Latest / Den danske model / En hjemsendt formand, Teslas særlige manøvre og et rygstød fra arbejdsgiverne

Transcript

En hjemsendt formand, Teslas særlige manøvre og et rygstød fra arbejdsgiverne · Den danske model

• 0:00
  Speaker 2: Den danske model er jo sådan, at vi aftaler det sammen.
• 0:05
  Speaker 2: Så giver man lidt, man tager lidt. Hvis vi kan
• 0:06
  Speaker 2: gøre
• 0:06
  Speaker 3: kagen større, så er der kagetallet.
• 0:09
  Speaker 4: En del af den danske model er jo at være uenige.
• 0:12
  Speaker 3: Min ambition er, at vi angriber og vi løser det
• 0:14
  Speaker 3: her problem ved en overenskomst.
• 0:15
  Speaker 2: Selvfølgelig går jeg også efter, at vi skal have nogle
• 0:18
  Speaker 2: af de penge. Så ender vi med at ødelægge den
• 0:19
  Speaker 2: danske model. Fordi så bliver det hver eneste gang, der
• 0:22
  Speaker 2: er et problem, så beder man Christiansborg om at løse det.
• 0:24
  Speaker 2: Hvis nogen synes, jeg er for blid over for statsministeren,
• 0:27
  Speaker 2: så
• 0:27
  Speaker 5: synes jeg
• 0:28
  Speaker 2: simpelthen ikke, de har fundet
• 0:28
  Speaker 5: med. To gange ævelse og en sejr for fagbevægelsen. Det
• 0:32
  Speaker 5: er hovedtemaet i dagens afsnit. Vi skal tale om en
• 0:35
  Speaker 5: mystisk personalsag, der præger FH Hovedstaden, hvor formanden er hjemsendt.
• 0:40
  Speaker 5: Så skal vi til Sverige, hvor Tesla med en særlig
• 0:42
  Speaker 5: manøvre har givet et slag til den nordiske arbejdsmarkedsmodel, som
• 0:45
  Speaker 5: vækker stor frustration blandt fagforeninger. Og endelig skal vi forbi arbejdsgiverne,
• 0:50
  Speaker 5: som giver et ryksted til fagbevægelsen i et centralt politisk tema.
• 0:54
  Speaker 5: Velkommen til Den Danske Model! Så er vi tilbage igen, Gitte.
• 1:04
  Speaker 4: Godt at
• 1:05
  Speaker 5: se dig i studiet igen
• 1:06
  Speaker 4: Ja, i lige måde, Christoffer. Vi er sørme tilbage igen.
• 1:09
  Speaker 4: Vi er i arbejdstøjet, og det er regeringen jo også,
• 1:13
  Speaker 4: de fremlægger arbejdsprogram.
• 1:15
  Speaker 5: Det må man sige. Vi optager jo her onsdag formiddag.
• 1:18
  Speaker 5: Det er lige inden pressemødet, så hvis der sker noget
• 1:20
  Speaker 5: på pressemødet, der er relevant for vores område, så hopper
• 1:22
  Speaker 5: vi ud og kigger på det. Og hvis vi ikke
• 1:25
  Speaker 5: taler om det, så er det fordi, de ikke har
• 1:26
  Speaker 5: været så dybt nede i nischen, som vi jo beskæftiger
• 1:28
  Speaker 5: os med. Så det må vi se, men vi er
• 1:31
  Speaker 5: i hvert fald på den, kan vi jo sige til lytterne.
• 1:33
  Speaker 5: Skal vi hoppe ud i dagens historie, Gitte? Jeg kan
• 1:35
  Speaker 5: også lige give introen, som jeg plejer. Jeg er Christoffer Ingemann,
• 1:38
  Speaker 5: overenskomstredaktør på A4 Media og med mig i studiet, Gitte Redder,
• 1:42
  Speaker 5: faglig kommentator på A4 Media. Gitte, lad os hoppe ud
• 1:46
  Speaker 5: i første historie med et lydklip. Det er
• 1:49
  Speaker 2: også vigtigt, at vi holder fast i de værdier, som
• 1:50
  Speaker 2: vi står på, og fortsætter den samtale for dit. Det
• 1:54
  Speaker 2: er jo også det, vi ser i det her. Det
• 1:55
  Speaker 2: her er jo også en demokratisk debat at sige, at
• 1:58
  Speaker 2: vi har altså også en mulighed for at insistere på,
• 2:01
  Speaker 2: at vi ønsker at have en samtale omkring det, der
• 2:03
  Speaker 2: er vigtigt for fagbevægelsen. Altså hvis vi ikke sætter en dagsorden,
• 2:07
  Speaker 2: der handler om boliger i København, eller om det handler om,
• 2:09
  Speaker 2: hvordan det er at være børnefamilie, hvem gør så?
• 2:12
  Speaker 5: Ja, det vi hørte her, det var Mikkel Andersen, formand
• 2:15
  Speaker 5: for FH Hovedstad, og han talte her om... Om 1.
• 2:19
  Speaker 5: maj og hvordan debatten har udviklet sig i forbindelse med det,
• 2:21
  Speaker 5: det er et klip fra et gammelt afsnit af Fagbevægelsen
• 2:23
  Speaker 5: uden filter, som jo er det gamle navn på den
• 2:26
  Speaker 5: her podcastgitte. Ja, sagen om ham, det er jo en
• 2:29
  Speaker 5: kedelig sag for FH Hovedstad, kan man sige. Det var Ekstrabladet,
• 2:32
  Speaker 5: der mandag eftermiddag kunne ringe nyheden om, at Mikkel Andersen,
• 2:37
  Speaker 5: formand for FH Hovedstaden, er hjemsendt. fra posten på grund
• 2:41
  Speaker 5: af en whistleblower-henvendelse og en igangværende undersøgelse. Vi ved ikke konkret,
• 2:45
  Speaker 5: hvad sagen drejer sig om endnu, Gitte. Og det er
• 2:47
  Speaker 5: jo også svært at få noget at vide om. Der
• 2:49
  Speaker 5: er svær adgang til kilderne. Der er lukket, må man sige.
• 2:52
  Speaker 5: Men hvad ved vi egentlig om den her sag, Gitte
• 2:55
  Speaker 4: Jeg ville ønske, at jeg kunne gøre lytterne meget, meget
• 2:57
  Speaker 4: klogere på detaljer, men det kan jeg desværre ikke. Det
• 3:00
  Speaker 4: her er en svær dag og en svær sag, fordi
• 3:05
  Speaker 4: der er lukket hermetisk ned så snart det handler om
• 3:09
  Speaker 4: whistleblower-ordningen i FH. Det vi ved, det er, at Mikkel
• 3:14
  Speaker 4: Andersen har været hjemsendt fra sin formandspost i FH-hovedstaden siden
• 3:23
  Speaker 4: før sommerferien, og at indberetningen fra den her whistleblower-ordning er
• 3:30
  Speaker 4: videre sendt til advokatfirmaet, som lige nu kuglegraver Og det
• 3:38
  Speaker 4: gør de ved, at advokaterne i Krohmann og Røgmøtt, der
• 3:41
  Speaker 4: sidder med det her, de interviewer en række personer, og
• 3:45
  Speaker 4: så senere kommer de til at redegøre for forløbet og
• 3:49
  Speaker 4: hvad der er sket for forretningsudvalget i FH Hovedstad. Så
• 3:54
  Speaker 4: vi ved ikke... hvad sagen handler om, hvor alvorlig den er,
• 4:00
  Speaker 4: om der overhovedet er fugles føde på den. Vi ved bare,
• 4:04
  Speaker 4: at visseblåordningen skal sikre et trygt arbejdsmiljø og forebygge krænkende adfærd, seksikane,
• 4:12
  Speaker 4: mobning osv. FH vedtog jo et kodex for god adfærd,
• 4:18
  Speaker 4: og der kan man henvende sig, hvis man har... indberetninger,
• 4:26
  Speaker 4: og så er der en procedure omkring det. Det er det,
• 4:31
  Speaker 4: der er sket. En kilde tæt på forløbet vedkommende mener,
• 4:39
  Speaker 4: at det her er en arbejdsmiljøsag, der måske kunne have
• 4:43
  Speaker 4: været håndteret, anderledes og internt i organisationen, så den ikke
• 4:49
  Speaker 4: eksploderer og bliver blæst ud af proportioner. Men sådan er det,
• 4:53
  Speaker 4: når whistleblower-ordningen kommer ind over. Så vi ved ikke ret meget,
• 4:58
  Speaker 4: ud over at Ekstrabladet selvfølgelig blæste den op med en rubrik,
• 5:03
  Speaker 4: der hedder Fagbost sendt hjem advokater på sagen. Så forestiller
• 5:08
  Speaker 4: man sig straks alt muligt. Vi aner ikke, om det
• 5:12
  Speaker 4: er grænse over skridende adfærd af værste skuffe, eller det
• 5:16
  Speaker 4: er en lille banal sag. Og det får vi først
• 5:19
  Speaker 4: nys om, når advokaterne er færdige med deres undersøgelse.
• 5:25
  Speaker 5: Nej, vi ved ikke særlig meget, og vi har prøvet
• 5:28
  Speaker 5: at ringe også til Mikkel Andersen selv og til flere
• 5:31
  Speaker 5: medlemmer af FH Hovedstaden til forretningsudvalget. Hvis man sidder derude
• 5:35
  Speaker 5: og har fået et opkald fra et nå, man ikke kender,
• 5:36
  Speaker 5: så kan det enten være en telefon til jer eller mig, måske.
• 5:39
  Speaker 5: Men hvis vi så nu ved, nu har vi jo
• 5:42
  Speaker 5: understreget Det har været svært at komme igennem.
• 5:45
  Speaker 4: Vi har talt med få kilder.
• 5:47
  Speaker 5: Vi har fået svar, men det har også været svært
• 5:49
  Speaker 5: at få detaljer. Hvad er det, vi gerne vil have
• 5:51
  Speaker 5: svar på, Gitte? Hvad mangler vi at høre om i
• 5:53
  Speaker 5: den her sag
• 5:54
  Speaker 4: Vi vil selvfølgelig gerne have at vide helt konkret, hvad
• 5:57
  Speaker 4: handler det her om? Og for ikke selv at bidrage
• 6:02
  Speaker 4: til at blæse sagen ud af proportioner. Er det her
• 6:04
  Speaker 4: en fjerd, der er blevet til fem høns? Eller er
• 6:08
  Speaker 4: det virkelig grove løjer og en græld? overtrædelse, krænkende adfærd,
• 6:15
  Speaker 4: hvad ved jeg. Så der er meget, vi ikke ved,
• 6:18
  Speaker 4: og så længe vi ikke kender detaljerne, så synes jeg jo,
• 6:21
  Speaker 4: vi skal være forsigtige med at gå ud her, fordi
• 6:27
  Speaker 4: uanset hvad der er foregået, så er der jo nogle
• 6:29
  Speaker 4: tabere i den her sag, og det er fagbevægelsen, det
• 6:33
  Speaker 4: er FH Hovedstaden, og det er jo Mikkel Andersen, hvor
• 6:36
  Speaker 4: retfærdigt eller uretfærdigt det er. Så det her er en
• 6:39
  Speaker 4: træls sag, og der er også en kilde, som det første,
• 6:44
  Speaker 4: da jeg fik fat i vedkommende sag, det her er
• 6:47
  Speaker 4: en ulykkelig sag. Vi mangler at få svar på, om
• 6:51
  Speaker 4: det er en grov tone, der har ført til anmeldelse,
• 6:54
  Speaker 4: er det dårlig ledelse, gemmer der sig noget andet, der
• 6:58
  Speaker 4: endnu ikke er kommet frem, og som de kilder, vi har,
• 7:02
  Speaker 4: heller ikke har kendskab til endnu, Først når vi kender
• 7:05
  Speaker 4: alle de detaljer, så ved vi, hvad det er, der sker.
• 7:10
  Speaker 4: Mikkel Andersen, han kommer måske tilbage, og FH Hovedstaden kan
• 7:14
  Speaker 4: lægge den her sag for sig, eller det får konsekvenser.
• 7:18
  Speaker 5: Ja, det her bliver jo svært at svare på, når
• 7:19
  Speaker 5: vi jo ikke kender sagen, men altså, hvor alvorlig er
• 7:22
  Speaker 5: den her type sager for FH Hovedstadgitte og FH i
• 7:24
  Speaker 5: det hele taget?
• 7:26
  Speaker 4: Jamen, sådan en sag her er altid trælsirriterende. kommer ind
• 7:30
  Speaker 4: som et benspænd, fjerner fokus fra andre dagsordner. Og så
• 7:35
  Speaker 4: er det noget, alle de andre FH-sektioner jo taler om,
• 7:41
  Speaker 4: og også noget, man taler om på Islands Brygge i
• 7:45
  Speaker 4: FH's hovedkvarter selvfølgelig. og også ude på Svend Aukens plads 1,
• 7:51
  Speaker 4: hvor FH Hovedstaden bor dør om dør med HK
• 7:55
  Speaker 5: Hovedstaden. Hvis man nu ikke lige kommer fra et område,
• 7:58
  Speaker 5: der er indbefattet af FH Hovedstaden, hvad er Mikkel Andersen
• 8:01
  Speaker 5: så for en karakter i dansk fagbevægelsegivet
• 8:04
  Speaker 4: Jamen, han er jo ikke en kendtis, Han er jo
• 8:07
  Speaker 4: ikke en, der optræder på news og som alle medlemmer
• 8:11
  Speaker 4: kender slet slet ikke. Men der er generelt stor og
• 8:15
  Speaker 4: bred respekt om ham, og min killer er altså godt
• 8:18
  Speaker 4: tilfredse med hans arbejde i FH Hovedstaden, hvor han har
• 8:23
  Speaker 4: siddet i spidsen i godt fire år. Han har blandt
• 8:28
  Speaker 4: andet stået for fornyelsen af 1. maj i Fælleparken. Han
• 8:33
  Speaker 4: har været rigtig god til borgmesterkontakter og til at sætte
• 8:39
  Speaker 4: nogle initiativer i gang på tværs af Fagforbundet i Hovedstaden
• 8:44
  Speaker 4: og Nordsjælland. Han er en likeable fyr, hvor der er
• 8:50
  Speaker 4: stor respekt omkring ham, og derfor er det også noget,
• 8:54
  Speaker 4: der kommer bag på mange og chokerer mange, at der
• 8:57
  Speaker 4: er kommet den her indberetning på ham. Ja, og før
• 9:00
  Speaker 4: han blev formand for FH Hovedstaden, der var han jo
• 9:04
  Speaker 4: formand for 3F i Frederiksborg, altså i Hillerød, og han
• 9:09
  Speaker 4: har også været politisk aktiv i Socialdemokratiet, hvor han blandt
• 9:13
  Speaker 4: andet var borgmesterkandidat i Brigt. Gribskov Kommune er en kort overgang.
• 9:19
  Speaker 4: Så har han uddannet automekanikere og har også arbejdet som ambulanceredder.
• 9:26
  Speaker 4: Så det korte er det lange. Den her sag kommer
• 9:32
  Speaker 4: mange i fagbevægelsen til at følge. Hvad bliver Mikkel Andersen skæbne?
• 9:37
  Speaker 4: Det ved vi først, når advokatfirmaet Krohmann & Røgmert aflægger
• 9:44
  Speaker 4: rapport om den her visblå orden. Vi
• 9:54
  Speaker 5: hopper videre til noget helt andet, men også noget, som
• 9:57
  Speaker 5: nok er opfattet som en ærgerlig nyhed for Farber. og
• 10:00
  Speaker 5: det er den her mangeårige konflikt mellem Tesla og det
• 10:04
  Speaker 5: svenske fagforbund IF Metall. Den er slut. Men den er
• 10:08
  Speaker 5: slut på lidt utraditionelt vis, fordi Tesla har simpelthen købt
• 10:12
  Speaker 5: de strækkende ansatte ud ved at betale dem for at
• 10:15
  Speaker 5: ophøre deres ansættelse i virksomheden. Og det er cirka 80 ansatte,
• 10:21
  Speaker 5: som har fået den her behandling.
• 10:24
  Speaker 4: Bonus
• 10:24
  Speaker 5: Ja, bonus kan man sige. Direktørbehandlinger kan man sige. De
• 10:27
  Speaker 5: har jo fået penge for at gå. Det er jo
• 10:29
  Speaker 5: sådan en form for gyldent håndtryk nærmest. Men det er
• 10:31
  Speaker 5: selvfølgelig noget, der er væk at harme i virksomheden. I
• 10:34
  Speaker 5: både svensk og dansk fagbevægelse. IF Metall har været ude
• 10:37
  Speaker 5: med en kritisk pressemeddelelse. Her har jeg også talt med
• 10:41
  Speaker 5: Dansk Metall, kalder det også en uskik. De er jo
• 10:44
  Speaker 5: fortsat i dialog med Tesla. En lang og svær dialog,
• 10:48
  Speaker 5: kan man sige, i forhold til at få en overenskomst herhjemme.
• 10:50
  Speaker 5: Fordi de beskriver sådan en ideologisk modstand fra Tesla om,
• 10:54
  Speaker 5: at lige meget hvor fornuftigt det ville være at tegne
• 10:56
  Speaker 5: en overenskomst. Så vil de ikke. Og det er jo
• 11:00
  Speaker 5: svært at have med at gøre som en fagforening. Ja,
• 11:02
  Speaker 5: og herhjemme er det jo 3F, der har ydet sympatistrække
• 11:06
  Speaker 5: ved havnen i Esbjerg, som nu slutter. Og den strække, den, ja,
• 11:09
  Speaker 5: rent lavpraktisk var det jo, at de 3F-ansatte ved havnen
• 11:12
  Speaker 5: i Esbjerg, de nægtede at arbejde med Tesla-biler. De nægtede
• 11:15
  Speaker 5: at læse dem videre simpelthen. Sende dem videre i systemet. Ja,
• 11:18
  Speaker 5: og det er i hvert fald ikke noget, fagbevægelsen herhjemme
• 11:21
  Speaker 5: er tilfredse med. Altså, hvor usædvanligt er det her forløb,
• 11:24
  Speaker 5: Gitte
• 11:25
  Speaker 4: Jamen, det er uhørt og en opsigtsvækkende udgang på den
• 11:29
  Speaker 4: her udmattelseskrig, som det har været mellem milliardæren mosk og
• 11:34
  Speaker 4: nordisk fagbevægelse. Og vi er nødt til at konstatere, at
• 11:38
  Speaker 4: nu står der 1-0 til multimilliardæren Elon Musk, verdens stærkeste
• 11:44
  Speaker 4: og bedst organiserede fagbevægelse, har tabt til Tesla-imperiet. Efter mere
• 11:51
  Speaker 4: end 1000 dages konflikt, så er det simpelthen ikke lykkedes
• 11:55
  Speaker 4: at få overenskomst for mekanikerne på Tesla-værkstederne rundt omkring i Sverige.
• 12:01
  Speaker 4: Og det er på trods af, at 3F Esbjerg og
• 12:05
  Speaker 4: Andre fagforeninger i både Norge, Finland og også herhjemme, de
• 12:11
  Speaker 4: har været i gang med sympatiblokader og givet alt muligt støtte.
• 12:17
  Speaker 4: Lige meget hjælper det, når Bosk, Mosk hedder han, han
• 12:23
  Speaker 4: ruller sig ud, fordi han hader jo bare notorisk alt,
• 12:27
  Speaker 4: hvad der hedder overenskomster. Og fagbevægelse, og han skyer jo
• 12:31
  Speaker 4: ingen midler for, hvordan han vil bekæmpe dem. Og det
• 12:35
  Speaker 4: er så det, han har gjort her, og han har
• 12:37
  Speaker 4: jo råd til det. Han er simpelthen det, jeg vil
• 12:40
  Speaker 4: anse for en af verdens farligste mænd for den organiserede fagbevægelse.
• 12:46
  Speaker 4: Tænk sig, Mosk, han har mere end 100.000 ansatte i
• 12:51
  Speaker 4: sit imperium rundt omkring på kloden, og ingen af dem
• 12:56
  Speaker 4: har overenskomst. Og det, der er med det her nederlag
• 13:00
  Speaker 4: i Sverige, det er jo også, at man følger det
• 13:04
  Speaker 4: netop rundt omkring. I Tyskland, hvor man jo ellers har
• 13:08
  Speaker 4: en stærk metalfagforening, der har man jo også kæmpet i
• 13:13
  Speaker 4: overvis for at få en overenskomst forgæves. Og der har
• 13:17
  Speaker 4: man jo sat sin lid til på Tesla-fabrikkerne uden for Berlin,
• 13:21
  Speaker 4: at man ville vinde i Sverige og ligesom få slået
• 13:26
  Speaker 4: hul igennem, så tyske metalmedlemmer også kunne få overenskomst. Det
• 13:31
  Speaker 4: har man ikke fået billedt. Alle tyske medier har også
• 13:36
  Speaker 4: dækket det her nederlag i Stockholm, fordi det betyder, at
• 13:42
  Speaker 4: man også kan se rigtig, rigtig langt efter overenskomster. i Tyskland.
• 13:47
  Speaker 4: Et kæmpe nederlag, en sort dag, der illustrerer de her
• 13:52
  Speaker 4: stærke kapitalistiske kræfter, som den danske og nordiske model er
• 13:57
  Speaker 4: oppe imod
• 13:58
  Speaker 5: Ja, og nu har vi nævnt den her sympatikonflikt, der
• 14:00
  Speaker 5: har været ført af 3F i Esbjerg, og vi har
• 14:03
  Speaker 5: jo en aftale med formanden for 3F i Esbjerg, Jacob Lykke,
• 14:06
  Speaker 5: og lad os ringe til ham, Gitte, og høre, hvad
• 14:09
  Speaker 5: hans reaktioner på det her forløb har været
• 14:12
  Speaker 4: Ja, lad os det, fordi er der nogen som har
• 14:16
  Speaker 4: kæmpet de svenske mekanikers sag herhjemme, så er det havnearbejderne
• 14:23
  Speaker 4: i Esbjerg. Er
• 14:27
  Speaker 6: det Jacob? Jo, det er Jacob Lykke her.
• 14:29
  Speaker 5: Hej Jacob. Undskyld, vi havde lige et teknisk problem, men
• 14:33
  Speaker 5: det er Christoffer Ingemann inde fra A4 Media og med
• 14:35
  Speaker 5: mig i studiet, Gitte Ræder.
• 14:37
  Speaker 6: Hej Jacob. Goddag, goddag. Goddag Gitte igen.
• 14:40
  Speaker 5: Hej Jacob, velkommen til Den Danske Model. Tak, tak.
• 14:44
  Speaker 4: Og Jacob, vi vil jo gerne høre, hvad var din
• 14:47
  Speaker 4: første tanke, da du fik nyheden om, at IF Metall
• 14:51
  Speaker 4: stanser konflikten og har måttet opgive at få overenskomst med Tesla?
• 14:58
  Speaker 6: Ja, min første tanke var, at jeg troede, det var
• 15:01
  Speaker 6: ikke muligt. Og så, da man sagde, at jeg rationaliserede
• 15:06
  Speaker 6: i løbet af weekenden, så måtte jeg jo, Senere har
• 15:11
  Speaker 6: jeg også belært på de erfaringer, som vi har set
• 15:14
  Speaker 6: ved vores tyske venner nede i Berlin. Der har vi
• 15:17
  Speaker 6: været nede, faglige kammerater, en helt busfuld her, for et
• 15:20
  Speaker 6: eller andet år siden, og hils på dem, hvordan de
• 15:23
  Speaker 6: blev ydmygt dernede. Og de fortsat blev ydmygt, så tænkte jeg,
• 15:27
  Speaker 6: så kunne man lægge to og to sammen. Selvfølgelig, det
• 15:29
  Speaker 6: kunne man jo ikke forestille sig andet, end sådan er
• 15:31
  Speaker 6: Elon Musk, og som han blev ved med at være
• 15:34
  Speaker 6: med de folk, han omgiver sig med. Så det var der,
• 15:38
  Speaker 6: så var der en naturlighed over, jo, det er den måde,
• 15:40
  Speaker 6: han opfører sig på, og også den måde, han er.
• 15:44
  Speaker 5: Hvad siger havnearbejderne til det, når du taler med dem
• 15:47
  Speaker 6: Jamen, de har nogenlunde samme opfattelse, som
• 15:49
  Speaker 5: jeg har, men heller ikke
• 15:50
  Speaker 6: overrasket, fordi busen var fyldt med havnearbejdere, dem, der var
• 15:54
  Speaker 6: i Tyskland. Vi har ikke været i Sverige, fordi vi
• 15:58
  Speaker 6: har ligesom udvist os sympati på den måde. Vi var
• 15:59
  Speaker 6: jo så nede og viste os sympati i Tyskland, samtidig med...
• 16:03
  Speaker 6: Men man er selvfølgelig frustreret. Men ikke mere, end at
• 16:06
  Speaker 6: man må konstatere, at alle de ting, man gør, og det,
• 16:10
  Speaker 6: man siger, De hører jo op i slipstrømmen, når Elon
• 16:15
  Speaker 6: Musk og hans folk træder til med den store pengekasse.
• 16:18
  Speaker 4: Men nu skal havnarbejderne i Esbjerg jo så igen til
• 16:22
  Speaker 4: efter flere år, ikke at have håndteret Tesla-biler, der skulle
• 16:26
  Speaker 4: videre til Sverige. Det skal de til at gøre nu.
• 16:29
  Speaker 4: Hvordan har de det med det
• 16:30
  Speaker 6: Det har de bestemt ikke godt med. Men altså, vi
• 16:32
  Speaker 6: er jo... Med de aftaler, vi har, så efterlever vi
• 16:36
  Speaker 6: dem selvfølgelig. Men vi har det ikke let. De har
• 16:39
  Speaker 6: det slet ikke let. Men det er jo den virkelighed,
• 16:41
  Speaker 6: der nogle gange er. Og lad os nu se, om
• 16:43
  Speaker 6: der kommer nogle biler i det hele taget.
• 16:45
  Speaker 4: Ja. Kunne IF Metall, nu er du jo selv en
• 16:49
  Speaker 4: gavet fagforeningsmand, Jacob. Kunne IF Metall have handlet anderledes, ageret
• 16:56
  Speaker 4: anderledes i den her konflikt, så den ikke havde fået
• 16:59
  Speaker 4: det her udfald?
• 17:00
  Speaker 6: Ja, det kunne de bestemt. Det kunne de bestemt. Hvordan? Ja,
• 17:08
  Speaker 6: nu har jeg jo rejst rundt i det meste af verden.
• 17:10
  Speaker 6: at se et havn og møde folk rundt omkring, og
• 17:14
  Speaker 6: det meste af Europa også. Og jeg tror faktisk, når
• 17:16
  Speaker 6: multinationale selskaber træder til på de her måder, og så
• 17:20
  Speaker 6: kan man det mene, om man vil, så bliver vi
• 17:22
  Speaker 6: også nødt til at bruge de metoder, vi også kan.
• 17:26
  Speaker 6: Og det er så grænseoverskridende fagligt samarbejde. Og nogen, der
• 17:31
  Speaker 6: var jeg kommet af, blev omkaldt syndikalist, men altså, hvis
• 17:34
  Speaker 6: de bruger sådan nogle metoder, så må vi jo også
• 17:35
  Speaker 6: bruge de metoder, vi kan. Og det er nogle... metoder,
• 17:38
  Speaker 6: der går mange, mange år, 100 år tilbage. Men så
• 17:41
  Speaker 6: bliver man også nødt til at vise, hvilke muskler vi har.
• 17:43
  Speaker 6: Altså hvis der så er, at man rører en havn,
• 17:45
  Speaker 6: så rører man alle havne
• 17:47
  Speaker 4: Så der skulle have været strækker, blokader, altså I skulle
• 17:52
  Speaker 4: virkelig have haft de røde faner fremme meget mere, end
• 17:55
  Speaker 4: I har gjort?
• 17:56
  Speaker 6: Alt, hvad den kunne trække, ja. Og det er jeg
• 17:58
  Speaker 6: slet ikke i tvivl om, at det måske også kommer.
• 18:00
  Speaker 6: Fordi jeg taler jo også med folk, og jeg må
• 18:02
  Speaker 6: bare sige, at de er dybt frustrerede. Dem taler de
• 18:04
  Speaker 6: selvfølgelig ikke med i Tyskland, men det gør jeg jo.
• 18:06
  Speaker 6: de kæmper jo en gang dernede. Og når de giver
• 18:10
  Speaker 6: op deroppe, så kigger man sig rundt, og så siger man,
• 18:13
  Speaker 6: hvad er det så for en metode, vi skal bruge?
• 18:15
  Speaker 6: Nogle har forsøgt på de der normale måder at gøre
• 18:17
  Speaker 6: det på. Fagbevægelsen har forskellige måder at løse konflikter på,
• 18:21
  Speaker 6: men det er jo øjensynligt ikke den måde, man kan
• 18:23
  Speaker 6: løse det på, jævn for det, der er sket i
• 18:25
  Speaker 6: Sverige
• 18:27
  Speaker 4: Dansk Metal har jo haft en anden tilgang, nemlig dialogtilgangen,
• 18:31
  Speaker 4: en mere pragmatisk tilgang, end den, I har haft i
• 18:35
  Speaker 4: 3F-FBR
• 18:37
  Speaker 6: Hvad fik de ud af det? Ingenting. Først pisser de
• 18:42
  Speaker 6: først ned ad ryggen, og så siger de, at man
• 18:44
  Speaker 6: lugter bagefter. Det er det, der sker lige nu. Hvem
• 18:47
  Speaker 6: kan gå tilbage til ham nu? Det må jeg bare
• 18:49
  Speaker 6: spørge om.
• 18:49
  Speaker 4: Så du mener, at Dansk Metal har fejlet med den strategi,
• 18:53
  Speaker 4: de har lagt eller hvad
• 18:56
  Speaker 6: Det er fagbevægelsen. Hvis det er den strategi, man bruger
• 18:59
  Speaker 6: overfor de metoder, han bruger, så vil vi tabe hver gang.
• 19:02
  Speaker 6: Uanset hvad. De
• 19:03
  Speaker 5: vil jo ikke gøre
• 19:04
  Speaker 6: det.
• 19:05
  Speaker 5: De vil jo så sige, at de ikke har kunne
• 19:06
  Speaker 5: påvirke den her forsyningskæde, og at deres Tesla-ansatte medlemmer jo
• 19:09
  Speaker 5: ikke har lyst til en konflikt. Altså skulle de så
• 19:11
  Speaker 5: ikke gjort det alligevel
• 19:13
  Speaker 6: Det er jo et spørgsmål, de kunne jo have rækket ud.
• 19:16
  Speaker 6: Og det er jo nogle, der er i gang med
• 19:18
  Speaker 6: nu jo. Det er det, jeg bare prøver at forklare.
• 19:21
  Speaker 6: Med de metoder, Elon Musk har anvendt her, og jeg
• 19:25
  Speaker 6: bliver nødt til at referere til Tyskland igen, og hvis
• 19:28
  Speaker 6: I bruger lidt tid på at gå ind og kigge
• 19:29
  Speaker 6: på det, hvad der er sket dernede over tid, så
• 19:32
  Speaker 6: vil man jo vide, at han bruger alle Og han
• 19:34
  Speaker 6: bruger alle metoder, han kan komme i nærheden af, på
• 19:36
  Speaker 6: at yde mye mandskræk. Og i særdeleshed vil han smadre
• 19:39
  Speaker 6: fagbevægelsen i Tyskland. Bare lige sådan kort, og jeg ved godt,
• 19:42
  Speaker 6: det er ikke i Tyskland, vi taler om, men jeg
• 19:43
  Speaker 6: siger det bare. Den eneste virksomhed i Tyskland, der laver biler,
• 19:47
  Speaker 6: hvor der ikke er overenskomst, det er der, hvor Elon
• 19:49
  Speaker 6: Musk er. Og jeg var nødt til at bare sige,
• 19:51
  Speaker 6: det er jo historisk, og tysk fagbevægelse er også ved
• 19:54
  Speaker 6: at være træt af det. Og så er det godt,
• 19:55
  Speaker 6: at vi skal hjælpe hinanden. Det er jo det, det
• 19:57
  Speaker 6: drejer sig om. Og det er det, vi godt vil
• 20:00
  Speaker 6: appellere til. Det har vi gjort altid. Vi har rejst
• 20:02
  Speaker 6: rundt med vores medlemmer for at støtte op omkring... fornuftlige tiltag,
• 20:07
  Speaker 6: når man laver noget i den her stil. Men man
• 20:09
  Speaker 6: må bare sige, at han har vundet det første halvleg.
• 20:11
  Speaker 6: Det anerkender vi. Men en kamp er jo mere end
• 20:14
  Speaker 6: én halvleg, som regel. Alt efter, hvilken sport du dyrker.
• 20:17
  Speaker 5: Er du bekymret for fremtiden med den her afslutning på
• 20:20
  Speaker 5: konflikten
• 20:21
  Speaker 6: her? Ja, det kan jeg garantere dig fra jer. Og
• 20:23
  Speaker 6: jeg er meget bekymret for de fremtidige generationer, at hvis
• 20:27
  Speaker 6: der er sådan det her udkast, så må jeg bare sige,
• 20:30
  Speaker 6: hvad er det for et velfærdssamfund? Hvem er det, der
• 20:31
  Speaker 6: betaler skatterne? Hvem er det, der betaler lønninger? Altså prøv
• 20:35
  Speaker 6: at høre. Det her, det kan være en af de
• 20:38
  Speaker 6: sidste skruer i den ligkist. Og det kan vi jo
• 20:41
  Speaker 6: ikke overhøre. Det gør vi i hvert fald ikke i Esbjerg.
• 20:45
  Speaker 6: Så vi bruger alle de gode kanaler
• 20:49
  Speaker 6: vi har. Og det er vi i gang med
• 20:51
  Speaker 5: Ja, hvordan kan I fortsætte kampen så?
• 20:53
  Speaker 6: Ja, det kan jeg ikke sidde og fortælle her
• 20:55
  Speaker 5: Og det er jo heller ikke
• 20:56
  Speaker 6: mig. Jeg fortæller bare om, hvad jeg kan høre, hvad
• 20:57
  Speaker 6: nogen gør. Men jeg vil jo bare sige, havde det
• 21:00
  Speaker 6: bare været en enkelt mand eller en mosk, men det
• 21:03
  Speaker 6: er jo også EU, Altså først har de indført det,
• 21:05
  Speaker 6: der hedder talentpool. Jeg ved ikke, hvor meget I ved
• 21:08
  Speaker 6: om det. De er ved at indføre det der 28. regime.
• 21:11
  Speaker 6: Altså en udsultning af fagbevægelsen. Og prisen kommer vi alle
• 21:17
  Speaker 6: sammen til at betale. Og ikke mindst de velfærdssamfund, som
• 21:19
  Speaker 6: vi har bygget op igennem flere generationer. Ikke mindst i Danmark.
• 21:22
  Speaker 6: Men der er ikke ret mange, der bruger tid på det.
• 21:24
  Speaker 6: Der er ikke ret mange, der er sådan, du ved jo,
• 21:25
  Speaker 6: hvorfor det ikke ramte dem endnu. Det kommer det til.
• 21:29
  Speaker 4: Så det handler jo om at få organiseret flest muligt
• 21:34
  Speaker 4: i dansk fagbevægelse, i nordisk fagbevægelse, for at kunne lægge
• 21:37
  Speaker 4: arm med en mand som Elon Musk. Hvordan går det
• 21:41
  Speaker 4: med organiseringen hos dig i Esbjerg, Jacob
• 21:45
  Speaker 6: Vi har fremgang i Esbjerg. Vi har lige lagt os sammen.
• 21:48
  Speaker 6: Vi var to-tre fagbevæglinger i byen. Nu har vi lagt
• 21:50
  Speaker 6: os sammen, og vi har heldigvis fremgang. Jeg ved godt,
• 21:53
  Speaker 6: at det er der ikke ret mange, der kan prate om,
• 21:54
  Speaker 6: men det kan vi. Vi skal nok også få flere,
• 21:57
  Speaker 6: fordi det er jo Det der er forskellen med os
• 21:59
  Speaker 6: og så mange andre, det er, at vi snakker selvfølgelig,
• 22:01
  Speaker 6: vi råber også højt, men vi handler også. Og det
• 22:04
  Speaker 6: er måske forskellen. Og det er måske det, vi skal
• 22:07
  Speaker 6: tilbage til i fagbevægelsen. De der ting, vi har været
• 22:10
  Speaker 6: med til at skabe, har været med til at udvikle,
• 22:14
  Speaker 6: det skal vi ikke være flovere over, det skal vi
• 22:15
  Speaker 6: faktisk bygge ovenpå. Lige nu kæmper vi bare det, vi har,
• 22:18
  Speaker 6: altså det bestående. Men vi skal kæmpe efter endnu mere.
• 22:20
  Speaker 6: Fordi vores model, den er faktisk gangbar. Det er jeg
• 22:24
  Speaker 6: ret sikker på. Altså, når man kigger ind i det,
• 22:27
  Speaker 6: også som akademiker, så kan man se, at de har
• 22:29
  Speaker 6: faktisk en lang anden Esbjerg
• 22:31
  Speaker 4: Men Elon Musk har vundet første halvleg. Jeg kan høre
• 22:34
  Speaker 4: på dig, at I er ved at gøre klar til
• 22:38
  Speaker 4: anden halvleg. Har I en chance for i 3F Esbjerg,
• 22:44
  Speaker 4: sammen med resten af nordisk fagbevægelse, at vinde over Elon
• 22:48
  Speaker 4: Musk i anden halvleg?
• 22:52
  Speaker 6: Det er mit job. Jeg er formand for en fagforening,
• 22:56
  Speaker 6: som gør det, de sætter mig i spidsen for, og
• 22:59
  Speaker 6: de værdigrundlag, vi har. Og det er jo tvingende nødvendigt
• 23:03
  Speaker 6: at gøre noget nu, når alt det med Elon Musk,
• 23:05
  Speaker 6: for det er alt det, som vi ikke står for.
• 23:07
  Speaker 6: Og sjovt nok, når jeg så taler med de tyske kammerater,
• 23:11
  Speaker 6: og de norske kammerater, og de engelske kammerater, så er
• 23:13
  Speaker 6: der faktisk ved at være enighed om, at det her
• 23:15
  Speaker 6: er jo ikke bare Elon Musk, men det er de
• 23:17
  Speaker 6: store multinationale selskaber, som ikke vil anerkende de statslige aftaler,
• 23:23
  Speaker 6: der findes, eller nationale aftaler, der findes mellem arbejdsgiver, lønningsorganisationer,
• 23:28
  Speaker 6: måske her i Danmark. Og det er ikke til at
• 23:31
  Speaker 6: holde til, kan man sige. Derfor bliver vi nødt til
• 23:33
  Speaker 6: at reagere på et tidspunkt. Og jeg tror ikke, vi
• 23:36
  Speaker 6: skal se lang tid ud i fremtiden, før der kommer
• 23:39
  Speaker 6: en international reaktion på det her. Jeg selv bliver inviteret
• 23:42
  Speaker 6: ned til Frankfurt her i november og skal tale om
• 23:45
  Speaker 6: det her, fordi det er en dyb, dyb frustration og
• 23:48
  Speaker 6: også afmagt, ved fagbevægelsen. Ikke kun i Tyskland, ikke kun
• 23:53
  Speaker 6: i Sverige, efter det, der er sket nu, men sådan
• 23:55
  Speaker 6: generelt med dem, jeg taler med. Der skal helt andre
• 23:59
  Speaker 6: metoder til, rent ud sagt. Og det er jo ikke noget,
• 24:01
  Speaker 6: der er os fjernet. Vi har jo brugt dem før,
• 24:04
  Speaker 6: sådan historisk set. Og så må vi måske puste dem af,
• 24:07
  Speaker 6: og måske godt blive lidt mere sofistikerede, således at sådan
• 24:12
  Speaker 6: en som Elon Musk også forstår, at hvis han rammer én,
• 24:15
  Speaker 6: så rammer han alle, og det har vi stadigvæk. Det
• 24:17
  Speaker 6: er solidaritet for tværs af landet.
• 24:19
  Speaker 4: Så Moss skal ikke have held til at smadre dansk
• 24:23
  Speaker 4: og nordisk fagbevægelse
• 24:25
  Speaker 6: Overhovedet ikke. Han får i hvert fald kamp til stregen,
• 24:27
  Speaker 6: og så kan man sidde og grine ude i de
• 24:29
  Speaker 6: små hjem over. Jamen det kan de prøve i Esbjerg.
• 24:31
  Speaker 6: Det vil vi altid gøre til hver en tid. Imod
• 24:34
  Speaker 6: så er der andre, de bøjer bare nakken og kigger
• 24:36
  Speaker 6: ned i jorden, og så tror de går over. Og
• 24:38
  Speaker 6: der er intet, der går over. Når der først er
• 24:40
  Speaker 6: penge og magt involveret, så bliver fagbevægelsen nødt til at vise,
• 24:43
  Speaker 6: hvad de er lavet af. Og det er det, vi
• 24:45
  Speaker 6: gør her.
• 24:46
  Speaker 5: Vi lader det være de sidste ord for denne gang.
• 24:47
  Speaker 5: Vi kommer i hvert fald til at følge forløbet, men
• 24:50
  Speaker 5: tusind tak, fordi du er med, Jacob. God arbejdsløst.
• 24:53
  Speaker 4: Ja, tusind tak. God arbejdsløst.
• 24:55
  Speaker 5: Tak. Det er godt, da. Hej, hej. Hej, hej
• 24:59
  Speaker 4: Nå, han var kampberedt.
• 25:01
  Speaker 5: Ja, det må man sige. Det lader til, at der
• 25:03
  Speaker 5: kommer noget mere, selvom man ikke helt vil løfte sløret for,
• 25:06
  Speaker 5: hvad der egentlig kom til at for hvad det kom
• 25:08
  Speaker 5: til at byde på, men der var i hvert fald
• 25:10
  Speaker 5: noget internationalt samarbejde under opsejling.
• 25:13
  Speaker 4: Ja, og jeg er helt sikker på, at Jacob Lykke
• 25:16
  Speaker 4: ikke kører Tesla, og at der heller ikke er nogen
• 25:20
  Speaker 4: af hans medlemmer nede på Esbjerg Havn, der sætter sig
• 25:24
  Speaker 4: ind i en Tesla.
• 25:26
  Speaker 5: Ej, det tror jeg godt, vi kan være sikre på
• 25:28
  Speaker 5: i hvert fald. Ja, så skal vi videre til en
• 25:37
  Speaker 5: af de store politiske debatter, der har været inden for
• 25:40
  Speaker 5: den danske model her det seneste stykke tid, og vi
• 25:44
  Speaker 5: kan jo lige køre et lydklip her.
• 25:46
  Speaker 3: Udlændinge kan gerne vinde på det danske arbejdsmarked, så skal
• 25:48
  Speaker 3: det selvfølgelig ske på ordentlige vilkår, og det skal ske
• 25:51
  Speaker 3: på overenskomstmæssige vilkår. Og derfor fremlægger regeringen nu et forslag,
• 25:55
  Speaker 3: som betyder netop det, at de udlændinge, der i fremtiden
• 25:58
  Speaker 3: gerne vil ind på det danske arbejdsmarked, de skal ind
• 26:01
  Speaker 3: på overenskomstmæssige vilkår. Det er med til at sikre ro
• 26:04
  Speaker 3: og ordentlige forhold på vores arbejdsmarked. Og det er ryggraden
• 26:09
  Speaker 3: i det danske samfund, det er ryggraden i dansk økonomi
• 26:12
  Speaker 3: og vores danske arbejdsmarked.
• 26:13
  Speaker 5: Det her var Morten Bødskov, der talte om certificeringsordningen. Vi
• 26:17
  Speaker 5: har talt meget om den her. Han forklarede det meget
• 26:19
  Speaker 5: godt selv. Man kan hente arbejdskraft som virksomhed fra 12
• 26:23
  Speaker 5: udvalgte lande, hvis det er på overenskomstvilkår. Den har været
• 26:27
  Speaker 5: til første behandling i Folketinget. Det gik for sig. Der
• 26:31
  Speaker 5: var stor debat mellem rød og blå, sådan de her
• 26:34
  Speaker 5: klassiske skillelinjer, der er jo tit af i politik, når
• 26:39
  Speaker 5: man diskuterer den her slags ting. Og blandt andet så
• 26:41
  Speaker 5: pressede nogle af de blå partier på, for at Grifa
• 26:45
  Speaker 5: og KAs overenskomst også skulle med i ordningen. Det er
• 26:47
  Speaker 5: den jo ikke nu. Det er DFO og AC og DA,
• 26:52
  Speaker 5: der kører nu overenskomst. Så særligt konservative og LA var
• 26:56
  Speaker 5: på den dagsorden. Men her kom arbejdsgiverne til undsætning. Måske
• 27:03
  Speaker 5: så meget sagt, men i hvert fald har de givet
• 27:06
  Speaker 5: fagbevægelsen en støtte, et ryksted i den her politiske debat.
• 27:10
  Speaker 5: Blandt andet har Jacob Holbrad, der er administrerende direktør i
• 27:13
  Speaker 5: Dansk Arbejdsgiverforening, og Søren Kryllemann fra Dansk Industri og blandt
• 27:17
  Speaker 5: direktionen der, viceadministrerende direktør i Dansk Industri, har været ude
• 27:21
  Speaker 5: i altinget og tale imod de borgerliges forslag. Søren Kryllemann
• 27:26
  Speaker 5: siger blandt andet, at når det nu er DA og
• 27:29
  Speaker 5: FH og AC og de offentlige organisationer, der er valgt her,
• 27:32
  Speaker 5: så er det, fordi de indeholder de nødvendige håndtag til
• 27:35
  Speaker 5: at kontrollere og håndhæve ordnet forhold i denne medarbejdergruppe. Og
• 27:40
  Speaker 5: Jacob Holbred siger så også, at de ser ikke noget
• 27:42
  Speaker 5: behov for at ændre den model, der ligger for certificeringsordningen
• 27:45
  Speaker 5: lige nu. De går ud og støtter den... etableret fagforværelse,
• 27:49
  Speaker 5: de går ud og taler lidt imod de her blå partier,
• 27:51
  Speaker 5: der har lavet det her forslag. Hvad tænker du om
• 27:53
  Speaker 5: arbejdsgivernes reaktion, Gitte
• 27:55
  Speaker 4: Jamen, det er lige efter bogen. Det er forventeligt. Både
• 27:59
  Speaker 4: DI og DA, de har jo været involveret i lovforslaget,
• 28:05
  Speaker 4: været indkaldt til forhandlinger i forbindelse med udarbejdelsen af certificeringsordningen.
• 28:10
  Speaker 4: De har stelt efterlysten for at få adgang til mere
• 28:15
  Speaker 4: udenlandske arbejdskræfter. så selvfølgelig står Søren Krølmand og Jacob Holbrod
• 28:21
  Speaker 4: på mål for den her ordning. Hvis de pludselig mente,
• 28:26
  Speaker 4: at KA og Krifa og andre også skulle være med,
• 28:32
  Speaker 4: så ville det reelt være at begynde at underskrive dødsdommen
• 28:37
  Speaker 4: over den danske model, som vi kender den i dag.
• 28:40
  Speaker 4: Så de gør, hvad de skal. De skal ud og
• 28:44
  Speaker 4: forsvare den her model. som jo bliver anden og tredje
• 28:49
  Speaker 4: behandlet i Folketinget i løbet af de næste uger, sådan
• 28:53
  Speaker 4: at den kan træde i kraft fra 1. januar. Vi
• 28:56
  Speaker 4: har stadig fuld beskæftigelse. Vi mangler masser af faglærte, af
• 29:02
  Speaker 4: arbejdskraft i det hele taget, både i den private og
• 29:05
  Speaker 4: offentlige sektor. Og der skal der simpelthen være bedre muligheder
• 29:11
  Speaker 4: for at hente arbejdskraft udefra, for at vi fortsat kan
• 29:16
  Speaker 4: have den her høje konkurrenceevne og super gode økonomi, vi
• 29:22
  Speaker 4: har i Danmark.
• 29:23
  Speaker 5: Arbejdsgiverforeningen KA har jo været ude med både debattelæg og
• 29:26
  Speaker 5: noget lidt somikampagne og forsøgt at presse Venstre til at,
• 29:30
  Speaker 5: og skifte holdning, eller i hvert fald gå ind og
• 29:33
  Speaker 5: støtte det her forslag fra LA og konservative, fordi de
• 29:37
  Speaker 5: ligesom siger, at nu er Venstre ikke længere i regeringen.
• 29:40
  Speaker 5: nu kan de begynde at agere liberalt igen, og det
• 29:44
  Speaker 5: er jo sådan en håndsudrækning for ligesom at få det
• 29:47
  Speaker 5: største blå parti med ombord i deres sag. Tror du,
• 29:49
  Speaker 5: det vil lykkes for dem
• 29:50
  Speaker 4: Nej, det tror jeg ikke vil lykkes for dem. Det
• 29:54
  Speaker 4: vil være et fundamentalt kursskifte fra Troels Lund, Poulsen og Venstre,
• 30:00
  Speaker 4: hvis de lige pludselig render fra den her certificeringsordning, som
• 30:05
  Speaker 4: den er udformet i dag. Og hvis Troels Lund han
• 30:09
  Speaker 4: gjorde det, så ville han rave uklar både med DI,
• 30:13
  Speaker 4: med Søren Kryllmann, med DA og Jacob Holbrod, med Brian
• 30:17
  Speaker 4: Mikkelsen i Dansk Erhverv. Nej, så han holder fast. Og
• 30:22
  Speaker 4: det her Den certificeringsordning kommer til at blive vedtaget i
• 30:27
  Speaker 4: Folketinget med et stort flertal, og så vil der lige
• 30:29
  Speaker 4: være Danmarksdemokraterne, Liberale Alliance og Konservative, som ikke er med.
• 30:35
  Speaker 4: Og det er i virkeligheden Konservative med Mona Juel i spidsen,
• 30:39
  Speaker 4: der overrasker mig mest, at de er så meget på
• 30:43
  Speaker 4: krigsstigen over folketinget. for den her certificeringsordning, fordi at DI
• 30:50
  Speaker 4: og DA, Dansk Erhvervsliv generelt, de jo synes, det er
• 30:54
  Speaker 4: en god idé. Mona Juhl, hun risikerer at tabe på
• 30:58
  Speaker 4: det her og miste autoritet og indflydelse i Dansk Erhvervsliv,
• 31:02
  Speaker 4: fordi hun ikke bakker op om certificeringsordningen. Troels Lund, Han
• 31:07
  Speaker 4: skal nok stå fast. Så har han et problem med
• 31:09
  Speaker 4: nogen i sin folketingsgruppe, men dem skal han nok få
• 31:15
  Speaker 4: banket på plads. Troels Lund har været beskæftigelsesminister. Han kender
• 31:19
  Speaker 4: om nogen værdien af den danske model og at man
• 31:24
  Speaker 4: finder løsninger på akutte problemer i fællesskab. Også rekruttering af
• 31:30
  Speaker 4: arbejdskraft på ordnet vilkår.
• 31:33
  Speaker 5: Ja, spiller Venstre sådan lidt et dobbeltspil nogle gange på
• 31:35
  Speaker 5: den danske model. Nogle gange er de lidt ude med
• 31:37
  Speaker 5: nogle meldinger, der selvfølgelig gør de gule lidt glade, og
• 31:39
  Speaker 5: andre gange, når det kommer til stykket, så støtter de
• 31:41
  Speaker 5: jo forslag som den her certificeringsordning. De har også været
• 31:44
  Speaker 5: med til at lave den i regeringen, så det vil være...
• 31:46
  Speaker 5: mærkeligt andet. Men altså, synes du, de har sådan lidt
• 31:49
  Speaker 5: en dobbeltrolle i den danske model? Altså, hvor står
• 31:51
  Speaker 4: de? Indimellem toner de i hvert fald ikke rent flag,
• 31:56
  Speaker 4: fordi at de fisker også efter blå stemmer. Men in
• 32:02
  Speaker 4: the end of the day, så vil Troels Lund Poulsen
• 32:07
  Speaker 4: komme til fornuft, fordi han ved godt, at der er
• 32:10
  Speaker 4: lighedstegn mellem et stærkt dansk erhvervsliv og den danske model,
• 32:17
  Speaker 4: et stabilt arbejdsmarked, alt det her. Og Troels Lund Poulsen,
• 32:22
  Speaker 4: han er altså ikke en dum politiker, og han skal
• 32:26
  Speaker 4: også holde sig venner med dem på rådhuspladsen i DI
• 32:32
  Speaker 4: og med Dansk Erhverv i børsen.
• 32:35
  Speaker 5: Hvis man så kigger på det her forløb her, så
• 32:38
  Speaker 5: synes jeg også, det vidner om, at de gule er
• 32:39
  Speaker 5: blevet lidt mere aggressive på den politiske dagsorden.
• 32:43
  Speaker 4: Meget mere aggressive.
• 32:45
  Speaker 5: Der er flere møder med politikere og somiopslag og kommunikationskampagner.
• 32:49
  Speaker 5: Der er flere politiske forslag fra deres side i pressemeddelelser
• 32:53
  Speaker 5: og sådan noget. Det vidner måske også om, at de
• 32:55
  Speaker 5: i sidste ende, der kommer de i problemer, hvis det
• 32:58
  Speaker 5: er grundlæggende ændringer af den danske model, fordi der vil
• 33:00
  Speaker 5: arbejdsgiverne også typisk ud at sige, nu er det også nok,
• 33:03
  Speaker 5: og så får de blå partier et forklareningsproblem, og det
• 33:05
  Speaker 5: er sådan der. Så derfor så stopper den her politiske
• 33:08
  Speaker 5: påvirkning et eller andet sted, men de i hvert fald
• 33:11
  Speaker 5: har skruet op for deres lobbyindsats.
• 33:14
  Speaker 4: Det har de. Jeg er helt enig i din analyse, Christoffer.
• 33:17
  Speaker 4: Så må den være rigtig. Og det er den. KA,
• 33:21
  Speaker 4: de larmer. Og det lykkes dem jo til dels at
• 33:25
  Speaker 4: mobilisere i borgerlige rækker hos Danmarksdemokraterne og Liberale Alliance især.
• 33:30
  Speaker 4: Og så dele af de konservative. De har også fået
• 33:34
  Speaker 4: en ny beskæftigelsesordfører i konservative, Christian Vigilius, som virkelig er
• 33:42
  Speaker 4: ideologisk og meget, meget blå og meget offensiv. Og han
• 33:47
  Speaker 4: gør jo et dygtigt stykke arbejde fra hans ståsted. Men
• 33:52
  Speaker 4: hvis vi så ser på, hvordan det lykkedes dem at mobilisere,
• 33:57
  Speaker 4: så er det faktisk ikke gået så godt. De larmer,
• 34:00
  Speaker 4: de er aggressive, de er tydelige. Det er gået op
• 34:03
  Speaker 4: for os, at de gerne ser den danske model fornyet
• 34:08
  Speaker 4: og moderniseret og alt, hvad de kalder det, og de
• 34:11
  Speaker 4: gule skal ind. Men de har meget, meget få medløbere forløbig.
• 34:17
  Speaker 4: Det er begrænset, det er et fortal, og partilederne har
• 34:22
  Speaker 4: stadigvæk heller ikke givet dem noget medløb. Så den kommer
• 34:26
  Speaker 4: til at dø, den her jagt, det her frontale angreb
• 34:31
  Speaker 4: på den danske model. Det er FH, DA, DI, akademikerne,
• 34:39
  Speaker 4: det er den danske model, der kommer til at vinde
• 34:43
  Speaker 4: den her kamp. Vi kommer ikke til at se en
• 34:46
  Speaker 4: Elon Musk 2.0 i det danske efterår herhjemme.
• 34:51
  Speaker 5: Det var alt, vi nåede for denne gang af Den
• 34:53
  Speaker 5: Danske Model. Jeg hedder Christoffer Ingemann og er overenskomstredaktør på
• 34:57
  Speaker 5: A4 Media. Med mig i studiet var Gitte Redder, faglig
• 35:00
  Speaker 5: kommentator på A4 Media. Vi har i dag lånt lydklip
• 35:03
  Speaker 5: fra Morten Bødskovs Instagram og A4 Media selv. Gammelt afsnit
• 35:08
  Speaker 5: af Fagvæsen uden filter. Du må have det godt derude.
• 35:10
  Speaker 5: Vi lyttes ved. Undertekster af Amara.org fællesskab