Latest / Anonym Suchthilfe – KI-gestützte Selbsthilfe / Mescalin und Peyote: Der Trip des Heiligen Kaktus 🌵
Transcript
- 0:00Hey du schön, dass du wieder dabei bist.
- 0:01Für unsere heutige, ja Vertiefung.
- 0:05Hallo auch von mir. Heute geht es um ein ziemlich
- 0:07faszinierendes Thema, Meskalin und den pyote Kaktus.
- 0:11Wir tauchen da mal richtig tief ein, genau ein Wirkstoff mit
- 0:15einer wirklich jahrtausendealten spirituellen Geschichte.
- 0:19Als Grundlage haben wir einen Artikel von Nelix Berlin.
- 0:23Der Autor ist Gabriel Metz und unser Plan ist ja die
- 0:28wichtigsten Fakten. Die Wirkungen, aber auch die
- 0:30Risiken und diese krasse historische Bedeutung für dich
- 0:33rauszuziehen. OK, dann legen wir mal los.
- 0:36Was ist Meskalin eigentlich genau fangen?
- 0:38Wir vielleicht mal ganz grundlegend an.
- 0:40Meskalin ist chemisch gesehen ein Alkaloid.
- 0:44Richtig, ein stark psychoaktives Alkaloid, und zwar aus der
- 0:47Gruppe der Phenol L Tilamine. Phenol L Tilamine das klingt
- 0:51jetzt erstmal technisch. Heißt das, es ist verwandt mit?
- 0:54Ja, das. Ist das interessante.
- 0:56Es ist chemisch näher an. Sagen wir MDMA als an den
- 1:00klassischen Psychedelika wie LSD oder Psilocibin.
- 1:03Die gehören nämlich zu den Tryptamin.
- 1:05Aha, OK, das ist schon mal n wichtiger Unterschied und die
- 1:08Hauptquelle für Meskalin ist ja dieser berühmte Kaktus.
- 1:11Der periote Kaktus genau lofophora William C.
- 1:14Für die Botanik. Fans unter euch sieht ja eher
- 1:17unscheinbar aus, so klein, Knopfartig und vor allem keine
- 1:23Stacheln stimmt, er wächst hauptsächlich in Mexiko und im
- 1:26Südwesten der USA. Und was man da traditionell
- 1:29nutzt, sind die oberen Teile, die Buttons oder Köpfe, nicht
- 1:33die Samen. Das ist wichtig.
- 1:34Aber Periode ist nicht der einzige Kaktus, der Meskalin
- 1:37enthält, oder? Nein, da gibt es noch andere.
- 1:39Bekannt sind vor allem der San Pedro Cactus, Echinopsis Pacanoi
- 1:43und der peruanische Stangenkactus Echinopsis
- 1:46Peruviana. Und der Unterschied?
- 1:48Außer dem Aussehen. Hauptsächlich die Konzentration
- 1:51des Meskalins im Piyote ist sie in der Regel deutlich höher.
- 1:55Dafür wachsen San Pedro und Co. Viel schneller und sind größer.
- 1:59Ah OK und deswegen findet man die vielleicht auch eher mal als
- 2:03Zierpflanze. Genau der Besitz als reine
- 2:06Zierpflanze ist bei San Pedro oft in einer rechtlichen
- 2:09Grauzone oder sogar legal, je nach Land.
- 2:11Aber Achtung. Sobald man ihn zubereitet, um
- 2:14ihn zu konsumieren, ist das natürlich illegal, weil es dann
- 2:18um die Herstellung eines Betäubungsmittels geht.
- 2:21Bei Pyote ist schon der Besitz der Pflanze an sich, in
- 2:24Deutschland zum Beispiel klar verboten.
- 2:26Kommen wir zur Wirkung. Im Artikel steht, das ist ein
- 2:29Marathon, kein Sprint. Was heißt das?
- 2:32Das heißt, die Erfahrung dauert lange. 8 bis 12 Stunden sind da
- 2:35durchaus normal, manchmal sogar länger.
- 2:38Wow, das ist echt lang. Und wie fängt das an?
- 2:40Tja. Der Staat ist oft schwierig,
- 2:44sehr häufig kommt es nach etwa ein bis 2 Stunden zu starker
- 2:47Übelkeit, manchmal auch zu Erbrechen.
- 2:49Körperliches Unwohlsein ist der sehr typisch.
- 2:52Uff, das klingt ja erst mal nicht so toll.
- 2:55Nee, ist es auch oft nicht. Im traditionellen Schamanischen
- 2:59Gebrauch wird das manchmal als Reinigung interpretiert, also
- 3:02dass der Körper erst mal Ballast abwirft, bevor der Geist sich
- 3:05öffnen kann. Aber klar, für jemanden, der das
- 3:08nicht erwartet oder in einem ungünstigen Umfeld ist, kann
- 3:11allein diese körperliche Reaktion schon Angst auslösen
- 3:14und zu einem Battrip führen. OK, also Phase 1 möglicherweise
- 3:18ziemlich unangenehm körperlich. Was kommt danach, wenn das
- 3:21überstanden ist? Dann beginnt die eigentliche
- 3:24psychedelische Phase. Und die wird oft als sehr
- 3:27intensiv beschrieben. Intensiv.
- 3:29Inwiefern visuell? Ja, visuell oft sehr stark
- 3:34leuchtende Farben, komplexe Muster, die sich bewegen oder
- 3:38verändern. Manche beschreiben das Gefühl,
- 3:41dass Oberflächen atmen oder pulsieren.
- 3:44Okay das kennt man ja so ähnlich auch von anderen Psychedelika.
- 3:49Richtig, aber was bei Meskalin laut dem Artikel von Gabriel,
- 3:53Metz und auch anderen berichten oft hervorsticht.
- 3:56Ist eine besondere Qualität der mentalen Erfahrung.
- 3:59Und die wäre. Eine bemerkenswerte geistige
- 4:02Klarheit. Viele fühlen sich nicht verwirrt
- 4:05oder desorientiert, sondern eher, ja klar im Kopf,
- 4:10analytisch sogar bei gleichzeitiger emotionaler
- 4:13Öffnung. Moment, das ist ja spannend.
- 4:16Intensive Visionen und gleichzeitig analytische
- 4:19Klarheit. Wie passt das denn zusammen?
- 4:21Das ist genau der Punkt der Miskalin so besonders machen
- 4:25soll. Es ist nicht dieses typische
- 4:27Auflösen des Denkens, wie man das vielleicht von sehr hohen
- 4:30Dosen LSD kennt, sondern eher ein klares, aber erweitertes
- 4:34Bewusstsein. Dazu kommt oft eine tiefe
- 4:37Empathie, Einsichten in persönliche Themen oder
- 4:40Beziehung, eine emotionale Wärme wird auch oft genannt.
- 4:44Das klingt nach einer sehr. Tiefgreifenden Erfahrung
- 4:48vielleicht erklärt das auch die lange Geschichte.
- 4:50Absolut. Man hat archäologische Funde,
- 4:53die auf eine Nutzung von Pyote vor fast 6000 Jahren hindeuten,
- 4:57durch indigene Völker in Nord und Mittelamerika. 6000 Jahre,
- 5:01das ist unglaublich, und da ging es ja nicht darum, sich
- 5:04zuzudröhnen, oder? Überhaupt nicht.
- 5:07Es war und ist in vielen Kulturen ein heiliges Sakrament.
- 5:11Ein Werkzeug für Heilung, für spirituelle Visionen, zur
- 5:14Kommunikation mit dem göttlichen oder dem großen Geist, wie es
- 5:18oft heißt. Ein zentraler Bestandteil
- 5:20religiöser Zeremonien. Und diese?
- 5:23Tiefe Verwurzelung hat ja sogar rechtliche Konsequenzen,
- 5:26zumindest in den USA. Ja, das ist ziemlich
- 5:29einzigartig. Mitglieder der Native American
- 5:32Church haben dort das gesetzlich geschützte recht, Periode im
- 5:35Rahmen ihrer religiösen Zeremonien zu verwenden, eine
- 5:39Ausnahme vom allgemeinen Drogenverbot, die die kulturelle
- 5:42Bedeutung anerkennt. Faszinierend aber diese lange
- 5:47ehrwürdige Geschichte und die potenziell tiefen Einsichten
- 5:50sind ja nur die eine Seite der Medaille.
- 5:53Der Artikel von Gabriel Metz warnt ja auch sehr deutlich vor
- 5:56den Risiken. Unbedingt, das muss man klar
- 5:59sagen. Die Risiken sind nicht zu
- 6:01unterschätzen. Den Battrip hatten wir schon
- 6:03kurz angesprochen, ausgelöst durch die Übelkeit oder einfach
- 6:06die Intensität der Erfahrung, Angst, Paranoia.
- 6:09Genau. Und wie bei allen potenten
- 6:12Psychodelika besteht auch bei Meskalin das Risiko, eine latent
- 6:16vorhandene, also schlummernde psychische Erkrankung
- 6:19auszulösen. Man spricht da vor allem von
- 6:22Psychosen oder Schizophrenie. Wenn da eine Veranlagung
- 6:25besteht, kann so eine Erfahrung der Trigger sein.
- 6:28Das ist ein ernstes Risiko. Gibt es noch andere Gefahren?
- 6:32Ja, und zwar eine ganz massive, potenziell tödliche Gefahr.
- 6:36Die Verwechslung mit giftigen Kakteen.
- 6:39Wirklich? Es gibt Kakteen, die Piote so
- 6:42ähnlich sehen. Aber giftig sind.
- 6:44Leider ja. Für Laien sind manche Arten kaum
- 6:47zu unterscheiden und wenn man da den falschen Kaktus erwischt und
- 6:50konsumiert, kann das schwere Vergiftungen bis hin zum Tod
- 6:54verursachen, deshalb ohne absolut fundierte botanische
- 6:58Kenntnisse ist das lebensgefährlich.
- 7:01Finger weg von Wildsammlungen oder unklarer Herkunft.
- 7:04OK, das ist ein extrem wichtiger Warnhinweis.
- 7:07Lass uns mal zur rechtlichen Situation kommen.
- 7:10Wie sieht das bei uns in Deutschland aus, Stand jetzt
- 7:13Mitte 2025? Die Lage ist eindeutig.
- 7:16Meskalin ist im Betäubungsmittelgesetz, dem BTMG
- 7:19in Anlage 1 aufgeführt. Anlage 1 heißt nicht
- 7:24verkehrsfähiges Betäubungsmittel, das bedeutet,
- 7:27jeglicher Umgang damit ist illegal und strafbar.
- 7:31Also Besitz, Erwerb, Handel, Abgabe, Herstellung, alles
- 7:36verboten. Und das gilt auch für den pyote
- 7:38Kaktus selbst. Auch wenn ich den nur auf der
- 7:40Fensterbank stehen habe. Ja, explizit.
- 7:43Da der Kaktus den Wirkstoff Meskalin enthält, fällt er
- 7:46ebenfalls unter das btmg. Auch der Besitz der Pflanze
- 7:50selbst ist somit illegal. In Deutschland bei Saint Pedro
- 7:53als Zierpflanze ist es wie gesagt manchmal eine Grauzone,
- 7:56aber der Pyote ist klar verboten.
- 7:59Das ist eine klare Ansage. Das Fazit im Artikel von Neelix
- 8:03Berlin ist ja dann auch entsprechend.
- 8:05Ja, sehr deutlich. Meskalin ist ein extrem
- 8:08kraftvolles Psychedelikum, es ist absolut keine Partydroge.
- 8:12Die Erfahrung ist lang, intensiv, oft körperlich sehr
- 8:15unangenehm und fordernd. Und vom Konsum wird im Artikel
- 8:18dringend abgeraten. Genau aufgrund der erheblichen
- 8:22Risiken batrips psychische Probleme, Verwechslungsgefahr
- 8:26und der klaren Illegalität der. Artikel ging ja auch auf ein
- 8:30paar häufige Fragen ein. Eine war der Vergleich mit LSD
- 8:34oder Pilzen haben wir ja schon teils gestreift.
- 8:37Stimmt. Zusammenfassend kann man sagen.
- 8:39Ähnlichkeiten in der psychedelischen Wirkung gibt es
- 8:42sicher, aber meskalin wird oft als klarer im Kopf beschrieben,
- 8:46vielleicht emotional wärmer als LSD, dafür ist die Übelkeit
- 8:50meist viel stärker und länger als bei Silocybinpilzen und der
- 8:54Unterschied piote zu San Pedro, das war auch ne Frage, hatten
- 8:58wir auch kurz. Hauptunterschied ist die
- 9:00Meskalinkonzentration, die bei Piote höher ist.
- 9:03Und eben Größe und Wachstumsgeschwindigkeit.
- 9:06San Pedro ist da viel schneller und wird größer und wie gesagt,
- 9:10die rechtliche Einstufung bezüglich des Besitzes der
- 9:12Pflanze kann unterschiedlich sein, aber die Zubereitung zum
- 9:15Konsum ist bei beiden illegal. Vielleicht sollten wir noch ein
- 9:19paar Worte über den Autor verlieren.
- 9:21Gabriel Metz alias Nelix Berlin. Sein Blog ist ja kein typischer
- 9:26drogeninformationsblog, Nein, überhaupt nicht.
- 9:29Das ist das Besondere. Gabriel Metz teilt dort sehr
- 9:32offen und, ja ungefiltert seine eigenen persönlichen
- 9:36Erfahrungen, es geht viel um seinen Weg aus der Sucht, er war
- 9:40unter anderem von Polamidon abhängig und um seinen Umgang
- 9:44mit psychischen Herausforderungen.
- 9:46Das heißt, er schreibt aus einer sehr persönlichen, betroffenen
- 9:49Perspektive. Genau.
- 9:51Er beschreibt den Blog selbst als eine Art persönliches
- 9:54Logbuch. Es ist für ihn wohl auch ein Weg
- 9:57der Selbsthilfe, der Verarbeitung, aber er möchte
- 10:00damit eben auch anderen Menschen helfen, die in ähnlichen
- 10:03Situationen sind. Sein Motto, das er nennt, finde
- 10:06ich ziemlich stark, aus allem schlechten im Leben etwas Gutes
- 10:10machen. Ja, das beschreibt seine
- 10:12Motivation wohl sehr gut und das merkt man den Texten auch an.
- 10:15Finde ich. Diese Offenheit und der Wille,
- 10:18die eigenen, auch schmerzhaften Erfahrungen zu nutzen, um etwas
- 10:21Positives zu schaffen und an dieser Stelle auch ein wichtiger
- 10:24Hinweis von uns, das Projekt Nilix Berlinin, also der Blog
- 10:29und alles drumherum wird komplett von Gabriel Metz allein
- 10:32gestemmt. Finanziert und erstellt.
- 10:35Das ist viel Arbeit. Wenn dir dieser Einblick hier
- 10:37gefallen hat, wenn du die Infos aus dem Artikel und Gabriels
- 10:40Arbeit wertvoll findest, dann unterstützt ihn doch ein
- 10:43bisschen, das geht ganz einfach Teil den ursprünglichen Artikel
- 10:46auf Social Media oder Teil und Like diese Besprechung hier auf
- 10:49deiner Podcast Plattform. Jede Form von Unterstützung,
- 10:53jedes Teilen, jedes Like hilft ihm dabei, das Projekt
- 10:56weiterzuführen. Und damit hilft er sich selbst
- 10:58und eben auch anderen Betroffenen.
- 11:00Das ist ja sein erklärtes Ziel. Genau.
- 11:03Also eine kleine Geste mit potenziell großer Wirkung.
- 11:06Was bleibt am Ende? Vielleicht als Gedanke?
- 11:09Für mich ist es dieser krasse Kontrast.
- 11:12Auf der einen Seite diese unglaublich lange, tiefe,
- 11:15spirituelle Geschichte von Poyote und Meskalin.
- 11:18Jahrtausende der rituellen Nutzung.
- 11:20Genau. Und auf der anderen Seite die
- 11:22handfesten Risiken, die gesundheitlichen Gefahren und
- 11:25die strikte Illegalität in unserer heutigen Gesellschaft.
- 11:28Ja, wie geht man mit diesem Spannungsfeld um?
- 11:31Eine Substanz, die für die einen ein heiliges Sakrament ist und
- 11:34für die anderen eine verbotene Droge mit erheblichen Gefahren.
- 11:37Das ist keine einfache Frage. Nein, sicher nicht.
- 11:40Aber eine, über die man mal nachdenken kann.
- 11:42Ein guter Gedanke zum Mitnehmen für dich.
- 11:44Damit sind wir für heute durch. War wieder spannend, fand ich.
- 11:47Auch danke Dir fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal.