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Un an de Trump II : « Partisans et opposants à Trump partagent une inquiétude économique commune » - « À propos », le podcast du Soir · À propos

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Le soir,
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repensons notre quotidien.
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Bonjour, vous écoutez à propos le podcast d'actualité du journal Le Soir.
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Tous les jours,
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c'est l'expertise de notre rédaction dans vos
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oreilles. Un an que Donald Trump a prêté serment comme
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président des États-Unis pour la deuxième fois de sa carrière.
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Un an
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qu'il bouscule l'ordre mondial,
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mais pas que.
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Dans son pays aussi,
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le climat a changé.
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Je m'appelle Pierre Fagnard.
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À propos,
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voici l'actualité comme vous l'entendez.
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Le 20 janvier 2025,
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Donald Trump était investi président des États-Unis pour son deuxième et normalement dernier mandat.
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En douze mois,
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il y a eu les droits de douane,
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des pays bombardés et un sacré nombre d'invectives.
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Au niveau de la politique intérieure aussi,
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beaucoup de choses ont changé.
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C'est ce que nous
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explique Bertrand Morin,
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notre correspondant aux États-Unis.
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Bonjour Bertrand.
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Bonjour Pierre.
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Comment ça se passe ?
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On est là ce mardi,
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l'anniversaire de
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la prestation de serment de Donald Trump pour son deuxième mandat comme président des
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États-Unis. Si vous deviez
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décrire, alors on sait bien que c'est un pays gigantesque,
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c'est fort différent d'une ville à l'autre.
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Vous êtes habituellement basé à Washington.
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On va commencer par là.
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L'ambiance à Washington,
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c'est comment pour le moment ?
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Que dire ?
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En un an,
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l'ambiance à Washington a drastiquement changé.
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Washington, c'est une capitale,
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c'est la capitale de l'Union,
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donc un pays qui fait la taille d'un continent.
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C'est une capitale qui a un devoir
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d'une certaine manière,
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un devoir de neutralité politique.
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Il n'a pas de représentant,
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il n'a pas de
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sénateur. Donc c'est vraiment le siège du pouvoir fédéral,
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le cœur névralgique de l'État américain.
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Et en
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une année,
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des changements,
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il y en a eu
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beaucoup. Ils
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ont commencé en février,
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ou plus
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précisément l'hiver dernier,
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avec les premières vagues de licenciements dans la fonction publique.
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Il faut savoir que le District de Columbia et ses
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environs, donc là je parle de
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la Virginie et du Maryland,
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ou des banlieues de Washington,
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fleurissent et
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continuent à s'étendre.
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Mais en
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fait, dans ces environs,
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il y a une forte concentration
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de travailleurs fédéraux et en fait,
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ces gens
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ont pour beaucoup perdu leur travail.
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Ça a aussi eu un impact sur la ville parce que
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ces communautés représentent
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aussi un poids économique certain,
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notamment dans les écoles,
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les restaurants,
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les épiceries,
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tous les commerces de proximité,
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si on veut.
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Je pense que l'ACMé de
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Cette séquence difficile,
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ça a été
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le déploiement de la garde nationale
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début août,
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ou ce qui a déclenché
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l'ire de ses habitants,
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parce que
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pour beaucoup de ses habitants,
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l'argument de la sécurité
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brandie par Donald Trump était fallacieux.
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En revanche,
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il faut quand même reconnaître que Washington a été une pile dangereuse,
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que certains habitants ne se disent plus rassurés.
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Dans les grandes lignes,
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Washington, c'est une ville aussi qui vit en fait
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une sorte de mise au pas.
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Une mise au pas,
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on l'a vu dernièrement aussi
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dans ses murs,
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dans sa toponymie,
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on l'a vu
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avec le Kennedy Center où Donald Trump a réussi à adosser
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son nom à celui du président démocrate assassiné à Dallas.
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Donc c'est un symbole fort parce que c'était le
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temple de la culture américaine,
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l'endroit où les Washingtoniens ou les habitants de Washington
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ou même
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les visiteurs allaient voir les.
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les pièces de théâtre,
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les concerts,
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les ballets les plus en vue du moment.
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Il y a aussi un peu ces projets de construction un peu pharaoniques,
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la Maison Blanche,
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la construction d'une salle de bal,
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la destruction de l'aile est de cet édifice,
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qui en plus est
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vraiment inscrit dans la symbolique
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américaine et dans la mythique
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même de ce pays.
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Et puis,
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se profilent aussi les 250 ans des États-Unis,
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ou du moins les événements pour être
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plus en phase avec l'idéologie MAGA,
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l'idéologie portée par le camp présidentiel.
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Voilà, il est question d'une grande prière sur le national molle au printemps,
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d'un événement.
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On n'en connaît pas encore la teneur de l'UFC
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le 14 juin à la Maison Blanche.
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14 juin qui est aussi,
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bon, le jour du drapeau,
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mais aussi
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l'anniversaire de Donald Trump.
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L'année passée,
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Donald Trump avait organisé
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une parade militaire pour cette fois commémorer justement la création de l'armée américaine.
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Le fait
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qu'il y ait une coïncidence entre l'anniversaire du président et
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un des filés militaires avait semé le trouble.
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Le jour même,
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le pays était traversé par
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des manifestations knockings.
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D'ailleurs, des manifestations qui n'avaient pas été autorisées dans le
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district de Columbia s'étaient déroulées
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autour, en banlieue,
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donc dans le Maryland et en Virginie.
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Et oui,
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enfin, donc,
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pour revenir à ses 250 ans,
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il y aura sans doute une volonté,
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voilà, de
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peut être,
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c'est encore hypothétique,
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de construire un acte de triomphe.
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Qui s'inspirait du modèle français,
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celui qu'on trouve
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sur les champs Élysées.
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Ça fait
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un mot sur la situation à Washington,
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où vous êtes promené aussi dans le pays,
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notamment pour
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partir en reportage,
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aller rencontrer différents témoins,
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et cetera.
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Dans le reste du pays,
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c'est très différent de
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ce que vous venez de décrire à Washington,
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où il
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y a un petit peu partout
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cette espèce
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de climat,
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un petit peu
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de tension,
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un climat
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changé, en tout cas par rapport à
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il y a quelques
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années. Aux États-Unis,
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il y a toujours cette dichotomie entre les villes et les campagnes,
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donc il y a cette il
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y a ce clivage
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ruro urbain.
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donc. des
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urbains qui sont dans un système mondialisé,
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connecté, ce qui est peut-être moins vrai
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pour des
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habitants de zones rurales aux États-Unis.
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Il y a en revanche un socle commun.
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Il y a une forme d'inquiétude,
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notamment sur le plan économique.
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J'ai eu l'occasion de partir en Pennsylvanie début décembre,
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où Donald
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Trump donnait
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ses derniers rallyes,
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donc un de ses derniers meetings.
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en Pennsylvanie.
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La Pennsylvanie a été un État âprement disputé aux dernières
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élections de 2024.
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Le Républicain l'avait gagné et remporté cet État sur le fil.
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Mais ce qu'on pouvait discuter,
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c'est que dans cette salle,
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il avait.
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C'était dans
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un casino niché dans les montagnes en Pennsylvanie.
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Il avait
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un peu plus d'un millier de partisans.
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Que Donald Trump soit encore très populaire,
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qu'il conserve,
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à part ses qualités de très basse,
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c'est certain.
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En revanche,
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il avait,
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se logeait chez ses partisans,
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une inquiétude sur la hausse des prix,
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sur le coût de la vie.
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Donald Trump s'est quand même fait élire sur ce slogan « America First ».
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Donc c'est
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une tendance assez isolationniste.
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Et pour nombre de ses soutiens
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les plus fidèles,
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il y a une forme d'incompréhension sur les
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interventions au Venezuela,
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les velléités
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d'intégrer le Groenland dans le giron américain,
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l'aide aussi à l'État d'Israël.
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Et ce qui a été le plus frappant aussi,
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c'est que,
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fin décembre toujours,
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il a vu cette grande messe
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de Turning Point
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à Phoenix,
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où en fait,
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plusieurs. Il a
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eu une forme d'affrontement verbal,
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des joutes verbales,
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ou des oppositions très marquées entre plusieurs figures
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du mouvement maga.
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On peut penser aussi à Steve Bannon,
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qui est vraiment l'un des grands chantres de la ligne
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isolationniste du mouvement.
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Mais aussi Marjorie Tyler
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Green, qui est la représentante de
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Géorgie, qui
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a quitté
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son siège
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début janvier.
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Donc, il a d'abord.
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Sa relation s'est détériorée avec Donald Trump,
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d'abord à cause de l'affaire Apstein,
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mais n'en reste qu'elle est aussi défenseuse d'une
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ligne isolationniste et à plusieurs reprises sur X ou sur ses réseaux ou par
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d'autres biais de communication,
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elle a
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regretté. le côté trop va-en-guerre ou trop interventionniste de l'exécutif.
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J'allais justement poser la question.
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Vous l'avez dit,
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Donald Trump a été
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élu sur
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la promesse America First,
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aussi sur des promesses
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économiques, des promesses en termes de pouvoir d'achat.
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Aujourd'hui, quel bilan est-ce qu'on peut tirer ?
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Est-ce que
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le pouvoir d'achat s'est
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un petit peu amélioré ?
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S'il ne s'est pas amélioré,
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est-ce que
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les soutiens
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de Donald
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Trump continuent
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à croire en ses promesses électorales ?
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ou il y a quand même
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une petite forme de désillusion qui s'installe ?
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Dans les
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sondages, on peut lire une forme de désillusion.
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Après, il y a encore,
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Donald Trump a été élu un an,
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il a lancé l'une des plus grandes renforcées
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commerciales en avril dernier.
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Donc voilà,
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en plus,
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il y
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a eu un espèce de système de yoyo parce qu'il pouvait revenir sur des positions,
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en instaurer de nouveaux.
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Donc c'est
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encore compliqué de tirer de réelles conclusions.
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Il y a une inflation qui est encore là.
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Elle avait légèrement baissé en décembre.
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Néanmoins, à
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la Fed,
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l'épisode aussi dernier avec la Fed et Jérôme Powell
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montre aussi que
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tous les voyants
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ne sont pas ouverts.
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Mais il est peut-être encore tôt pour tirer des conclusions.
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En revanche,
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c'était pour revenir sur votre précédente question,
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Pierre. On
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constate aussi que
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dans le reste du pays,
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il y a cet argument économique
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ou cette question économique qui suscite
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des craintes ou du moins
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des interrogations.
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Mais Donald Trump
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conserve quand même
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un soutien et
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il s'affaisse.
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Il est
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peut-être un peu moins impopulaire.
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Mais voilà,
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c'est aussi intéressant parce qu'on vit des séquences assez dantesques.
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On le voit à Minneapolis actuellement,
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où sur le fond
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de lutte contre l'immigration,
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il y a de très graves.
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Et aussi
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sur la mort
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d'une mère
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de 37 ans
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qui a été tuée par un agent de l'ICE.
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En fait,
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il a une
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tension extrêmement forte
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qui émaille un peu partout
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aux États-Unis,
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parce qu'il y a eu des tensions similaires
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à Chicago,
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à Los Angeles.
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Donc voilà,
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on est sur un pays ultra polarisé,
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globalement. Justement,
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cette polarisation classique,
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démocrate d'un côté,
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républicain en face,
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je voulais juste voir
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si on se
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concentre d'abord sur l'opposition,
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le Parti démocrate,
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ils existent encore,
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ils parviennent à exister,
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à faire vivre cette opposition.
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Ça a été très complexe pour
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l'opposition démocrate.
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D'abord, les premiers mois ont laissé place à
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une opposition,
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enfin, un parti démocrate complètement KO.
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Ils ont vraiment
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eu la peine
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de freiner les ambitions de l'exécutif,
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tant les décrets nombreux,
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tant les.
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Voilà, il y avait un tempo politique
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assez dantesque.
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Vraiment, on a le sentiment que
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la Maison Blanche,
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Donald Trump et son administration ont d'abord mené la danse.
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Il y a eu vraiment
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quasiment un
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parcours sans faute,
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c'est entre guillemets.
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Mais voilà,
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on peut se souvenir de
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la grande et belle loi,
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qui est un grand texte
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budgétaire, qui est
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passé au Forps
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au Congrès.
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Mais voilà,
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le Parti républicain,
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qui a
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en réalité une majorité assez fine,
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au Congrès,
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avait réussi à
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faire passer
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ce texte de loi
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qui était
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discuté jusque dans les rangs des républicains.
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Quand je
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parle d'une frontière fine au Congrès,
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en fait,
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c'est vraiment pour insister que
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Donald Trump
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ne peut pas se
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permettre d'avoir des réfractaires dans son rang.
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Il faut vraiment
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instaurer une discipline de parti stricte.
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Il faut que
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tous les
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républicains votent les textes
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dictés ou voulus par la Maison Blanche.
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Et pour les démocrates,
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oui, on peut
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être un peu un peu un peu l'interrogation est légitime,
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notamment au Congrès où l'opposition est quelquefois davantage symbolique.
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George Schumer,
11:15
Jeff Rise
11:16
peine à
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imposer ou du moins à accorder
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une résistance
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forte d'un point de vue politique.
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Il y a une espèce de
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d'opposition, dispersion.
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Moi, ce qui là,
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et c'est peut-être un avis plus personnel,
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ce qui me frappe,
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c'est notamment plus la résistance des
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élus locaux.
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J'ai l'impression que les maires de
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les maires de Chicago,
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les maires de Minneapolis,
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les gouverneurs de
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ces États aussi sont
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à couteaux tirés avec l'exécutif,
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ils sont beaucoup plus incisifs.
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On a pu le voir aussi avec
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Gavin Newsom,
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le gouverneur de Californie.
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qui n'est pas la,
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qui est le gouverneur de Californie,
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qui n'est pas la figure la plus populaire
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dans le Parti démocrate,
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mais qui s'est retrouvé à
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plusieurs reprises à débattre ou du moins à
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s'invictiver avec Donald
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Trump. Et juste
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une dernière petite chose,
12:02
il y
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a d'autant plus
12:04
le révélateur,
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entre guillemets,
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des élections
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de mi-mandat,
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des midterms
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qui va arriver.
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Je ne vais pas vous demander la question
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boule de cristal,
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mais Ce sera encore très tendu,
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ce climat de tension dont vous parliez tout à l'heure.
12:18
La tension,
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elle ne risque pas de descendre dans les prochains mois aux États-Unis.
12:21
Non, clairement pas.
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Et je pense qu'on le voit depuis le début
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de l'année,
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les séquences
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complexes, émaillées de tensions s'enchaînent au haut-Atlantique.
12:30
Mais ce qui va être intéressant pour l'Académie de terme,
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c'est que
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se profil pour Donald Trump
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un vote sanction.
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C'est quelque chose d'assez courant.
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Aussi, les élections
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de mi-mandat sont
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souvent en fait la période
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où le peuple américain valide
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ou marque
12:50
son opposition sur
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la feuille de route dictée par l'opposition,
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dictée par
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l'exécutif. Mais là,
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ce qui serait intéressant,
13:01
la Chambre
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des représentants serait la plus susceptible de basculer.
13:05
Parce que
13:05
là, en
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fait, les élections du mandat vont.
13:08
vont régénérer
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des électeurs dans des États,
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certains postes.
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Et la configuration de
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la prochaine élection
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laisse plus
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penser que ce serait la Chambre des représentants qui basculerait
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dans le camp démocrate.
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Et là où le Sénat devrait
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normalement, et toujours,
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on est dans l'hypothétique,
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rester dans le
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giron du Parti républicain.
13:33
Mais oui,
13:33
oui, en fait,
13:34
pour Donald Trump,
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s'il perdait cette majorité dans le Congrès,
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théoriquement, ça devrait lui
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imposer de devoir aussi dealer et de devoir composer avec
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une opposition démocrate qui aurait cette fois,
13:51
pour cette fin de mandat,
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un poids législatif beaucoup plus fort.
13:54
On suivra ça
13:55
évidemment avec beaucoup d'attention.
13:57
Merci beaucoup,
13:57
Bertrand. Merci Pierre.
14:02
À propos,
14:03
c'est fini pour aujourd'hui,
14:04
mais on revient demain matin.
14:06
Merci de votre écoute.
14:07
Si vous
14:08
en voulez encore,
14:08
tous nos podcasts sont disponibles dans l'application du soir.
14:12
Rendez-vous dans le store de votre smartphone
14:14
ou de votre tablette pour la télécharger.
14:16
À demain.