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Bloomsday 2026. Con interviste a John McCourt e a Enrico Terrinoni - An Irish Journal S1E28 · Diario d’Irlanda - An Irish Journal

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Speaker 2: Diario d'Irlanda, un podcast di Diario d'Irlanda, rubrica mensile di
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Speaker 2: Radio Onda d'Urto, condotto da Sara Agostinelli e Carlo Gianuzzi.
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Speaker 3: Un caloroso benvenuto a tutte e a tutti a questo
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Speaker 3: ventottesimo episodio del podcast, l'ultimo della prima stagione. Diario d'Irlanda,
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Speaker 3: An Irish Journal numero 28 esce proprio il giorno prima del
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Speaker 3: suo compleanno. Il numero zero usciva infatti il 17 giugno 2025. So
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Speaker 3: che il podcast ha un certo numero di ascoltatori e
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Speaker 3: ascoltatrici fedeli e a loro in particolare va il mio
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Speaker 3: più affettuoso ringraziamento per avermi seguito fin qui. Come anticipata
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Speaker 3: conclusione dell'episodio precedente, la data di uscita di questa puntata
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Speaker 3: non è casuale. Il 16 giugno è la ricorrenza di uno
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Speaker 3: degli appuntamenti galanti più importanti della letteratura mondiale, quello fra
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Speaker 3: James Joyce e la donna che sarà sua compagna di vita,
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Speaker 3: Nora Barnacold. Parleremo quindi di Joyce del Bloomsday che si
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Speaker 3: celebra oggi in tutto il mondo e lo faremo ascoltando
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Speaker 3: due ospiti straordinari, entrambi esperti del grande scrittore irlandese, il
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Speaker 3: professore John McCourt e il professore Enrico Terrinoni. Iniziamo quindi
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Speaker 3: con il primo dei miei due ospiti di oggi. John
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Speaker 3: McCourt è rettore dell'Università di Macerata e professore ordinario di
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Speaker 3: letteratura inglese presso il medesimo Ateneo. È inoltre presidente dell'International
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Speaker 3: James Joyce Foundation. Musica Il professor McCourt, leggo dal sito
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Speaker 3: dell'Università di Macerata, ha insegnato all'Università di Roma III, dove
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Speaker 3: è stato direttore del CRISIS, centro di ricerca interdipartimentale per
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Speaker 3: gli studi irlandesi e scozzesi, e all'Università di Trieste, dove
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Speaker 3: è stato cofondatore della Trieste Joyce School nel 1997. Attualmente è
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Speaker 3: presidente della Scuola Joyce. È autore di numerosi libri e
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Speaker 3: articoli su James Joyce e sulla letteratura irlandese del XIX
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Speaker 3: e XX secolo. Fra le pubblicazioni vi segnalo Ulisse, Guida
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Speaker 3: alla lettura, Carocci 2021, The Years of Bloom, Joyce in Trieste,
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Speaker 3: 1904-1920 del 2000. Questo volume è stato tradotto in spagnolo, ungherese
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Speaker 3: e giapponese. L'edizione italiana Gli anni di Bloom, Mondadori 2005, ha
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Speaker 3: vinto il premio Commisso. Nel 2009 ha pubblicato James Joyce in Context,
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Speaker 3: Cambridge University Press e Questioni biografiche, le tante vite di
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Speaker 3: Yeats e Joyce, Bolzoni. Nel 2010 ha curato il volume Roll Away,
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Speaker 3: The Real World, James Joyce and Cinema, Cork University Press.
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Speaker 3: È anche curatore dei volumi Flann O'Brien, Problems with Authority,
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Speaker 3: Cork University Press 2017 e Reading Brendan Behan, Cork University Press 2019.
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Speaker 3: Buongiorno professor McCourt e benvenuto al podcast diario d'Irlanda, an
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Speaker 3: Irish Journal. Buongiorno Carlo, grazie dell'invito. Professore, come prima cosa
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Speaker 3: vorrei chiederle di parlarci del Joyce politico, partendo dal suo
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Speaker 3: atteggiamento verso la politica del suo paese, che all'inizio del
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Speaker 3: Novecento era dominata dalla questione nazionale, penso quindi al nazionalismo
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Speaker 3: e all'iridentismo. E, visto che l'autore all'età di 22 anni lascia
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Speaker 3: l'Irlanda e si trasferisce in Italia e in seguito vivrà
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Speaker 3: in altri paesi europei, Qual era la sua visione rispetto
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Speaker 3: alla politica internazionale del suo tempo e ai movimenti e
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Speaker 3: alle ideologie che avrebbero in quegli anni sconvolto il continente
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Speaker 3: e non solo?
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Speaker 5: Non credo che sia possibile separare Joyce politico irlandese dal
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Speaker 5: Joyce politico europeo. Per lui le due cose in qualche
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Speaker 5: modo vanno insieme, vanno pensate insieme. allora intanto Joyce come
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Speaker 5: sappiamo nasce in un'Irlanda che è ancora sotto il dominio
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Speaker 5: inglese lui dice in una delle poesie che l'Irlanda è
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Speaker 5: stata due volte se vogliamo colonizzata e lui spera di
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Speaker 5: vedere l'arrivo del Home Rule, questo è del 1904, l'autonomia irlandese
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Speaker 5: è sempre sotto una giurisdizione, se vogliamo, britannica, però è
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Speaker 5: molto dubbioso su questo. Allo stesso tempo è ancora più
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Speaker 5: dubbioso sul fatto che gli irlandesi non saranno mai in
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Speaker 5: grado di liberarsi, non tanto dagli inglesi, ma dalla Chiesa Cattolica,
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Speaker 5: che secondo lui rappresenta un secondo potere e oppressiva nella
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Speaker 5: sua Irlanda. L'approccio di Joyce è, a mio avviso, di
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Speaker 5: utilizzare i suoi scritti per descrivere bene la situazione dell'Irlanda,
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Speaker 5: per far vedere nel suo cracked looking glass, come dice lui,
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Speaker 5: e di fornire un ritratto dell'irlandese scritto in primo luogo
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Speaker 5: per scottare le coscienze degli irlandesi stessi. Il primo audience
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Speaker 5: di Joyce per me è sempre un audience irlandese, un
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Speaker 5: pubblico irlandese che attraverso le cose che lui ha scritto
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Speaker 5: deve avere un momento di crisi in qualche modo, deve pensarci,
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Speaker 5: deve avere una presa di coscienza. Joyce, credo, almeno il
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Speaker 5: giovane Joyce credeva molto nel potere della letteratura, della cultura
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Speaker 5: di cambiare le cose. Ed in questo è molto simile
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Speaker 5: agli altri iscrittori dell'Irish Revival, in primis da W. B. Yeats,
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Speaker 5: che pure lui voleva cambiare il paese attraverso la cultura.
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Speaker 5: Per cui un primo punto comune fra questi due e
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Speaker 5: altri scrittori dell'epoca era la volontà, attraverso la cultura, di
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Speaker 5: svegliare le coscienze degli irlandesi, di non fare della letteratura
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Speaker 5: un divertimento per un pubblico inglese che magari prima di
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Speaker 5: loro avevano fatto altri, come Oscar Wilde, che non ha
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Speaker 5: affrontato in modo diretto le problematiche irlandese, ma è diventato
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Speaker 5: un'altra cosa. Allo stesso tempo Joyce non aveva una grande
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Speaker 5: stima per il nazionalismo irlandese, quel nazionalismo molto chiuso che
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Speaker 5: partiva dal rifiuto dell'altro, dall'odio e dall'essere contro. Joyce cercava,
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Speaker 5: a mio avviso, di articolare un'altra visione dell'Irlanda che sperava
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Speaker 5: poi di realizzare attraverso le sue opere. Io penso in
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Speaker 5: particolare al romanzo« L' Ulisse» che esce proprio nel 1922. Il 1922, lo
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Speaker 5: stesso anno in cui nasce lo Stato irlandese, con una visione,
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Speaker 5: quella dello Stato irlandese, molto chiusa, molto cattolica, molto sul difensivo,
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Speaker 5: e Joyce offre, se vogliamo, un'altra visione dell'Irlanda nel suo Ulisse.
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Speaker 5: Un'Irlanda in cui come protagonista abbiamo un irlandese ibrido, un
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Speaker 5: irlandese ebreo, un irlandese di cui famiglia proviene dall'Ungheria e
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Speaker 5: sua moglie Molly Bloom che è di famiglia mista, mezza spagnola,
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Speaker 5: di madre spagnola ebraica e di padre irlandese che è
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Speaker 5: andato in Gibraltar come membro dell'esercito inglese. Per cui non
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Speaker 5: mette il puro irlandese al centro del suo romanzo, ma
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Speaker 5: mette una persona molto più complessa, molto più complicata, perché
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Speaker 5: Joyce non credeva nell'idea della razza pura, nell'idea della chiusura
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Speaker 5: identitaria o nella chiusura per via di una lingua. Per
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Speaker 5: Joyce tutti erano mescolati, volendo o non volendo, eppure l'isola
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Speaker 5: d'Irlanda era un contenitore pur di irlandesi che non avevano
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Speaker 5: subito l'influenza di altre culture, che possono essere spagnole, possono
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Speaker 5: essere francesi e ovviamente possono essere inglesi. Per cui per
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Speaker 5: me tutta la sua opera cerca di articolare una visione
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Speaker 5: un po' più aperta dell'Irlanda, una visione di un'Irlanda europea,
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Speaker 5: io la vedo così, e ha grandi problemi con il
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Speaker 5: nazionalismo che poi è quel nazionalismo che porta poi alla
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Speaker 5: ribellione del 1916, una ribellione basata sulla violenza comunque, Come sappiamo
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Speaker 5: che certo ha scosso tutto il paese, ha scosso pure
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Speaker 5: i WBH e obiettivamente ha portato alla formazione dello Stato
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Speaker 5: irlandese dopo una guerra contro gli inglesi e dopo una
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Speaker 5: guerra civile all'interno dell'Irlanda. Joyce guardava con orore tutta quella
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Speaker 5: cosa lì, con grande preoccupazione. Joyce era molto pacifista, non
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Speaker 5: era un uomo violento. Non si può identificare Joyce e
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Speaker 5: Leopold Bloom. Leopold Bloom è un uomo pacifico, è un
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Speaker 5: tranquil man, è un uomo che articola un pochino anche
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Speaker 5: le idee di Joyce. E come contrafigura Bloom trova appunto
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Speaker 5: The Citizen, in quell'episodio famoso The Cyclops, e il punto
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Speaker 5: è The Cyclops, il ciclope che vede un occhio solo
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Speaker 5: e vede una sola direzione, che non ha nessuna prospettiva,
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Speaker 5: che non ha la capacità di vedere cose al di
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Speaker 5: fuori della sua visione molto molto stretta. E a mio
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Speaker 5: modo di vedere Joyce è molto critico per quanto riguarda
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Speaker 5: il cittadino, the citizen. proprio per il nazionalismo che lui espone,
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Speaker 5: proprio per la sua incapacità anche di argomentare senza urlare.
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Speaker 5: Sembra un uomo fatto anche per i nostri tempi, il cittadino,
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Speaker 5: non ascolto, la mancanza di rispetto verso l'altro, insomma, e
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Speaker 5: poi il pubblico intorno a lui che fa il tifo.
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Speaker 5: Per cui anche questi aspetti, secondo me, del romanzo sono
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Speaker 5: molto attuali, molto importanti e anche per questo, insomma, forse
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Speaker 5: è una delle ragioni per cui continuiamo a
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Speaker 4: leggere Joyce.
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Speaker 3: Quindi possiamo dire che Joyce entra in conflitto con il
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Speaker 3: suo paese non solo in termini politici ma prima ancora
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Speaker 3: in termini culturali.
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Speaker 5: Joyce fa una critica dell'Irlanda molto forte, perché critica nell'Ulisse
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Speaker 5: la Chiesa Cattolica in modo molto aperto, critica il nazionalismo,
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Speaker 5: critica la chiusura culturale che c'è e ovviamente per questo
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Speaker 5: a sua volta lui viene criticato dal suo paese, viene
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Speaker 5: rifiutato essenzialmente dal suo paese. Ricordiamoci che lui scrive da
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Speaker 5: lontano Trieste e da Zurigo e poi da Parigi con
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Speaker 5: l'occhio di uno che sta lontano e ha la capacità
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Speaker 5: di vedere bene le cose. Non so se avrebbe potuto
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Speaker 5: scrivere quelle cose scrivendo a Dublino o in Irlanda perché
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Speaker 5: lui trovava la cultura molto soffocante in quegli anni e
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Speaker 5: ha dovuto cercare una libertà. Questa libertà ha trovato Trieste
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Speaker 5: dove ha incontrato un'altra forma di nazionalismo molto pronunciata, l'ividentismo triestino,
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Speaker 5: che stava nascendo negli anni di Joyce a Trieste. Ricordiamo
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Speaker 5: che Joyce è arrivato a Trieste nel 1904 e è andato
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Speaker 5: via definitivamente nel 1920. Ha visto la fine di un impero
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Speaker 5: che lui ha un po' idealizzato, a mio avviso, l'impero austro- ungarico,
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Speaker 5: che lui dice che in quegli anni a Trieste aveva
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Speaker 5: sperimentato più atti di gentilezza che in altri momenti della
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Speaker 5: sua vita. Vedeva che a Trieste era formato di gente
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Speaker 5: proveniente da tutta Europa e vedeva questo un po' come
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Speaker 5: un modello, a mio avviso, che avrebbe voluto anche portare
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Speaker 5: in Irlanda. Discuteva in un suo piccolo libro Giacomo Joyce
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Speaker 5: che ha ambientato proprio Trieste il problema dell'identità. Il problema
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Speaker 5: è che il triestino non sapeva a quale paese appartenere,
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Speaker 5: prima della prima guerra mondiale, perché con la testa, con
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Speaker 5: il commercio era austriaco, col cuore era italiano e questa
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Speaker 5: cosa era difficile da risolvere. E per Joyce nell'identità bisogna
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Speaker 5: anche trovare lo spazio per un'identità plurale, non per un'identità riduttiva,
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Speaker 5: perché quando cominci ridurre e dover scegliere uno e non
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Speaker 5: un'altra parte di te stesso che nascono tanti problemi. Per
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Speaker 5: cui ricordiamoci che Joyce, se andiamo verso la questione più internazionale,
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Speaker 5: è europeo e lui ha vissuto inizialmente a Trieste, ha
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Speaker 5: vissuto un breve periodo anche in quello che oggi è Croazia,
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Speaker 5: in Pula, ha vissuto la prima guerra mondiale e l'inizio
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Speaker 5: della seconda guerra mondiale, ha visto il pericolo rappresentato dal
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Speaker 5: nazionalismo estremo, ha visto il pericolo rappresentato dall'idea di una
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Speaker 5: razza pura, ha visto tutto il pericolo del fascismo, ha
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Speaker 5: visto anche questo e a mio modo di vedere l'ultimo
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Speaker 5: romanzo che scrisse Finnegan's Wake, la veglia di Finnegan, è
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Speaker 5: una reazione a quel mondo. perché lì Finnegan's Wake è
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Speaker 5: scritto in una lingua che sì, potrebbe anche essere inglese,
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Speaker 5: però porta dentro di sé tante lingue europee, c'è un mescolanza,
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Speaker 5: insomma mettere insieme diverse lingue continuamente e lei potrebbe leggerlo
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Speaker 5: in un modo, io da irlandese che vedo altre cose,
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Speaker 5: un francese altrimenti troverebbero anche loro altre cose da vedere.
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Speaker 5: Questo era un atto di ribellione in un'Europa che si
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Speaker 5: stava chiudendo proprio, che si stava rovinando. Il potere di
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Speaker 5: quel romanzo è proprio la capacità di mettere in dubbio
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Speaker 5: tutto quel modo di pensare. di mettere in dubbio anche
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Speaker 5: quello che vedeva in Italia quello che vedeva in Germania
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Speaker 5: e di cercare di insistere sul quotidiano sull'umano sulle complessità
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Speaker 5: delle cose perché è il libro più complesso che abbia
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Speaker 5: mai cercato di leggere insomma Joyce rifiuta con Finnegan's Wake
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Speaker 5: questa chiusura in termini di razza o di lingua e
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Speaker 5: cerca sempre l'apertura cerca sempre la complessità Lui resta irlandese,
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Speaker 5: resta irlandese in esilio, si autodefinisce dopo anche due volte esiliato,
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Speaker 5: perché esiliato pure dalla sua seconda patria, parola di Joyce,
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Speaker 5: che era di Rieste, cittadino europeo. Tutta la sua missione
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Speaker 5: era di costruire una letteratura europea per l'Irlanda, insomma, mettendo
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Speaker 5: certo al centro il suo paese. per cui va oltre
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Speaker 5: le semplificazioni certamente pensa che sia bene che l'Irlanda si
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Speaker 5: libri dagli inglesi dopo 800 anni e su questo non ci
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Speaker 5: sono dubbi altrettanto pensa che sia bene che gli irlandesi
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Speaker 5: si librano dalla chiesa forse Joyce era un po' anarchico
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Speaker 5: un po' idillista forse gli piaceva anche quel Trieste dove
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Speaker 5: appunto tutte le culture si mescolavano abbastanza almeno all'inizio e
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Speaker 5: non c'era il dominio di un solo modo di pensare.
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Speaker 3: C'è traccia nelle lettere di James Joyce dei timori e
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Speaker 3: delle preoccupazioni rispetto ai gravi rivolgimenti storici e politici del
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Speaker 3: periodo fra le due guerre e sue riflessioni in
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Speaker 5: merito? No, le lettere di Joyce sono abbastanza noiose. Di
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Speaker 5: solito le lettere di Joyce sono lettere pratiche in cui
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Speaker 5: lui chiede di solito qualcosa, spesso soldi, agli altri o
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Speaker 5: scrive un editore. non solo raramente fa commenti diciamo politici
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Speaker 5: e mai in quel periodo della sua vita all'inizio proprio
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Speaker 5: appena arrivato a Trieste si vediamo una politica che lui
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Speaker 5: sta sviluppando ha solo 22 anni e ha delle opinioni su
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Speaker 5: tutto sull'indipendenza irlandese sui britannici su Sinn Fein su tutti
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Speaker 5: i movimenti però quando arriviamo più avanti lui è molto
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Speaker 5: più circoscritto e lui fa parlare i suoi romanzi in
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Speaker 5: cui non possiamo estrarre una linea semplicissima o una sintesi
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Speaker 5: di una posizione. Infatti ci sono diversi libri su Joyce
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Speaker 5: che litigano tra di loro su esattamente la sua linea politica.
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Speaker 5: Era visto come un menù inizialmente molto europeo ma in
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Speaker 5: termini molto generici e poco nazionalista. Io credo che Joyce
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Speaker 5: un po' di nazionalismo ce l'aveva, un po' di orgoglio
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Speaker 5: irlandese se non altro per la propria cultura. Però quando
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Speaker 5: era esasperato questo approccio, lui prendeva in giro. Aveva un
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Speaker 5: rapporto problematico pure con la lingua gallica, insomma, che tanti
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Speaker 5: stavano spingendo in quel periodo. Joyce era molto meno convinto.
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Speaker 5: Più avanti nella vita ha cominciato però a studiare pure
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Speaker 5: l'irlandese e il gallico. In Finnegan's Wake troviamo anche tracce
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Speaker 5: di parole di quella lingua, insomma, tra le tante lingue dell'UN.
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Speaker 4: del suo romanzo.
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Speaker 3: Passiamo ora al Bloomsday. Come nasce questo appuntamento diventato nel
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Speaker 3: tempo una ricorrenza festeggiata in tutto il mondo?
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Speaker 5: Il Bloomsday è la grande festa di chi legge Joyce,
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Speaker 5: ma forse ancora di più di chi non legge Joyce,
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Speaker 5: ma che vuole festeggiarlo in qualche modo. Un po' come
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Speaker 5: San Patrizio, no? che non è che quelli che festeggiano
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Speaker 5: con la birra St. Patrick seguono proprio l'esempio che lui
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Speaker 5: ha dato. Bloomsday nasce a Dublino nel 1954, quando alcuni amici scrittori,
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Speaker 5: uno dei quali è Clano Bryan, grande scrittore irlandese, erede
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Speaker 5: di Joyce, e i suoi amici decidono di andare in
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Speaker 5: peregrinaggio alla torre di Sandy Cove e arrivano già ubriachi.
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Speaker 5: Ci sono anche le foto di questa giornata. Erano visti
19:02
Speaker 5: un po' come pazzi, dei dublinesi, perché Joyce in quell'epoca
19:06
Speaker 5: era semplicemente odiato in Irlanda, non era accettato. Poi pian
19:11
Speaker 5: piano negli anni Sessanta il Tower di Sandicov diventa museo,
19:17
Speaker 5: questo peregrinaggio cresce e pian piano Bloomsday diventa sempre più importante.
19:24
Speaker 5: Nell' 82 quando c'è il centenario della nascita di Joyce vediamo
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Speaker 5: un incremento ancora più importante, lui viene festeggiato. con qualcuno
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Speaker 5: che era molto prudente su questo abbracciare Joyce. Sono rimasti
19:42
Speaker 5: un po' male perché proprio a Trieste, nell'82, hanno organizzato
19:48
Speaker 5: grandi eventi per festeggiare Joyce, anche durante il Doomsday. Hanno detto,
19:52
Speaker 5: si legge sui giornali irlandesi, ma se lo fanno a
19:54
Speaker 5: Trieste dobbiamo anche noi darci da fare. per cui oggi
19:59
Speaker 5: Bloomsday è diventato Bloomsweek essenzialmente è la festa di un
20:05
Speaker 5: santo secolare un santo alternativo Joyce a mio avviso viene
20:10
Speaker 5: festeggiato ma un po' svuotato dal suo contenuto così importante
20:15
Speaker 5: e rivoluzionario insomma contro i poteri attuali dello Stato e
20:22
Speaker 5: i poteri di allora perché il grande potere di Joyce
20:25
Speaker 5: è di porre domande e di mettere in dubbio
20:28
Speaker 3: Ha accennato poco fa l'importanza delle celebrazioni del 1982 a Trieste.
20:34
Speaker 3: Ci dice qualcosa di più sul lavoro che si è
20:37
Speaker 3: fatto e si continua a fare nel capoluogo friulano per
20:40
Speaker 3: fare conoscere l'opera di James Joyce
20:43
Speaker 5: Noi abbiamo iniziato anche a festeggiare, ma diversi tanti anni
20:47
Speaker 5: fa anche a Trieste, che pure ospita una settimana di eventi.
20:52
Speaker 5: Ed è la possibilità, serve per introdurre nuovi lettori anche
20:57
Speaker 5: alle opere. Il senso di Bloomsday per me è quello,
21:00
Speaker 5: se è solo di bere una birra in memoria di Joyce,
21:04
Speaker 5: quello si può fare anche in altro modo. Invece Bloomsday
21:08
Speaker 5: deve essere un invito alla lettura di questo grande scrittore
21:13
Speaker 5: e così è Trieste dove viene seguito annualmente, ormai da 27 anni,
21:18
Speaker 5: dalla Trieste Joyce School che accoglie studiosi e ragazzi, studenti,
21:24
Speaker 5: studentesse da tutto il mondo a studiare Joyce nella sua
21:27
Speaker 5: seconda città. Ci sono eventi analoghi ovviamente a Dublino ma
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Speaker 5: è interessante che questa seconda partita di Joyce è ormai
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Speaker 5: consolidata come un centro di studio dove si riconosce anche
21:40
Speaker 5: l'importanza del periodo triestino per Joyce nel costruire la sua
21:45
Speaker 5: idea di mondo e costruire i suoi romanzi.
21:56
Speaker 3: Professor McCord, non mi resta che salutarla e ringraziarla per
21:59
Speaker 3: la sua disponibilità e per avere condiviso con noi alcune
22:02
Speaker 3: riflessioni davvero importanti e illuminanti su James Joyce e sul Bloomsday.
22:07
Speaker 5: Grazie a lei e buon Bloomsday!
22:25
Speaker 3: Parliamo adesso con il secondo ospite di questa puntata del
22:27
Speaker 3: podcast dedicata a James Joyce e al Bloomsday. Enrico Terrinoni
22:32
Speaker 3: è ordinario di letteratura inglese presso l'Università per Stegneri di Perugia,
22:37
Speaker 3: nonché autore e traduttore dell'opera di James Joyce, ma non solo,
22:41
Speaker 3: musicista e giornalista. Fra le sue molte pubblicazioni, tenendo un
22:45
Speaker 3: occhio particolare sul suo rapporto con Joyce, ricordo che fra
22:49
Speaker 3: il 2017 e il 2019 ha lavorato alla traduzione in italiano, insieme
22:53
Speaker 3: a Fabio Pedone, del Finnegan's Way di Joyce, di cui
22:56
Speaker 3: abbiamo sentito parlare proprio poco fa da John McCord. Nel 2021
23:00
Speaker 3: è uscita la sua nuova traduzione dell'Ulisse, pubblicata da Bonpiani.
23:05
Speaker 3: Su un grande autore irlandese ha pubblicato poi Su tutti
23:08
Speaker 3: i vivi e i morti, Joyce a Roma, uscito per
23:10
Speaker 3: Feltrinelli nel 2022, e La vita dell'altro, Svevo, Joyce, un'amicizia geniale, Bonpiani, 2023.
23:18
Speaker 3: Le sue ultime pubblicazioni sono La letteratura come materia oscura, Treccani, 2024,
23:24
Speaker 3: e Leggere i libri non serve, sette brevi lezioni di letteratura, Bonpiani, 2025,
23:30
Speaker 3: senza dimenticare ovviamente il suo primo romanzo, A Beautiful Nothing,
23:33
Speaker 3: pubblicato da Atlantide, sempre nel 2024. Ricordo anche che, come molte
23:39
Speaker 3: e molti di voi sanno bene, insieme a Riccardo Michelucci,
23:42
Speaker 3: Terrinoni ha curato nel 2023 la traduzione degli scritti dal carcere
23:46
Speaker 3: Poesie e Prose di Bobby Sainz, pubblicata da Pagina 1. Al
23:50
Speaker 3: momento è impegnato in un tour con un nuovo lavoro,
23:53
Speaker 3: La Soglia dell'Invisibile, un Alexio spettacolo, così è stata definita,
23:57
Speaker 3: che unisce parola e musica, voce pianoforte, concepita come un
24:01
Speaker 3: viaggio tra letteratura, filosofia e musica d'autore. Di questo lavoro
24:05
Speaker 3: parleremo a breve con il suo autore e protagonista. Buongiorno
24:09
Speaker 3: quindi al professor Enrico Terrinoni e grazie per aver accolto l'invito.
24:14
Speaker 3: Buongiorno e grazie a voi. Anche con te Enrico vorrei
24:16
Speaker 3: partire dal Bloomsday e in particolare dalla genesi della data
24:20
Speaker 3: il 16 giugno e la sua importanza per James Joyce. Il
24:23
Speaker 3: Bloomsday è
24:24
Speaker 6: una strana ricorrenza letteraria. ricorda il giorno in cui è
24:28
Speaker 6: ambientato l'Ulisse di Joyce, ovvero il 16 di giugno del 1904, che
24:32
Speaker 6: fu una giornata importante anche per la sua vita, perché
24:35
Speaker 6: è la giornata in cui la sua compagna Nora, a
24:37
Speaker 6: suo dire, lo rese uomo. Non ci sono dati dettagli
24:40
Speaker 6: su questa trasformazione, ma possiamo immaginarli. E lui dedica a
24:44
Speaker 6: questa giornata un libro intero, ed è per la prima
24:47
Speaker 6: volta che nella letteratura accade questo iperrealismo, concentrare un giorno
24:52
Speaker 6: intero in poco meno di mille parti. E viene ricordato
24:55
Speaker 6: dalle comunità internazionali ma anche di appassionati e anche di
24:59
Speaker 6: turisti sul panorama internazionale i Bloomsday si fanno da Melbourne
25:04
Speaker 6: a New York da Chicago a Wellington e anche in
25:08
Speaker 6: Italia abbiamo una tradizione abbastanza consolidata
25:10
Speaker 3: ci racconti di alcune delle iniziative principali qui in Italia
25:14
Speaker 3: chiedo poi in particolare qualcosa di più di quella che
25:16
Speaker 3: ti vedrà fra i protagonisti presso uno storico pub irlandese
25:20
Speaker 3: di Roma c'è quello
25:21
Speaker 6: storico che viene organizzato ormai a più di 20 anni da
25:24
Speaker 6: Massimo Bacicalupo a Genova con letture integrali del libro in
25:27
Speaker 6: vari posti della città. Poi abbiamo chiaramente Trieste con le
25:31
Speaker 6: organizzazioni di tour, di letture, di conferenze. Qui abbiamo il
25:38
Speaker 6: Museo Letze, il Museo Letteratura Trieste gestito da Riccardo Cepac
25:42
Speaker 6: e con la partecipazione di Laura Pelaschiar. Ma quest'anno ci
25:45
Speaker 6: sono due novità. Una è il Blooms di Torino, che
25:47
Speaker 6: è qualcosa di molto interessante. Si terrà, se non sbaglio,
25:50
Speaker 6: nel polo multiculturale lombroso e questo è organizzato da Laura
25:54
Speaker 6: Callari e ci presenterà una serie di letture ma anche
25:57
Speaker 6: un accompagnamento musicale della voce di Joyce che viene fatta
26:00
Speaker 6: ascoltare al pubblico con l'accompagnamento di un maestro al pianoforte
26:03
Speaker 6: poi ci sarà un cantatore triestino e poi abbiamo Roma
26:06
Speaker 6: Roma è la città che Joyce amò e odiò in
26:09
Speaker 6: cui vivisse per poco tempo ma è la città in
26:11
Speaker 6: cui nacque l'Ulisse qui c'è un Bloomsdale organizzato dalla scuola
26:14
Speaker 6: di scrittura Molly Bloom con la partecipazione di alcuni scrittori
26:17
Speaker 6: ci sarò io, c'è Leonardo Colombati con lui faremo un dibattito,
26:21
Speaker 6: un dialogo fra Joyce e Thomas Mann, e poi abbiamo
26:23
Speaker 6: questa cosa interessante, scrittori che si cimenteranno con la musica.
26:28
Speaker 6: Abbiamo Giancarlo De Cataldo, Diego De Silva, Marco Lodoli e
26:31
Speaker 6: il cantatore di Belfast, Andy White. Quindi sarà una serata
26:34
Speaker 6: di brindisi, ma anche di letture e anche di canzoni.
26:37
Speaker 6: E questa serata si terrà nel pub irlandese più antico
26:40
Speaker 6: di Roma, forse tra i più antichi d'Italia, che è
26:42
Speaker 6: il Fideleselbo, in zona Stazione Termini.
26:45
Speaker 3: Pub che leggevo proprio pochi giorni fa ha aperto nel
26:48
Speaker 3: lontano 1976 e già come pub irlandese. All'epoca fuori dall'Irlanda, di
26:54
Speaker 3: sicuro in Italia, i pub erano in genere pub inglesi.
26:58
Speaker 3: È stato soprattutto nel corso degli anni 90 che si sono
27:01
Speaker 3: moltiplicati i pub irlandesi e molti fra quelli che erano
27:04
Speaker 3: già aperti da anni hanno cambiato abito, per così dire.
27:08
Speaker 6: sì è uno dei pub penso sia il più antico
27:10
Speaker 6: d'Italia è un pub vero frequentato da irlandesi gestito da
27:14
Speaker 6: una famiglia italo- irlandese ed è un locale che ospita eventi
27:18
Speaker 6: culturali continuamente al di là degli open mic delle stand
27:22
Speaker 6: up comedians Abbiamo anche molto spesso organizzato delle conferenze. Ecco,
27:27
Speaker 6: per esempio, il nostro convegno annuale su Joyce viene inaugurato
27:30
Speaker 6: proprio in questo pub, che ha tra l'altro persino una
27:33
Speaker 6: piccola targa, lapide, perché è in questo pub che abbiamo
27:36
Speaker 6: tradotto l'Ulisse. Io e Carlo Bigazzi tantissimi anni fa ci
27:38
Speaker 6: hanno dedicato questa lapide, io la chiamo così per scherzare,
27:42
Speaker 6: dove spero che le mie ceneri verranno, insomma, tumulate. E
27:45
Speaker 6: viene organizzato continuamente qualcosa di interessante. Ci sarà appunto il
27:48
Speaker 6: cinquantenario a ottobre. con tanti
27:51
Speaker 4: eventi
28:00
Speaker 3: non parliamo ovviamente degli appuntamenti che sono in corso a
28:02
Speaker 3: Dublino il professor McCourt prima ci diceva che nella capitale
28:06
Speaker 3: irlandese è più corretto ormai parlare di Blooms Week più
28:09
Speaker 3: che di Blooms Day
28:10
Speaker 6: molte cose gravitano attorno al MOLI al museo di letteratura
28:14
Speaker 6: irlandese che è stato creato lì vicino a Stevens Green
28:17
Speaker 6: però tutto il giorno ho visto un programma che è
28:21
Speaker 6: Stranamente ci sono pochi accademici, negli anni passati c'erano più accademici,
28:25
Speaker 6: adesso invece è diventata una cosa veramente quasi turistica, quindi
28:29
Speaker 6: con eventi, show, cose musicali, però molto pochi gli accademici
28:33
Speaker 6: di Dublino che si chiamano Joyce o non vengono invitati
28:35
Speaker 6: oppure non prendono parte, invece da noi è ancora a
28:38
Speaker 6: metà e metà questa cosa.
28:39
Speaker 3: Su questo sei del tutto in sintonia con il tuo
28:41
Speaker 3: collega John McCord che lamentava un'evoluzione, involuzione di questo tipo
28:46
Speaker 3: del
28:46
Speaker 4: Bloomsday.
28:51
Speaker 3: Passiamo adesso al tuo nuovo spettacolo, La Soglia dell'Invisibile. Ci
28:54
Speaker 3: racconti com'è nata l'idea e perché hai deciso di portare
28:58
Speaker 3: la voce di alcuni autori che studi e traduci da
29:00
Speaker 3: tempo al centro di uno spettacolo di parole e musica.
29:04
Speaker 3: L'idea di
29:04
Speaker 6: questo spettacolo è nata in maniera abbastanza casuale. Io faccio
29:10
Speaker 6: il professore, l'accademia il traduttore, però ho un passato da musicista.
29:14
Speaker 6: Quando io stavo in Irlanda facevo parte di una band
29:16
Speaker 6: che si chiamava The Northsiders, con l'eccezione che Siders era
29:21
Speaker 6: scritto con la C, che invece è con la S,
29:22
Speaker 6: quindi parlava di Sidro più che della parte della città,
29:25
Speaker 6: anche se eravamo tutti quanti persone che vivevano nel nord
29:28
Speaker 6: di Dublino. E quindi questo connubio fra accademia e musica
29:33
Speaker 6: l'ho sempre avuto dentro e Quelli erano gli anni in
29:35
Speaker 6: cui io facevo il dottorato e quindi facevo il dottorato,
29:38
Speaker 6: studiavo per il dottorato su Joyce a Dublino di giorno
29:40
Speaker 6: e la sera andavo a suonare nei pub. Questa sinergia
29:43
Speaker 6: la sono portata dentro anche perché lo scrittore di cui
29:46
Speaker 6: mi occupo, James Joyce, anche lui voleva fare il musicista
29:49
Speaker 6: e forse diventa scrittore quasi come seconda scelta perché voleva
29:52
Speaker 6: fare il cantante. Ho trovato in alcuni cantautori del Novecento,
29:58
Speaker 6: Bob Dylan e Tom Waits, lo stesso spirito anarchico che
30:03
Speaker 6: troviamo nella scrittura dirompente di James Joyce e di William Blake,
30:06
Speaker 6: cioè artisti che non si accontentano della tradizione, ma che
30:10
Speaker 6: vogliono riscriverla, che vogliono farci vedere il mondo con altri occhi.
30:14
Speaker 6: Allora ho pensato di farli dialogare in uno spettacolo che
30:17
Speaker 6: incorpora delle ballate che io canto accompagnandomi al pianoforte e
30:22
Speaker 6: dei piccoli escursus all'interno dell'opera di questi grandi scrittori, con
30:27
Speaker 6: un fantasma che ci accompagna sempre, che è quello di
30:28
Speaker 6: Giordano Bruno, che per qualche motivo riesce a permeare anche
30:32
Speaker 6: anche la scrittura di Tom
30:33
Speaker 4: Waits.
30:46
Speaker 3: Lo spettacolo ha aperto a Perugia, so che sta andando
30:49
Speaker 3: molto bene, quali sono le prossime date già fissate?
30:53
Speaker 6: Perugia è la prima, adesso ho il Salerno Letteratura, poi
30:56
Speaker 6: lo faccio a Roma il 12 settembre, e poi ad Alessandria
30:59
Speaker 6: il 3 ottobre, sono già tre date sempre. è divertente rispetto
31:02
Speaker 6: al lavoro che faccio di solito è più divertente perché
31:04
Speaker 6: riesci quasi a mandare gli stessi messaggi però con una
31:07
Speaker 6: risposta un po' più entusiasta perché non sono studenti che
31:09
Speaker 6: devono studiare sono persone che vengono a divertirsi poi insomma
31:13
Speaker 6: giudicare dagli applausi insomma è sembrato molto forte come cosa
31:16
Speaker 3: Enrico grazie per la tua disponibilità pur nel mezzo di
31:19
Speaker 3: mille impegni come sempre buon lavoro e tanta merda per
31:23
Speaker 3: il tuo nuovo spettacolo
31:25
Speaker 6: grazie tanto Carlo ciao a presto
31:30
Speaker 7: So Bonnie Last from Belfast with hair as gold as
31:34
Speaker 7: crank Sneaking out in the middle of night to see
31:38
Speaker 7: your true love's face Ash, my love, it's not for
31:41
Speaker 7: you that I brave the dark There is trouble afoot
31:44
Speaker 7: and it's time for you and your Bonnie Last to
31:47
Speaker 7: part So Bonnie Last from Belfast with eyes as blue
31:51
Speaker 7: as the sea Tell me what is where you're so
31:54
Speaker 7: to steal your gaze from me Ash, my love, it's
31:57
Speaker 7: not to you that my eyes should turn There is
32:01
Speaker 7: trouble afoot and I fear that I may watch my
32:04
Speaker 7: city burn Some bonnie louse from Belfast, their slender arm
32:08
Speaker 7: on mine I'll walk you down to the riverbank, speak
32:12
Speaker 7: words to make you sigh Ash, my love, for now
32:15
Speaker 7: I walk with my sister's hand in hand There is
32:18
Speaker 7: trouble afoot and we won't survive, we'll protect our homeland
32:23
Speaker 3: Prima di chiudere, due parole su quanto è successo la
32:25
Speaker 3: settimana scorsa nel nord dell'Irlanda, che tutte e tutti voi
32:28
Speaker 3: avrete senz'altro seguito con grande preoccupazione. La situazione al momento
32:36
Speaker 3: è relativamente calma, ma ci sono timori che tutto possa
32:39
Speaker 3: tornare a deflagrare man mano che prende piede la stagione
32:42
Speaker 3: delle parate orangiste, che culminerà, come ogni anno, il prossimo 12 luglio.
32:47
Speaker 3: Un aspetto molto preoccupante è che, pur in assenza di
32:51
Speaker 3: disordini diffusi come quelli che abbiamo visto soprattutto il 9 e 10
32:55
Speaker 3: giugno scorsi, proseguono gravissimi atti di violenza e intimidazione nei
32:59
Speaker 3: confronti di singoli e famiglie di origine straniera, soprattutto a Belfast.
33:04
Speaker 3: Sono episodi che fanno meno notizia delle violenze della settimana scorsa,
33:08
Speaker 3: ma sono molto inquietanti perché rischiano di trasformarsi in una
33:12
Speaker 3: campagna di intimidazione mirata più difficile da controllare e fermare.
33:16
Speaker 3: Ieri ad esempio il ministro Gordon Lyons ha riferito all'Assemblea
33:20
Speaker 3: di Belfast che l'autorità per gli alloggi popolari ha ricevuto 86
33:24
Speaker 3: richieste di assistenza e di queste 26 persone o famiglie hanno
33:28
Speaker 3: dovuto ricorrere a sistemazioni di emergenza. Il tutto, lo sapete,
33:33
Speaker 3: è iniziato con una gravissima aggressione, quella che o perlomeno
33:37
Speaker 3: quello è stato l'episodio che è stato usato come pretesto
33:41
Speaker 3: e mi riferisco a quella che si è consumata lunedì 8
33:44
Speaker 3: giugno per mano di un richiedente asilo sudanese, Adi Al- Odid,
33:48
Speaker 3: ai danni di Steven Ogilvy, che è tuttora ricoverato in
33:51
Speaker 3: ospedale con gravissime ferite. La settimana scorsa ne ho parlato
33:55
Speaker 3: in collegamento con Radio Onda d'Urto e in due articoli
33:57
Speaker 3: sul manifesto. L' 11 giugno, Il Quotidiano ha dedicato una situazione
34:01
Speaker 3: a due pagine con analisi e approfondimenti di Enrico Terrinoni,
34:05
Speaker 3: Leonardo Clausi, Leonardo Bianchi ed il sottoscritto che ha curato
34:08
Speaker 3: il pezzo di Cronaca, Il Povero che non ti aspetti.
34:14
Speaker 3: Il giorno dopo, il 12 giugno, è uscito un mio secondo
34:17
Speaker 3: articolo nel quale mi soffermo sulle reazioni del partito unionista
34:21
Speaker 3: di governo DUP che ha approfittato della situazione per riesumare
34:25
Speaker 3: un vecchio cavallo di battaglia, cioè la minaccia della porosità
34:28
Speaker 3: del confine con il Sud che sembra portare indietro le
34:31
Speaker 3: lancette dell'orologio ai tempi dei Troubles. Per coincidenza il mio
34:35
Speaker 3: articolo del 12 giugno è impaginato insieme a un'intervista molto interessante
34:39
Speaker 3: di Fabrizio Crasso a Effie Webb, la giornalista che lo
34:42
Speaker 3: scorso marzo ha smascherato il progetto Danny Bones, un rapper
34:45
Speaker 3: che è stato creato con l'intelligenza artificiale ed è diventato
34:49
Speaker 3: molto popolare fra le frange di estrema destra, soprattutto nel
34:52
Speaker 3: Regno Unito. Le fiamme di Berfas su cui soffiano
34:55
Speaker 8: le destre europee non si sono davvero spente. al di
35:00
Speaker 8: là del tentativo di far passare queste orribili immagini come
35:03
Speaker 8: una rivolta popolare di gente stanca.
35:06
Speaker 3: Parlo di coincidenza perché solo pochi giorni prima Fabrizio mi
35:09
Speaker 3: aveva intervistato sulla situazione nordirlandese per il suo podcast Piede Sinistro,
35:13
Speaker 3: Cominciare dal Lato Giusto, che stiamo sentendo in sottofondo.
35:17
Speaker 8: con Carlo Gianluzzi, che per Radio Onda d'Urto di Breccia
35:20
Speaker 8: cura una trasmissione proprio dedicata ad Irlanda.
35:23
Speaker 3: E l'episodio è uscito proprio questa mattina. Nelle note di
35:25
Speaker 3: questo episodio troverete quindi anche i link all'articolo di Fabrizio
35:29
Speaker 3: Crasso e al suo podcast, che vi consiglio di seguire
35:32
Speaker 3: perché se andate ad ascoltare gli altri episodi lo vedrete,
35:35
Speaker 3: è veramente interessante. Si
35:37
Speaker 4: chiude così l'episodio numero 28 di Diario d'Irlanda Analyst Journal e
35:42
Speaker 4: anche come dicevo all'inizio la prima stagione del podcast.
36:02
Speaker 3: Al momento non vi so dire quando uscirà il primo
36:04
Speaker 3: episodio della seconda stagione, anche perché nella prima metà di
36:07
Speaker 3: luglio tornerò finalmente in Irlanda dopo due anni di assenza
36:10
Speaker 3: per una decina di giorni. Sarò al nord a cavallo
36:13
Speaker 3: del Twelfth, alla festa unionista del 12 luglio e cercherò di
36:17
Speaker 3: seguire almeno una parata. L'appuntamento in ogni caso è per
36:22
Speaker 3: sabato 27 giugno sulle onde di Radio Onda d'Urto per l'ultima
36:26
Speaker 3: puntata della stagione della rubrica Diario d'Irlanda condotta come sempre
36:30
Speaker 3: da Sottoscritto e da Sara Agostinelli all'interno della polvere della
36:33
Speaker 3: battaglia in onda dalle 13.30. Sarà con noi il nostro Bill,
36:37
Speaker 3: l'autore William Wall che si collegherà dall'isola del destino per
36:41
Speaker 3: il consueto spazio dedicato alla poesia. Come di consueto vi
36:45
Speaker 3: ricordo di seguire Diario d'Irlanda e Irish Journal, se non
36:48
Speaker 3: l'avete già fatto, iscrivendovi su Apple Podcast, YouTube o sulla
36:52
Speaker 3: vostra piattaforma preferita. Nella descrizione della puntata troverete anche i
36:56
Speaker 3: link ai miei canali social che potete seguire e se
36:59
Speaker 3: volete iscrivervi potete farlo a carlo. gianuzzi. gmail. com Ringrazio come sempre i
37:07
Speaker 3: gruppi The Shire e Willows per i brani di musica irlandese.
37:11
Speaker 3: Anche in questo episodio ho inserito alcuni brani musicali dei
37:14
Speaker 3: siti web freetoyuse. com e freemusicarchive e brevi estratti di voci
37:19
Speaker 3: ed interviste relativi ai temi di cui si è parlato
37:21
Speaker 3: nella puntata. Troverete tutti i dettagli nelle note dell'episodio. Vi
37:27
Speaker 3: invito anche, cosa molto importante, a lasciare una recensione al podcast.
37:33
Speaker 3: Buon Bloomsday, viva Joy sempre e a risentirci sabato 27 giugno. Ciao!
37:56
Speaker 3: Autore dei sorrisi