Latest / Lebensretter - Ein Podcast der Björn Steiger Stiftung / Notfallrettung in der Unfallklinik Murnau

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Notfallrettung in der Unfallklinik Murnau · Lebensretter - Ein Podcast der Björn Steiger Stiftung

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Die Björn-Steiger-Stiftung.
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Der Podcast.
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Mai 1969.
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Auf dem Rückweg vom Schwimmbad wird der 8-jährige Björn-Steiger
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von einem Auto erfasst und dabei schwer verletzt.
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Es dauert fast eine Stunde, bis endlich ein Rettungswagen eintrifft.
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Björn-Steiger stirbt.
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Nicht an seinen Verletzungen, sondern an den Folgen eines Schocks.
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Die Eltern Ute und Siegfried Steiger gründen erst einen gemeinnützigen Verein.
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Später entsteht daraus die Björn-Steiger-Stiftung.
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Durch ihr unerlässliches Engagement wurden bis heute
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Millionen Menschenleben gerettet und vergleichbare Schicksalsschläge vermieden.
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In diesem Podcast geht es um die Arbeit der Björn-Steiger-Stiftung
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und die Bedeutung einer funktionierenden Notfallhilfe.
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Wir sprechen mit Experten, Betroffenen und den Machern hinter den Kulissen.
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Folge 15. Notfallrettung in der Unfallklinik Murnau.
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Guten Tag und herzlich willkommen zu einer neuen Folge des Podcasts
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"Lebensretter der Björn-Steiger-Stiftung".
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Mein Name ist Bela Anders und ich bin heute an einem der wahrscheinlich
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schönsten Orte Deutschlands, denn ich bin in Murnau am Staffelsee.
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Wenn man hier hinfährt, dann ist das so wie ein Postgartenausflug.
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So grün und so saftig sind die Weiden.
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So schön ist das Berg Panorama.
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Denn Murnau liegt hier im Vorland der Bayerischen Alpen,
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etwa 70 Kilometer südlich von München.
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Und vom Ort blickt man auf die Gipfel und Grate der Amargauer Alpen
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auf die Zugspitze und auf die Alpsspitze im Süden.
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Und der Staffelsee, der grenzt hier direkt an den westlichen Ortsrand
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und Murnau.
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Und dann soll auch Schluss sein mit der akustischen Stadtführung hier.
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Das ist auch durch Künstlerinnen und Künstler bekannt geworden.
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Denn Vertreter der Gruppe Blauerei, da waren hier längere Zeit vor
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dem Ausbruch des Ersten Weltkriegs im Jahr 1914 zu Gast.
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Darunter Fassili Kandinsky und Franz Marc.
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Doch ich bin nicht hier wegen der guten Luft oder der schönen Aussicht,
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sondern ich bin hier, weil in Murnau eine der renommiertesten
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Unfallkliniken Deutschland steht.
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Siebenmal in Volga, etwa das FAZ-Institut für Unfallklinikmoner,
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zu einem der besten Krankenhäuser Deutschlands gewählt.
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Und ich freue mich, dass ich heute die Gelegenheit habe,
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mit Herrn Professor Dr. Mittfabian Stubbi zu sprechen.
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Professor Stubbi ist ärztlicher Direktor der Unfallklinikmoner
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und Chefarzt, Unfallchirurgie, Orthopädie und Allgemeinchirurgie.
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Guten Tag.
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Herr Stubbi.
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Guten Tag und herzlich willkommen.
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Schön, dass Sie bei uns sind oder besser, dass wir bei Ihnen sind.
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Was macht die Murnauer Unfallklinik so besonders?
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Neben dem Standort, der aber, glaube ich, für die Patienten eher zweitrangig ist,
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ist es, dass wir sehr spezialisiert auf alles sind,
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was mit Traumatologie zu tun hat.
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Also alle Arten von Unfällen können hier behandelt werden.
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Und natürlich unser besonderer Auftrag gegenüber der Berufsgenossenschaft
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und der deutschen gesetzlichen Unfallversicherung,
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den wir sehr ernst nehmen und bei dem es auch uns sehr darum geht,
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den Patienten vom Unfallort bis zum Wiedereingliederung am Arbeitsplatz zu begleiten.
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Ja, das ist eine Besonderheit.
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Diese Berufsgenossenschaften wurden ja schon vor 140 Jahren von Bismarck gegründet,
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dem Reichskanzler, im Zuge der Einführung der gesetzlichen Unfallversicherung.
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Was hat es damit auf sich und warum ist das für uns so wichtig?
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Warum ist das was anderes als ein normales oder privates Krankenhaus oder eine Uniklinik?
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Also zunächst ist das vollkommen richtig, was Sie sagen,
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es ist durch den Reichskanzler Bismarck eingeführt worden,
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als eine der Stützen der Versorgung von kranken Patienten.
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Da ist es so gemacht worden, dass man gesagt hat,
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dass alle Arbeitnehmer, die in damals deutschen Reich tätig sind,
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versichert sein sollten.
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Es sei denn, sie sind selbständig tätig.
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Der Selbstständige hat die Verpflichtung,
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die für ihn Arbeitenden bei der Berufsgenossenschaft anzumelden
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und zahlt dafür auch Beiträge.
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Für sich selbst ist es freiwillig.
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Das heißt, wenn einer einen Einmann betrieb hat,
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kann er selber wählen, ob er versichert ist bei der Berufsgenossenschaft oder nicht.
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Sollte er nicht bei der Berufsgenossenschaft versichert sein,
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aber trotzdem ein Unfall erleiden, ist er im deutschen System trotzdem abgesichert,
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indem er dann in der gesetzlichen Krankenkasse sich befindet
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und diese Patienten behandeln wir natürlich auch.
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Der Unterschied für die Patienten ist am Anfang gar nicht zu merken.
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Es ist so, dass wir jeden Patienten, der zum Beispiel mit dem Hubschrauber zu uns kommt,
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ganz gleich behandeln.
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Wir machen auch die Erstversorgung und die Operationen gleich,
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auch mit den gleichen Implantaten.
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Es geht jetzt nicht so, dass wir sagen,
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das ist ja nur ein gesetzlich Versicherter, der kriegt hier das billigere Implantat,
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sondern wir machen das für alle gleich.
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Aber der Unterschied, den die Patienten dann auch nach der, sagen wir mal,
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Akutversorgung zu spüren bekommen, ist, dass sie danach eine besondere Möglichkeit haben.
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Erstens, was die Versorgung mit Heilmitteln angeht.
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Also damit sind zum Beispiel Ortthesen, Rollstühle, andere Hilfsmittel gemeint.
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Da ist die Berufsgenossenschaft deutlich, sagen wir mal, freigiebiger
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und bei der Berufsgenossenschaft geht es da nicht darum,
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die günstigsten Implantate, also oder günstigsten Hilfsmittel zu benennen,
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sondern die sagen, was der Arzt für das Wichtigste hält,
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das werden wir dann auch bezahlen.
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Und da gibt es diesen Grundsatz, dass wir in dem berufsgenossenschaftlichen System
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mit allen geeigneten Mitteln behandeln
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und im System der gesetzlichen Krankenkasse geht es nur darum.
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Und das ist bei der Krankenkasse tatsächlich so,
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dass eine nach der Erstversorgung möglichst günstige,
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dem DIG-System entsprechende Behandlung ist,
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sodass der Patient dann auch sehr früh entlassen werden muss.
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Also jeder, der hierhin kommt, sieht das unweigerlich,
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wenn er hier über den Parkplatz geht oder in die Klinik hinein.
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Da sind viele Menschen, gerade wenn wir heute schönes Wetter ist,
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auch vor der Klinik, in Rollstühlen, den, muss ich sagen,
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fehlend Gliedmaße, die sind offenkundig relativ frisch operiert
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oder seit längerem hier auch, um sich hier zu regenerieren.
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Das sind schwere Fälle, die hier operiert werden.
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Vielleicht können Sie uns einmal mitnehmen durch das,
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was hier wirklich auch in der Unfallambulanz gemacht wird.
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Also es ist tatsächlich so, dass wir einen Großteil unserer Patienten
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durch die Notaufnahme bekommen.
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Das heißt also akute Patienten, die vom Hubschrauber oder vom Notarzt
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bei uns eingeliefert werden.
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Der erste Gang dieses Patienten ist, dass er, wenn er zum Beispiel
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mit dem Hubschrauber kommt, mit seiner Liege in unseren Schockraum
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transportiert wird.
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Aber das ist dann schon ein schwerer Fall.
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Also wozu ihn kommt nicht jemand, der sich jetzt den Finger umgeknickst hat?
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Die kommen auch zu uns, aber die kommen natürlich rein gegangen
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und gehen dann auch in die sogenannte zentrale Notaufnahme
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und werden dort von einem Arzt in der zentralen Notaufnahme behandelt.
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Wenn es dann notwendig ist, dass für diesen Fall ein Spezialist kommen muss.
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Also wenn es zum Beispiel, bleiben wir bei dem Finger,
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wenn es doch eine Fraktur am Finger ist, dann wird der Handchirurg
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hinzugerufen und dann wird entschieden, was an weiteren Maßnahmen notwendig ist.
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Wir machen auch Operationen bei handchirurgischen Indikationen,
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wie zum Beispiel Fingerfrakturen.
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Und das sind natürlich dann nicht schwer verletzte Patienten,
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bei denen es lebensbedrohlich ist, aber auch denen helfen wir.
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Diejenigen, die zu ihnen kommen, gebracht werden mit schwereren Verletzungen,
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dabei ist wahrscheinlich schon der Rettungsdienst,
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dass hier eine besonders gute Klinik im Radius ist,
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aus welchen Entfernungen kommen die Patientinnen und Patienten, die zu entkommen?
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Das gliedert sich ein bisschen auf.
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Natürlich haben wir hier viel der Laufgrundschaft kommen aus dem Ort,
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aber Burnau ist ja eine relativ kleine Stadt.
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Deshalb würde eine Klinik dieser Größe nur durch die Laufgrundschaft,
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die wir aus der Stadt erhalten, gar nicht überleben können
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und wäre auch an falschen Ort.
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Insofern bekommen wir die meisten Patienten tatsächlich entweder verlegt
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aus anderen Krankenhäusern, nach einer dort erfolgten Erstversorgung
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oder die kommen direkt zu uns.
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Das funktioniert über unseren eigenen Hubschrauber.
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Wenn jetzt zum Beispiel auf der A95 ein schwerer Unfall ist,
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dann wird das gemeldet.
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Je nachdem, wie das Meldepilz ist, wird entschieden,
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ob ein Notarztwagen oder sogar ein Hubschrauber dort hinbeordert wird.
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Das macht die Rettungsleitstelle.
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Dann im Falle eines anzunehmenden schweren Unfalls,
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fliegt unser Hubschrauber dorthin.
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Wenn mehrere Verletzte da sind, der Hubschrauber Notarzt,
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dann welchen Patienten er zu uns bringt.
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Das ist im Zweifel der, der am schwersten verletzt ist.
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Manchmal auch zweieinmal.
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Welche Patienten er zum Beispiel in kleinere oder andere Krankenhäuser
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verbringen lassen kann
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oder dann mit dem bodengebundenen Rettungsmittel auch zu uns verbringen lässt.
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Da startet dann eigentlich auch schon die Kaskade.
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Also sagen wir, der Hubschrauber nimmt nun einen
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sogenannten polytraumatisierten Patienten auf.
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Polytrauma bedeutet ein Patient, der mehrere für sich im Einzelnen
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schon lebensbedrohliche Verletzungen erlitten hat.
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Und davon also mehrere hat, das ist dann ein Polytrauma.
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Wenn der dann eingeladen ist in den Hubschrauber,
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dann meldet uns die Rettungsleitstelle.
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Ja, wir haben ein folgendes Meldepilz.
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Bewusstloser Patient, Kopfverletzung,
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Halswirbelsäule, stabil, mutmaßlich,
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Torachsverletzung, also Brustkorbverletzung,
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möglicherweise auch eine Wirbelsäuleverletzung
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und offene Extremitätenverletzung mal so als Beispiel.
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Und dann bei uns unsere Notaufnahme schon, okay,
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den machen wir in unserem, oder behandeln wir in unserem Schockraum,
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dann kommt der Hubschrauber an, der Patient wird abgeholt
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und in unseren Schockraum transportiert.
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Dort geschieht dann eine Übergabe des Notarztes an das Schockraumteam.
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Im Schockraum sind Ärzte aller notwendigen Fachrichtungen vorhanden,
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ein sogenannter Traumalieder, der bei uns ein Unfallchirurg
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und Orthopäde und Unfallchirurgie als Facharzt im Titel hat,
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der leitet diese Maßnahme dann im Schockraum
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und dazu kommen, in dem Fall des Meldepilz,
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was ich eben geschildert habe, dann ein Neurochirurg,
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ein Bauchirurg und natürlich ein Anesthesist,
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jeweils mit den entsprechenden pflegrichen Fachkräften
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und mit denen wird dann die erste Diagnostik
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bei uns im Schockraum gemacht.
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Das geht nach einem sehr stringenten Schema,
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das ist das sogenannte ATLS Schema, das ist American Trauma Association.
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Also die haben eine klare Maßgabe entwickelt,
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wie man das durchführen soll, so werden unsere Mitarbeiter hier auch trainiert
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und dann geht es darum, dass man den Patienten erstmal stabilisiert.
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Sobald das erfolgt, wird dann die weitere Diagnostik durchgeführt.
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Wir haben hier mehrere Schockräume, die jeweils sehr nah zu einem CT,
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also einer Computertomographie liegen,
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da können wir dann den Patienten weiter diagnostizieren
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und je nachdem, was sich dann an Diagnosen herausstellt,
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kann er entweder auf die Intensivstation oder direkt in den OP verbracht werden.
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Und so ist mal der Start des Ganzen.
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Die Luftrettung kommt ja von der Björn Steigerstiftung,
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die hat das in Dienst gestellt, mit großen Mut auch
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und da hat sogar der Vater des Amtierenpräsidenten Pierre-Einrich Steiger
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seinen Haus kurzzeitig als Pfand gegeben,
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um diesen Upschaubar finanzieren zu können
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und es ist dann tatsächlich auch geglückt, das ganze System zu etablieren
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und dadurch ist eben die Luftrettung möglich gewesen in Deutschland
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und gesehen, welche Erfolge das in der Versorgung von schwerstverletzten Personen hat, auch hier.
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Aber wir haben ja am Anfang gesprochen, Herr Prof. Stubi,
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über die großartige Akzeptanz-Resonanz, die die Klinik hier in Murnau hat,
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siebenmal in Folge vom FAZ-Institut ausgezeichnet,
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als eine der besten Unfallkliniken Deutschlands.
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Das ist ja schon wirklich ein Beweis für ausstehende Qualität
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oder ganz besondere Qualität.
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Wie schaffen Sie es, diesen Standard zu halten
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und wie schaffen Sie es vor allen Dingen Zeiten, wo man immer wieder hört,
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von Mängeln im Gesundheitswesen, diesen hohen Qualitätsstandard zu sichern?
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Also es ist tatsächlich nicht einfach
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und ist hauptsächlich auf die individuelle Leistung der hier arbeitenden Mitarbeiter zurückzuführen.
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Alle, die hier arbeiten, haben so einen Murnauer Spirit
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und diesen Spirit, den spürt man, wenn es um Patienten geht,
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dann sind hier alle bereit, auch die Extra-Prozente rauszuholen
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und noch besser zu arbeiten, als sie es ohnehin schon tun.
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Und tatsächlich denke ich, dass das einer der Hauptpunkte ist,
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warum wir so gute Qualität abliefern können,
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aber natürlich auch, weil wir hochspezialisierte Mitarbeiter haben,
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mit sehr guten langjährigen Ausbildungen und die Möglichkeit haben,
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dass die Mitarbeiter sowohl eine breite, unfallchirurgische Ausbildung haben,
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auch die Möglichkeit, dass sie sich in einem Fachgebiet nochmal spezialisieren.
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Das haben hier viele wahrgenommen
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und insofern sind wir, glaube ich, sehr gut aufgestellt
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und haben in allen wichtigen Gebieten der Traumversorgung entsprechende Spezialisten.
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Und deshalb ist die Versorgung hier so gut.
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Und das gilt auch für die Pflege, nicht nur für die Ärzte.
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Ja, dieser besondere Spirit, den Sie erwähnen,
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der springt einen hier förmlich an, auch wenn man reinkommt in diesen relativ großen Bau.
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Gut, Sie sind täglich damit konfrontiert, Sie helfen, Sie operieren.
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Aber für jemanden, der wie ich jetzt hier spontan oder unvorbreitet quasi in das Gebäude kommt
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und dann so viele Menschen sieht, die wirklich Schwestverletzungen haben,
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die schon genesener sind natürlich und dort in Räuftülen sitzen und sich auskurrieren
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bzw. auch noch hier schon, denen zum Teil Beine fehlen und andere Extremitäten.
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Und trotzdem, diesen positive Spirit in der Klinik spürt, wie schaffen es Ihre Mitarbeiterin,
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Ihre Mitarbeiterin, wie schaffen Sie es, damit umzugehen und sich trotzdem diesen,
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ich will nicht sagen diese Fröhlichkeit, das wäre ganz ungereicht,
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damit diesen Optimismus, diesen besonderen Spirit, wie schaffen Sie es sich, diesen zu bewahren?
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Also tatsächlich ist natürlich die Unfallchorologie auch ein sehr dankbares Fach.
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Also es ist so, dass der Patient aus der Gesundheit gerissen wird durch einen Unfall
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und deshalb auch ganz gute Voraussetzungen hat, wenn er hierher kommt,
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dass er zumindest größtenteils wiederhergestellt werden kann.
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Das ist ja anders als bei einer konsumierenden Erkrankung, bei der das kontinuierlich bergab geht
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mit den Patienten, wenn die dann durch eine Krebserkrankung schon im Allgemeinstudiant reduziert zum Arzt kommen,
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dann ist es für den Arzt, der so etwas behandelt, ja nicht das Ziel, dass der Patient wieder sportlich tätig ist,
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sondern das Ziel, dass er möglichst schmerzahm, möglichst lange noch überleben kann.
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Und bei uns ist es so, wenn ein Patient mal die Klinik hier erreicht hat, auch nach einem schweren Unfall,
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dann stehen die Chancen eigentlich recht gut, dass er wieder in sein Leben zurückkommen kann,
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möglicherweise mit einer Behinderung, aber nicht mit einer Einschränkung der Lebenserwartung
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und im besten Fall auch nicht mit einer maßgeblichen Einschränkung der Lebensqualität.
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Also auch mit einem, sagen wir mal, zum Beispiel amputierten Bein, wobei das natürlich eigentlich nie unser Ziel ist,
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dass wir das wegschneiden, sondern wir wollen es eigentlich immer rekonstruieren.
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Aber wenn es tatsächlich mal zum Äußersten kommt und ein Bein amputiert werden muss,
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dann gibt es heutzutage hervorragende Hilfsmittel, also Prothesen, die wirklich Computer gesteuert,
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fast exakt die Beugung und Streckung in den eigentlich entfernten Gelenken übernehmen,
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mit denen können diese Patienten nahezu rumpelfrei gehen.
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Und wenn sie eine Rosenbein drüber tragen, würde man es von außen auch nicht sehen.
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Das sind die Möglichkeiten, die technischen Möglichkeiten, die die technische Orthopädie und die Ergotherapie bietet.
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Das Gleiche auch für Hände, da können wir auch inzwischen sehr viel machen,
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sogar für ganze obere Extremitäten mit Greiffunktionen der Hände und der Finger.
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Also das ist schon sehr beeindruckend, was alles möglich ist.
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Und deshalb, glaube ich, ist es für die meisten unserer Mitarbeiter,
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so dass die Motivation nicht so schwer fällt, sondern man weiß, wenn jemand hierher kommt,
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dass man relativ zügig Ergebnisse sieht und diese Patienten eben dann wieder in ein nahezu normales Leben entlassen werden können.
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Und das, glaube ich, ist die Hauptmotivation.
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Und das macht die Leute hier auch zufrieden und fröhlich, wenn sie hier arbeiten können.
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Was Sie sagen, Hände, ich hatte tatsächlich vor am Samstag so ein Erlebnis.
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Ich war in einer Reinigung, da ist meistens ein sehr netter Mann.
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Da war nun auch sein Geschäftspartner, Lebenspartner, was auch immer, zufällig dort an dem Tag.
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Ich bezahlte ausnahmsweise Mabah, gab ihm das Geld in Schein und erreichte mir seine Stümpfe.
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Also er hatte zwei Stümpfe, war so um die 30, schätzte ich und nahm dann mit seinen Stümpfen,
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weiß nicht, ob man das so sagen darf, aber ich sagte, sie ist einfach Stümpfen, eben den Geldschein.
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Da hat ihn den Kassel aus der Kasse mit seinen Stümpfen eben das Kleingeld auch heraus, glaub ich mir also.
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Und ich habe einen kurzen Moment gezögert und dann habe ich aber doch gefragt,
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Entschuldigung, darf ich mal fragen, weil es eine Bombe.
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Und er sagte, ja, ich komme aus Erbil, also Kurdenland im Irak und ich war sechs Jahre alt.
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Ich habe einen kleinen Gegenstand in die Hand genommen, für mich nicht klar.
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Und das ist dann explodiert und deswegen bin ich so.
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Und neben der Tatsache, dass ich fand, wie großartig das dann Leben gemeistert hat
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und wie furchtbar, aber trotzdem diese Sinnbild für krigische Handlungen oder auch Terror ist,
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kann mir die Frage, könnte man da nicht was machen?
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Dort gibt es doch sicherlich auch orthopedische Möglichkeiten.
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Gibt es auf jeden Fall.
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Es ist so, dass viele dieser Patienten da auch bereit sind, solche Ortesen oder tatsächlich sind das meistens myoelectrice Prothesen,
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also die auch Motor angetrieben, eine sehr fein motorische Möglichkeit bieten,
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auch Dinge zu fassen, die man sonst vielleicht nicht fassen könnte.
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Das gibt es alles, aber natürlich ist das nur dann, wenn der Patient den Willen hat, das auch zu benutzen
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und auch das neu zu erlernen.
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Da muss eine gewisse Bereitschaft und eine Affinität zu dieser Technik vorhanden sein.
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Bei denen, die das schon lange mit umgehen, also...
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Der geht schon seit wahrscheinlich 26 Jahren damit um, ja.
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Ja, genau. Und der hat das offenbar ja sehr gut gelernt, weil er offensichtlich auch Münzen und so was handhaben kann.
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Ob dem jetzt noch eine Verbesserung mit einer myoelectricen Prothese möglich ist,
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kann ich so nicht beurteilen, aber wir würden das zum Beispiel hier anbieten.
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Also da gibt es eine Spezialsprechstunde für solche Prothesen
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und da könnte er dann zu uns kommen und sich da mal beraten lassen.
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Welches sind denn, Herr Prof. Stubbi, aus Ihrer Sicht, die größten aktuellen Herausforderungen in der Notfallmedizin?
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Also tatsächlich ist das das Älterwerden der Patienten
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und die damit einhergehende schon meistens bei Aufnahme dieser älteren Patienten vorhandenen Co-Morbiditäten,
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also Nebenerkrankungen.
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Wir haben sehr oft Patienten hier, die noch, also auch teilweise begehliche Patienten,
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die noch im Arbeitsleben stehen, obwohl sie eigentlich das Rentenalter schon überschritten haben.
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Also als Beispiel jemand, der noch Zeitungen austrägt und dann während dieser Tätigkeit von einem Auto angefahren wird.
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Der wird dann zu uns in die Klinik eingeliefert
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und dann stellt sich heraus, dass der also ein Diabetes, also eine Blutzuckererkrankung hat,
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eine Herzerkrankung, blutverdünnende Medikamente zu sich nimmt.
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Das alles macht natürlich die Arbeit sehr viel schwieriger als bei einem jungen, gesunden Patienten, der einen Unfall erlitten hat
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und deshalb müssen wir uns auf diese häufiger werdenden Co-Morbiditäten einstellen,
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denn das ist mit der Alterspyramide in Deutschland und der Veränderungen in diese Alterspyramide einhergehend,
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dass natürlich auch das Durchschnittsalter des Patienten immer älter wird und wir immer mehr vorerkrankte Patienten bekommen.
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Deshalb haben wir hier auch eine sogenannte alterstraumatologische Station mit entsprechenden Experten eingerichtet,
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schon mehrere Jahre und wir merken, dass dort auch immer mehr Patienten hinkommen.
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Und wie haben sich die Anforderungen überhaupt verändert, die Sie sehen, also Anforderungen an Notfallmediziner,
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an Rettungspersonal in den letzten Jahren?
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Also es wird sehr viel zertifiziert, das ist so eine deutsche Eigenart.
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Und natürlich versuchen wir dann auch, diese Zertifizierung zu entsprechen.
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Manchmal hat man den Eindruck, dass die Zertifizierung mehr das Ziel einer Zufriedenstellung des Auditors ist,
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als das es tatsächlich etwas für die organisatorischen Notwendigkeiten in der Klinik erbringt.
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Ich glaube, jetzt müssen wir kurz Pause machen, weil der Rufschrauber kommt.
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Ich kann, ja, aber jetzt Fenster ist auch so, ich soll es eben zumachen.
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Ja, wenn Sie es machen.
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Wie oft kommt der ungefähr?
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Also, ich bin schon zwischen 1200 und 1500 an den Flügel, wo ja.
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Im Sommer deutlich mehr als im Winter und der Fliegchen und so, wenn es fehlt ist.
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Und deshalb sind es zu Tageszeiten natürlich mehr als nachts.
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Also manchmal im Sommer wahrscheinlich bis zu 10-mal am Tag?
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Ja, noch mehr. Ja?
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Also 20-mal.
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Können Sie hören, kommt der oder fliegt er?
22:05
Der kommt jetzt, ne?
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Genau, er kommt.
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Man unterschätzt ja immer, wie viel Wind von einem Land einen Hubschrauber ausgeht,
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oder auch von einem Staaten einer.
22:16
Ja, das ist schon, also deshalb brauchen die auch diese Extrafläche.
22:19
Ich kann jetzt aber nicht sagen, ob es unser eigener war oder ein Fremdhubschrauber.
22:24
Und, aber, lass uns mal kurz beim Hubschrauber bleiben.
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Also es kommen im Durchschnitt, im Sommer oder in den Sommermonaten mehr als 10.
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Sind das dann alles Unfälle auf der Autobahn?
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Also größtenteils Unfälle, teilweise auch Verlegungen.
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Also unser eigener Hubschrauber macht auch sehr viele Windenrettung.
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Das heißt, der fliegt in vergiges Gebiet und holt dort verletzte Patienten,
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die anders nicht geborgen werden können mit der Seilwindel heraus.
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So dass wir da natürlich einfach primär verletzte Patienten bekommen.
23:03
Aber teilweise haben wir auch Verlegungen aus anderen Krankenhäusern oder von Schockräumen.
23:09
Also wenn die zum Beispiel feststellen, dass das ein besonders schwer verletzter Patient ist,
23:13
der jetzt in einem kleinen Krankenhaus eingeliefert wurde,
23:16
oder teilweise sich sogar von irgendwelchen Angehörigen dahin fahren lassen.
23:20
Dann stellt sich raus, dass das wirklich gerade ein ganz akuter Notfall ist.
23:24
Dann rufen die unseren Hubschrauber dazu und dann kommt er so schnell wie möglich
23:28
und sammelt den Patienten dann direkt ein.
23:31
Wir sind hier in den Bergen, deswegen springt mich die Frage einfach an.
23:34
Gibt es noch den klassischen Touristen, der mit Badeschlappen da in die Berge geht?
23:39
Und sich wundert, dass auf einmal wirklich?
23:41
Also und zwar zunehmend.
23:43
Also es ist auch so, viele meiner Mitarbeiter hier sind auch gleichzeitig in der Bergfach tätig.
23:47
Und deshalb habe ich zu denen natürlich auch einen, sagen wir mal, schnellen Draht.
23:53
Und es ist tatsächlich so, dass die Bergfacht hier im Standort und auch im Garmenspattenkirchen
24:01
einen deutlichen Zunahme an Rettungsmaßnahmen vermerkt und oft es schlecht ausgerüstete Touristen sind.
24:09
Also ich will jetzt nicht sagen, dass die im Winter mit Schlappen gehen,
24:12
aber teilweise mit normalen Schulen und dann, wenn dann ein Schneefeld da ist, das auch unterschätzen.
24:19
Gerade jetzt, wo ja schon Schnee lag und auch noch Restschnee da ist,
24:25
gab es einige Fälle, wo sich einfach Leute aufgrund schlechter Ausrüstung
24:30
auch wahrscheinlich schlechten alpinen Kenntnissen verlaufen haben
24:34
oder in Gefahrensituationen gebracht haben.
24:37
Und dann muss sich die Bergfacht selber in Gefahr bringen, um die zu retten.
24:42
Und ist das dann die Suche nach dem Instagram-Foto, die da wirklich gekracht wird?
24:46
Auch das kommt dabei vor.
24:47
Also tatsächlich, das gebe wahrscheinlich die wenigsten zu,
24:50
aber einige sagen es auch, dass sie ein besonders tolles Foto haben wollten
24:53
und dann dabei sich irgendwo verstiegen haben.
24:56
Komm mit zurück zu der Lage im Rettungswesen.
25:00
Wir haben gesprochen über Transentwicklungen
25:03
und wir haben auch über die Frage, was sind die Dinge, die ihnen besonders Sorgen breiten bei ihrer Arbeit?
25:08
Also bei der Arbeit selbst, da verdrängt man eigentlich so die Sorgen,
25:11
die von außen an einen herangetragen werden,
25:13
aber tatsächlich ist es schon die Gesamtentwicklung im Gesundheitssystem,
25:17
die einem besondere Sorgen macht.
25:19
Es ist so, dass wir ohnehin schon in einer, sagen wir mal,
25:23
Gesundheitssparte arbeiten, die nicht besonders gut refinanziert ist.
25:28
Unfälle per se sind jetzt nicht das, worauf sich zum Beispiel private Klinikenbieter stürzen,
25:34
weil man mit denen nicht viel Geld verdienen kann.
25:36
Und da braucht man bei Politraumata, Sie hatten es vorhin erklärt,
25:39
es sind verschiedene Schwersteckrankungen, die gleichzeitig aufstreten.
25:43
Natürlich das Fachpersonal aus den unterschiedlichsten Bereichen.
25:47
Sie haben beschrieben, wer da alles bereit steht,
25:49
wenn ein solcher Politraumatpatient eingewiesen wird in die Klinik
25:54
und eben auch natürlich da sein muss, vorgehalten werden muss.
25:58
Genau, wie Sie richtig sagen, und zwar 24/7, also auch montags Nachts,
26:03
müssen wir als überregionales Traumazentrum, das ist auch eine Zertifizierung,
26:08
also da sind wir zu zertifiziert, aber wir müssen dann auch entsprechend
26:13
das Personal sowohl ärztlich als auch pflegeberisch,
26:15
als auch infrastrukturell zur Verfügung stellen,
26:17
um jederzeit mindestens zwei solche Politraum gleichzeitig behandeln zu können.
26:22
Das heißt, alleine die Vorhaltung, die wir den ganzen Tag, die ganze Nacht,
26:27
die ganze Woche, den ganzen Monat und das ganze Jahr haben
26:30
und die Patienten kommen halt nicht regelmäßig,
26:33
sondern mal kommen sie montags in der Nacht
26:38
und mal kommen sie donnerstags tagsüber, mal kommen sie auch alle auf einmal.
26:43
Also das alles muss eben mit einem entsprechenden personellen Aufwand abgegolden werden
26:49
und das kostet sehr, sehr viel Geld.
26:51
Das wird bisher von Gesundheitssystem her nicht refinanziert.
26:55
Wenn Sie einmal international schauen, gibt es Beispiele, wo Sie sagen,
26:59
da könnten wir uns daran orientieren, die machen es besonders gut.
27:03
Gibt es Best Practice Beispiele, wo Sie sagen, okay, warum machen wir das nicht so?
27:07
Ja, tatsächlich ist es so, dass es in einem nicht so weit entfernten Land,
27:12
nämlich in Dänemark gibt es ein Beispiel, wie man es möglicherweise sehr gut machen könnte.
27:17
Ob das 1 zu 1 auf Deutschland übertragbar ist,
27:20
ist natürlich aufgrund der doch geringeren Fläche
27:24
und der geringeren Einwohnerzahl etwas schwierig zu sagen.
27:27
Aber grundsätzlich ist es so, dass in Dänemark Krankenhäuser geschlossen wurden.
27:32
Es wurden mehrere große Krankenhäuser gebaut
27:35
an strategisch, geographisch wichtigen Orten
27:38
in etwa gleichen Abständen zueinander
27:40
und die kleineren Krankenhäuser werden nur noch als Nachsorge
27:44
oder Zuliefererstationen verwendet.
27:47
Und dadurch bedingt ist die Versorgung dort sehr gut,
27:52
also sowohl qualitativ als auch quantitativ ausreichend.
27:56
Und die Gesundheitskosten sind mutmaßlich,
27:59
da habe ich jetzt aber noch keine Zahlen,
28:01
weil es dieses System noch nicht so lange gibt,
28:03
aber deutlich geringer im Vergleich zu dem, was wir hier haben,
28:07
mit teilweise sehr vielen Kliniken an einem Standort
28:11
und sehr vielen Spezialisierungen,
28:15
die in dieser Anzahl möglicherweise gar nicht benötigt werden.
28:19
Da würde das System in Deutschland sicher profitieren,
28:24
wenn man das anders regeln würde.
28:26
Aber wir haben eben ein föderalistisches System
28:28
und deshalb kann man es nicht so wie in Dänemark von oben aufoktruieren,
28:32
sondern das müsste von innen kommen.
28:35
Das funktioniert aber nicht.
28:36
Und insofern hat die Politik den Weg eingeschlagen,
28:40
dass alle Krankenhäuser unter den Sparmaßnahmen leiden.
28:44
Und am Ende wird es so sein, dass einige überleben
28:47
und viele sterben werden.
28:49
Und die, die überleben werden,
28:50
aber schon so sehr im Defizit sein,
28:51
dass sie auch nicht mehr die Höchstleistung bringen können.
28:53
Ob das der richtige Weg ist, wage ich,
28:56
als nicht Politiker zu bezweifeln.
29:00
Aber ich muss zugeben, dass ich auch keinen anderen weiß,
29:03
wie wir dieses Gesundheitssystem so ändern können,
29:06
dass es nicht defizitär ist.
29:08
Was würden Sie sich wünschen,
29:10
um die Notfallversorgung in Deutschland weiter zu verbessern
29:12
oder um sie zu verbessern?
29:14
Man muss mal zunächst sagen,
29:16
dass die Notfallversorgung in Deutschland
29:18
im Vergleich zum Beispiel zur USA hervorragend ist.
29:20
Also wir haben sehr kurze Rettungszeiten tatsächlich durch Flugrettung
29:25
und ein relativ gut ausgeprägtes Notarzt-System Boden gebunden.
29:31
Selbst in den Flächenstaaten
29:33
ist es so, dass wir sehr kurze Rettungszeiten haben.
29:37
Also bei Hannita Sachsen, Nordrhein-Westfalen.
29:40
Selbst da ist es so, dass wir, also es schaffen,
29:43
in sehr kurzer Zeit am Unfallort zu sein,
29:45
eine Erstversorgung zu gewährleisten.
29:47
Und man spricht ja immer von der Golden Hour in Trauma.
29:51
Also das heißt, die erste Stunde ist immer sehr wichtig.
29:53
Und da sind wir gut.
29:55
Also das kann man schon sagen.
29:57
Und ich glaube auch, dass wir in der Gesamtunfallversorgung
30:00
sehr gut sind,
30:02
nur eben nicht in der Finanzierung derselben.
30:04
Ich denke nicht, dass wir jetzt ein Land haben,
30:07
das vom Standard her,
30:10
was die Qualität der medizinischen Versorgung angeht,
30:13
sehr viel besser ist als Deutschland.
30:15
Allerdings muss man sagen,
30:17
dass wir sehr viel höhere Kosten haben als andere Länder.
30:19
Und da fragt man sich natürlich schon,
30:21
wir sind zwar gut, aber eben nicht in der Kostenstruktur.
30:25
Und man fragt sich,
30:27
wenn wir so viel Geld dafür ausgeben,
30:29
sind wir dann nicht besser als die anderen Länder.
30:31
Und das kann ich Ihnen leider nicht beantworten.
30:33
Es geht doch noch sehr viel Geld irgendwie woanders hin.
30:37
Ich weiß nicht, ob das in die Pharmaindustrie ist
30:40
oder in irgendwelche anderen Dinge.
30:43
Man muss aber auch sagen,
30:45
und das ist tatsächlich eine Problematik,
30:47
die eigentlich bekannt ist,
30:49
aber irgendwie nicht angesprochen wird,
30:51
dass aus dem Gesundheitssystem,
30:53
das ja eigentlich ein System ist,
30:55
bei dem wir alle zusammen in eine Kasse zahlen
30:58
und dann jedem, der krank ist, geholfen werden soll,
31:01
aus diesem System werden ja Gelder herausgenommen,
31:04
um Aktionäre von privaten Trägern zu bedienen.
31:08
Und wenn man dieses ganze Geld, was da rausgegangen ist,
31:11
zusammennimmt, glaube ich, würde das Defizit schon deutlich geringer ausfallen,
31:15
als wir es im Moment haben.
31:17
Also was eingezahlt wird ins Gesundheitswesen,
31:20
das sollte auch da drin bleiben.
31:22
Das ist mal eine Überzeugung, ja.
31:24
Ein Gruß an all die, die es verstehen.
31:26
Und da muss man auch dazu sagen,
31:28
das war ein Konzern, die BG-Kliniken,
31:30
aber eben ein Gemeinnütziger.
31:32
Das heißt, bei uns ist es nicht so,
31:34
wenn wir Plus machen würden,
31:36
was leider nicht der Fall ist,
31:38
aber wenn wir es machen würden,
31:40
würde es zurückfließen in das Krankenhaus
31:42
und wir würden es hier investieren
31:44
in Infrastruktur und Personal
31:46
und nicht wie bei vielen Krankenhauskonzernen
31:48
in Dividenden für Aktionäre.
31:50
Ja, das Genossenschaftsmodell gibt es auch im Wohnungsbau,
31:53
auch da profitieren diejenigen,
31:55
die das in Anspruch nehmen davon,
31:57
das ist ein sehr interessanter Gedanke.
32:00
Aber was sind denn Maßnahmen
32:02
oder möglicherweise sogar Gesetzesänderungen,
32:04
die dringend notwendig wären,
32:06
um die Unfallrettung, das Rettungswesen effektiver zu gestalten?
32:10
Also eine Maßnahme wäre,
32:12
dass man den Datenschutz so auslegt,
32:14
dass er es dem Arzt ermöglicht,
32:17
zum Beispiel eine Patientenkarte auszulesen.
32:21
Also ich gebe Ihnen mal ein Beispiel,
32:23
wenn wir hier einen bewusstlosen Patienten eingeliefert bekommen,
32:26
dann wissen wir über den gar nichts.
32:29
Der hat zwar seinen Portmoney dabei
32:31
und da sehen wir den Namen,
32:33
aber wir wissen nicht über seine Gesundheitshistorie.
32:36
Wenn wir jetzt aber eine solche Gesundheitskarte hätten,
32:39
in der das auch verzeichnet ist,
32:41
dann könnten wir erstens den Patienten besser helfen,
32:43
indem wir das einlesen und sehen,
32:45
ah, der hat schon die Vorerkrankungen,
32:47
der nimmt die Medikamente,
32:49
der hat vielleicht auch die
32:51
und die infektiösen Erkrankungen
32:53
und das heißt, wir könnten sehr, sehr viel besser dem Patienten helfen,
32:56
Fehler vermeiden und unsere eigene Mitarbeiter auch schützen.
33:00
Das ist durch Datenschutzregulierungen in Deutschland nicht möglich
33:04
und das, glaube ich, würde unsere Möglichkeiten
33:08
einem Patienten schnell und sufficient zu helfen,
33:11
deutlich fördern, wenn das der Fall wäre.
33:14
Ein zweites Beispiel ist,
33:16
dass wir keine Arztbriefe per E-Mail versenden dürfen,
33:20
auch das wegen Datenschutz,
33:22
das ich den Patienten mich per E-Mail anschreibt,
33:25
darf ich dem keine seiner Befunde selbst über E-Mail zurückschicken,
33:30
weil der Datenschutz das verbietet unter der Begründung,
33:33
dass es ja möglich wäre, dass das gehackt wird
33:36
und dass das an eine falsche Adresse geht.
33:38
Ich kann nur sagen, also ich selber wohne in einem kleinen Dorf,
33:42
das hier direkt an Murnau angrenzt
33:44
und ich habe regelmäßig Post von meinen Nachbarn bei mir im Briefkasten,
33:48
auch teilweise von Krankenhäusern,
33:50
sodass auch da jetzt dieser Datenschutz eigentlich nicht gewährleistet ist
33:54
und ich denke, das müsste man irgendwie regeln,
33:57
in Frankreich funktioniert es schon.
33:59
Also die dürfen per E-Mail mit einem besonders verschlüsselten Programm
34:04
das an Patienten verschicken
34:06
und das ist nicht nur schnell und sufficient für den Patienten angenehm
34:11
und für den Arzt angeben, sondern das ist natürlich auch deutlich günstiger.
34:14
Dann hat man keine Portokosten, keine Druckerkosten, keine Papierkosten,
34:19
wir würden auch der Umwelt gefallen tun.
34:21
Also solche Dinge werden alle durch Datenschutzauslegungen ausgebremst
34:26
und darauf rauf ich mir teilweise die Haare und kann es leider nicht ändern,
34:30
aber denke, das müsste doch irgendwie mal auch von politischer Seite her angegangen werden.
34:35
Ja, absolut.
34:36
Und bei Ihnen im Postkasten ist das aus Zufall, also die Post der Nachbarn
34:40
oder schicken die Ihnen?
34:41
Nein, das ist aus Zufall.
34:42
Also das hat der Briefträger versehentlich dann zwischen zwei Briefe, die an mich gehen,
34:47
liegt dann ein Brief von der TU München, der eigentlich an meinen Nachbarn gehen sollte.
34:52
Sie profitieren stark von Ihren großartigen Kolleginnen und Kollegen,
34:57
natürlich sind Sie selbst an der Kurofee, aber wie sind Sie die Ausbildung
35:01
und die Qualifikation von Notfallmedizinern?
35:03
Gibt es da genug Fortbildungsmöglichkeiten?
35:05
Gibt es genug, die diesen Beruf auch wahrnehmen, ihn annehmen?
35:09
Ich denke, die Attraktivität des Berufs ist schon auch gerade bei jungen Leuten,
35:15
ich weiß das auch von mir selbst, dass man als Notarzt tätig ist
35:18
oder sogar auf dem Hubschrauber fliegen kann.
35:21
Das hat schon eine besondere Stufe der Attraktivität
35:25
und deshalb bewerben sich auch viele...
35:28
Ist das Adrenalin, Hubschrauber, was Notarzt?
35:30
Genau, es ist einfach was Besonderes, also Hubschrauber fliegen als solches.
35:33
Es ist ja schon auch was Besonderes und dann noch als Notarzt
35:36
irgendwo hinzufliegen, wo man nicht genau weiß, was einen erwartet
35:39
und dann sich wirklich auf das verlassen zu können, was man gelernt hat
35:43
und das dann auch sehr schnell...
35:45
Da hat man ja keine Zeit mehr dann im Computer oder so nachzugucken,
35:48
was man jetzt machen muss, sondern das muss man dann halt können
35:52
und ich glaube, dass das schon für viele ein Anreiz ist
35:56
und natürlich dann auch eine Genugtuung, wenn man ein solches Leben retten kann dadurch.
36:01
Deshalb denke ich, hat das eine besondere Attraktivität
36:04
und da bewerben sich auch viele bei uns.
36:06
Wir machen hier diese Ausbildung
36:09
und bieten auch eigentlich alle Ausbildungsmöglichkeiten
36:12
um diese Qualifikation erwerben zu können.
36:15
Wir haben auch sogenannte In-House-Kurse,
36:18
dann ist das Besondere an Murnau Hubschrauber,
36:20
dass er sehr, sehr viele Windeneinsätze hat.
36:22
Deshalb müssen die auch die Kollegen, die dort arbeiten,
36:26
besonderes Training für Windeneinsätze machen.
36:29
Da gehört dann tatsächlich eine Art von bergsteigerischem Können
36:33
und Abseilen und solchen Dingen dazu, so dass das eigentlich
36:36
eine ideale Kombination ist, wenn die eh schon,
36:39
wenn die dann mal Alpine unterwegs sind
36:41
und das sind hier sehr, sehr viele von denen.
36:43
Das ist auch das Schöne an meinen Mitarbeitern.
36:46
Die sind fast alle sehr sportlich, aktiv
36:49
und genießen dann natürlich in der Freizeit auch hier
36:52
die Möglichkeiten, die wir hier haben.
36:54
Das kommt ihnen dann auch zu guter, wenn sie arbeiten,
36:57
dass sie fit sind, dass sie wissen, wie man mit einem Seil umgeht
37:00
und wie man Patienten abseilt oder wieder hoch holt.
37:03
Das ist, glaube ich, schon eine Besonderheit an dem Standort hier.
37:07
Sie wirken ausgeglichen, ja fast fröhlich.
37:10
Dabei haben Sie sicherlich keinen 9-to-5-Job.
37:13
Im Gegenteil, und Sie haben, wir haben darüber gesprochen,
37:16
ja auch wirklich mit harten Schicksalen, was Sie hier zu tun.
37:19
Wie gehen Sie persönlich um mit den emotionalen Herausforderungen
37:24
der Notfallmedizin?
37:26
Also tatsächlich ist das teilweise nicht einfach.
37:29
Bei dem normalen Patienten, sagen wir mal, der irgendeine Verletzung hat,
37:34
da ist es so, dass man, glaube ich, sich schon sehr auf diese
37:38
Fachlichkeit beschränkt.
37:40
Das ist dann für mich nur ein Knochen, den ich behandle
37:43
und den ich operiere während der Operation.
37:45
Da ist es ja auch so, dass man nicht jetzt während einer
37:48
Operation mit den Patienten spricht.
37:50
Sie trennen sich emotional auch, um sich zu schützen
37:53
von dem Schicksal des Patienten, weil sie ihm erstmal
37:56
medizinisch helfen kann.
37:58
Ganz genau, und ich glaube, das ist auch ganz wichtig.
38:01
Solange man das gut hinkriegt, also während einer Operation,
38:04
bei der man sehr konzentriert sein muss, eben nicht daran zu
38:07
denken, dass das jetzt ein Familienvater ist und dass die
38:10
alle zu Hause da warten, was denn das Ergebnis der Operation ist
38:14
und solche Dinge, wenn man das gut trennen kann, ist, glaube ich,
38:17
das auch für den Patienten und das Ergebnis der Operation
38:20
hilfreich.
38:22
Manchmal fällt es aber sehr schwer, und das ist vor allem,
38:24
wenn es Kinder sind.
38:26
Also da muss ich zugeben, ist das schon immer so, wenn da
38:29
schwere Unfälle sind mit Kindern, möglicherweise noch mit
38:32
Schädelhöhrenverletzungen, mit dann möglicherweise auch
38:35
bleibenden Schäden, dann versetzt man sich immer da rein,
38:38
dass man ja selber auch welche hat und wie schnell so was
38:41
gehen kann.
38:43
Und da passiert es durchaus auch, dass ich das mal mit nach
38:46
Hause bringe und meine eigenen Kinder davor waren, solche
38:49
Dinge zu tun, die zu einem solchen Unfall führen können oder
38:52
sie animieren, doch auf ihrem Eh-Roller bitten, Helm zu tragen,
38:55
auch wenn es die Frisur kaputt macht und solche Dinge.
38:58
Aber ansonsten glaube ich, dass ich ganz gut in der Lage bin,
39:02
Beruf und Privates zu trennen.
39:05
Und wenn ich es nicht trennen kann, dann habe ich das Glück,
39:09
dass ich da von meiner Familie dann positives Feedback kriege
39:13
und die sich das auch anhören.
39:15
Und manchmal sagen sie schon, Papa, du wieder mit deinen
39:18
Geschichten da, aber eine gewisse Neugier ist dann auch oft da
39:21
und die fragen dann auch, wie geht es dir in den Patienten,
39:23
von dem du neulich erzählt hast.
39:25
Und solche Dinge helfen dann natürlich auch so was zu
39:27
verarbeiten.
39:29
Aber insgesamt ist glaube ich die Trennung nicht unwichtig,
39:32
wenn man alles mit nach Hause nimmt, dann ist glaube ich der
39:35
Rucksack irgendwann zu groß.
39:37
Haben Sie einen Tipp für diejenigen, die zuhören, die sich
39:39
vielleicht genau die Frage stellen, was tue ich mit den
39:42
Belastungen, die ich im Beruf, es hören ja auch viele, die im
39:46
ärztlichen Beruf Sanititäter, Sanititäterinnen unterwegs sind,
39:51
um mit diesen Belastungen, um sie nicht überbordend
39:55
werden zu lassen.
39:57
Also wichtig ist drüber sprechen zu können.
39:59
Wir machen das auch tatsächlich so, dass wir nach einem
40:02
Schockraum, auch wenn es gut geht, aber vor allem bei den,
40:05
der Patient dann zum Beispiel stirbt, machen wir ein so genanntes
40:08
Debriefing und wenn es sehr markante Fälle sind, also zum
40:12
Beispiel, wenn ein Kind nach einem Unfall stirbt, dann machen
40:15
wir auch gemeinsame Sitzungen, teilweise auch mit, zum Glück
40:19
das ist am Haus, auch mit psychologischer Betreuung.
40:22
Und ich glaube, das Wichtigste ist, dass man es nicht in sich
40:25
hineinfrisst, sondern es artikuliert, was man für Probleme
40:28
hat und möglichst auch in dem Team jemanden oder mehrere hat,
40:32
die da offen für sind und nicht immer nur erwarten, dass der
40:36
Arzt Stärke zeigt, sondern dass man auch seine Schwächen
40:39
anspricht und mit anderen besprechen kann.
40:42
Den Ziel ist das helfen und jemand zum Abschluss, dem Sie auch
40:46
auf dem Abend, ganz besonderer Patient, Manuel Neuer.
40:50
Was hat es damit aus sich?
40:52
Ja, das war auch nur im Team.
40:54
Es ist so, dass er eine unterschiedliche Fraktur hat und wir
40:56
haben ihn hier operiert.
40:58
War das diese Brümmte, wo er auf der Ski-Tour war?
41:00
Das war das ja.
41:02
Und dann doch längere Zeit ausgefallen ist, aber Sie haben
41:04
ihn hier, dann ist er auch mit einem Hubschrauber gekommen?
41:07
Wie war das?
41:08
Der ist auch mit einem Hubschrauber gekommen tatsächlich.
41:10
Und ein bisschen können Sie uns doch davon erzählen.
41:13
Ich möchte Ihnen da nicht darüber erzählen, denn alles, was in
41:16
der Presse stand, weiß ja schon jeder.
41:19
Und Herr Neuer hat ausdrücklich darum gebeten, dass wir und ich
41:24
nicht über seinen Fall sprechen.
41:26
Und deshalb würde ich das auch gerne nicht tun.
41:29
Jawohl.
41:30
Dann respektieren wir das, aber freuen uns, dass er wieder fit
41:34
ist und uns da auch im Tor bei den Bayern nach Langholtz
41:39
zur Verfügung steht, auch wenn er jetzt im letzten Spiel,
41:41
glaube ich, in den letzten beiden Spielen nicht im Tor stand.
41:44
Aber er hat ja selber...
41:46
Er hat aber zumindest nichts mit der Verletzung von damals zu
41:48
tun, das ist schon mal beruhigend.
41:50
Die ist gut verhalten.
41:52
Herr Prof. Stubbi, vielen Dank für Ihre Zeit und vielen Dank
41:54
für dieses schöne Gespräch.
41:56
Ihnen auch vielen Dank und dann möchte ich Ihnen auch einen
41:58
schönen Tag und eine gute Rückfahrt, auch wenn Sie dann die
42:00
schöner Landschaft im Rücken haben.
42:02
Ja, ich gucke in den Rückspiegel.
42:04
Aber zur Kanzlage.
42:06
Die Björn Steigerstiftung.
42:09
Der Podcast.
42:11
zur christlichen wunderschönen freienrandoen.de