente trabalhando aqui no Brasil trabalhando para a
37:33
empresa lá fora, então AAA que eu acho que tinha muita gente
37:38
com medo de empresas começarem, né?
37:41
Muitos profissionais daqui trabalharem para empresas lá
37:44
fora e faltar faltar mão-de-obra aqui, né?
37:46
Faltar pessoas qualificadas aqui.
37:49
Acho que isso aconteceu até certo ponto, mas eu acho que não
37:51
foi do jeito que a galera achava que ia acontecer.
37:53
É, e o que eu achava que ia acontecer não aconteceu.
37:56
É a gente aqui começando a contratar a gente lá fora, muito
37:59
por causa da grana. Aí é caro para o caramba, né?
38:02
Então, mas talvez seja uma saída, porque, e aí, desculpa aí
38:08
galera, Brasil mais, muito mais fácil você encontrar a gente.
38:12
Capacitada, competência, responsabilidade com a visão de
38:15
tudo é de empresa resultado pro negócio lá fora do que aqui.
38:19
Então o nível de maturidade lá fora é muito maior que a que
38:23
quando a gente pensa é, a gente começa a falar de profissionais,
38:26
pró Business, né? Pro negócio, tipo cara, tô.
38:30
Ele não tem papinho de aí usuário?
38:33
Aí vamos fazer um teste, um Discovery de 3 meses e tal e
38:36
tal, não tipo Mano, tem que ganhar dinheiro, vamos fazer
38:39
logo, sabe, não tem ai é top down, não, não queima né?
38:42
Top down tipo, é isso que tem que fazer.
38:44
Que um negócio precisa disso não fazer agora, sabe?
38:46
Então tem essa esses os mi mi mi rolando, sabe?
38:50
Então só que é difícil, né? Trazer gente lá de fora, sei lá,
38:52
pouquíssimas empresas aqui no Brasil tem uma quantidade grande
38:56
de gringos trampando. Acho que o depois falar muito
38:58
bem lá da Nubank tem uma galera das amap, acho que a Neon tá no
39:02
movimento desse também de misturar bastante coisa e et
39:05
cetera, mas assim de novo, né? São empresas que têm por por
39:08
cheio de alguma forma, né? Sim, acreditas tem, né também
39:11
pessoal do México, da Espanha, então.
39:14
Tá, entendi isso, Júlia. Essa essa última parte que o que
39:19
o que o Diego que agia abordaram sobre o home Office?
39:22
O remoto, a gente está. A gente começou o ano e remoto.
39:27
Urro EE bar é uma vez na no presencial, a cada 4 meses e
39:35
foda se vende seus puffs, manda é cadeiras boas, games pra casa
39:43
dos funcionários, né? Dá aquele kit da hora.
39:47
Sabe fazer o que o ex tl, uma cadeira gamer da hora cara.
39:50
10000 BRL além de cadeira é manda pra funcionar, estava e de
39:55
repente a gente começa a ver, principalmente no LinkedIn.
39:59
É conteúdos ou pessoas falando contra Oo home Office, a ponto
40:06
de que a presidente da da da Microsoft vim a público e falar
40:10
que existe uma paranoia da produtividade é, empresas estão
40:15
inseguras, com home Office. Não é?
40:17
E enquanto funcionários e bolsão cada vez mais por vagas remotas
40:21
empresas têm têm diminuído oportunidades para trabalhar em
40:24
casa. É, e aí?
40:25
T, foi feita uma pesquisa global pipipi e tal, aquela coisa, né?
40:30
A gente já sabia, aí faz pesquisas só pra falar o que ele
40:33
já saber, como que você olha todo esse Panorama que a gente
40:36
já falou aqui, esse lance do do do home Office, sua visão, eu
40:40
acho que é pra mim isso daí tem o se você gosta de comando e
40:45
controle, ir home Office vai ser o seu maior terror, né?
40:49
Que você está falando de trabalho assim, Bruno, então eu.
40:52
Acho que quando a gente fala de assim eu não sei, né?
40:54
Porque eu acho que tem home Office e trabalhar de fato
40:57
assíncrono porque tem, tem lugares que as pessoas
41:00
literalmente ficam ali o tempo inteiro juntas e não usando o
41:04
tra. O tempo pra, enfim, ficam
41:06
naqueles naquelas parada que você fica lá o tempo inteiro
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online. É então pra mim.
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Se você tem uma gestão de comando e controle, vai ser mais
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dia. O buraco é bem mais embaixo, né?
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Pra decidir isso, mas eu acho assim, eu tenho uma visão
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otimista. A gente falou das das pessoas
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pelas, mas eu tenho uma visão otimista desse problema.
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Que é? Eu acho que sim.
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A gente vai ter um puta confronto dessa questão de só
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somos produtivos, é presencialmente, mas ao mesmo
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tempo, o trabalho remoto para muita gente foi ter uma
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percepção de valor agregado ali fora.
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Tipo, tem o meu salário, tem meus benefícios e trabalhar em
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casa pra mim é um ponto positivo deste trampo, é principalmente
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para quem ganha muito pouco, né? A gente tá falando aqui ai as
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pessoas do alto salários vão sentir, mas assim a média
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Brasileira não é o alto salário, né?
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Então pensa uma pessoa que ganhava ali, sei lá, 2000 BRL
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por mês e ainda pegava o ônibus cava 4 horas no trânsito para.
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E 4 para voltar, e agora trabalhei de casa para si mesmo,
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2000, esses 2000, eles ficam muito mais valiosos que você.
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Não tem aquele curso, não tem. Enfim, tudo que tudo que é
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agregado de ir voltar. Mas eu acho que a gente vai ter.
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É dessa essa crise? Eu espero que as que as empresas
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estejam abertas a ouvir entender também o outro lado, né?
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Porque se não é algumas. Se uma empresa que é pautada em
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comando controle dificilmente vai, vai ter, mas em geral eu
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acho que vão ter muitas adaptações.
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Eu acho que. É, eu vivo uma adaptação do bem,
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que não é 100% remoto. A gente vai a cada 2 meses tem
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algumas outras empresas que fazem isso e é uma parada que
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vai variar muito de empresa para empresa, mas assim eu vejo mais
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isso. Eu eu vejo isso continuando
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assim e principalmente pra eu, eu, eu, eu vejo um movimento,
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essa, talvez a galera de produto, a galera que está aí
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para um salário, existe casos, talvez sejam mais obrigados a
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irem presencialmente, mas os empregos quanto mais, né?
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Na base tiverem. Eu acho que tem mais valor de
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serem remotos. Assim você tem outras coisas ali
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que você ganha, exceto tudo isso de controle.
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E outra coisa também é. A gente é, a gente já teve.
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A gente não teve tanto comparativos, resultados,
43:14
trabalhando remoto, mas a gente tem comparativo do presencial.
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Será que era tão melhor assim em relação ao que está agora?
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Porque pelo menos a minha percepção, tanto do bem quanto
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no enjoei, foi de melhoria de performance, não de piora.
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Então não sei também, às vezes eu acho que as análises a gente
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não pode enviesar a análise, né? Se a gente quer que volte o
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presencial, a gente vai falar não, porque os resultados eram
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muito melhores. Mas a gente já olhou mesmo para
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os resultados ou a gente tá? Enfim, tirando fonte de voz da
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minha cabeça? Eu não sei e eu acho que nem
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todo mundo nasceu pra trabalhar remoto também, viu?
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É, tem gente que gosta, mas eu acho que tem gente que não sabe,
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não sabe lidar e também não consegue se organizar.
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Mas aí eu acho que é como é que a gente está preparando as
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pessoas para trabalhar nesse contexto?
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Sabe um contexto assíncrono até aprender a sei lá, a gente falou
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sobre AO brasileiro, não tem como, não é orientado a
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resultado, mas eu acho que o brasileiro é muito orientado a
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trabalhar. Por muitas horas a fio, ao invés
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de trabalhar na coisa certa, por exemplo, isso num trabalho
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remoto é ainda pior. Você vai desgastar sua vida
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totalmente para trabalhar muitas horas sem dar resultado e.
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Mas a gente tem essa cultura de cobrar que as pessoas trabalhem
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20 horas ao invés de que elas entreguem o melhor resultado
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possível. Então eu acho que pra mim é um
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momento ruim, mas se a gente usar ele de uma forma boa, ele
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vai trazer resultados legais aí pro futuro.
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Mudanças assim na base mais positivas, dizem por aí que o
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segredo de um grande, de uma grande pessoa de produto, é
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trabalhar 20 horas por dia. E também finais de semana, um é,
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não irei dizer aqui quem foi que deitou essa especialmente
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idiota, mas está num livro aí. Enfim.
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Dito isto, a gente fez já acho que já fez AA GloboNews aqui,
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né? Panorama econômico que é com
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Andréia Sadi, com Gerson camarotti.
45:01
Validade, produtos é et cetera. Sardenberg, que é o nosso Diego,
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eis a nossa sardenberg é, mas arenberg doutor camarote boa,
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valeu. É o camarote, é o Pablo, o
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Gerson camarotti, ao Paulo mito, camarote.
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Aí, Pablo, gritei, não, não sei nem quem que é camarote.
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Ele parece o senhor batata do Toy Story.
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Arthur, séria Franco. Meu Deus.
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OK, Mickey, senhor batata, tá calma, vamos, calma.
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Virou de repente. Virou um episódio sobre a pizza.
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Calma, fizemos o Panorama de 2022 legal.
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Entendemos ali com Diego. Eis o gráfico da da, da as daqui
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bolhas tal, apesar que tem uma, tem um artigo na promover-se do
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Bernardo, aluna falando que não existe bolha.
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Um aí é um contraponto, aí o link está na descrição para que
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você ouviu o Diego vai lá ler e aí faz a sua, cria sua seu
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pensamento e sua opinião ali. Então, pontão chefinho, tu acho
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que é imprescindível. Se a ouvinte ainda não viu, é
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deveria ver que são os vídeos do aqui ta?
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O aqui ta? Estava dando um profiling todo
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dessa parada desde 2019, 2019, não público, né?
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E já vem falando desde antes. Então, o que acontece em 2019?
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Ele já falou, né? Em 2020, no ar No No meu livro,
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eu tinha colocado alguma coisa lá já também com graficozinho,
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se tal e et cetera. E aí também falando, já um Monte
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de coisa trazendo aqui tá tona também.
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Então o que acontece agora em 2022?
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Porque um mês atrás eu acho, não lembro, o aqui tá?
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Fez 11 vídeo, quase um eu avisei mais ainda, foi mais profundo
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ainda. É já falando também de como ele
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enxerga 2023. Então assim, procurem, assistam,
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porque lá é assim, o aqui teve consegue ser mais do que
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cirúrgico, cara, é sensacional. Link, do canal do acatar vai
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estar na destruição. Então a gente vai fazer um
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compilado aqui com todos os os artigos do over.
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Se sobre tem boa, olha, não tem bolha, é o que as empresas
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esperam para 2023. Tem vários artigos do do over
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CIP, então vai lá, leiam é link do do vídeo do aqui também vai
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estar na descrição para você criar essa, esse, essa sua
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opinião que a gente não vai querer influenciar você nada.
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Queremos que cada um tem sua opinião, você ouve, vai lá ler,
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consome, cria sua própria opinião ali sobre OA.
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O assunto feito esse Panorama, vamos falar sobre a área de
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produtos em 2023. Tem um artigo que eu adorei.
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Dudu partiu ver. Cê é de um tal de Diego.
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Eis que ele escreve que em 2023, essas as empresas querem escala
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e isso muda tudo. No mercado de tech.
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Aí, olhando a até agora, a gente fez.
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É um recorte, né? A gente fez uma análise macro e
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foi que também dá para ser a gente colocar No No micro, que é
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a área de produto. Agora vamos fazer uma análise
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bem micro da área de produto e tech.
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Em 2023, as as empresas querem escala, pelo que entendi, as
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empresas querem continuar crescendo, mas só que não tem
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mais dinheiro de investimento. Como que fica esse Panorama pra
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área de produtos? E eu acho que nem tenho
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dinheiro, tá? O que aconteceu aqui diminuiu um
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pouco ali, óbvio, novo igual mais, né, lia?
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A brincadeira ali da futebol de sabão tal, né?
48:41
Todo mundo se divertindo. Acabou a brincadeira, mas eu
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acho que eles ainda têm algum dinheiro.
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O que que eu entendo que vai ser ali.
48:50
Eu acho que é um pouco do que eu falei antes que agora a.
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A gente precisa escalar, entregar bicho, entregar mesmo,
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sabe? Então Oo cenário de várias
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empresas que eu vejo de todas as melhorias que eu vejo assim, é
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exatamente esse o ponto. Assim, a galera fala, caramba, a
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gente precisa entregar é e às vezes tem.
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Tem, tem cenários onde a galera não precisa entregar o
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resultado, não precisa nem dizer assim.
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Olha, eu entreguei isso e movimentou aquele número.
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É só assim eu entreguei, está aqui pá, então a gente fala
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brincando aí do Pablo, dos Discovery, 3 meses e tudo mais,
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mas é exatamente isso, tipo gente, parou, não é mais pra
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romantizar. Perdi tempo e ficar correndo na
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esteira é exatamente para cara, vamos fazer focado, vamos
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entregar focado e vamos entregar.
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É. Tem muita empresa que, por
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exemplo, não consegue dizer fazer o link da entrega com a
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movimentação do dado, porque nunca fez isso na vida.
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Simples assim é, é. Não consegue dizer tipo, ó, eu
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entreguei isso ontem e hoje movimentou ou no movimentou é
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quando você olha lá um dado de produto e está subindo, né?
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A galera nem perguntava, né? Isso é engraçado, né?
50:00
É a primeira coisa que eu faço. É por que está subindo.
50:02
A gente tem que responder por que está subindo, né?
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É todo mundo perguntava porque está descendo?
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Essa é a pergunta mais fácil, né?
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Tá descendo porque responder tem que responder, porque que tá
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subindo porque tem que saber se não é o acaso que tá fazendo
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subiu, não é um movimento de mercado, se não é a
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concorrência, se não é até outra área da empresa, sei lá, você
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fala é, é coisas que trabalha com groove, se você não sabe se
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o marketing está fazendo alguma parada lá, muito provavelmente
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não sabe, tá subindo descendo, que influencia demais, é muito
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difícil você desassociar. É é desassociar produto, né?
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Iniciativa de então, sabe? Então acho que a gente chegou
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nesse ponto em 2023 pra mim, acho que vai ser isso é o ano de
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você conseguir entregar resultado, você conseguir ser
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consistente nas entregas é fazer aquela história de de under
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promis over delivery, né? Tipo esse, esse deveria ser o
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lema do próximo do próximo ano. Eu eu entendo que também tem um
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retorno do do básico, sabe? Da otimização dos recursos
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dentro do time. A partir do momento que eu faço
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entregas é serão menos entregas, porque muitas vezes eu vou ter
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um time mais Júnior, porque o time mais Júnior é mais barato
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ou foram as pessoas que não? Não se movimentarão nem no ano
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de 22. Enfim, vou ter um time ali que
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tem uma capacidade de de entrega reduzida e essas entregas têm
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que ser eficientes e tem que ter um propósito muito bem
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direcionado, AA capacidade de retrabalho vai diminuir, então
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não posso mais ter esse retrabalho, né?
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Questão da eficácia versus eficiência.
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E Apple compartilhando, né? Eu na empresa onde eu atuei, eu
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vi um movimento muito forte sobre as pessoas de produto de
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internet. Olha, pessoal, agora chegou
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justamente a escrever. A gente estava conversando,
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acabou a história do do Discovery.
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Agora é entregar e saber por que que, que o que está sendo
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entregue foi priorizado. Foi direcionado e saber é trazer
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as respostas do porquê daquele direcionamento, do porquê
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daquele daquele requisito e levar isso para as outras áreas
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da empresa, porque você muitas vezes não vai ter a pessoa de
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documentação, vai ser o próprio PM.
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Vai ter que trabalhar nisso, ajudar junto marketing, porque
52:15
não tem mais pmm. E ela, Oo círculo de uma
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empresa, essa as precisa continuar rodando, apesar dos
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pesares. Então ela é, eu vejo isso como
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uma grande possibilidade para a pessoa de produto, porque a
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gente se aproxima mais de algumas áreas que num
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determinado momento anterior existiam outras pessoas fazendo
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e agora não existem mais. Essas pessoas.
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Talvez aí vai estar o PM, poxa, é flertando ali, está atuando em
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outras áreas e se cuidando mais nisso.
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Isso vai exigir muito das pessoas de produto, né?
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Eu acho que a gente tem uma área que, no momento ali de vacas
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gordas, muitas pessoas vieram para atuar.
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Talvez essas pessoas não tenham percepção de toda essa
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complexidade de que o produto não é só estratégia, não é só
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Discovery que tem uma parte ali que não é tão saborosa e
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divertida. Assim que agora, em 2023, a
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gente vai ter que tomar muito cuidado com essas ar, com essas
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outras áreas e com essas outras, com essas outras atividades.
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É acho que é isso aí. A PM vai não só PM, né?
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PM design é, eles vão, a gente tem que vão ter que aprender a
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trabalhar, tomando mais risco, com mais incerteza, incerteza.
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É uma coisa que dói no nos PMs, nos designer.
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Se pelo menos eu vejo isso como uma dor grande é, mas não tem
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muito. Tem muito jeito de de você.
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Você vai ter que arriscar mais, só que esse risco tem que ser um
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risco controlado, né? O negócio é diferente, é um
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cenário diferente assim, e o que a gente falou lá no começo é é
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menos são menos quando é mais foco, as empresas estão tendo
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mais foco. Nas coisas escolhendo mais,
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então é capacidade de execução num num ambiente incerto e que
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muda é e provavelmente muda mais do que se do que é interessante
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mudar. Aí você é vão ser habilidades
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imprescindíveis. Assim, quem não conseguir
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trabalhar na incerteza vai sofrer muito.
54:10
E a outra coisa é a parada de não olhar pro negócio, né?
54:14
A recebi um top down não é não? Sem entrar nessa continuar
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entrando nessa onda de que tipo? Ai não.
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Eu tomei ta pedal ai meu Deus, cara, assim não tem nenhuma
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chance de funcionar. O trabalho dessa pessoa dando
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uma empresa que precisa ser lucrativa em pouco tempo é
54:34
porque provavelmente ela não está tendo uma visão global de
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mercado que o owner lá, o dono da empresa tem.
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Então é, vai vim a tem que vir mais direcionamento, muito mais
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do que essa parada de top down, velho tipo é uma dá um episódio
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inteiro sobre isso, George, depois você você faz cara porque
54:50
vê bem o problema, não top down não tem que ter top down sim.
54:54
Tem que ter, é o ponto é o top down, burro é isso, é zoado.
54:58
Há, mas por que está pedindo isso?
55:00
Porque eu quero não porque você quer não, né, gente?
55:03
Vou, senta aí, me mostra um dado, me mostra alguma coisa do
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mercado, me dá um me me fala, vamos sentar e vamos bater um
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papo não ofende a nossa inteligência de beleza quer
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fazer top down faz não tem problema nenhum, sabe é e aí tem
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um lado também do PMA, meu Deus o top down, top down, né, cara,
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se você soubesse do negócio e você tivesse sentindo a dor.
55:24
Do senhor do fundador, seja lá do hilel do acionista, sei lá de
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quem for, você saberia que eles estão com uma dificuldade de
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resultado. Vocês estão com uma dificuldade.
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Resultado, a culpa é tua e do time.
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Então, e esse que é o ponto? Então se chega num momento
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desse, é. É porque agora você tem que
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recuperar a criatividade, é isso?
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Então assim, sabe essa coisa do top down, tipo, dá um, dá um
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episódio gigante ali porque tem que de novo tem que entender o
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negócio. Você olha lá, é óbvio que ele
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está mal. É se eu fosse dono, sei lá da
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Netflix e vice Oo. As ações caindo, os meus
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assinantes indo embora eu com uma grana pra poder me manter na
56:06
liderança, mas sem eu estou me mantendo na liderança por causa
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dos meus, é é do meu conteúdo e tipo.
56:13
Mano, meu teste com games dando errado, não sei o que falo,
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cara, é. Eu tenho que direcionar mais a
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empresa com o papo, falou. Então, tipo, eu trouxe a empresa
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até aqui, então isso aqui que tem que ser feito aí vai ter um
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PM naquela à eu acho que nasce, acha que vai pra uma empresa e
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ficar bilionário antes de você trocar?
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Oo dono da empresa, sei lá, desculpa aí foi o desabafo, o
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desabafo de quem já passou por isso, não é Júlia, a são Panama.
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Sobre isso, também quero ver sua opinião, mas também já faça uma
56:43
pergunta, que é que fizeram? É no chat aqui.
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A plateia que está conosco vendo aqui que foi feito para g.
56:52
Eu quero fazer para você. Quer o mercado para contratação
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de de Júnior é, será difícil? Em 2023 Jun um.
57:02
Sabe o que a galera falou? Acho que eu só vou eu só tenho
57:04
um complemento, que é a gente falou aqui bastante sobre coisas
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novas e eu acho que tem uma grande oportunidade de ver onde
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a gente tem gap de eficiência nas coisas que a gente já tem.
57:15
É a gente num cenário de bonança, gente para pouco, pra
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olhar onde é que tá vazando num cenário de escassez, a gente tem
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oportunidade de de. Vou melhorar processo, melhorar
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a eficiência, melhorar, sei lá, tem um serviço gigantesco que
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está me dando um curso desgraçado.
57:30
Talvez ele não quisesse dar tanto, então eu acho que talvez
57:33
as pessoas não vejo pessoas de produto, exceto de plataformas,
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pessoas de plataformas. Tem mais esse viés de onde eu
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economizo o dinheiro, mas talvez seja uma oportunidade para a
57:41
gente olhar mais para isso também, porque na maioria das
57:43
vezes, corrigir essas coisas é muito mais fácil do que criar
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uma coisa nova, demanda muito menos de engenharia de todo
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mundo. Então eu vejo uma grande
57:50
oportunidade de olhar para essas coisas e sobre conta hoje, olhou
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curioso? O curioso é, por que que a gente
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só faz isso nas fica feia então? Se a gente fizesse isso na
57:59
bonança, as coisas e um às na. No momento de escassez, a
58:03
empresa estaria bem, mas aí é é ser humano, é um bicho estranho,
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é então pra mim, isso é uma forma de pensar.
58:10
A gente fala engraçado isso, né? Porque na maioria das
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literaturas a gente tem isso, né?
58:15
A descubra como ganhar dinheiro e como parar de perder.
58:17
Mas a gente, a partir de parar de perder, a gente ignora e
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falar, não vou focar aqui, negócio novo é revolucionar, vai
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todo mundo, amar não é tão sexy economizar dinheiro mas é
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dinheiro, gente, então economiza dinheiro, vai dar bom.
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Não é bom ter dinheiro, João ano desnecessariamente em um
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cenário, é agora essa contratação.
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Eu acho que é muito que a gente trouxe ali no chat.
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Depois ela pode ter apresentado pelo trouxe, mas assim, num
58:41
cenário onde você tá querendo, onde você vai precisar continuar
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contratando? Mas provavelmente num passo bem
58:47
mais lento. Eu acho que tem muitas
58:49
empregador, até com contratação congelada, pelo menos primeiro
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semestre de 2023. Contratar alguém Júnior pode ser
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mais barato, mas aí vai do quanto que você tá?
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Pronto enquanto profissional, nesse sentido de como é que você
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lida com essa situação de incerteza, o quanto você está
59:07
disponível para aprender e aprender rápido?
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Você não vai ter tanto, é. É tanto direcionamento próximo,
59:15
provavelmente a expectativa é alguém que chegue, faça se você
59:18
aí, Júnior, seja vai, você vai apanhar um pouco nisso.
59:21
Então eu acho que mais uma vez se destaca quem tem soft skills
59:26
boas e bem e bem trabalhadas ali.
59:29
Mas eu vejo uma coisa boa, inclusive uma curiosidade aqui
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das das pessoas estavam querendo entrar na área que eu mentora,
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VALE3. Nas últimas 2 semanas foram
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contratados. Eu espero que elas não
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participem de um maior, por favor, mas elas foram
59:41
contratadas nesse cenário, sabe? A gente precisa de alguém para
59:43
tocar, vai ser difícil, escopo é grande, mas a gente acha que
59:46
você vai. Consegui, eu acho que é massa,
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cara. Assim você vai sofrer, vai.
59:51
Mas é uma oportunidade de carreira, porque eu queria ter
59:53
tido essa oportunidade de carreira, sabe que alguém me dá
59:55
um escopo gigante. Não vou reclamar porque eu tive,
59:57
mas assim, lá no começo, uma oportunidade de escopo gigante,
1:00:01
com oportunidade de crescimento. Então é vai muito do perfil da
1:00:05
pessoa e o que ela espera assim, eu acho que deve continuar, mas
1:00:08
eu acho difícil, Hein? No primeiro semestre de 2023,
1:00:12
não sei qual que é a visão da Gi, mas eu acho difícil em
1:00:15
começo de ano assim eu estou vendo um movimento oposto.
1:00:18
Até pela relação de demissão de pessoas de RH de people e tudo
1:00:23
mais. O movimento tá ao contrário.
1:00:25
Mais de tipo, vamos organizar a casa aqui, viu?
1:00:27
O que a gente consegue fazer com essa galera e depois é abrir
1:00:31
posições novas, enfim trazer mais gente.
1:00:33
Acho que tem um outro ponto aí, né?
1:00:35
A gente começou a conversa na noite de hoje, falando de de
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macroeconômico, agora vamos falar de política.
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Primeiro trimestre é troca de governo, né?
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Tem muita coisa ali que vai acontecer e a minha leitura é
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parecida com a sua. Júlia, começo de 23 é o pessoal
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entendendo que vai ser o Brasil de de 2023.
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O que que muda, o que que num num muda?
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Qual que é o direcionamento? Vai fazer um ano aí dessa guerra
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maluca? Mas Eu Acredito.
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Minha percepção é que, a partir do segundo trimestre as coisas
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comecem, comecem a retomar e só só compartilhando aqui a eu eu
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acho que você está otimista, mas tudo bem, é.
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É um ponto de atenção, né? Se eu manter o meu otimismo, mas
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assim sabe, Oo Pablo? Eu.
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Eu tenho percebido algumas movimentações, sabe?
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Eu acho que, Claro, não vai ser, obviamente, no volume que que a
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gente viu, sabe? Ano passado isso não vai existir
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mais em 23, mas a minha leitura é que ali q 2 de 2023, num
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lentamente a coisa volte a acontecer.
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Mas eu eu entendo a tua opinião, que pode ser uma postura
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otimista minha, né? Depois, ali em é no segundo ano,
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fechamento de de h um de 23 a gente faz uma review assim, uma
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primeira retrospectiva. É, mas o que que eu, o que eu
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cometei ali no chat, né? Com relação assim, poxa, as as
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pessoas que estão começando na área em 23.
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Que perfil que essas pessoas deveriam ter é chover no
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molhado, né? Visão menos romântica.
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Poxa, se você está em transição de carreira e chega ali ai
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nossa, que eu quero Discovery, que eu quero trazer é fazer
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transição de carreira, porque eu gosto de estratégia, não você
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vai entrar ali pra pra pegar a bucha mesmo, né?
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Pra fazer várias coisas como eu comentei anteriormente, muitas
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vezes coisas que não são função da pessoa de produto.
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E eu volto no ponto é, eu não estou dizendo, não estou
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defendendo. É desvio de função, mas eu já eu
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tenho um histórico de ter trabalhado em empresas menores e
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empresas menos ripa das empresas menores.
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Isso é super comum. O PM fazer vários papéis ali
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dentro do time e esse posto, se você está querendo a sua
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transição e aparece uma oportunidade numa empresa menor,
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vai lá e vai, aprende porque tem muita coisa ali para ser
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aprendida, né? Muito legal, muito bacana
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entender o funcionamento de uma empresa sa as ou de uma
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plataforma por dentro do negócio.
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Mas enfim, eu acho que é muito esse olhar pragmático do que
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efetivamente virá a ser a gestão de produto em 2023, que é menos
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inovação, essa coisa menos disruptiva, é uma coisa mais
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orientada a entender como o produto está funcionando e desço
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otimizar os recursos e entender o que que é o grande
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direcionamento da empresa para aquele ano.
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Aí já fica até a dica de de entrevista e de preparação para
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entrevista, né? Entendo o momento da empresa,
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entenda se tem investir. Por por trás, entenda se teve
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lei of, pergunte sobre os grandes desafios de 2023, sobre
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como que está estruturas empresa está buscando conter Churchill,
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se ela está buscando o crescimento, se ela está
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entrando em novos mercados, porque cada uma dessas
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abordagens é uma abordagem diferente para o que o PM deve
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fazer no seu dia a dia? Ótimo.
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Temos aqui, chegamos ao final desse último episódio de 2022
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desejando pra você aqui meu play episódio um feliz Ano-Novo.
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Feliz Natal, não Natal já passou nesse episódio já foi deu Natal,
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feliz Ano-Novo 2023, seja de saúde, paz de muito dinheiro.
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Apesar que a gente está falando que vai acabar o dinheiro, esse
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episódio foi tudo oposto que você está desejando.
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Parabéns, Oh. É isso, esse é o meu desejo para
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você é. E aí algumas dicas aqui que eu
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aprendi com o Pablo nesse ano e eu aprendi agora vou dar uma
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dica para você que está pensando em migrar para áreas de produtos
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ou que já está trabalhando na área de produtos pra você é se
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preparar para 2023, que é, se você não se decide, alguém vai
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decidir por você. Então o top down nada mais é do
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que a falta de tomada de decisão da sua parte.
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Então alguém teve que tomar a decisão, tá bom, tá bom.
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Não critica, tenta entender, não, não joga não, nem sempre é
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só culpa. Tem coisas que você não ia ver.
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Está tudo bem porque as pessoas PM já gostam de achar que elas
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têm que saber tudo. Elas não vão.
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Tem que saber tudo. O dono da empresa sabe mais que
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você sobre o produto, muito provavelmente está tudo bem,
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está tudo bem, está fica em paz, fica em paz, tá bom, normal, não
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se sinta burro, não, fala que a empresa não tem cultura de
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produto que você quer mudar de emprego.
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Calma, calma. Há pessoas de produtos, não
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decidem negócios. Calma, relaxe, diria.
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Já um filósofo contemporâneo, é tão calmo, calmo, calmo.
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Outra coisa para de falar que quer uma empresa com cultura de
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produto, tá bom, já é um começo, tá bom?
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Obrigado e terceiro, que é em 2023.
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Foque em conteúdos de qualidade. E quais são esses conteúdos de
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qualidade para artigos, óbvio é acabar, é óbvio, Claro.
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Dê ao invés de focar, a gente vai estar pro dinheiro curto,
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não vai sair gastando dinheiro, você vai ter que saber ter
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sabedoria ao usar o seu dinheiro que é ao invés de gastar
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concurso caro faz workshop do PG, é barato, é bom, bom é paga
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7 8 BRL por mês, 8 BRL por mês na newsletter do produto.
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Ver cê olha só, toda semana, 2 artigos exclusivos, mais
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encontros. Mais um Miro, que é 11 baú de de
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coisas boas do Diego, eis que fica lá psicografando número e
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joga lá, as pessoas vão lá, copiam e não dão crédito.
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Mas a lá a é ele fica quieto. Não vou entrar aí.
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Voltou encerrando o episódio, né?
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Não, não. Conversa é então.
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Link da newsletter da próxima vez e na descrição do episódio,
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então, já começa em 2023, assinando e lá tem mais de 370
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artigos. Lá, lê a vontade e isso link do
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perfil de todo mundo. O link do over se liga, link do
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aqui tá aqui, tá, queremos você, não sei se você não ouvisse esse
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podcast, é óbvio que não, mas caso alguém ouça, é amigo do
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aqui, tá? Avisa que queremos ele aqui,
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queremos unir Diego, esse aqui ta no mesmo episódio.
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E aí sim, claramente esse seria o último episódio do proxy.
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Gurus é da sua vida curta e tem que por o jurídico ia participar
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do primeiro episódio junto isso, desde que eu penso por algum
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motivo aqui tá se controla nos nos podcast, cara, quando ele é
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convidado, ele. Ele é bem educado, OK, então a
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gente teria que ter educado e o Diego é esse que é o Diego.
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E se o que OA que tá não faria o Diego e se faz, não é difícil.
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Enfim, então siga Gisele inversa Tiga.
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Siga a Júlia Souza, Pablo Silva, Diego.
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Eis no LinkedIn 2023 promete. Estaremos de volta é com o Pablo
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imitando Faustão. É aqui para você, não quer
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imitar o Faustão de novo? Só pra gente ser ao ano alto
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astral, porque esse episódio destruiu O Astro.
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Vamos, já foi não, mas imita aí rapidão de novo não, né?
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Diaba uma vez tá bom, você não imita outra coisa não, nunca tem
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também a missa Mimica, há já, já tentei, mas não, não vou treinar
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umas que aí no próximo eu imito. Essa coisa está bom, esse é a
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promessa para 2023. Pablo Silva imitando Faustão e
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Silvio Santos ele vai criar um diálogo entre os 2 e a gente vai
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fazer aqui No No podcast obrigado a todo mundo por estar
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aqui. Obrigado você por ter dado play
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nesse episódio. Tchau, fui.