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Movilidad Sobre Ruedas · Movilidad sobre ruedas

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Speaker 2: BBVA Autorrenting le ofrece este programa. En Capital Radio, movilidad
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Speaker 2: sobre ruedas, con Chimo Ortega.
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Speaker 3: Bienvenidos un día más a este Movilidad sobre Ruedas, este
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Speaker 3: programa que trata de acompañarles, entretenerlos, informarles cómo estamos muy
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Speaker 3: densos de contenido. Doy las gracias al equipo de Capital Radio,
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Speaker 3: especialmente al equipo técnico, y comenzamos.
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Speaker 2: Movilidad sobre Ruedas, con Chimo Ortega. A
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Speaker 4: SEPA y Capital Radio, por la automoción.
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Speaker 2: Movilidad sobre ruedas, con Chimo Ortega.
1:15
Speaker 3: Pues como les decía, tengo a Alfonso Sánchez Vicente, al
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Speaker 3: director gerente y consejero delegado de la empresa municipal de
1:24
Speaker 3: transportes de Madrid, que lo he dicho bien. Y he
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Speaker 3: dicho INSEA porque para mí el INSEA es mi amigo
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Speaker 3: José María López, pero no, voy a rectificar a tiempo,
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Speaker 3: es presidente de ASEPA. Y más hoy que estamos haciendo
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Speaker 3: el programa con ASEPA. Pero bueno, para mí, como si
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Speaker 3: fueras presidente de INSEA, ya veremos luego a quién tenemos
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Speaker 3: que dar explicaciones, me los mandas. Bienvenidos a los dos, chicos.
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Speaker 3: Muchas gracias, buenos
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Speaker 6: días. Muchas gracias y buenos días.
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Speaker 3: Y ahora, claro, contarme por qué estáis aquí, o uno
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Speaker 3: o el otro, el que queráis.
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Speaker 6: Bueno, pues diríamos que el objetivo de estar hoy aquí
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Speaker 6: es un poco dar visibilidad al nuevo curso de formación
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Speaker 6: de ASEPA. En este caso es un curso novedoso, es
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Speaker 6: el primero que se organiza en esta línea. Para
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Speaker 3: que luego digan que en ASEPA no innovamos.
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Speaker 6: Exactamente. Y bueno, pues está relacionado con las nuevas tecnologías
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Speaker 6: en flotas de autobuses urbanos y lo hemos hecho en
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Speaker 6: colaboración con la EMT. Con la EMT, pues a través
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Speaker 6: del INSEA y a través de
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Speaker 3: la SEPA
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Speaker 6: mantenemos muy buenas relaciones, incluso tenemos una cátedra también
2:37
Speaker 3: a
2:37
Speaker 6: través del INSEA y la Universidad Politécnica de Madrid. Y bueno,
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Speaker 6: pues pensamos que es un curso potente. Es un curso
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Speaker 6: único en España y creo que el objetivo es tratar
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Speaker 6: de formar a técnicos de los ayuntamientos y a técnicos
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Speaker 6: de operadores de flotas en todas las tecnologías que van
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Speaker 6: a venir sí o sí relacionadas con los autobuses eléctricos
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Speaker 6: y con los de hidrógeno y pila de combustible que
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Speaker 6: plantean retos nuevos y hay que estar en el conocimiento...
3:17
Speaker 6: y creo que es un curso... pues muy en esa línea,
3:22
Speaker 6: muy potente... y muy necesario...
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Speaker 3: y no has podido buscar mejor socio... porque como yo digo...
3:29
Speaker 3: si hay alguien que testa todo lo que le venga...
3:31
Speaker 3: y además determina si es viable o no... porque hacéis
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Speaker 3: buenas inversiones para ello... es la EMT... Alfonso, bienvenido amigo.
3:39
Speaker 7: Buenos días, pues muchas gracias Chimo... por recibirnos aquí en
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Speaker 7: vuestra casa... Y la verdad es que la relación con
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Speaker 7: ASEPA y con el INSEA, con las dos instituciones, pues
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Speaker 7: la verdad es que la EMT es de hace muchos años.
3:51
Speaker 7: Es
3:52
Speaker 3: casi tradicional. Tradicional,
3:54
Speaker 7: tradicional. Y avanzamos mucho gracias a los grandes profesionales, catedráticos,
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Speaker 7: en fin, profesores de la Escuela Técnica Superior de Ingenieros Industriales,
4:05
Speaker 7: que el conocimiento que tienen es impresionante. Y ahí unimos...
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Speaker 7: Pues con nuestra experiencia, ¿no? Yo cuando José María nos
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Speaker 7: propuso este curso, pues lo vi tremendamente acertado, porque un
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Speaker 7: es todo el know-how, todo el conocimiento de la academia,
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Speaker 7: de la universidad, de centros tan experimentados y de gente
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Speaker 7: tan conocedora de la tecnología, con quienes la aplicamos finalmente
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Speaker 7: en la calle, nos enfrentamos a los problemas, los tenemos
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Speaker 7: que implantar y resolver esos problemas para que nuestros ciudadanos
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Speaker 7: al final tengan el mejor trabajo. servicio en calle. Entonces,
4:40
Speaker 7: pues como decía José María, tratar la electrificación, tratar el hidrógeno,
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Speaker 7: pues qué mejor manera de hacerlo con los profesores de
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Speaker 7: la universidad, con José María como director académico y con
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Speaker 7: profesores también de la EMT, que son los que están
4:55
Speaker 7: viviendo
4:55
Speaker 3: día a día,
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Speaker 7: ingenieros que están trabajando el día a día y que
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Speaker 7: conocen perfectamente cómo funciona toda esta industria. Aparte
5:03
Speaker 3: de que os ha quedado un Acrónimo precioso, porque ha coincidido,
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Speaker 3: porque hay veces que los acrónimos son para no leerlos,
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Speaker 3: pero este os ha quedado muy bonito. Es un curso presencial, ¿vale?
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Speaker 3: De 28 horas lectivas que se celebra entre el 29... Es que
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Speaker 3: luego estas cosas, ya sabes, que al final se nos
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Speaker 3: aturullan porque se nos olvidan. Entre el 29 y el 13 de junio.¿
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Speaker 3: Cómo es el desarrollo del curso? Para que les dejemos
5:29
Speaker 3: esta información y luego hablamos de qué va a pasar ahí.
5:32
Speaker 6: Bueno, efectivamente es un curso presencial porque soy de los convencidos. Bueno,
5:40
Speaker 6: en este caso es que no queda
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Speaker 3: otro remedio.
5:43
Speaker 6: Es imprescindible porque una parte se va a dar en
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Speaker 6: las aulas del INSEA y diríamos que sería el arranque
5:52
Speaker 6: del curso relacionado un poco... con las tecnologías de los
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Speaker 6: autobuses eléctricos y de hidrógeno, donde se va a profundizar bastante,
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Speaker 6: y luego el resto de las clases se darán en
6:07
Speaker 6: las instalaciones de la EMT, incluso habrá visitas a las
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Speaker 6: instalaciones de la infraestructura eléctrica, de la infraestructura de hidrógeno,
6:17
Speaker 6: que son potentísimas.
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Speaker 3: Estoy por colarme.
6:20
Speaker 6: son potentísimas y luego clases en el ámbito de planificación
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Speaker 6: y gestión económica y también de estudios financieros porque yo
6:30
Speaker 6: creo que a lo que se ha enfrentado la EMT
6:35
Speaker 6: vamos a tratar que el resto de
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Speaker 3: los ayuntamientos
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Speaker 6: de España y explotadores de España pues vayan un poco
6:42
Speaker 6: con la lección algo aprendida
6:44
Speaker 3: para mí este curso es fundamental y Alfonso lo sabe
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Speaker 3: que en mil jornadas le he presentado siempre como pionero
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Speaker 3: porque hay alguna empresa de transporte de mercancías, a los
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Speaker 3: tres se nos ocurre rápidamente cuál puede ser, y la EMT,
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Speaker 3: que yo les quiero tener en mi jornada porque cuando
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Speaker 3: hablo me gusta que hable gente que ha hecho prueba-error
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Speaker 3: y que ha sufrido el proceso. Porque si no, no vale.
7:10
Speaker 3: Y la EMT lo ha sufrido.¿ Qué le podéis aportar
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Speaker 3: a otras instituciones, también a empresas, porque muchas instituciones tienen
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Speaker 3: delegado el servicio en empresas, pero qué le podéis aportar
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Speaker 3: de ese prueba-error que lleváis? ¿Cuánto, Alfonso, si es que
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Speaker 3: lleváis ya tropecientos años con esto?
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Speaker 7: Empezamos fuerte realmente con la electrificación, finales del 18, del 19 realmente
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Speaker 7: empezamos a comprar autobuses
7:35
Speaker 3: de una
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Speaker 7: forma importante, aprovechamos la pandemia para seguir trabajando a pesar
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Speaker 7: de todos los problemas que teníamos todos, pero trabajamos intensamente,
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Speaker 7: no dejamos de lado que teníamos que seguir evolucionando rápidamente.
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Speaker 7: en la flota eléctrica y fruto de todo ello nos
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Speaker 7: lleva a tener el mayor centro de operaciones ahora mismo
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Speaker 7: electrificado de Europa, que es nuestro centro de operaciones de Carabanchel,
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Speaker 7: donde hay 320 puntos de carga eléctrica ya.
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Speaker 3: Y lo dice como si nada, ¿sabes? El mayor centro
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Speaker 3: de Europa, 320 puntos de carga. Es que eso debería ser
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Speaker 3: titular de periódicos.
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Speaker 7: Efectivamente, además
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Speaker 5: con una
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Speaker 7: tecnología que hemos ido... progresando constantemente es decir empezamos con
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Speaker 7: enchufes directos al autobús y ahora estábamos con pantógrafo invertido
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Speaker 7: pero dentro del pantógrafo invertido pues hemos ido pasando diversas
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Speaker 7: diversas versiones desde el principio que estábamos un cargador un
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Speaker 7: pantógrafo ahora un centro de carga tres pantógrafos y con
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Speaker 7: carga inteligente etcétera bueno muchas cosas que aprender y no
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Speaker 7: hay mejor sitio para como escuela que el centro de
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Speaker 7: operaciones de Carabanchel además de las clases
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Speaker 5: que se van a dar
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Speaker 7: por parte de ASEPA con ese conocimiento de los autobuses
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Speaker 7: y de cómo funcionan las tecnologías. Y nuestros alumnos lo
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Speaker 7: van a poder tocar, por decirlo de alguna forma, ver
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Speaker 7: cómo hemos evolucionado.
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Speaker 3: Y me parece muy importante una cosa que has dicho.
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Speaker 3: No solo se va a hablar de la parte técnica,
9:01
Speaker 3: que para mí es fundamental, pero también de la parte
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Speaker 3: de gestión. Porque vamos a intentar, o yo creo que
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Speaker 3: ASEPA lo hace siempre y la EMT también, intentar que
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Speaker 3: otros no tengan que transcurrir el largo camino que hemos pasado,
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Speaker 3: porque en este camino, Alfonso, habrá habido prueba y error también.
9:19
Speaker 7: Sin duda, claro que ha habido prueba y error, y
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Speaker 7: además hay que planificar esas inversiones, hay que saber cuánto cuestan,
9:25
Speaker 7: son inversiones costosísimas, tanto la compra de los propios autobuses
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Speaker 3: como
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Speaker 7: la infraestructura. Entonces, bueno, va a haber gente especialista nuestra
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Speaker 7: que
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Speaker 6: va
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Speaker 7: a poder...
9:35
Speaker 6: Y
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Speaker 7: cómo
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Speaker 6: es la operación, cómo es el mantenimiento de este tipo
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Speaker 6: de vehículos, eso lleva a cargar unos costes que, bueno,
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Speaker 6: si te los ponen encima de la mesa... Pues eso
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Speaker 6: que te ahorras, ¿no?
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Speaker 3: Claro, y dinámicas de operaciones, que claro, no es lo
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Speaker 3: mismo decir paso de un autobús de gasóleo, que son
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Speaker 3: la mayoría de los que hoy, por desgracia, circulan en
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Speaker 3: la mayoría de las ciudades, a un eléctrico y dices, no, no, cuidado,
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Speaker 3: que hay muchas cosas que implica esto, ¿verdad?
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Speaker 7: Efectivamente, bueno, en Madrid ya tenemos la suerte de no tener,
10:02
Speaker 7: la suerte quiere decir, no tenemos ningún autobús, De gasóleo ya,
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Speaker 7: como bien
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Speaker 6: sabe Chimo.
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Speaker 7: El
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Speaker 3: mérito.
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Speaker 7: El trabajo y la inversión del ayuntamiento. Pero hay un
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Speaker 7: tema importante, que es toda la inversión. Es verdad que
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Speaker 7: el Ayuntamiento de Madrid ha hecho un esfuerzo importantísimo para
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Speaker 7: que estemos donde estamos, pero es verdad que yo creo
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Speaker 7: que es obligado compartir ese conocimiento con el resto del
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Speaker 7: sector y que, como bien decía Chimo, esos errores que
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Speaker 7: no se produzcan en aquellos... que van a desarrollar estas
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Speaker 7: nuevas tecnologías en sus ciudades,
10:35
Speaker 5: en
10:35
Speaker 7: sus explotaciones, como bien decía José María, tanto personas de
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Speaker 7: ayuntamientos o personas de otras empresas
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Speaker 7: profesionales muy buenos, pero que
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Speaker 3: necesitan capacitarse para saber cómo es y cómo se gestiona.
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Speaker 6: Eso es.
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Speaker 3: Porque es muy importante.
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Speaker 6: Sí, porque es que además el tiempo se echa encima.
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Speaker 6: Es decir, el 2030 está ahí. Entonces, en la explotación y
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Speaker 6: operación de autobuses urbanos va a tener que pasar por
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Speaker 6: la electrificación.
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Speaker 3: Ya sabéis que hago, sacar la bola de cristal al
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Speaker 3: final y siempre decía 2030 y ahora ya, cuando lo digo, digo,
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Speaker 3: se me está empezando aquí. Vamos a dar un repaso
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Speaker 3: a los módulos. Tecnología del autobús eléctrico de baterías. Creo
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Speaker 3: que tengo aquí al decano de todo esto y el
11:30
Speaker 3: primero que me lo contaba hace muchos años y me
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Speaker 3: explicaba el por qué sí y el por qué no,
11:34
Speaker 3: no solo en autobuses sino hasta en turismo cuando empezó esto. Bueno,
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Speaker 6: ahí en ese módulo vamos a hablar de todos los
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Speaker 6: elementos del sistema de tracción eléctrico, empezando fundamentalmente por las baterías.
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Speaker 6: Creo que se va a dar una muestra de cómo
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Speaker 6: funcionan las baterías y cómo se comunican con el motor
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Speaker 6: eléctrico y, evidentemente, también temas relacionados con la frenada regenerativa,
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Speaker 6: es decir... En el ámbito urbano, la frenada regenerativa es
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Speaker 6: muy buena, porque
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Speaker 5: estás
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Speaker 6: frenando constantemente y recargando las baterías. Entonces, bueno, pues analizaremos
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Speaker 6: todos esos elementos y las estrategias de gestión. Luego, en
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Speaker 6: el módulo 2, nos meteremos con el hidrógeno y con los
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Speaker 6: autobuses de pila de combustible.
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Speaker 3: Claro, porque esa es otra operativa. Déjame que hagamos un paréntesis, ¿vale?
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Speaker 3: Esa es otra operativa. Podemos electrificar cierta parte... Pero hay
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Speaker 3: cierta parte, aparte de que yo sé que vosotros estáis
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Speaker 3: en todas las tecnologías porque las tenéis que probar todas,
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Speaker 3: es un convencimiento personal y del EMT en general, pero
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Speaker 3: el hidrógeno da paso a otras operativas más interurbanas, distintas, ¿verdad?
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Speaker 7: Sin duda, bueno, el hidrógeno lo que te permite es
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Speaker 7: almacenar esa energía y poder hacer Más kilómetros. Nosotros, como
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Speaker 7: bien dices, lo estamos probando, pero lo estamos probando no
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Speaker 7: solo con el autobús, sino con las propias instalaciones. Es
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Speaker 3: decir,
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Speaker 7: sabes que en nuestro centro de operaciones de entrevías tenemos
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Speaker 7: placas fotovoltaicas que generan la energía eléctrica suficiente para generar
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Speaker 7: el hidrógeno. Hay que disociar la molécula del agua y
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Speaker 7: obtener ese hidrógeno. Ese hidrógeno, que luego además hay que
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Speaker 7: comprimirlo hasta 500 bares, lo cual es también otro tema
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Speaker 5: importante,
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Speaker 7: relevante y delicado, como bien dices. Y luego desde Allicha
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Speaker 7: lo suministramos a nuestros propios autobuses, que tenemos una flota
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Speaker 7: de 10 autobuses de hidrógeno que están prestando servicio en nuestra
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Speaker 7: ciudad de forma... adecuada y funcionando perfectamente.
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Speaker 3: Déjame que cuente una cosa. El primer coche de hidrógeno
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Speaker 3: que yo probé en Madrid hace muchos años, el único
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Speaker 3: sitio donde podía ir a recargarlo era la MT. Aquella
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Speaker 3: primera hidrógenera que tuvisteis en Madrid y era el único
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Speaker 3: sitio donde yo podía llegar a cargarlo y había dos
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Speaker 3: marcas que lo traían y yo decía yo lo quiero
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Speaker 3: probar pero el único sitio que podía acercarme a cargarlo
14:01
Speaker 3: era vuestras instalaciones.
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Speaker 7: Bueno, ya fuimos pioneros en el hidrógeno, eso también lo
14:05
Speaker 7: conoce José
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Speaker 6: María hace ya mucho con proyectos europeos. Sí, el proyecto
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Speaker 6: Q de aquel con la hidrogenera de Repsol, sí, sí, sí.
14:14
Speaker 7: Y se hicieron, es verdad que era una tecnología distinta
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Speaker 7: a la que tenemos hoy y no fue exitosa, pero
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Speaker 7: había que probarlo en
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Speaker 6: aquel momento y
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Speaker 7: eso nos lleva ahora a tener, bueno, pues… Pues un
14:24
Speaker 7: proyecto de éxito y que funciona perfectamente.
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Speaker 6: Sí, bueno, diríamos que en la parte del hidrógeno, del autobús,
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Speaker 6: lo que queremos también dar a conocer a los alumnos
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Speaker 6: es toda la tecnología de la hibridación del hidrógeno. del
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Speaker 6: autobús de hidrógeno que lleva la pila de combustible... enseñaremos
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Speaker 6: cómo funciona la pila de combustible... ventajas, inconvenientes... pero sabemos
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Speaker 6: que la pila de combustible... hasta el momento actual... no
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Speaker 6: puede trabajar como full power... es decir, moviendo solo el autobús...
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Speaker 6: si necesita estar hibridada con una batería... para los picos
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Speaker 6: de potencia la batería absorber... Pero bueno, es una tecnología
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Speaker 6: que está ahí, ya es conocida, quizás no tan madura
15:11
Speaker 6: como las
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Speaker 3: baterías.
15:14
Speaker 6: Pero está ahí. Y luego también hablar de los depósitos
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Speaker 6: de hidrógeno, la seguridad. Bueno, eso ya lo veremos al
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Speaker 6: final
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Speaker 3: del otro capítulo. Sí, eso es un capítulo que me
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Speaker 3: parece muy interesante que también se hable de eso, porque
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Speaker 3: venceremos ciertos mitos también. Enseñaremos a tomar muchas precauciones, pero
15:31
Speaker 3: venceremos ciertos mitos también.
15:32
Speaker 6: Sí, lo que nos interesa es que efectivamente el alumno
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Speaker 6: que se apunte a este curso pues salga con un
15:40
Speaker 6: conocimiento bastante claro de cómo funciona toda la tecnología del
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Speaker 6: autobús eléctrico y del autobús de hidrógeno y pila de combustible.
15:49
Speaker 6: Y
15:49
Speaker 3: luego hay
15:50
Speaker 6: otros módulos más interesantes
15:51
Speaker 3: también. Sí, sí, eso iba a ir, porque luego vamos
15:53
Speaker 3: a los módulos que se dan en la MT, que, bueno,
15:57
Speaker 3: para mí es impresionante. Planificación y gestión de proyectos es
16:01
Speaker 3: la base de lo que hemos hecho la presentación. Si
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Speaker 3: quieren ustedes desarrollar un... Bueno, si quieren no. Como tienen
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Speaker 3: que desarrollar un proyecto, vamos a hablar con propiedad, vamos
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Speaker 3: a este curso, ¿verdad, Alfonso? Bueno,
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Speaker 7: ahí se va a estudiar también la metodología de seleccionar
16:17
Speaker 7: los autobuses. Mira, aquí hay un tema... Interesante que me
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Speaker 7: gusta contar que es que nosotros cuando hacemos los concursos
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Speaker 7: internacionales para comprar autobuses, precisamente en Carabanchel tenemos un circuito
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Speaker 7: donde testamos todos los autobuses en las mismas condiciones. Es decir,
16:31
Speaker 7: a nosotros no nos vale lo que nos dicen los fabricantes,
16:35
Speaker 7: sino que testamos nosotros esa duración de baterías y esa…
16:41
Speaker 7: y todos los sistemas que nos dicen. De manera que
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Speaker 7: este módulo es muy interesante, cómo seleccionar autobuses de baterías,
16:49
Speaker 7: autobuses de pila de combustibles y el análisis del coste total.
16:54
Speaker 7: Este módulo es muy interesante porque,
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Speaker 3: al
16:56
Speaker 7: hilo de lo que decía
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Speaker 3: José
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Speaker 7: María, tú puedes conocer muy bien un autobús u otro,
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Speaker 7: pero tienes que también ver qué es lo más rentable
17:02
Speaker 7: para tu explotación o para tu ciudad y a partir
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Speaker 7: de ahí seleccionar lo que mejor te convenga y lo
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Speaker 7: que más te interese.
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Speaker 3: y hay otro muy interesante al hilo de lo que
17:11
Speaker 3: tú nos contabas antes que es la infraestructura de la
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Speaker 3: recarga eléctrica porque aquí no compras un autobús eléctrico y
17:17
Speaker 3: ya está tienes que hacer una importante inversión en infraestructura
17:21
Speaker 3: para que eso esté funcionando, ese gran bicho que compras
17:26
Speaker 3: esté funcionando las mayores horas posibles y eso es un equilibrio.
17:30
Speaker 7: Ahí hay una inversión importante en infraestructura y ya depende
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Speaker 7: de cada explotación y de cada ciudad y del tamaño
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Speaker 7: de las flotas, pero lo bueno es que en Carabanchel
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Speaker 7: van a poder ver todas las oportunidades que hay Van
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Speaker 7: a hablar del coste de esas infraestructuras también. Y
17:45
Speaker 3: cómo se escala dentro de las inversiones.
17:48
Speaker 7: Y yo creo que este curso va a venir muy
17:50
Speaker 7: bien para lo que decía. Va a dar el conocimiento
17:52
Speaker 7: para seleccionar la tipología autobús y qué infraestructura tengo que
17:56
Speaker 7: hacer para esa explotación, si eres una empresa o para...
18:01
Speaker 7: para un ayuntamiento que tiene que tomar la decisión o
18:04
Speaker 7: para cualquier otra administración que tenga que tomar la decisión
18:07
Speaker 7: de por dónde va y cómo invertir.
18:08
Speaker 3: Para cualquier otra, que son prácticamente todas, porque te diré
18:12
Speaker 3: que a mí me gusta destacarlo siempre porque vivo en
18:16
Speaker 3: una ciudad privilegiada, pero quitado Madrid, al resto, a unas más,
18:21
Speaker 3: a otras menos, pero a todas les quedan algún deber
18:23
Speaker 3: por hacer.
18:25
Speaker 7: Yo creo que todas las ciudades están haciendo los deberes,
18:28
Speaker 7: evidentemente la velocidad que lleva Madrid y el volumen de
18:30
Speaker 7: Madrid es espectacular, pero todas las ciudades están haciendo los
18:35
Speaker 7: deberes y en algunos casos tendrán que acelerar un poco más.
18:39
Speaker 7: Pero bueno, para eso está el
18:40
Speaker 3: curso, para que los
18:41
Speaker 7: técnicos se formen con ASEPA y con nosotros.
18:45
Speaker 3: Exacto. Ya que lo has sacado, vamos a hablar de
18:48
Speaker 3: la seguridad, porque claro, después de hablar, que le vamos
18:51
Speaker 3: a enseñar cómo planifican y gestionan los proyectos, cómo tienen
18:55
Speaker 3: que hacer los estudios económicos y financieros, y sobre todo,
18:59
Speaker 3: por Dios, en los pliegos, en todos los lados, no
19:02
Speaker 3: se olviden de la infraestructura de recarga, que muchas veces
19:05
Speaker 3: vienen aquí, te cuentan la inversión que van a hacer
19:07
Speaker 3: y dices... Yo no soy un experto, pero esto lo
19:11
Speaker 3: he vivido varias veces. Has pensado en esto otro y
19:14
Speaker 3: te miran con cara de, uy, pues no. Digo, pues
19:18
Speaker 3: no se cargan solos. No lo vas a hacer en
19:21
Speaker 3: el enchufe que tienes al lado del polígono en la calle.
19:23
Speaker 3: O sea, olvídate, falta este plan.
19:25
Speaker 7: Eso es importante, es muy importante. Claro, la infraestructura de
19:28
Speaker 7: carga es fundamental. Si
19:30
Speaker 3: no
19:30
Speaker 7: existe la infraestructura de carga...
19:32
Speaker 3: Este proyecto no tiene nada. Puedes tener los mejores
19:34
Speaker 7: autobuses, pero no tienes la operación.
19:36
Speaker 3: En algún sitio ha muerto por eso y tú y
19:40
Speaker 3: yo bien lo sabemos, amigo. Seguridad. Decía yo que es
19:45
Speaker 3: un falso... Bueno, sigue con eso, pero habla de seguridad.
19:47
Speaker 6: Con el volumen de autobuses que tiene la EMT, pues
19:51
Speaker 6: evidentemente que es un punto de referencia que, bueno, otros
19:56
Speaker 6: ayuntamientos de España podrán tenerlo, pero realmente es algo... muy potente,
20:02
Speaker 6: el nivel de autobuses eléctricos y de hidrógeno que también tienen.
20:07
Speaker 6: En cuanto a la seguridad, bueno, nosotros vamos a hablar,
20:10
Speaker 6: si nos centramos en la parte de baterías, que es
20:15
Speaker 6: el punto crítico, nos vamos a centrar en el reglamento 100
20:23
Speaker 6: para que los alumnos sepan realmente qué es lo que
20:26
Speaker 6: se está exigiendo en cuanto a seguridad a las baterías
20:30
Speaker 6: que ahora pues es más severo los ensayos de lo
20:34
Speaker 6: que se hacían antes. Y bueno, pues también unas indicaciones
20:39
Speaker 6: de cómo hay que tener controlado el sistema, pues cuando
20:43
Speaker 6: estemos dando carga, carga de alta potencia, que evidentemente es
20:48
Speaker 6: cuando las baterías pueden sufrir, ¿no? Y, por supuesto, pues
20:56
Speaker 6: también sistemas que puedan alertar de incendio y, por tanto,
21:01
Speaker 6: tener separados los autobuses adecuadamente para que, si en un
21:09
Speaker 6: hipotético caso...
21:10
Speaker 3: En un remoto caso.
21:13
Speaker 6: Es complicado... Es complicado que una batería salga ardiendo. Eso
21:18
Speaker 6: de entrada es muy complicado.
21:19
Speaker 3: Bueno, a mí cada vez que sale una noticia, y
21:21
Speaker 3: me refiero a turismos, me dicen, fíjate, ha salido ardiendo
21:25
Speaker 3: un coche. Digo,¿ tú sabes cuántos han ardido de combustión
21:28
Speaker 3: en el último mes?
21:29
Speaker 6: Claro, es complicado. Pero efectivamente estamos en una tecnología, ahora
21:35
Speaker 6: está habiendo cada vez más coches eléctricos. Oye, pues afortunadamente
21:39
Speaker 6: sale una noticia por ahí, sobre todo la que... Más
21:43
Speaker 6: impacto están teniendo las patinetes, pero es que ese es
21:46
Speaker 6: otro mundo. Pero eso
21:47
Speaker 3: es que hasta trucamos las baterías y los patinetes, con
21:50
Speaker 3: lo cual ahí ya perdemos el control.
21:53
Speaker 6: Este es un mundo... El mundo de la automoción es
21:56
Speaker 6: un mundo que tiene unos niveles de seguridad altísimos. Entonces,
22:00
Speaker 6: todos los vehículos que se ponen en el mercado tienen
22:02
Speaker 6: toda la seguridad. Como todos sabemos, 100% imposible. Pero diríamos
22:09
Speaker 6: que vamos a analizar todos esos... Todos esos temas y
22:13
Speaker 6: en la parte del hidrógeno, que siempre ha habido mucho
22:17
Speaker 6: miedo con el hidrógeno, pero uno de los temas de
22:21
Speaker 6: los que voy a hablar es si comparas el hidrógeno
22:24
Speaker 6: con la gasolina. El hidrógeno es inflamable desde el 4%
22:29
Speaker 6: hasta el 75%. Tiene un rango de inflamabilidad altísimo, pero
22:33
Speaker 6: es que la gasolina desde el 1,5% es inflamable. La
22:38
Speaker 6: gasolina es una bomba andante. Y todos lo sabemos cuando
22:42
Speaker 6: hay accidentes que explotan
22:43
Speaker 5: los coches.
22:44
Speaker 6: Bueno, pues hablaremos del hidrógeno, de sus seguridades, de la
22:49
Speaker 6: carga del hidrógeno. Y bueno, pues igualmente pondremos encima de
22:53
Speaker 6: la mesa todos los ensayos. Ahora mismo la pila de
22:56
Speaker 6: combustible no está sometida a ensayos de seguridad. La pila
22:59
Speaker 6: de combustible es muy fiable. Tienes que tener detectores
23:02
Speaker 5: de hidrógeno.
23:04
Speaker 6: Y los depósitos de hidrógeno están bajo el reglamento 134, que
23:10
Speaker 6: igualmente se le hacen una serie de ensayos bastante severos
23:14
Speaker 6: y podemos decir que los depósitos son muy seguros también.
23:18
Speaker 3: eliminado los mitos, dejarme que diga que encima es barato.
23:23
Speaker 3: Es que no había llegado yo a la hoja de inscripción.
23:25
Speaker 3: Cuando me lo he preparado no había llegado hasta aquí.
23:28
Speaker 3: Pero es que encima es barato, está bonificado por Fundae,
23:30
Speaker 3: hay precios especiales para los socios, para los colaboradores, para
23:33
Speaker 3: todos aquí. Pues ya estamos. Tienen todos los colegios de ingenieros.
23:38
Speaker 3: Mira que sois ingenieros. Tienes que meter al de periodista
23:41
Speaker 3: también para que podamos hacer estas cosas, amigo. Bueno, pero
23:44
Speaker 3: es verdad que para los socios premium y protectores de
23:47
Speaker 3: De ASEPA también hay un precio especial. Recordémoslo que estamos
23:51
Speaker 3: llegando al final. El curso se hace entre mayo y junio. Sí,
23:58
Speaker 6: presencial.
23:59
Speaker 3: Presencial.
24:00
Speaker 6: Viernes tarde, sábado mañana.
24:02
Speaker 3: Exacto, es facilito de hacer, no pueden soltar a sus
24:05
Speaker 3: técnicos unas horitas que les va a venir muy bien
24:08
Speaker 3: y no estamos quitándoles de su trabajo diario. Simplemente les
24:13
Speaker 3: estamos formando, que es lo que pretendemos. Alfonso,¿ por qué,
24:17
Speaker 3: ya lo sé yo, la respuesta me la sé, pero
24:19
Speaker 3: por qué la EMT hace estas cosas? Porque está bien
24:22
Speaker 3: que lo hagáis para vosotros, pero¿ por qué, y en
24:25
Speaker 3: colaboración con la SEPA, lo ponéis a disposición de todo
24:29
Speaker 3: el mundo?
24:29
Speaker 7: Bueno, te lo decía, lo anticipaba un poco antes, el
24:31
Speaker 7: Ayuntamiento de Madrid y la IMT han hecho una inversión
24:34
Speaker 7: importantísima
24:35
Speaker 3: en
24:36
Speaker 7: estas infraestructuras y en este... y en estos autobuses, y
24:39
Speaker 7: yo creo que es dinero público al final, es verdad
24:41
Speaker 7: que es de los ciudadanos de Madrid, pero creo que
24:43
Speaker 7: es obligación poner al conocimiento de otros compañeros de otras ciudades,
24:49
Speaker 7: incluso internacionalmente, también colaboramos internacionalmente en otros proyectos para formar
24:54
Speaker 7: a gente, por ejemplo, con la Unión Internacional del Transporte
24:57
Speaker 7: Público tenemos un centro de formación también, la Empresa Municipal
25:01
Speaker 7: de Transportes, y creo que es obligado que una administración,
25:05
Speaker 7: una empresa pública que es de un ayuntamiento como es
25:08
Speaker 7: el de Madrid, pues esa inversión que ha hecho la
25:11
Speaker 7: ponga en valor y la enseñe al resto de ciudades.
25:15
Speaker 7: Nos gusta, además, a la ciudad de Madrid, nos gusta
25:17
Speaker 7: ser solidarios. Bueno, ya lo habéis visto últimamente
25:19
Speaker 7: hemos ayudado a la ciudad de Burgos en
25:21
Speaker 3: un tema que nada tiene que ver con lo que
25:22
Speaker 3: hoy nos trae aquí,
25:24
Speaker 7: pero que nos gusta compartir el conocimiento y yo creo
25:27
Speaker 7: que la propuesta que nos hizo... José María fue muy
25:30
Speaker 7: interesante para estar con ellos. Y luego también nuestro equipo,
25:35
Speaker 7: que trabaja internamente y fundamentalmente...
25:38
Speaker 3: También se siente bien haciendo estas cosas. Bueno, yo creo
25:40
Speaker 7: que compartir con otros compañeros de otras ciudades, de otras
25:44
Speaker 7: organizaciones y demás... pues es muy interesante y pone más
25:48
Speaker 7: en valor todavía lo que hacemos en la empresa municipal
25:50
Speaker 7: de
25:50
Speaker 3: transporte. Pues como además tengo la suerte de que tengo
25:52
Speaker 3: dos buenos amigos sentados en la mesa, uno a cada lado,
25:54
Speaker 3: os quiero dar las gracias a los dos por haber venido,
25:58
Speaker 3: por haber presentado este curso aquí, por el trabajo que hacemos,
26:01
Speaker 3: y por qué no decirlo, desde ASEPA... pero también el
26:04
Speaker 3: trabajo que hace el EMT... y porque yo no tengo
26:07
Speaker 3: nada más que añadir... a lo que han dicho, Alfonso...
26:09
Speaker 3: el problema es que a veces me dejas hasta sin palabras...
26:11
Speaker 3: yo quería... venga, el
26:12
Speaker 6: cierre... no es como un cierre, es como un ruego...
26:15
Speaker 6: porque ahora estamos en el momento de la difusión... del curso...
26:20
Speaker 6: y bueno... parece que hemos tenido un pequeño... problema relacionado
26:28
Speaker 6: con la Federación... de Municipios Española... Porque, bueno, pues les
26:35
Speaker 6: mandé el programa, pero no sé por qué motivo política
26:40
Speaker 6: interna de la asociación, pues dicen que cursos que lleven
26:46
Speaker 6: acarreados costos para los municipios que no los publicitan. Las
26:50
Speaker 6: cosas no son gratis, ¿eh? Y claro, digo, hombre... Los
26:55
Speaker 6: profesores y todo esto hay que pagarlo. Y de todas
26:59
Speaker 6: formas yo les dije, bueno, manden ustedes el programa al
27:04
Speaker 6: ayuntamiento y ellos que decidan. Exacto,
27:06
Speaker 3: que decidan ellos. Bueno, en cualquier caso, ya os digo yo, 30 plazas,
27:09
Speaker 3: hay plazas limitadas en este primero, 30 alumnos, ya os digo
27:13
Speaker 3: que lo llenamos y dentro de nada estamos en estos
27:15
Speaker 3: micrófonos contándole el segundo. Tienes razón, tenemos que contar lo
27:19
Speaker 3: de Burgos, pero tenemos que también hablar de seguridad, que
27:21
Speaker 3: hablamos con la empresa que os lo proporciona, pero para
27:25
Speaker 3: mí es otro gran salto en la flota de Madrid,
27:28
Speaker 3: así que a ti o a alguien de tu equipo,
27:30
Speaker 3: quiero citaros otro día para que hablemos de eso, porque
27:33
Speaker 3: ese proyecto que estáis haciendo a mí me parece... lo
27:37
Speaker 3: mejor que se puede hacer en una ciudad para garantizar
27:40
Speaker 3: también la seguridad, no solo de los pasajeros, sino de
27:43
Speaker 3: los vulnerables en el tráfico.
27:44
Speaker 7: Pues aquí estaremos cuando nos reclames, Chimo.
27:47
Speaker 3: Muchas gracias
27:48
Speaker 3: Muchas gracias. Juan María, qué placer, como siempre, amigo
27:52
Speaker 6: Muchas gracias. Gracias a ti. Muchas gracias.
28:04
Speaker 4: A SEPA y Capital Radio por la automoción. En
28:08
Speaker 2: Capital Radio, movilidad
28:09
Speaker 3: sobre ruedas, con Chimo Ortega. Pues como les decía al principio,
28:41
Speaker 3: ahora tengo conmigo a Xavi Pérez Jiménez. Uy, Xavi,¿ cómo
28:46
Speaker 3: te presento yo ahora a ti, amigo mío? Porque... Ya está,
28:49
Speaker 3: ya lo has dicho, amigo mío, ya está. Ya, bueno,
28:51
Speaker 3: eso es lo más importante, pero es que vamos a
28:53
Speaker 3: dar una exclusiva, entonces tengo que presentarte de alguna manera.
28:57
Speaker 3: Dime tú el cargo, que te tengo que presentar...
29:00
Speaker 5: No, director de motor de Prensa Ibérica, del grupo Prensa
29:04
Speaker 5: Ibérica y vicepresidente del jurado de Car of the Year
29:06
Speaker 5: de Europa y ya está, con
29:07
Speaker 3: eso me vale. Y que no es poco, ¿no? Porque
29:09
Speaker 3: como tú puedes ver, con eso me vale, me encantan
29:12
Speaker 3: mis amigos modestos. Mi amigo Xavi, para todos ustedes que
29:15
Speaker 3: lo sepan, muy, muy amigo mío y le quiero un montón.
29:18
Speaker 3: Y hoy me despertaba con dos cosas, ¿vale? Bueno, me
29:21
Speaker 3: despertaba ayer, ya me acosté con una. que era Renault,
29:24
Speaker 3: hablaremos luego, pero me despertaba con una exclusiva del periódico
29:28
Speaker 3: de Cataluña, de Neomotor, que es el portal de prensa ibérica,
29:31
Speaker 3: en que dice el titular, Estelantis y Limotor fabricarán un
29:36
Speaker 3: modelo conjunto para Opel en Zaragoza y otro solo de
29:41
Speaker 3: la marca china en Madrid. Es decir, un nuevo plan
29:46
Speaker 3: industrial para España, porque dos coches es todo un plan industrial. Cuéntamelo, Xavi,
29:51
Speaker 3: por favor. Aunque, por favor, vayan al Periódico de Cataluña
29:54
Speaker 3: y leanlo bien, pero si nos anticipas algo para nuestros oyentes, mejor.
29:59
Speaker 5: Y el Periódico de Cataluña y en todos los periódicos
30:01
Speaker 5: de prensa ibérica, que creo recordar que son 27, pero bueno.
30:04
Speaker 3: Bueno, pues como ven, no trabaja el chaval.
30:09
Speaker 5: Vamos al tema porque es muy importante. Ya lo veníamos
30:14
Speaker 5: anunciando desde hace tiempo, desde que estuvimos en China con
30:17
Speaker 5: la gente de Limotor, estuvimos hablando de Pekín, estuvimos hablando
30:20
Speaker 5: mucho con ellos. Llevan mucho tiempo trabajando en Zaragoza y
30:24
Speaker 5: Limotor ahora mismo es la fuerza que tira del grupo
30:30
Speaker 5: Stellantis en Europa y que tirará.¿ Por qué? Porque es
30:35
Speaker 5: la marca que está participada en un... O sea, el
30:38
Speaker 5: Limotor Internacional, para que nos entendamos, es una participación entre
30:41
Speaker 5: el 51% de Stellantis y el 49% de Limotor. Desde
30:46
Speaker 5: Limotor Internacional se está proyectando todo lo que es el
30:50
Speaker 5: grupo a nivel mundial. Tema electrificación, baterías, plataformas, todo eso
30:56
Speaker 5: se está haciendo.
30:57
Speaker 3: Perdona, repite eso que has dicho, desde Limotor Internacional se
31:00
Speaker 3: está planificando el grupo a nivel mundial.
31:03
Speaker 5: Sí, eso es una teoría propia, no es una cosa
31:05
Speaker 3: que haya dicho nadie. No, sí sé que es teoría tuya,
31:06
Speaker 3: pero es que tus teorías suelen ser muy acertadas, amigo
31:10
Speaker 5: mío. No, sencillamente se trata de que teniendo la tecnología,
31:14
Speaker 5: teniendo los procesos de producción y de desarrollo que tienen
31:16
Speaker 5: los chinos, que recordemos que Renault ya lo ha puesto
31:19
Speaker 5: en manifiesto, que de cuatro años de desarrollo pasas a
31:22
Speaker 5: dos y localización de proveedores locales y trabajar mucho a
31:26
Speaker 5: nivel local para lo local, Europa es un mercado muy
31:29
Speaker 5: atractivo para ellos y están desarrollando todo esto.¿ Desde dónde?
31:33
Speaker 5: Desde España.¿ Desde dónde? Desde Zaragoza y ahora desde Madrid.¿
31:37
Speaker 5: Por qué? Porque el dato importante es que Lean Motor Internacional,
31:41
Speaker 5: es decir, la empresa creada conjuntamente entre Lean Motor y Stellantis,
31:46
Speaker 5: pasará a ser la propietaria de la gestión de la
31:50
Speaker 5: factoría de Villaverde en Madrid. que hasta ahora era de Stellantis,
31:54
Speaker 5: y ahora pasa a manos del Limotor Internacional. O
31:57
Speaker 3: sea, pasa la joint venture que tienen entre Limotor y Stellantis,
32:02
Speaker 3: para que nos
32:02
Speaker 5: quede claro. Eso te supone la puerta abierta a producir
32:06
Speaker 5: modelos de Limotor en Madrid, que es lo que van
32:09
Speaker 5: a hacer. Probablemente será el modelo, primero será el B05,
32:13
Speaker 5: que es un compacto de medidas parecidas al C4 de Citroën,
32:17
Speaker 5: que está produciendo ahora mismo Villaverde. Con eso... salvamos, entre comillas,
32:22
Speaker 5: lo que es la planta de Madrid, que era una
32:24
Speaker 5: de las que estaba más entredicho por la falta de
32:28
Speaker 5: capacidad de modelos
32:29
Speaker 3: Bueno, era la que estaba amenazada, de hecho.
32:31
Speaker 5: Claro,¿ con eso qué hacemos? Inicialmente, perdón que os diga,
32:35
Speaker 5: ese modelo estaba previsto para Zaragoza, pero...
32:40
Speaker 3: Es lo que veníamos hablando en los últimos tiempos.
32:42
Speaker 5: Pero, si tú quieres salvar una fábrica,¿ qué mejor que
32:45
Speaker 5: darle un modelo?
32:46
Speaker 3: Sin duda. Si no tienes cierta productiva, la cierras.
32:50
Speaker 5: Y si además consigues que esa fábrica se convierta en
32:54
Speaker 5: el epicentro legal del e-motor internacional en España, pues todavía
32:59
Speaker 5: ayudas más a cohesionarla.
33:02
Speaker 3: Esto que me estás diciendo además tiene otra lectura, una
33:06
Speaker 3: segunda lectura. Es otro gran fabricante chino… que a través
33:12
Speaker 3: de una Juventus, lo cual es maravilloso, se instala con
33:15
Speaker 3: un centro productivo en España y una estructura que posiblemente
33:18
Speaker 3: acabe yendo a más desde España.
33:21
Speaker 5: Probablemente, porque ya hemos hablado de Madrid, hablemos de Zaragoza,
33:25
Speaker 5: desarrollo de un modelo conjunto entre Opel y Limotor, basado
33:32
Speaker 5: en el Limotor B10, que lo van a producir en Zaragoza,
33:35
Speaker 5: en cálculo que a finales de año están ultimando todos
33:38
Speaker 5: los detalles en la planta de Figueroa,¿ Qué quiere decir?
33:41
Speaker 5: Que si tú vas a fabricar un Opel, llámale Paco,
33:46
Speaker 5: pero puedes fabricar un Citroën o puedes fabricar un Peugeot.
33:49
Speaker 5: Mi teoría loca, que el Inmotor cada vez tendrá más
33:52
Speaker 5: presencia en las marcas europeas del grupo Stellantis,
33:55
Speaker 3: que no es
33:56
Speaker 5: malo.
33:57
Speaker 3: Cada vez compartirá más plataformas, cada vez se usará más
34:00
Speaker 3: esa joint venture y cada vez habrá más modelos que
34:03
Speaker 3: sean de la familia Inmotor y que sean de otras
34:06
Speaker 3: de las marcas del grupo Citroën, Peugeot, Opel, la que fueran.
34:11
Speaker 5: Bueno, en Peugeot tengo mis dudas.
34:13
Speaker 3: Peugeot yo lo veo más difícil porque además quieren salvaguardar
34:17
Speaker 3: un poco la marca.
34:18
Speaker 5: Correcto, correcto. Y hablando el otro día con Alain Faber,
34:21
Speaker 5: con el CEO de Peugeot, nos decía que no, que
34:23
Speaker 5: ellos no están por hacer modelos conjuntamente con Leap Motors.
34:27
Speaker 5: Sí es cierto que pueden aprovechar ciertas partes como la
34:30
Speaker 5: producción de baterías y de motores eléctricos, cosa
34:33
Speaker 2: que ya
34:34
Speaker 5: están haciendo, pero no para producir modelos con plataformas. Lo
34:38
Speaker 5: que están diciendo del Opel que se va a hacer
34:41
Speaker 5: en Figueroa es que será un modelo desarrollado en Russellheim,
34:43
Speaker 5: desarrollado y pensado en Europa, pero ingenierizado como está haciendo
34:48
Speaker 5: Renault con el Twingo, que al final lo desarrollaron en
34:51
Speaker 5: China y se está fabricando en Europa. Esa es la estrategia,
34:58
Speaker 5: creo que acertada, de unir esfuerzos y apoyarse en los chinos,
35:03
Speaker 5: que ahora mismo son los que dominan el cotarro, que
35:06
Speaker 5: se dice vulgarmente. y no sé,¿ qué más quieres saber?
35:11
Speaker 5: Limotor B10, en Zaragoza van a hacer tres modelos más,
35:14
Speaker 5: el CEO de Limotor Internacional, Tianxu Xin, también nos decía
35:19
Speaker 5: en Pekín, que van a producir cuatro modelos en Zaragoza,
35:24
Speaker 5: aunque primero tienen que hacer muy bien el B10, pues
35:27
Speaker 5: el B10 será uno, el nuevo Opel será otro, que
35:29
Speaker 5: será un C-Sub, y hay dos modelos más. Yo apostaría
35:34
Speaker 5: que uno de ellos puede llevar el nombre de otra marca.
35:36
Speaker 5: Exacto
35:37
Speaker 3: yo también.
35:39
Speaker 5: Yo también. Entonces, bueno, es un proyecto interesante. El B03X
35:42
Speaker 5: que van a traer a Europa también es un modelo
35:44
Speaker 5: que encajaría bien en la estructura de Figueroa,
35:48
Speaker 3: porque
35:48
Speaker 5: es un coche del segmento B, que es lo que
35:51
Speaker 5: están produciendo
35:52
Speaker 3: en Figueroa. Que es lo que sabe producir bien Figueroa, además,
35:55
Speaker 3: el lote que tradicionalmente ha producido
35:57
Speaker 3: Y ahí
35:57
Speaker 5: tenemos el momento, ahí tenemos el momento. Ahora mismo es
36:00
Speaker 5: muy interesante, a nivel industrial para el país es una
36:03
Speaker 5: muy buena noticia. Primero por salvar Madrid y luego por
36:07
Speaker 5: afianzar Figueroa, que se convertirá en una de las fábricas
36:10
Speaker 5: estrella del grupo. Y
36:12
Speaker 3: me queda Vigo.
36:14
Speaker 5: Y te queda Vigo, pero Vigo tiene otra capacidad, que
36:19
Speaker 5: es una de las mayores fábricas de producción del grupo Estelantis,
36:23
Speaker 5: porque están fabricando ahí precisamente modelos como el 2008... como están
36:29
Speaker 5: produciendo Berlingo que Berlingo es un modelo estrella y del
36:32
Speaker 5: cual Citroën están encantadísimos lo siguiente y también creo que
36:38
Speaker 5: en el futuro podría coger alguna idea un poco más
36:44
Speaker 5: loca de producción de algún vehículo eléctrico pequeño con capacidad
36:49
Speaker 5: de expansión a furgoneta cosas así creo que habrá cosas
36:56
Speaker 5: en un futuro cercano creo que habrá cosas. O sea,
36:59
Speaker 5: Vigo también es una fábrica que está consolidada.
37:01
Speaker 3: Vigo no tiene las necesidades, bueno, las grandes necesidades que
37:04
Speaker 3: podría tener Villaverde o las necesidades que puede tener Sigueruelas
37:10
Speaker 5: Exactamente. Yo creo que ahora mismo el trabajo del Grupo
37:13
Speaker 5: Stellantis en España ha sido muy bueno. Han cambiado la
37:17
Speaker 5: dirección recientemente y creo que van a apostar mucho por
37:21
Speaker 5: España porque... Por desarrollo, por tecnología, por capacidad de mano
37:26
Speaker 5: de obra, por preparación de esa mano de obra, por conocimiento.
37:31
Speaker 5: Todo es tan encantado.
37:32
Speaker 3: Y si estamos en un momento en el que España
37:35
Speaker 3: está tan de moda en el ámbito industrial, hablo ahora
37:39
Speaker 3: mismo en nuestro sector. Vigo o Galicia suena como implantación
37:46
Speaker 3: de un fabricante chino. Jaén parece que con Saí que
37:50
Speaker 3: saca el proyecto adelante. Sí. Cheri quiere dinamizar la planta
37:57
Speaker 3: de Zona Franca. Y Eli no descarta nada. Y
38:02
Speaker 5: Gili ha comprado media fábrica de Sagunto.
38:05
Speaker 3: Exacto.
38:05
Speaker 5: De Valencia.
38:06
Speaker 3: De Valencia, de Ford, para poder... Exacto. Sí, pero...
38:11
Speaker 5: Pero esto se confirma, o sea, España ahora mismo es
38:13
Speaker 5: una plataforma industrial, que no hay que hacer grandes inversiones
38:17
Speaker 5: súper mega millonarias para que estemos todos súper contentos, no,
38:20
Speaker 5: pero poco a poco se está confirmando que el valor
38:24
Speaker 5: industrial y tecnológico de España es importante.
38:26
Speaker 3: Estamos comprando futuro ahora mismo, porque estas inversiones, que es verdad,
38:30
Speaker 3: que no son las aquellas... estábamos acostumbrados en los años 80, bueno, 50, 60, 70,
38:36
Speaker 3: sobre todo en España, cuando se montaba una fábrica que
38:39
Speaker 3: era tremenda, es verdad que estas inversiones nos van a
38:42
Speaker 3: garantizar el futuro de seguir siendo líder en Europa de
38:46
Speaker 3: fabricación de vehículos.
38:47
Speaker 5: Sin duda, y tenemos a grupos como el grupo Volkswagen,
38:51
Speaker 5: que el otro día hablando con el CEO del grupo,
38:53
Speaker 5: con Oliver Blume, pues abría puertas a hacer cosas con
38:58
Speaker 5: más gente, porque dice, claro, si al final es que
38:59
Speaker 5: los chinos tarde o temprano tienes que que trabajar
39:02
Speaker 2: con ellos.
39:04
Speaker 5: En China se inventaron la marca Audi en mayúsculas para
39:08
Speaker 5: vender en China. Hay rumores que han habido contactos también
39:14
Speaker 5: para trabajar modelos de marcas chinas en algunas de las
39:19
Speaker 5: plantas del grupo Volkswagen. Han abierto la puerta a temas
39:24
Speaker 5: estratégicos en el sector de la defensa, que este es
39:27
Speaker 5: otro tema... que vamos a sacar en breve aquí con
39:32
Speaker 5: Capital Radio porque ahí también habrá mucha tela que cortar.
39:36
Speaker 3: Oye, un día para hablar de defensa te tienes que
39:40
Speaker 3: venir aquí al estudio un día de los que estés
39:43
Speaker 3: por Madrid, ¿vale?
39:44
Speaker 5: Por favor. Sí, porque es muy interesante porque ahora mismo
39:46
Speaker 5: la industria automóvil, no a nivel de ya, pero jugará
39:50
Speaker 5: un papel estratégico porque recuerdo que hay unos miles de
39:54
Speaker 5: millones de fondos europeos dedicados
39:56
Speaker 3: a
39:57
Speaker 5: la defensa que están por ahí y que todo el
39:59
Speaker 5: mundo quiere pillar.
40:00
Speaker 3: Y que esa independencia estratégica, que no solo es energética,
40:04
Speaker 3: va a pasar por la defensa, seguro, y Europa y
40:07
Speaker 3: la industria de automoción está muy bien situada para jugar
40:10
Speaker 3: un buen papel. Pero, en contraprestación a todo lo que
40:13
Speaker 3: estamos hablando, ayer se rompe la negociación del convenio colectivo
40:18
Speaker 3: de Renault cuando, tras la novena reunión, la anterior a
40:21
Speaker 3: esta del 7 de mayo, Renault había lanzado un comunicado dando
40:25
Speaker 3: por hecho el acuerdo. Y después de hablar con ellos,
40:28
Speaker 3: tú me informarás, pero después de hablar con ellos parece que,
40:31
Speaker 3: además del salario, pero yo creo que eso no es
40:33
Speaker 3: el problema, el problema está en la mejora de absentismo laboral,
40:38
Speaker 3: o sea, en el control de ese absentismo laboral y en, bueno,
40:42
Speaker 3: yo me asono un poco, con perdón, después de tantos
40:45
Speaker 3: años en el sector, a que haya menos sobrecargas en
40:48
Speaker 3: los puestos de trabajo. Venga, vale. Te lo compro porque
40:51
Speaker 3: es un objetivo de toda la industria, pero...¿ Cómo lo ves?
40:54
Speaker 3: Y no es nuevo. Y no es nuevo, por eso
40:56
Speaker 3: te digo. Y no es nuevo. Y no creo que
40:58
Speaker 3: Renault no esté dispuesto a eso, porque ningún fabricante no
41:01
Speaker 3: lo está. Y se están haciendo muchas inversiones en ello.¿
41:05
Speaker 3: Qué es lo que está pasando en ese convenio colectivo, Xavi?
41:07
Speaker 3: Tú que conoces bien. Porque la noticia de ayer era
41:11
Speaker 3: dramática para España. O sea, Palencia sin Renault tiene un problema,
41:14
Speaker 3: la provincia entera, Valladolid un poco menos, pero también. Y
41:19
Speaker 3: se acabaron los modelos para España.
41:22
Speaker 5: tú has estado en muchas negociaciones de convenios colectivos yo
41:27
Speaker 5: he estado en muchas negociaciones del comité de empresa aquí
41:30
Speaker 5: en mi empresa durante más de 20 años y al final
41:36
Speaker 5: todo se convierte en un tira y afloja para intentar
41:39
Speaker 5: conseguir el máximo para todos¿ qué quiero decir con eso?
41:44
Speaker 5: me parece que la postura de los sindicatos es muy
41:46
Speaker 5: correcta y legítima Pero también tengo claro que Renault tiene
41:51
Speaker 5: unas necesidades y si no es en España, recuerdo que
41:56
Speaker 5: tienen un norte de Francia infrautilizado. Y un Marruecos. Tienen
42:00
Speaker 5: un Marruecos que puede meter en las líneas todo lo
42:04
Speaker 5: que quieras y más. Y al final es cuestión de sumar.
42:08
Speaker 5: Yo creo que acabará habiendo acuerdo.
42:10
Speaker 3: Ya esta mañana hacía un análisis que enlaza con lo
42:13
Speaker 3: que hablábamos antes. Una de las grandes bazas de que
42:17
Speaker 3: vengan los fabricantes chinos, además de que España es un
42:20
Speaker 3: pueblo industrial y que tiene una industria de componentes sobresaliente,
42:23
Speaker 3: que es una de las bases, sin duda, pero quizá
42:27
Speaker 3: ahora para estos primeros momentos donde están llegando vehículos en CKD,
42:30
Speaker 3: pero sí para pasar a la fabricación. Pero otra de
42:33
Speaker 3: las grandes bazas es la buena paz laboral que había
42:37
Speaker 3: en España entre sindicatos y empresas del sector, que siempre
42:42
Speaker 3: ha sido muy valorado en nuestro sector internacionalmente. Puede ser
42:47
Speaker 3: que lo de Renault, que yo creo que se va
42:49
Speaker 3: a reconducir, ¿vale? Esta es mi lectura. Pero si no
42:53
Speaker 3: se reconduce,¿ genere otras incertidumbres a otras empresas que están
42:59
Speaker 3: pensando invertir en España?
43:02
Speaker 5: Bueno, más que generar incertidumbres, lo que sí te puede
43:05
Speaker 5: crear es cierta alerta, cierta
43:10
Speaker 3: preocupación
43:11
Speaker 3: Voy a mirar otros sitios por si acaso.
43:14
Speaker 5: Pero también te recuerdo, por ejemplo, que se ha negociado
43:16
Speaker 5: convenio el año que viene.
43:18
Speaker 3: Exacto.
43:19
Speaker 5: Por ejemplo, y repito… Se ha
43:23
Speaker 3: negociado convenio que incluye Martorell,
43:28
Speaker 5: pero
43:29
Speaker 3: también Navarra, supongo. Le tocará estar a punto.
43:33
Speaker 5: Y además pienso otra cosa, que a nivel de producción…
43:37
Speaker 5: la electrificación cubre una parte en Martorell es inmenso caben
43:42
Speaker 5: muchas cosas en Martorell se ha chaqueado con una gama
43:45
Speaker 5: de solo tres modelos Que se fabrican en Martorell, Arona,
43:50
Speaker 5: Ibiza y León.
43:52
Speaker 3: Necesita un convenio estable para que le llegue más producción.
43:57
Speaker 5: Hacer algo más a partir de 2030-2032, que es cuando
44:00
Speaker 5: le han puesto fecha de cadencia a la combustión. Cupra
44:03
Speaker 5: puede tirar, pero no del todo, porque al final Cupra
44:05
Speaker 5: solo estará fabricando en Martorell dos modelos, tres. No, no.
44:07
Speaker 5: Formentor
44:09
Speaker 3: León y Raval con lo enorme que es esa fábrica
44:14
Speaker 3: se hará
44:14
Speaker 5: el Volkswagen ni de Polo hay espacio para más cosas
44:18
Speaker 5: son muchos temas conjuntos pero yo creo que no va
44:21
Speaker 5: a haber ningún fabricante que se eche para atrás en
44:24
Speaker 5: España porque ahora mismo los costes laborales ya no es
44:28
Speaker 5: solo eso, ya lo decía Blumen esta semana no se
44:32
Speaker 5: trata solo de los costes laborales está el coste de
44:35
Speaker 5: los materiales, está el coste de lo que es la
44:38
Speaker 5: ingenierización de todo esto, si aplicamos los modelos productivos de
44:42
Speaker 5: desarrollo chinos ahora mismo, se reduce el tiempo, se reducen
44:47
Speaker 5: los costes. Y ahí es donde vamos a estar. Y
44:52
Speaker 5: porque sean chinos no son buenos, al contrario. Estoy seguro
44:57
Speaker 5: que si en lugar de ser una inversión de marcas
44:59
Speaker 5: chinas hubiésemos dicho hace... cinco años, que las marcas estadounidenses
45:05
Speaker 5: asumen el papel de inversión en España, pues estarían todos encantados.
45:08
Speaker 3: Estarían todos felices y contentos. Entonces digo
45:12
Speaker 5: lo chino, el que piense que lo chino es de
45:15
Speaker 5: baja calidad, yo creo que se equivoca.
45:16
Speaker 3: Pero si hemos hablado de que vamos a tener aquí tres,
45:20
Speaker 3: cuatro de los grandes grupos, de los cinco o seis
45:22
Speaker 3: grandes grupos que hay en China,¿ qué más queremos?
45:25
Speaker 5: Exactamente, yo creo que ahí España juega un papel muy
45:28
Speaker 5: importante lo seguirá jugando y veremos más uniones entre fabricantes
45:33
Speaker 5: chinos y fabricantes europeos
45:36
Speaker 3: eso es cuestión de tiempo Para terminar este tema y
45:41
Speaker 3: antes de acabar con un repaso a lo que has
45:44
Speaker 3: visto en China que era lo que nos ocupaba pero
45:46
Speaker 3: la actualidad manda tu pronóstico sobre Renault se llegará a
45:51
Speaker 3: un acuerdo
45:53
Speaker 5: Sí, yo creo que sí. Porque además lo necesitan las fábricas,
45:58
Speaker 5: lo necesita el país. Y os recuerdo que ahí tenemos
46:04
Speaker 5: un personaje que es muy importante en toda esta negociación
46:07
Speaker 5: y en todo este entramado, que es José María Recasens,
46:11
Speaker 5: presidente de Renault en España y máximo director estratégico en Renault,
46:16
Speaker 5: en el grupo, a nivel mundial. Y tiene muy claro
46:20
Speaker 5: que España es un valor. Y por eso creo que
46:23
Speaker 5: acabará habiendo acuerdo y satisfactorio para todas las partes.
46:27
Speaker 3: Eso no con
46:28
Speaker 5: respecto a Renault.
46:28
Speaker 3: Yo también. Sé que tienes mucha prisa. Me encanta porque
46:32
Speaker 3: siempre estamos de acuerdo, mi amigo Xavi. Saben que le
46:34
Speaker 3: presento como mi amigo al principio por algo es. Y
46:39
Speaker 3: no porque siempre estemos de acuerdo, que también. Lo que
46:42
Speaker 3: pasa es que la experiencia nos condiciona mucho, ¿verdad, Xavi? Mucho.
46:46
Speaker 5: Bueno, la experiencia nos hace tener una perspectiva. Y esa perspectiva,
46:51
Speaker 5: que te la enlazo con Pekín, es lo que se
46:54
Speaker 5: hace cuando uno se va al salón de Pekín. Aparte
46:57
Speaker 5: de lo que tú puedas ver en el salón de
46:59
Speaker 5: Pekín… está ver quién está en el Salón de Pekín
47:05
Speaker 5: y quién habla con quién en el Salón de Pekín.
47:08
Speaker 3: Exacto, eso es lo que yo quiero de Xavi, no
47:09
Speaker 3: quiero que me hable de modelos, quiero que me cuente
47:11
Speaker 3: lo que ha pasado en Pekín.
47:13
Speaker 5: En el Salón de Pekín hemos visto muchas cosas, hemos
47:16
Speaker 5: visto unos modelos realmente espectaculares.
47:18
Speaker 3: Oye, que vuelvo, que los periódicos de Prensa Ibérica, un
47:22
Speaker 3: especial maravilloso... tremendo de todo lo que ha pasado allí
47:26
Speaker 3: que lo miren, pero cuéntame lo de detrás del Salón
47:29
Speaker 3: de Pequeño lo de
47:30
Speaker 5: detrás el día de la apertura del Salón se produce
47:34
Speaker 5: una noticia muy importante para España que es que desde
47:37
Speaker 5: la Junta filtran entre comillas un acuerdo con SAIC para
47:42
Speaker 5: instalar una planta de producción en Galicia se habla que
47:46
Speaker 5: sea en Ferrol esa información evidentemente los chinos ni lo
47:50
Speaker 5: desmienten ni lo confirman porque para eso son chinos que
47:54
Speaker 5: a nivel de comunicación no te acaban de decir nunca
47:58
Speaker 5: lo que es. Nunca te dicen que no, pero nunca
48:00
Speaker 5: te dicen
48:00
Speaker 3: lo que es. Nunca te dicen que sí
48:03
Speaker 5: tampoco. Sale esa noticia. Ese día, por ejemplo, se producen
48:09
Speaker 5: una infinidad de presentaciones de marcas chinas con modelos que
48:13
Speaker 5: van a venir a Europa, entre ellos Lean Motors, con
48:15
Speaker 5: el B05, con el 03X … que son cosas que
48:18
Speaker 5: no entenderé por qué les cambian el nombre cuando están
48:20
Speaker 5: en China y cuando vienen a Europa
48:22
Speaker 3: Yo tampoco lo entiendo, pero bueno, déjalo.
48:24
Speaker 5: Esto es así. Y después se produce un tema que
48:28
Speaker 5: es interesante. Tenemos una conversación muy interesante con Fermín Soneira,
48:31
Speaker 5: que se queda feo de audio en China y no
48:37
Speaker 5: nos lo cuenta por motivos obvios. Pero al cabo de
48:40
Speaker 5: tres días se anuncia que se va a Lamborghini como
48:42
Speaker 5: director técnico a nivel mundial. Es un cambio... Ahí también
48:48
Speaker 5: hay que leer entre Gini...
48:49
Speaker 3: A ver, Lamborghini es marca del grupo, ¿vale? Para que
48:51
Speaker 3: la gente lo sepa. Pues ya está.
48:55
Speaker 5: Mi opinión es que es un puesto que aunque muchos
48:59
Speaker 5: digan que es un paso atrás, yo creo que no
49:00
Speaker 5: es un paso atrás. Es un paso hacia adelante porque
49:02
Speaker 5: además no olvidemos que Fermín Soneira es uno de los
49:05
Speaker 5: ingenieros más brillantes del grupo Volkswagen.
49:07
Speaker 3: Encima va a hacer un Lamborghini espectacular y luego va
49:10
Speaker 3: a dar el salto.
49:11
Speaker 5: Y eso es un paso, yo creo, para cosas más importantes.
49:16
Speaker 3: Yo también. Es un trampolín, va a hacer una, seguro
49:19
Speaker 3: que hace un coche, o que mientras que él esté
49:21
Speaker 3: en Lamborghini se hace un coche espectacular y a lo
49:25
Speaker 3: mejor recurre a otros amigos que tenemos en el grupo
49:27
Speaker 3: trabajando para poderlo hacer y luego dar el salto. no
49:33
Speaker 3: va a estar mucho
49:33
Speaker 5: tiempo yo creo que sí, contemos que los directivos en
49:37
Speaker 5: el grupo suelen estar como máximo 5 años en el cargo bueno,
49:42
Speaker 5: hagamos análisis de los que hay, los que quedan y
49:44
Speaker 5: tal ya veremos dónde puede ir a parar Fermín que
49:46
Speaker 5: para mí son los mejores profesionales del sector junto a
49:50
Speaker 5: José María Recasens por ejemplo¿ qué más se vio en China?
49:54
Speaker 5: en China se vio que Lean Motor pese a tener
49:58
Speaker 5: unos volúmenes ahora mismo pequeños como que son unos 600 y
50:01
Speaker 5: pico mil coches
50:02
Speaker 2: al
50:02
Speaker 5: año tiene un objetivo de un millón para allá. Y
50:07
Speaker 5: para eso,¿ qué necesita? Necesita músculo fuera para producir. O sea,
50:11
Speaker 5: el Inmotor no tiene su objetivo en
50:13
Speaker 3: el mercado chino. No tiene capacidad, exacto
50:15
Speaker 5: No tiene su objetivo en el mercado chino. El mercado
50:18
Speaker 5: está fuera. El mercado chino está más que saturado, está
50:22
Speaker 5: bastante lleno. Nos comentaba Cermen Soneira que en los últimos
50:25
Speaker 5: cinco años habían surgido más de 45 marcas nuevas de las
50:30
Speaker 5: cuales ya aproximadamente la mitad ya no iban a existir.
50:33
Speaker 3: es lo que decimos siempre
50:34
Speaker 5: se tiene
50:34
Speaker 3: que clarificar ese
50:37
Speaker 5: mercado eso vemos en China¿ qué vemos en China? en
50:39
Speaker 5: China vimos por ejemplo que por dentro todos los coches
50:43
Speaker 5: chinos son iguales todos los coches son iguales hay que
50:48
Speaker 5: hacer cosas diferentes a Len Fabel CEO de Peugeot le
50:51
Speaker 5: preguntábamos por el Hyper Square el volante cuadrado que se
50:56
Speaker 5: han inventado que van a introducir en el 208 nuevo a
51:01
Speaker 5: partir de su lanzamiento del año que viene y Bueno,¿
51:05
Speaker 5: por qué hacemos un volante cuadrado? Porque tenemos que hacer
51:07
Speaker 5: cosas distintas.
51:07
Speaker 3: Porque ya no sabemos qué hacer distinto.
51:10
Speaker 5: Porque en tema de electrificación está todo inventado y hay
51:12
Speaker 5: que empezar a pensar en cosas distintas.¿
51:15
Speaker 3: Cuánto gran diseñador va a ir español? Y espero que
51:19
Speaker 3: de otros lados va a ir rápidamente a otros sitios.
51:26
Speaker 5: Te recuerdo que Alejandro Mesonero estaba ya en una fase
51:32
Speaker 5: de producción importante y alguna llamada recibió también de China. Bueno,
51:39
Speaker 5: casi todos los diseñadores han recibido llamadas
51:41
Speaker 3: de China. Por eso te lo digo, porque tú y
51:43
Speaker 3: yo sabemos que buenos amigos diseñadores están todos con el
51:47
Speaker 3: ojo puesto allí.
51:49
Speaker 5: La idea es esa. Pekín fue una muestra de todo
51:52
Speaker 5: lo que vendrá, de todo lo que viene y de
51:56
Speaker 5: todas las alianzas que se están empezando
51:57
Speaker 3: a forjar
51:58
Speaker 5: Había muchos españoles en China.
52:00
Speaker 3: Y sabes lo que te digo, aunque ahora las responsabilidades
52:04
Speaker 3: que tengo no me dejen viajar, al próximo voy contigo
52:07
Speaker 3: porque aprendo mucho, amigo mío. Muchas gracias.
52:09
Speaker 5: Aprendemos mutuamente, aprendemos mutuamente.
52:12
Speaker 3: Que me acuerdo de aquellos de Detroit, de cuatro de
52:14
Speaker 3: la mañana escribiendo. Correcto. Con mucho cariño. Amigo, muchas gracias.
52:21
Speaker 5: Un placer.
52:22
Speaker 3: Como siempre y enhorabuena porque una vez más habéis dado
52:24
Speaker 3: esa exclusiva que ahora ya está en todos los medios
52:27
Speaker 3: del sector, pero esta mañana nos desayunamos con que los
52:31
Speaker 3: periódicos de prensa ibérica, gracias a la noticia de Xavi
52:35
Speaker 3: Pérez Jiménez, anunciaban ese desarrollo industrial de Stellantis en España. Enhorabuena.
52:41
Speaker 5: Un abrazo.
52:42
Speaker 3: Un abrazo, amigo. Pues hasta aquí nuestra edición de hoy.
52:50
Speaker 3: Muchas gracias por acompañarnos y ya saben, mañana nos encuentran
52:53
Speaker 3: en el mismo sitio y a la misma hora.
53:12
Speaker 2: BBVA Autorrenting le ha ofrecido este programa. No es solo
53:16
Speaker 2: un coche, es BBVA Autorrenting. Si quieres adelantarte a los
53:22
Speaker 2: cambios económicos, digitales y empresariales, escucha After Work. El programa
53:29
Speaker 2: de Capital Radio para profesionales, pymes y emprendedores que te
53:33
Speaker 2: ayudará a entender el momento presente y a tomar decisiones
53:36
Speaker 2: para el futuro inmediato. De lunes a jueves, de 7 a 8
53:41
Speaker 2: de la tarde, con Eduardo Castillo. Capital Radio. Siente la economía.¿
53:56
Speaker 2: Sabes cuál es el mejor dial para escuchar Capital Radio?
53:59
Speaker 2: Tu móvil. Ya tienes disponibles las versiones de iOS y
54:02
Speaker 2: Android de Capital Radio. Y si quieres escucharlas en tu coche,
54:06
Speaker 2: lo tienes muy fácil. Empareja el Bluetooth de tu coche
54:09
Speaker 2: con tu móvil o tableta, entra en la app de
54:11
Speaker 2: Capital Radio y ya lo tienes. Escucha Capital Radio en digital.
54:18
Speaker 2: Y si te preguntan qué escuchas, no lo dudes. Capital Radio.
54:40
Speaker 4: Capital Radio. Despierta la economía. Son las tres de la tarde.